~ロトと天空をつなぐもの~【ドラクエ独自考察】

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  • เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
  • ドラゴンクエストのロト編と天空編のつながりを独自考察する動画です。
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ความคิดเห็น • 103

  • @hikarionpeace8016
    @hikarionpeace8016 หลายเดือนก่อน +4

    堀井さんはわざと答えをあいまいにしておくことで、ファンたちが勝手に想像を膨らませて、胸熱な説を唱えて界隈を盛り上がらせるというWinWinな手法をとってますね。
    次回作への期待も高まりますしね。堀井さんもこういったファンから提供される説を参考にして(それらの説が的中しないシナリオを考えて)、後付けのつじつま合わせ的に次回作を作り上げていくんだろうなと。

  • @TheHaimani
    @TheHaimani หลายเดือนก่อน +26

    物語のつながりと言うと、ダイの大冒険がロトシリーズと魔王と勇者の立場を反転させた作品って考察は面白いと思ったな。
    ロトシリーズは不死鳥ラーミアの紋章を受け継ぐ勇者の一族の物語だけど、ダイの大冒険は魔王を象徴するのがフェニックス。
    そして大魔王バーンはDQ3の勇者同様闇に閉ざされた世界に光をもたらそうとしてるという。
    そしてその前に立ち塞がるのがDQ1の竜王と同じ変身能力を持つドラゴンの一族=竜の騎士って構図になってるっていう

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน +2

      その考察は初めて耳にしましたが、とても面白いお話ですね!
      三条陸先生の構成力なら、本当にそのような対照的な構図を仕掛けていたとしても納得できます。
      面白い考察を教えていただきありがとうございました。

    • @user-nr9df8bu4r
      @user-nr9df8bu4r หลายเดือนก่อน +2

      なるほど🧐
      んじゃ竜王はドラゴンの騎士ならぬドラゴンの魔導師と言ったところか😮

  • @KANOeNe1015
    @KANOeNe1015 หลายเดือนก่อน +11

    堀井『その設定ええやん。採用!』

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน +1

      ありがとうございます!笑

  • @yasutakeshibata
    @yasutakeshibata 17 วันที่ผ่านมา +2

    今まで見てきたDQの世界観考察で一番面白かったです。
    私もDQの世界はすべての作品が全く関係の無い世界の物語ではなく、動画主さんの展開するDQ多元世界説のような世界観だと思います。
    SFC版3をクリアした後に私が感じたDQ多元世界説イメージにも一番近かったのも興味深かったです。
    ただ、私の考察では時系列は6→3なのですが。
    6の世界ではゼニスやルビスといった複数の神様(相当)の存在がいましたが、他の作品では基本的に複数の神様は出てきていません。(というか破壊神のシドーを除くと神様は存在している様子ですが、作中には登場してこないはずです。)
    初めて6をプレイした際にはポセイドンが海の神を名乗った時にものすごい違和感を感じたくらいでした。
    また、ルビスも「世界を見守っている」と6の世界に常駐しているような言い方をしています。
    そして6のEDまで進み最後にマスタードラゴンが生まれたかのような描写を見て最初に思った感想は
    「DQの世界って神様が世界を創造した後は竜が管理者になる世界なんだ」でした。
    3、上の世界は竜の女王
    1、2(アレフガルドの世界)は竜王とその子孫
    4、5がマスタードラゴン
    6、マスタードラゴンが生まれる
    と考えると1~6の中で物語スタート時点で竜が存在していない6が時系列的には一番古いものと考えられます。
    ゼニス「王」と「一世」については同一人物でも問題は無いかと思います。
    「一世」と呼ぶ場合は2世以降がいると考えるのが普通ですが、自称の場合には、別に本人が「神様なんだから王様じゃなくてゼニス神でもゼニス一世でも良くない?」とでも言えばそれまでですし(苦笑)
    ルビスも6とロトシリーズのルビスは同一人物と考えても問題無いと思っています。
    6の世界では世界にとどまっていましたが、世界が出来上がり、マスタードラゴンが管理するという仕組みが出来た後は6の世界にとどまる必要も無いと思うので、アレフガルドの世界を創造したのではないかと。
    ただ私見ではルビスが創造したのはアレフガルドの世界のみで、3の上の世界の創造主はルビスでは無いと思います。
     ・上の世界ではルビス信仰が無い(メタ的にはネタバレになるので上の世界でルビスの名前を出せないというのもありますが。)点
     ・アレフガルドの別世界から来たゾーマに対抗出来るのは上の世界の竜の女王管理の光の玉だけでルビス自身には光の玉に類する力が無いという点(アレフガルドでルビスの封印を解くとゾーマには「光の玉」が無いと対抗出来ないから竜の女王に借りてこいみたいな事言われますよね。)
     ・3開始時点の世界の管理者の竜の女王は上の世界におり、アレフガルドにはまだ管理者の竜がおらず、2の時点でもルビスが世界を見守っている点
     ・異世界から来たゾーマにはなすすべの無いルビスもアレフガルド世界由来(と思われる)の破壊神シドーの神官のハーゴンには対抗する力を貸してくれる点
    詳細な点については正解は無いかと思いますが、作品ごとに新しい世界が生まれたり、同じ世界の別の時間軸で物語が展開していると考えれば、「パラレルワールドは無い」というコメントにも矛盾は無いのかと思います。
    長々と失礼いたしました。

