Спасибо за интересный рассказ, Ареадий. Интересно послушать опытного специалиста. Читаю Радоживу с 14 года примерно. Крепчайшего здоровья вам и мирного неба над головой!
Для не слишком информированных надо сделать пояснение. Кэнон сделал байонет ef-s не случайно. А так сказать с запасом. Предугадать, как будет развиваться система сложно. Поэтому они сделали на всякий случай запас. Не исключалось, что кропнутый объектив может иметь задний отрезок несколько меньший. И чтобы на полном формате зеркало не шлёпнуло по задней линзе, сделали небольшую модификацию байонета. Ведь сколько не объясняй людям не полную совместимость, всегда найдётся такой, который захочет воткнуть объектив не туда. Думаю, такая предосторожность оправдана . Что касается, что у Никона кроп получше. Дело в том, что Никон очень долго сидел на кропе. И многие стали задумываться: зачем нам Никон вечно обрезанный. Поэтому Никон был вынужден вылизывать этот кроп. Думаю, что в этом причина.
По поводу того, что EF-S нельзя поставить на EF всё достаточно просто - объективы с байонетом EF-S имеют более короткий (Short - S) задний отрезок, что было сделано для более компактных размеров и чего-то там ещё полезного. Поэтому при установке на зеркалку с байонетом EF хвостовик объектива задевал бы зеркало, что привело бы к поломке камеры. Именно поэтому на D30, D60, 300D и 10D с кропнутыми матрицами нельзя ставить кропнутые объективы, тк конструкция зеркала в них ещё не рассчитана на оптику с коротким задним отрезком. Кстати особых проблем с этим тогда не было, тк оптики EF-S тоже не было, а те профессионалы (любители эти камеры не покупали), которые использовали цифровые зеркалки, имели объективы EF от своих плёночных тушек, на которые в основном и снимали. Редкие счастливчики из числа любителей с 300D по той же причине вполне довольствовались оптикой EF. А совместимости логично нет в качестве "защиты от дурака". При этом обратная совместимость вполне имеется, что тоже логично. Ну и как недостаток системы это рассматривать не стоит, всё же какого-то особого смысла в том, чтобы прикрутить кроп стекло к полнокадровой тушке и наслаждаться жёсткой виньеткой, неполным покрытием и мыльными краями нет. И уж сравнивать это с приколами от Nikon тоже не стоит - когда покупаешь современную кропнутую тушку из системы, которая выпускается уже далеко не первый год и даже не первый десяток лет, которая так гордится своим неизменным с какого-то там мохнатого года байонетом, ставишь на неё современный же объектив под кроп и получаешь несовместимость.
Интересное наблюдение, на некоторых объективах canon EF-s например 17-85 is sum там мешающий элемент из пластика который не дает его установить в байонет EF, его можно отщелкнуть от корпуса, он снимается и вуаля он подходит, а по поводу кропа 1.3 мне один репортер рассказывал что таскал с собой на мероприятия 70-200 и 17-40 и ему в целом на все хватало
🔥🔥🔥 Аркадий, Приветствую! Видео - отличное! Ещё бы было отлично, если бы вы называли какие из камер и объективов системы вам больше всего понравились и какие камеры считаете лучшими! В своё время была цель собрать парк фототехники под свои задачи... Собрал и сейчас конечно расстраивает, что производители перепрыгнули на беззеркало. Пощупал новые камеры, как-то рыхловато по картинке... А так, как говорил мой дед: "на мою жизнь хватит": Canon 5D+5D+5D MARK III+1Ds MARK II+1Ds MARK II 24-70L 2.8II 70-200L 2.8 IS II EXT 2xIII 85 1.2 L II Sigma 35 1.4 ART Sigma 135 1.8 ART 100mm 2.0 Samyang 14mm 2.8 Helios 44m + Юпитер-37А 3.5/135 + Юпитер-9 2/85 + всё для весёлой жизни...