  • @yasutakeshibata
    @yasutakeshibata 17 วันที่ผ่านมา +1

    多元的世界観で言えば天空シリーズの時系列が6→4→5というのはNDSリメイク版6のデスコッドの追加イベントの「近い未来」、「遠い未来」の選択で確定しましたが、逆に物語の舞台が4と5が同一であるという事にはならない布石にも取れますね。
    6の物語から時点では4は「近い未来の物語」、5は「遠い未来の物語」というのは「現実世界」なのか「夢の世界」なのかまでは言及されてません。
    6の「現実世界」と「夢の世界」のそれぞれの未来が4と5であってもおかしくはないって事なんですよね。
    世界地図的には4と5の間ではとんでもない時間が経過していることになりますが、そもそもが別世界であれば6→4→5が直接つながっていると考えるよりも世界地図の変化が受け入れ易くなると思います。
    そうなると4と5が全く同じ世界の物語であるとミスリードさせたという堀井氏は凄いですねw

  • @kodanukingo
    @kodanukingo หลายเดือนก่อน +5

    ドラクエ123が地続きの物語で地形も繋がってるからどうしてもそれ以降のナンバリングも地形ありきで見てしまいがちなのでこれは盲点だった
    ただドラクエ3HD化にあたって堀井氏が「3→1→2でプレイして貰えるとあっと驚く展開が待ってます」と言ってるので
    3以上にDQの物語の核心めいた部分を2が担ってるかも知れないと考えるとこれは興奮してきたな…何よりこの令和の時代にもう一度犬姫に会えるとは…

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน +2

      私もアレフガルドが同一の地形なので、堀井氏も同一の世界なら同一の地形という考えはベースに持っていたのではないかと思うんですよね。
      Ⅲのみならず、Ⅰ・ⅡのHD2Dリメイクで何かが明かされると思うと楽しみですね!

  • @user-oh3cf7vf7j
    @user-oh3cf7vf7j หลายเดือนก่อน +7

    ドラクエⅩのバージョン7で、グランゼニス(主神)が世襲制らしいことが話に出てきましたね。
    Ⅸのグランゼニスが退陣(死亡)して、次の主神としてⅩのグランゼニス(Ⅸグランゼニスの孫)を据えようって話っぽいです。
    箱舟シリーズの話なので、他シリーズがどうとは言えませんが。
    ドラクエ全体として神が世襲制って可能性もあるかもですね。

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน +2

      やはり神々が代替わりするっていう発想は製作者にあるということ…ですよね。
      情報を補足していただきありがとうございます!

  • @onotomo1473
    @onotomo1473 11 วันที่ผ่านมา +1

    面白い考察だし、無理のないつながりを感じました。ゼニスが「王」なのは、VIの人間界からの呼称でしかなく、VIのゼニスが〇世でも神の一人でしかないという位置づけなのかもしれません。神でつなげるとするなら、魔王たちはさておき、IIにおける破壊神シドー、3柱の悪霊の神々や、XIの邪神二ズゼルファなどはそれぞれの世界の神でしかないのか、ゼニスと同様に天界から降りてきているのか、その辺もまた考察してもらいたいです。

  • @pinokio160
    @pinokio160 หลายเดือนก่อน +5

    今回も面白かったです!
    ドラクエ3のアリアハンとドラクエ4のエンドールの街並みがそっくりなのも気になるんですよね
    今回も面白い動画をありがとうございました!!

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน

      いつもご視聴ありがとうございます。
      楽しんでいただけたようで何よりです!
      確かにエンドールはアリアハンと似ているかもしれませんね…?
      何か関りがあるんでしょうかね。

  • @koara5867
    @koara5867 หลายเดือนก่อน +8

    ドラクエVIより前の時系列、VIのルビスの言うムドーがいた島に幾度と悪魔が住み着いた話、ラミアス・オルゴー・スフィーダ・セバスの由来が明かされていないので、ロトシリーズからVIに繋がるのか、別世界なのか、言い切るにはVIの前の時系列が明かされないとですかねえ。

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน

      私も全くそう思っていて、ムドーの島に幾度となくに悪魔が住み着いた話が、ロトとつながるのか、Ⅵの前の話とつながるかは、フラットに考えなければならないと思います。Ⅵの過去が明かされない限り、誰にも分りませんが、私の個人的な考えは後者に近く、ラミアス・オルゴー・スフィーダ・セバスの由来に関連するものと考えています。そのあたりと関連する動画も投稿しておりますので、もしよろしければ、DQⅥの考察動画もご覧いただけると嬉しいです。