Серьёзный наборчик, в своё время облизывался на 5D MkII, скинтон поприятнее был, чем с Nikon, хоть у Nikon было всё хорошо в другом, в автофокусе, эргономике как по мне.
Хотел Вам подробно написать, что тоже скопил у себя всего много «на прозапас» как говорится, да что-то лень все расписывать стало. Коротко скажу о своем комплекте: шесть зеркалок, три пленочных зеркалки, две бзк, и старых пленочных шесть штук. И тридцать восемь объективов под это все барахло. И три вспышки.
@@VlaDiker84 Если коротко рассказать свою историю, то примерно в 1998 году, когда мне было 11 лет, мне в руки попала Смена-8 в очень потрепанном виде. Ей пользовался раньше мой дядька. Я на нее пытался снимать на старые советские пленки, но выходило плохо и я мало что понимал в этом. А дядька мне не мог рассказать что и как, так как жил далековато от нас. Именно тогда у меня появилась мечта собрать хороший комплект фототехники. Но я как-то это забросил потом. А в 2001 году мама подарила мне мыльницу Skina SK-102. Вот на нее я снимал уже активнее и проявлял пленки в многочисленных тогда фотосалонах. Потом интерес к пленке ушел и я стал брать у знакомых первые цифровые мыльницы. Как бы в аренду. Снимал немного, в силу того что время аренды было ограниченно. Так продолжалось примерно до 2009 года. Потом я все облизывался на большие зеркалки, все мечтал. Но как-то копить не стал денег на это. В 2013 году я точно решил что брать нужно зеркалку. Начал присматривать модели. Выбрал 60D. Но к тому моменту, когда я уже намеревался идти в магазин, цены поднялись и за эти деньги я мог купить только 600D. Но про него я ничего не знал. А в магазине был выбор за эту цену 600D или D3100. Продавец тогда мне сказал - возьмите в руки и тот и тот и поснимайте прям тут в магазине несколько кадров. И вот тогда 600D лег прям в руку после Никона. И я остановился на нем. Ну, а после этого я покупал, покупал, покупал )) И накопил. Я не занимался никогда фотографией за деньги, только для себя и знакомых и только для души. Никакой своей техники я не окупил. В конкурсах не участвовал. Да, первое время болел технодрочерством, но со временем оно прошло. На пленку до сих пор изредка снимаю. В фотопрогулки беру как бзк, так и зеркалки. Разные объективы. Просто фотографирую все вокруг. Но конечно чаще своих детей ) Вот такая история... P.S. Любимый фотоаппарат 1DX. Вот если бы мне сказали - продай все, кроме одного объектива и одного фотоаппарата, то оставил бы 1DX и 24-70 2.8 II.
Поддержеваю полностью предыдущее сообщение. Очень интересно и поучительно. Единственное что хотелось бы ещё более детально и развёрнуто, с примерами если можно ( не обязательно визуальными) Можно 2 -3 серии снять. Потому как кто в теме ему и не нужно, а кто только при общается тем надо одно и тоже по нескольку раз😅😅😅. А куда торопиться, зима длинная ещё вся впереди
10:16 Так у меня произошло с Sigma 8-16mm f/4.5-5.6 DC HSM. Думаю: а чего это на 70D она охватывает меньше, чем 12-24mm на 6D Mk II? Оказывается, она изначально разрабатывалась под Nikon с кроп-фактором 1.5, а на Canon с Kf=1.6 она не является полным аналогом 12-24.
Аркадій! Не зупиняйся. Перенеси свій талант в створення ютуб-відео. Можливо це принесе дохід в майбутньому. Твій сайт і твої статті про мануальні об'єктиви надихнули багато тисяч людей. Можливо варто зробити англ субтмтри за допомогою ші. Добавити трошки сучасної простої графіки а не просто текст на напівпрозорому тлі. Трішки динаміки монтажу. Звичайно тобі вирішувати, але головне не зупиняйся. Знаходь будь-ласка час. Дякую тобі за твій багаторічний труд.
Заморочка с тем, что EF-s объективы нельзя поставить в полнокадровые тушки, объясняется очень просто. У кропнутых камер зеркало меньше и поэтому *можно* использовать при проектировании объектива меньший задний отрезок, т.е. приблизить заднюю линзу к матрице. Это сильно упрощает и удешевляет проектирование короткофокусных объективов, но на полном кадре при этом банально застрянет зеркало.
7:12 не такая уж и проблема, ибо ставить кропнутые объективы на полнокадровые камеры это отдельный вид извращения и хорошего из этого ничего не получается. В кэнон поступили довольно мудро понимая что в этом нет никакого смысла и никто этой фишкой пользоваться не будет. Разве что пробовать по приколу и не более. Ниразу не встречал никонистов которые ставили бы кроп объективы на полнокадровые тушки. Разве что наскреб денег на б\у задроченный фф а на стекло вообще ничего не осталось. Пробовал ставить сигму 10-20 на 1dm3 (сторонние производители кстати позволяют такое) так получилась полная хрень. Интересно может тут найдутся упоротые которые на серьезных щах снимали кропнутыми стеклами на полнокадровых камерах?)
У меня кропнутый Canon 550d, учился снимать на эту камеру. Хочу сделать апгрейд на полнокадровую камеру. Не могу сделать выбор при ограниченном бюджете
Спасибо большое за обзор, брат ! Всё по делу и по справедливости! Если можешь сделай обзор по системе Пентакс , плиз! Лично мне очень нравится эта система, хотя и есть свои большие минусы, хочу узнать твоё мнение
12:19 этот нюанс в то время для нас не имел *вообще* никакого значения, так как о переходе на цифру́ большинство думало со скепсисом. А-уж, когда цифра́ доказала своё преимущество перед пленкой, уже мало кто думал о таких камерах Саnon, у которых буковка D стояла впереди циферок. Это очень важный нюанс, тем более, что у первопроходцев на цифру была на руках только пленочная, _не кропнутая_ оптика и изобретать Кэнону новый байонет, еще было финансово неоправдано.
Раз уж речь пошла про сторонние обьективы почему не упоменули про винтажные обьективы с резьбой м42, то что на Canon нету проблем с устоновкой через переходник, а в Nikon с этим проблемы
а почему старые мануальные никоны садятся на никон, а старые мануальные кеноны - нет. Там и там есть проблемы с мануалами. У никона есть подтверждения фокуса, у кенона - нет. И так далее.
Насчет сторонних производителей вы ошибаетесь. Sigma 18-35 f1.8, Sigma 50-100 f1.8 они под EF-S. Я их использую до сих пор под EOS R7 с переходником. Надеюсь Сигма перевыпустит их по RF байонет. Sigma 10-18 f2.8 уже купил.
Никогда не додумался до того ,чтобы впендюрить кроп оптику в фф, что даже конструктивно, попросту, не логично. А то , оказывается , великая проблема ! 😁
да, проблема. Если есть нормальное стекло для кропа и разрешение позволяет - почему бы не использовать его на фф при необходимости? Остальные системы это позволяют, только кэнон особенный. И это я молчу что некоторые кроп стекла почти покрывают фф и там достаточно совсем небольшого кадрирования на посте.
@___15 а зачем кадрирования тогда и почему "некоторые стекла" ? Тоже , выходит, у вас "везде " одни проблемы. Проблемные вы , однако ) Я же, попросту, приобретал объектив на фф , если планировал таковым пользоваться , естественно , на фф и , как, бонус, получал больший оптический прирост на кроп (пользовался теле диапазоном в основном,в чем был некоторый смысл ) Или приобретал стекла на кроп , чтобы пользоваться именно там . Полноценно и полноправно. Как никогда не возникает мысли прикерачить линзы с дюйма или 4/3 , к примеру , на фф. Естественно , что и оптика рассчитывается прежде всего,на свой форм - фактор. Ну а если человек изобретатель или эконом ,то тут,конечно и иголку можно в бегемота , интересно ведь шо получится , да и сэкономить можно ...