  • @kamomii
    @kamomii หลายเดือนก่อน +6

    こういう考察好きすぎる

  • @MrTompei
    @MrTompei หลายเดือนก่อน +9

    2世がいるから後の世に1世と呼ばれるのであって、自分から1世とは名乗らないもの。

  • @nelldripcoffee
    @nelldripcoffee หลายเดือนก่อน +2

    少なくともロトシリーズのルビスについては精霊ルビス伝説への言及避けられないでしょ

  • @anman1120_
    @anman1120_ หลายเดือนก่อน +3

    そういえば魔界的な世界についての考察は何故かあまり見かけないなぁ

  • @GK-jm7dt
    @GK-jm7dt หลายเดือนก่อน +2

    タイトルコールに繋がるとは…何て秀逸な解釈&考察なのだろう?!
    まさしく「ドラゴンクエスト」と!

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน

      ありがとうございます!
      考察の結論は、まさに「ドラゴンクエスト」でした!

  • @user-bq8up3ky7g
    @user-bq8up3ky7g หลายเดือนก่อน +17

    個人的にはハーゴン教団が信仰していた邪教の世界、もっと言うとロトゼタシアを救ったまことの勇者、ロトゼタシアの勇者、ロトの勇者が生まれなかった世界がロトシリーズ以外の世界だと思います。

  • @user-Nintendo
    @user-Nintendo หลายเดือนก่อน +1

    「援用」とか「要件」とか、この動画作成者は法学部卒なのかな。論理的で好きです

  • @ohagio
    @ohagio 15 วันที่ผ่านมา

    ドラクエ3がロトシリーズであることはクリアして初めて分かることで、そもそもあらゆるドラクエはナンバリングのどこからやってもいいように作られているので、発売時点で3までのドラクエはロトシリーズ、6までは天空シリーズとロトシリーズのことなんてファンも制作も思ってないですよ
    それぞれ独立した作品として遊べるようにした上でファンサービスとして過去作の繋がりをちょっと入れるやり方をずっと堀井雄二さんはとっていて、そこの解釈は基本的にファンに委ねられています
    6のゼニスの城が天空城であることを知らなくてもドラクエ6は遊べるゲームです

  • @junsaito3439
    @junsaito3439 หลายเดือนก่อน +2

    おすすめから拝見しました。 私も言語化したり、まとめた経過は無く無意識化で主さんと同じ感覚でおりました。 同じスクエニで言うと、FF14の世界観も多重世界の概念がありますね。 ユグドラシルをイメージとして動画に入れたのも分かり易かったです。

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน

      同じように感じられていた方がいると知れて心強いです!
      ユグドラシルのイメージ図は、もしかすると混乱の元になるかとも思ったのですが、分かりやすいと言っていただけて良かったです。

  • @user-xq9uy5ko8e
    @user-xq9uy5ko8e หลายเดือนก่อน +1

    ビルダーズⅡのからっぽ島って天空シリーズの天馬の塔(天空への塔)のある島に似てる
    しろじいの居た神殿の位置が天馬の塔でビルダー城5で大神殿の出来る場所の辺り
    ビルダーズⅡで主人公とシド―がハーゴンの夢を下地に創世した世界が天空世界とか?
    夢の世界があるのも元々が夢から創られた世界だから夢が世界を形成しやすかったとか

  • @user-tz9um8dc3w
    @user-tz9um8dc3w หลายเดือนก่อน +1

    ラミアスの剣はラーミアから授かったものとか?オルゴーの鎧はオルゴデミーラ(キーファ)が作ったものとか
    7は3の後説もあるし、何かしら繋がってるのかな

  • @kurokuro8707
    @kurokuro8707 หลายเดือนก่อน

    6でハッサンとミレーユが恋仲になりそうな台詞が6のエンディングであったので、後のアリーナ、マーニャ、ミネアの祖先がハッサンミレーユだと思います。
    紫の髪に黒い肌
    格闘家
    大工
    占い師
    など、アリーナ、マーニャ、ミネアに関する要素が散りばめられていますし、リメイク版の4ではアリーナとマーニャとミネアが遠い血縁であることが示唆されていますし。

  • @user-nj1su6dw5z
    @user-nj1su6dw5z หลายเดือนก่อน +2

    更新心待ちにしておりました。
    天界が共通しているという考えは興味深かったです。
    天上に絶対的な存在があるという考えは宗教的なイメージなので、時代に応じて委細を変化させつつ受容されていった宗教と考えれば各人物(各竜)も同一と考えられそうだなと考えました。
    同時に、ドラクエ全シリーズプレイしたわけではないので詳しくないですが、異教徒の存在等あれば物語の考察が進みそうだなと思いました。
    地底に絶対的な存在(ゾーマ)を置くIIIの魔物たちがそれであるとも解釈できそうですね。
    引き続きの投稿楽しみにしております。