@@photo1416 некоторые потому что остальные должны на фф автоматически кропаться до 1.5, но отдельные кроп стекла могут почти покрыть фф, там кропаться до 1.5 глупо. Ну и в твоем сценарии кроп тушка нахрен не нужна будь у тебя нормальная система, а не canon, фф на 60мп при кропе до 1.5 будет соответствовать кроп-тушке на 20мп.
@@___15 Ну , видимо , в моем случае у меня не было логики . Буду черпать у вас после такого подарка для меня - курса арифметики. Думаю.тут не стоит даже пояснять "зачем мне нужна была кроп - тушка") .
@@photo1416 если как резервная то вопросов нет, я к тому что глупо покупать кроп тушку если уже есть фф с высоким разрешением и системе позволяет работать на ней с кроп стеклами.
Спасибо! Аркадий, теперь хотелось бы послушать от Вас про беззеркальные системы, хоть они и находятся сейчас в процессе развития, но что можно о них сказать уже сейчас? Кто каким путем идет, какие уже сейчас есть проблемы, и чего можно ждать дальше с Вашей точки зрения?
Очень интересно для новичка. Вкатился в canon c r50. Хотелось бы мнение,в целом стоит покупать обьектосы RF,для дальнейшего перехода на полный кадр,или думать о переходе на fuji или еще что-то? Я пока только учусь,с sony nex-5t,едет ко мне Canon R50. Свои цели вижу в походах и путешествиях,иногда портреты.. Спасибо)
У меня есть и разные Canon и разные Fuji, и могу сказать, что красивые фото с продуманным интересным светом есть даже с древних фотоаппаратов с китовым, копеечным объективом.
@@Alexandr_Sorokin если планируете заниматься фото, то переход на полный кадр - лучший шаг. И чем скупать объективы, лучше купить полнокадровую тушку, это будет как глоток свежего воздуха после кропа. . Если вы развиваетесь в видео, то там кропы это так сказать стандарт.
14:22 у лейки тоже были камеры с кропом 1.3, как там у них дела интересно были с объективами? ) Тут кэнон понять можно, кроп был сделан для увеличения скорости , камеры задумывались как репортажные и там эти миллиметры роли вообще никакой не играли , и к тому же у всех единичек были полнокадровые версии кроме 1дм4. Но отход от кропа 1.3 был предсказуем и понятен. Выпускать отельную линейку стекол под кроп 1.3 было бы еще более странным решением учитывая что камер всего было 5.
@@shapovalarkadii Ну есть общепринятые параметры по которым определяются про камеры, по крайней мере тех лет - надёжный крепкий корпус, пыле-влаго-защита, более долговечный затвор, надёжность в целом, улучшенная система фокусировки в сравнении с младшими моделями, улучшенный экспозамер, скорострельность, два процессора, доп. функции всякие например встроенный передатчик беспроводного управления внешними вспышками и т.п. А что вы подразумеваете под про камерами, по каким признакам их определяете? Кстати вы не думали о том почему Никон как вы выразились "первоначально вкладывался в кроп"? Потому что у них не было и до сих пор кстати нет, собственного производства матриц а покупать на стороне ФФ матрицы было слишком дорого на тот момент, поэтому они активно внушали своим фанатам что ФФ не нужен, все покупайте кроп, а потом через несколько лет как ни в чём не бывало выкатили полный кадр, когда ФФ матрицы стали уже приемлемыми по цене на стороне. Это был очень гнилой маркетинг и очень гнилое отношение Никона к своим фанатам, ну ничего схавали, на то они и фанаты) Это так, историческая справка)
@@alexandrkucherov7950 Если брать лично Canon, то по их внутреннему уставу, так сказать, есть Единицы (которые ПРО) и все остальное. Семерка не позиционировалась как ПРО. Она была выпущена для тех, кто хочет скорости от кропа. В первую очередь семерка хороша как вторая запасная камера на репортаже или на съемке диких животных, так как позволяет из EF 400 сделать 640. Но только в хороших условиях. Из-за размера сенсора матрица там не ахти. Если есть солнце и погода Вам благоволит, то получатся отличные снимки. А если пасмурно и света не хватает, семерка начинает задыхаться. Семеркой можно даже снимать свадьбы, но если у вас есть «быстрые» фиксы, т.е. светосильные. Говорю так, потому что есть семерка марк два у меня самого. В плане автофокуса шустрая тушка.
Добрий день, дякую за відео. Маю фундаментальне питання. Якщо система Canon краща за Nikon, скажіть будь ласка чому саме ви більше працюєте з системою Nikon?
@@shapovalarkadii Ок, дякую за відповідь. Я давно читаю радоживу, і мені реально здавалося що ви ніконіст. Ну я як раз з тих гіків-любителів які мали за все життя пару тушок і меньше 10-ти обєктивів і мене все влаштовує в системі Nikon). Хоча головне не інструмент а голова.
С этой "шляпы", можно спокойно взять любой f1.4 (лучше всего usm родной), натянуть на автофокусный адаптер за 50 долларов, и делать коммерцию на микре.
То-есть 1D с APS-H матрицей не профессиональный кроп по вашему? В чем проблема на кропнутые камеры вешать эльки? зачем вообще делать кропнутые эльки? Кропнуте объективы типа 17-85 можно поставить на полный кадр, для жтого нужно снять пластиковый ограничитель на байонете, но даже на 85 мм по высоте он покрывает кадр а вот по ширине не покрывает, я проверял, да и зеркало не задевает при спуске. 18-55 не поставить, у него задняя линза вылезает за байонет и встречается с зеркалом. Короче Кэнон плохой он не делает кроп обьективы, а вы в курсе что кроп объектив 17мм и полнокадровый 17 мм это одно и тоже, кропнутый только лишь покрывает меньшую площадь задника но в остальном это одно и тоже, у них отличие только в задней линзе с разной степенью преломления. Есть у кенон 2 обьектива, брата близнеца EF-s 17-85 is usm и EF 28-135 is usm, по углу обзора они одинаковые, но по перспективе кардинально разные. ибо 17 на кропе это не тоже самое что 28 на ФФ, хоть и эквивалент фокусного идентичен. Вы явно не понимаете что такое фокусное расстояние и что такое эквивалент фокусного расстояния.
@@shapovalarkadii тайм код 4,56, вы утверждаете что у кенон нет топовых комбо монстров с кроп сенсором, а как же 1D с APS-H, или 7D которую кенон позиционировал как кроп с функциями профессиональной камеры?
@shapovalarkadii Надо понимать что Кенон выпускает линейки своих камер опираясь на запрос профессиональных фотографов а не блогеров, и появление кроп 1,3 в проф линейке было обусловлено требованием к высокой серийной сьемке и отсутствием технической возможности высокой скорости на ФФ, поэтому как компромисс появились 2 линейки топ камер 1D как кроп компромисс и 1Ds ФФ. Когда технологии развились эти линейки объединились в 1Dx. Да и профессионалы готовы пожертвовать деньгами ради качества а не наоборот. Все профессионалы, в своих советах, говорят о важности вложения денег в про объектив и только потом камеру и только как первоочередную важность но не отменяя важности дорогого оборудования. Поэтому ваш посыл жертвовать качеством ради низкой цены профи не одобряется. А кенону интереснее мнение профи а не блогеров.
Добавочный комментарий по превьюшкам)!: на превьюшках правильно оставлять себя в кадре. Лично меня, как и абсолютное большинство, такая превьюшка привлекает гораздо больше чем просто какой-то безликий фон, картинка. Просто стоп кадр с собой надо брать в данном случае спокойный, чтобы небыло странноватостей ) Хотя так-то и странноватости могут привлекать публику. Вообще ролики хорошие, хоть ходишь, хоть не ходишь. Как по мне, можно и ходить, только качество изображения обеспечить да и всё.