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน +1

      投稿して早速のご視聴ありがとうございました!
      もしかすると、天界だけでなく、地底(魔界?)にもシリーズを跨いで共通するものがあるのかもしれませんね。
      異教徒ということであれば、やはりDQⅡのハーゴンが第一に思い当たりますが、魔界の神とも呼ばれるDQⅤのミルドラース、Ⅶのオルゴデミーラなども考察の余地がありそうです。
      あたたかいコメントありがとうございました。大変励みになります。

  • @はんじゅく
    @はんじゅく หลายเดือนก่อน +1

    別の惑星の解釈は個人的に自分も昔から想像してましたねー。パラレルワールド否定されるともうこれしか考えようがない!

  • @user-bu6tg6rh7y
    @user-bu6tg6rh7y หลายเดือนก่อน +1

    やっぱ9と10のグランゼニスって3と6のゼニスと繋がってる
    10のバージョン7でジジイのゼニスと孫のゼニスがいたからなんらかの血縁ありそう
    12が出るかどうかもわからんから10の設定が最新の公式と見てもいいだろう
    たぶん光輪無くした天使が天空人になり神化の炎が進化の秘法になる

  • @sirakawaryuuta
    @sirakawaryuuta หลายเดือนก่อน +1

    たしかに北欧神話的な要素はアレフガルドという名前がアースガルドを彷彿とさせることろか多分に意識していると思います。北欧神話では多数のガルドとヘイムを包含していることから、言及されているマルチバース的な要素も合点がいきますね

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน +1

      全く仰る通りのところから着想を得ました。
      ただ、ドラクエの場合は、北欧神話で言うところのミズガルズが沢山あるようなものだと思い、北欧神話の九つの世界とは少々趣が異なるので、あまり深く言及しなかったのですが、私の考えていたことをしっかりと言語化してくださったコメントを見て驚嘆しました。
      意図を汲み取っていただけてうれしかったです。コメントありがとうございました。

  • @user-xv3wk8hl4h
    @user-xv3wk8hl4h หลายเดือนก่อน +1

    2chのFFDQ板で長い歴史があったつながり考察スレが廃れちゃったのが寂しい
    またみんなでいろいろ語りたい

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน +1

      考察は、みんなで語り合うこと自体が楽しいですよね。動画では私の見解を一方的に語るばかりですが、コメントいただけると語り合えているようでうれしいです。

  • @mt6920
    @mt6920 หลายเดือนก่อน +1

    ただのファンサービス、スターシステム
    無理に世界を纏める必要性が無い

  • @user-jf6zu4ps8m
    @user-jf6zu4ps8m หลายเดือนก่อน

    漫画「ロトの紋章~紋章を継ぐ者達へ~」が長期連載になり、その間にDQ11が発売されたことで、DQ11の内容を組み入れる事で「天空」と「ロト」の繋がりに1つの解答がもたらされていましたね。
    それを元に個人的にはⅥ→Ⅳ→Ⅴと来て、その後、Vの世界は神々が住む天空世界となり、新たに地上世界が生み出されて人間から精霊となったルビスが治める事になる。時の勇者がゾーマ(人間)とシドー封印に赴くも、勇者は亡くなってしまう。そこでルビスは勇者の血を繋ぐためにロトゼタシア世界を地上世界に召喚し、命の大樹は世界樹として大地に根付かせた。
    そして、邪悪の根源である闇のオーブを封じるために地下に異世界アレフガルドを創造した。
    その後はⅢ→「ロトの紋章」→「ロトの紋章~紋章を継ぐ者達へ~」の展開を経て、Ⅰ→Ⅱと続いたと考えています。

  • @fusetaka
    @fusetaka หลายเดือนก่อน

    次元を渡ることが可能なラーミア、DQ11による時間移動の歴史改変、DQ10にある時渡りの能力、シリーズ間では長い年月が過ぎている
    やろうと思えばいくらでも繋がりを作れるだけの下地はすでにあるのよね

  • @nisin3832
    @nisin3832 หลายเดือนก่อน

    漫画だともともと一つの世界だったモノが勇者と魔王の戦闘で天変地異を起こし二つに分かれた設定があるよね。下の世界がロトで上の世界が天空。一応上と下を行き来する方法が有るけどルビスに縁があるものしか行けないみたいな設定があったような、なかったような。自分が好きな説はDQ11の主人公がロトの血でカミュが天空の勇者の血って説が一番好き

  • @user-zu8mr2wh4i
    @user-zu8mr2wh4i หลายเดือนก่อน +1

    主さんの考察も楽しみにしておりますが個人的には天空シリーズの3作品もロトシリーズとは違って
    全く同じ世界ではなく天界を通じて繋がってる平行世界じゃないかと思ってます
    この動画で考察されてるロトシリーズと天空シリーズや他作品の関係性と同じ事が天空シリーズの中でも成り立つんじゃないかと
    つまり5の過去の時代に似たような出来事はあったけどそれは4の物語そのものではないみたいな
    ゼニス城と4と5の天空城はそれぞれの世界に顕現した天界の姿みたいな
    動画でも仰ってますけど地形の違いをあれこれこじ付けるより地形が異なるのは厳密には違う世界だからとした方が自然ですよね

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน

      次の動画のネタが…😭笑
      でも私と同じようなことを思っている方がいると知れてうれしいです。
      そのような考えを、多くの人に納得していただけるような動画にできるといいんですが。

  • @r7000-
    @r7000- หลายเดือนก่อน +2

    私個人は全部別世界でいいやんと思うのですが、こいった考察は見ていて楽しいものです。
    あと、個人的に新旧を並べるとき、新しいものを右側に持ってきたほうが自然だと思うのですが、どうなんでしょうね。

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน

      考察を見ることが楽しいと仰っていただけてうれしいです。
      新旧の左右については仰る通りだと思います。ドラクエは作品内時系列と発売順が複雑なので、左右どちらに配置するか迷ったのですが、見づらい部分があったら申し訳ありません。
      ご指摘ありがとうございます。

  • @Itoka-ph1hk
    @Itoka-ph1hk หลายเดือนก่อน

    SF的な世界観の解釈はとても面白いですね。ヴァニラウェアの『13機兵防衛圏』にいくつかの共通点がありました。例えば、世界の多重構造や時間の隔たりを空間移動で越えるといった要素です。考えてみれば、『1』の主人公も異世界から召喚されたとも言えますね。

  • @user-eg2im6xk1r
    @user-eg2im6xk1r หลายเดือนก่อน +1

    ドラゴンボールで宇宙を管轄する界王様が出て来たから、オマージュで採用したのかもしれないですね。
    それにしても、色んな考察が出来るのは楽しいですね。

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน

      確かに、ドラゴンボールからの輸入もあり得ますね。
      FC版のⅢやⅣの制作時には考えていなくとも、SFC版の頃にはオマージュなり何なり、何かしら考えていたのではないかと思うんですよね。
      仰る通り、いろんな考察ができるところが楽しいところですよね。

    • @user-eg2im6xk1r
      @user-eg2im6xk1r หลายเดือนก่อน

      @@No.18_box さん
      鳥山先生が関わってるから、ちょっと勘繰りたくはなりますねw
      各界王達どころか、界王神達まで出て来ましたから、ドラクエ7の神様や、ドラクエ9の天界は別の天界が管轄している話って事にも出来ますし。
      HD-2Dの1、2、3が出てから、またどんな考察が出て来るのか楽しみで仕方ないですw

  • @TSC358
    @TSC358 หลายเดือนก่อน +4

    オススメから初めてこのチャンネルを見ましたが、大変興味深い内容でした。編集もとても見やすいです。
    自分もそうなのですが、やっぱり多くの考察者は魔の島やDQ7の王者の剣などを無理やりこじつける方向になりがちなので、こういう観点での考察は案外少なく、基本に立ち返る感じでためになりました。
    一つ気になったのは、全ての世界が竜神が創造したものという部分で、7の神様と9のグランゼニスは(少なくとも普通に考えれば)竜神とは言えなさそうです。
    逆に7は魔王オルゴ・デミーラの方が竜なのが興味深いところでもあります。
    この辺に関する考察などもそのうち上げていただければ・・・と思いました。
    今後も楽しみにしています!

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน

      ご視聴ありがとうございました!
      かくいう私もこじつけから抜け出せていませんが、なるべくこじつけから脱却したいと思い今回の動画を作成してみました。
      動画内ではこじつけ批判の言葉が過ぎたかもしれませんが、趣旨をご理解いただけたようで大変ありがたく思います。
      確かに、竜神と言えない神もいるので、今回の説ですべてを説明できているわけではありませんので、まだ考察の余地は多分に残されていると思います。
      まさにⅦについてはオルゴデミーラの方が竜に近いということは私も感じていて、どのように考察できるか思案しているところです。
      コメントありがとうございました!