12:05 про эти древние d30 и d60 знает очень узкий круг людей а большинство про эти первые кэнон даже не слышали. Так что тоже так себе косяк высосанный из пальца. Никаких неудобств на практике он не приносит. А вот то что на них нельзя было ставить кропнутые стекла это странно но вроде тогда еще их даже не выпускали ибо было самое начало развития цифрозеркала.
очень знакомо, долго сидел на кэноне, но надоело что очень долго на кропе ставили один и тот-же 18мп сенсор, не было подвижек совсем. перешел на сони через панасоник, не жалею, беззеркалки сони это совсем другой мир, кстати интересно ваше мнение по сони Е
В староглиняні часи користувався Алмазом-103 . потім був Canon T50 ----після совєтскої фототехніки .як на світ народився . Ще придбав Nikon F 801 з рідним 50-1.8 та 28-70-2.8 --- не до душі . Коли взяв Canon eos -50 . то прилип до останнього . поки не оцифрувався з Canon 30D . Зараз чекаю новий Canon 90 D . Інакше кажучи . без Canon ні кроку в сторону..
++ кропи кенона стали жертвами якоїсь маркетологічної змови. Вважаю що систему M кенону треба було не закидати, а активно розвивати. Але вирішили і на неї одягти RF байонет, чим зробили дизайн як фотокамер, а більше обєктивів до них - незграбним
Много снимал что на canon что на nikon, и основное отличие одно: объективы от canon можно лепить куда угодно. Хочешь - на микру, хочеш на соньку, хочешь на новую r-ку или старую м-ку. Адаптеров автофокусных - куча, в том числе и очень бюджетных. В принципе можно купить любую понравившуюся камеру в т.ч. и Б/у, и фактически сразу поиметь хороший сетап. А вот с Nikon - реально печаль. У меня скопилось несколько хороших профессиональных объективов, и как говорится - делай с ними что хочешь. Из нормальных есть только родной З-адаптер за 250у.е. и все. Или китайские мануальные переходники.
@Expert124 спасибо большое. Я читал про них но там какой-то разнобой по информации. Насколько я понял, там происходит ситуация что вышла прошивка и что-то починили, но при этом поломали настройки для каких-то ранее поддерживаемых стекол. Короче - надо руками крутить
Ещё стоит упомянуть, что некоторые любительские камеры Canon идут с проприетарным горячим башмаком и НЕ поддерживают неродные вспышки. Таким грешила только Konica-Minolta. Мне кажется, вот эта история со вспышками и тем, что ef-s стекла нельзя ставить на ff наглядно показывает, что у Nikon проблемы с совместимостью, потому что они используют legacy технологию и стараются сделать так, чтобы старая техника как можно дольше была актуальной (поэтому и тянули F-байонет так долго), а у Canon проблемы с совместимостью, потому что они хотят продать новичку дешёвый и урезанный огрызок фотоаппарата, чтобы он был вынужден перейти на более дорогой полный кадр. И нет, я не снимаю на Nikon.