  • @user-ee6wo6fu7j
    @user-ee6wo6fu7j 24 วันที่ผ่านมา

    小さい頃は、ドラクエ=鳥山明の認識が最も大きかった気がする。

  • @user-pm8vw9ev5f
    @user-pm8vw9ev5f หลายเดือนก่อน

    スラミチとモガマルとモナンの魔物が案内人で主人公が魔物にサポートしてくれた

  • @user-ho3zs8np7z
    @user-ho3zs8np7z หลายเดือนก่อน +1

    痒い所に手が届いたような
    心のモヤが晴れたような
    のどごしの良い切れ味抜群な説に感じました
    助かりました

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน

      考察を楽しんでいただけたようでうれしいです。
      お褒めの言葉をいただき光栄です。
      コメントありがとうございました。

  • @user-ek9on7ch1h
    @user-ek9on7ch1h หลายเดือนก่อน

    11で天空装備とロト装備が出た事、6主人公と11のカミュは意図的に似た風貌にされている事は無視してはいけない

    • @user-ez5up8yq8l
      @user-ez5up8yq8l หลายเดือนก่อน +1

      6主人公とカミュはただのデザイン性の問題だから、関係ないんじゃない?

  • @KANA-sy6hg
    @KANA-sy6hg หลายเดือนก่อน

    むずー!!
    見直します……

  • @keng6051
    @keng6051 หลายเดือนก่อน

    ドラゴンボール超で第何宇宙とか言い出した段階で「あー、ドラクエもそういうことか」と思った人はけっこういると思う
    そういう発想の転換が途中であったから、VII以降は世界を増やす方向になって、Xiでそれを集約する方向に改めて転換し、リメイクⅢ.Ⅱ.Ⅰからのⅻで帰結しそう
    と思わせて帰結しないのが堀井節

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน +1

      確かにドラゴンボール超もマルチバース的な路線でしたね。
      私としては、SFC版DQⅢの段階でシリーズをマルチバース的世界観にして、Ⅶ以降、さらに世界を増やしたという見立てです。リメイクやⅫが楽しみですが、おっしゃる通り堀井さんは一筋縄ではいかなそうです…!

  • @user-os9xm9st7r
    @user-os9xm9st7r หลายเดือนก่อน

    ゼニス1世はゼルダみたいな感じで意図的に王をゼニスと呼ぶようになった時代の1人目だと思います。
    だから6の世界が過去で現実と夢の世界に分かれた。
    そして現実の世界がルビスがいる事からロト
    夢の世界が天空の城がある事から天空と。
    つまり3勇者が天界(天空世界)に至ったからゼニスと会えたと
    EDの現実世界で天空の城が飛んでるのはわかりません。

  • @user-kr1xp8vd2c
    @user-kr1xp8vd2c หลายเดือนก่อน +2

    チャンネル登録させてもらいます!

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน

      ありがとうございます!

  • @user-hf3gi3on6p
    @user-hf3gi3on6p หลายเดือนก่อน +1

    動画が上がっている!!

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน +1

      いつもご視聴ありがとうございます!

  • @user-cc8oh3el5f
    @user-cc8oh3el5f หลายเดือนก่อน

    ロトシリーズと天空シリーズはドラクエ6のルビスが30年以上投げたま回収されない、8では間接的に繋がる。ラーミアが再登場して賢者と邪神を封印している世界観。モリーがトルネコとライアンを呼ぶ。竜神王がエスタークを封印する。サンディが写真クエストになる。すべてクリア後の世界と繋がっている可能性がある。3は実は2つだけと思い込んでいるだけで、ダーマ神殿の地下に不思議な洞窟がありべつの世界に繋がっているかもしれない。6ではトルネコやたぶんライアンらしい戦士が迷い込んでいる。

  • @kohhy7549
    @kohhy7549 หลายเดือนก่อน

    個人的な解釈ですが6の段階で現実の世界ではダーマが滅びてますが7や9では存在するので7や9が6より前の世代と考えます。
    3の世界にダーマがあるのは6の夢の世界のその後だから存在していてアレフガルドこそが現実の世界とも考えます😌
    装備についてですが、天空装備は原初の頃から伝えられた武具をマスタードラコンが力を込めたから天空装備になって、その天空装備もルピス辺りが力を与えてロトの武具になったのではないでしょうか🤔
    この話を仮定とし、9が原初でその後に10→7→6→4→5→11→3→1→2だというのが自分が考えたドラクエの歴史の考察です😄

    • @user-dn8ks6oo5d
      @user-dn8ks6oo5d หลายเดือนก่อน +1

      わいは7が原初だと思うけどなぁ

  • @user-xw7hg4jh9x
    @user-xw7hg4jh9x หลายเดือนก่อน

    ドラクエ3リメイクでもウラノスさんゲスト出演しちゃっても良いんですよ

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน +1

      追加要素が楽しみですね!

  • @user-fl3gq2qr4r
    @user-fl3gq2qr4r 26 วันที่ผ่านมา

    個人的には地形が作品間で変わってる事をそこまでシビアに考える必要は無いと思うんですよねぇ。
    ロト三部作こそアレフガルドという共通の地形が舞台になってるけど、天空シリーズでは同じシリーズなのに地形全然違うわけですからね。まぁそれはエスタークとマスドラがドンパチやりまくってその度地形が変わってるっていう正式な理由付けはされてますけども。
    まぁ要は他作品での地形の違いだって、こういった何らかの要因がありましたよーって事はいくらでも言ってしまえるわけですよ。
    だって現実世界だって地形変動は起こってるわけですしね。
    例えばロトシリーズは地形変動が起こるほど長い年月は経ってなくて、他作品間では地形変動起きちゃうほどの長い時間が経ってるとか、そういう事だって考えられます。
    だから結局の所、地形が違うから世界が違う!!って意見は、ドラクエシリーズに関してはあんまり効力を持たないような気がするんですよね。

  • @user-ig3pq5kq9m
    @user-ig3pq5kq9m หลายเดือนก่อน

    個人的にはナンバリングは全て同時系列と考察しますね
    堀井さんが過去にパラレルではないと言っていたので

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน +1

      様々な考察があって然るべきだと思いますし、仰ることもごもっともだと思います。
      堀井さんのパラレル発言がどういう意味かにもよりますが、私としては、ドラクエ界は大きな意味では「複数の世界に跨る一つの世界」だと思っているので、それが堀井さんの発言と矛盾しないことに望みをかけるしかないですね。

  • @nagoyan_game
    @nagoyan_game หลายเดือนก่อน +4

    DQシリーズ・ナンバリング作品を、FC版DQ1の頃から、ほぼリアタイでプレイしてきた、おじさんです。
    現在はDQ10オンラインを、10年半以上、継続プレイしています。
    HD-2D版DQ3のリリースも、とても楽しみにしています。
    さて。
    DQナンバリングの各作品に関するつながりを考察する動画は数多くありますが、本動画は、今までにない考察内容で、驚きすら感じています。
    なるほど、と納得できる点が多くありましたが、そこはどうかな、と少々疑問を感じる点も、多少ありました。
    とはいえ、私個人としては、ほかの同種の動画より、はるかに納得できる点が多かったです。
    でも、どの考察にも正解・不正解はありません。
    よって本動画について、これ以上のこと、つまり「正しい」「間違っている」「よい」「悪い」等の私見は述べないことにします。
    動画投稿者(考察者)には様々な考察があってよいし、それを見聞きして楽しむ視聴者側も、それぞれを支持するかしないかなど含めて、自由に考察をすればよいのですから。
    DQシリーズのファンとして、素晴らしい動画と、その投稿主様に巡り合えて、嬉しく思っています。

    • @questgundam4438
      @questgundam4438 หลายเดือนก่อน +2

      私はドラクエ1と2と3と4と5と6と7
      をクリアしました。
      この動画はいい考察ですね

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน +3

      コメントありがとうございます!
      リアタイ世代のファンの方から、納得できる部分もあったと言っていただけて光栄です。
      仰る通り、様々な考察があって然るべきだと私も思います。
      私自身、自分の説がたった一つの正解とは言えないと思っており、一部分でも同意いただけたり、その方の考察の参考になったりしたら幸いと存じます。
      あたかいお言葉をいただき、こちらこそ大変うれしく思います。
      ご視聴ありがとうございました。

  • @mugicha_umashi
    @mugicha_umashi หลายเดือนก่อน

    地形云々を言うならそもそも456も天空への塔(天馬の塔)以外めちゃくちゃ変わってますがな…

  • @sploair
    @sploair หลายเดือนก่อน

    そもそもドラゴンクエストモンスターズっていう都合のいいゲームもありますし。
    ルビスは創造神で代替わりするものではないと思うので、ロトと天空シリーズに繋がりがあるのなら同一、ないならパラレルな同一の存在ぐらいかなと思ってました。
    竜の女王や竜王は竜神とか言われてますけど、代替わりするので世界を統べる者ぐらいの意味かと。
    マスドラもプサンとかバーバラみたいに代替わりしてるっぽいので同じカテゴリーかな。
    ゼニスは天空人で人よりも長生きな人種の中の王ぐらいの立ち位置ではないでしょうか。

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน +1

      ルビスに関しては、かなり私の個人的な考えに寄ってしまったので、ご指摘の通り、代替わりの概念は沿わない存在かもしれませんね。
      竜の女王は自ら神の使いと称しているので、竜神と言うよりは、聖竜という言葉の方が適当かもしれません。
      仰るカテゴリ分けもなかなか的を射ているような気がします。
      色々な考察があって然るべきだと思いますので、私の考察もその一つとして見てもらえたらと思います。コメントありがとうございました。

    • @user-ek9on7ch1h
      @user-ek9on7ch1h หลายเดือนก่อน +1

      ゼニスは王でルビスは精霊なんだよね、ゼニスはゼウスでルビスはガイア辺りかな?
      ドラクエでの精霊というのが
      神より上位の概念的な立ち位置なら、ルビスは大地そのものって感じなのかなぁ

  • @kohga.
    @kohga. หลายเดือนก่อน

    6のルビス、3のゼニス一世これだけでもストーリーの繋がりの根拠としていいような気がする。
    もし繋がりが無いならこんな誤解を招く人物達を出してはいけないw
    地形の違いは地殻変動が早いみたいな設定を作ってしまえば制作側としては問題無いし、、、共通世界と考えていいんじゃないかなぁ??
    あとあんまり触れられないけどダーマ神殿とそれに付随して職業システムが6にあるのもちょい引っ掛かる、、、
    テリー弱すぎ、輝くいき強すぎ、賢さが死にステータス、キャラの個性を潰しすぎ、などなど
    これらのアンバランスさは後付けで職業システム導入したからって考えると納得出来る気もする
    そうなってでもダーマ神殿が必要だったことに意味があるとするなら、3との繋がりを示唆したかったって考え方はアリな気もする。

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน

      確かに、Ⅵに職業システムを導入することになったから、Ⅲとのつながる要素を取り入れたというとこはありそうですね。職業システムの考察も面白そうです。

  • @dragon7hero263
    @dragon7hero263 หลายเดือนก่อน

    蜃気楼の塔で繋がってるんだよ

  • @user-cn1ox5wm5f
    @user-cn1ox5wm5f หลายเดือนก่อน +1

    長々と聞いて損した。これもただの都市伝説妄想じゃん

  • @user-gr3zk7nw4s
    @user-gr3zk7nw4s หลายเดือนก่อน +3

    天空城物語て?😅

  • @kazuyasinagawa-wj4rv
    @kazuyasinagawa-wj4rv หลายเดือนก่อน

    星ドラの設定と似たような感じかな?

  • @user-im3el1nh2c
    @user-im3el1nh2c 23 วันที่ผ่านมา

    考え過ぎやで。
    ゲームの設定は大体制作会議のその時のノリで決まる。
    この設定なら売れる、この設定はドラクエに合わない、とか。
    だからこそドラクエ12で他のナンバリングの設定の穴埋め的要素とかあったら嬉しいですね。

  • @user-ow5oz8lk3w
    @user-ow5oz8lk3w หลายเดือนก่อน +2

    いきなり恣意的な考察から始まってて笑った😂

  • @権左衛門
    @権左衛門 หลายเดือนก่อน

    マルチバースやん

  • @mt6920
    @mt6920 หลายเดือนก่อน

    シリーズが同一世界ってそんなに重要?
    某ロボットアニメシリーズだって世界観バラバラなのに

    • @user-sg8ku8kv1l
      @user-sg8ku8kv1l 28 วันที่ผ่านมา

      アレは全ての世界が順番は不明だけど一度滅び∀を経て元気のGに至る

  • @user-ix4kf4xh4d
    @user-ix4kf4xh4d 27 วันที่ผ่านมา

    こじつけでしかない
    以上

  • @user-lu1kg5mh7e
    @user-lu1kg5mh7e หลายเดือนก่อน

    こんにちは、お疲れ様です。
    すいませんけど~
    少し動画(停止画面)の使用の
    許可して欲しいのです。
    ほんの一部、使用しても宜しいでしょうか?
    自分の動画に少し使いたいので…
    使用許可、
    宜しくお願い致します。
    m(_ _)m

    • @No.18_box
      @No.18_box  หลายเดือนก่อน +1

      どの部分(何分何秒の画面)を、どういった趣旨で使用されるのでしょうか。
      私が許可できる立場にない画像等が含まれている可能性があります。
      なお、社会通念上、他者に害を及ぼすようなものでなければ、私個人としては特段感知しませんので、良識の範囲内で引用等していただければと思います。

    • @user-lu1kg5mh7e
      @user-lu1kg5mh7e หลายเดือนก่อน

      ​@@No.18_box
      返答、有り難う御座います。
      11月14日(木)大安…
      盛り上げて行きましょう♪
      今後も…
      宜しくお願い致します。
      m(_ _)m

    • @user-lu1kg5mh7e
      @user-lu1kg5mh7e หลายเดือนก่อน

      ​@@No.18_box
      お疲れ様です。
      ちょっと違う方向性ゃ
      唖然とする発見♪
      思った以上の面白い考察の動画が…
      出来ました♪😂
      GBC版DRAGON QUEST3
      これも~ 意図的に!
      仕組まれた「予言記憶(データ)」
      なのでしょうか?😅
      また、「ロトと天空」の検証…
      してみて下さぃ。
      有り難う御座いました…
      m(_ _)m
      th-cam.com/users/shortsX6YgwtMkvPU?si=_P2BtkOjQTS6HYHx

  • @TY-qd9hf
    @TY-qd9hf หลายเดือนก่อน

    ロトと天空つながりなんかなかってええ。
    ただたんにロトと天空の話が長かっただけやと思うし。
    きりがない。
    それやと7・8・9・10はどうなるん?