Я так понимаю, что Canon изначально не рассматривал кроп с 1,6 как направление камер для серьёзного коммерческого использования. Потому нет для таких камер высококласных объективов. У меня в арсенале аж три таких кропа. Один живёт на даче, другой беру в поездки или когда на великие катаюсь, третий в студии использую для "черновой" работы. А съёмки на заказ только на полный кадр. Потому что у моих кропов есть один неисправимый минус - цвет они плоховато передают. Например платье фукси они передают красным. А если пытаться исправить в редакторе, то страдают другие цвета. В любительской же съёмке это не имеет такого значения. Основной объектив, который использую с кропами - 28/1,8. В пересчёте на полный кадр примерно 44 мм. То есть у него поле зрения совпадает с тем, как видят мир наши глаза. Но что мне реально понравилось у кроп зеркалок Canon - это совместимость с льбыми объективами. Полный кадр к примеру не позволяет устанавливать через переходное кольцо объективы от Pentax, потому что зеркало цепляет за их элементы конструкции. Та же история с нашим Мир-1. А на EOS 350D смело ставь любой и будет работать как подтверждение фокуса, так и экспозамер. Последнее конечно при использовании переходника с чипом. Хотя в эпоху беззеркальных камер это обычное дело. 🙂
Ну про значение 10% конечно преувеличено, если речь про качество фото ФФ от кропа 1.5 отличается на 136% и разница ощущается как «на стоп-полтора лучше» 10% - это условно 1/10 стопа (то есть как исо100 и исо110) отличие А про угол обзора согласен, особенно 18-45 под RF-S с кропом 1.6)))
@@АлександрРоманов-н4к8ч косяков может и не меньше но они не такие критичные а некоторые вообще условные, типа того что кроп объективы нельзя ставить на фф тушки. Тут кэнон поступил скорее мудро понимая что это нахрен никому не надо. В то время как у никон моторные объективы вообще не работали на более менее новых кроп камерах. Можно вспомнить еще что никон отдал корпус д200 под нужды фуджи, а кодак делал камеры с обоими байонетами на своей матрице) Никонисты против сони не попрут, сони им сенсоры свои дает)
Вот и "обнажились" косяки "великого" Кэнон. Что и ясно нам показывает - практически до конца 00-х годов все ведущие мировые лидеры фотографии не имели стройной и беЗкосячной системы на рынке. Эксперименты шли за наш счёт и часто заканчивались тупиком. Однако все , с большего, это время пережили, кроме SONY, емеющей "кропнутый" байонет на полном кадре ( углы кадра закрываются байонетом) , что не позволяет использовать эффективный стабилизатор и объективы, имеющие прямую проекцию на матрицу. У Никона Z самый большой байонет из "КНС" - молодцы, додумались!!!
Никон хвастался САМЫМ БОЛЬШИМ БАЙОНЕТОМ Z с диаметром 55 мм в 2018-м году, в то время как Кенон аж с 87-го сидел на крохотном EF с диаметром... 54 мм. Жестокое превосходство, так сказать
@@stasmaevv я уже давно замечал это, никон всегда был в роли догоняющих. Полный кадр долго родить не могли, на ССД сидели аж до 2010 года. Если бы не матрицы сони с хорошими ТТХ то никон по факту не интересная система вообще.
@@stasmaevv в спорте , как и в фотографии, есть разница в любом превосходстве, даже если эта разница в 1мм. :-). Это можно только сравнить , но не превзойти. :-). То , что больше, то просто больше. 😎
@@KADET4x4 В отличие от спорта, тут нет смысла увеличивать диаметр просто так, чисто маркетинговый миллиметр. Это все равно танцы вокруг размера сенсора, который у них одинаковый. У Кэнона размеры RF совпадают с EF, потому что и так места полно. Никон молодец, что решил проблему мелкого байонета в беззеркальной системе, но это называется «догнали»
У Canon маркетологи меньше курили разные вещества, поэтому зеркальная система Canon одна из самых адекватных и распределение моделей было достаточно чётким, приходишь в магазин в 2011 году и видишь начальную тушку 1000D за 17.р., устаревшую модель 450D за 20т.р., новый 500D за 25т.р. и проф.тушку 50D за 40т.р., но в последнее время они всё же нашли что-то запрещённое и появился какой-то мусор типа 200D и т.п., что перекинулось и на беззеркалки. Отсутствие проф.объективов на кропе это вполне логично, ведь кроп был временным решением, пока производство ФФ матриц было дорогим и ФФ тушки были в 2-5 раза дороже. Вкладывать деньги в дорогие кроп объективы было как-то глупо, лучше сразу купить 5D и к нему старые плёночные объективы На сколько я помню, если кроп объёктив EF-s поставить на ФФ, то там зеркало будет цепляться за заднюю часть объектива, но можно было доработать напильником, убрав лишний пластик на объективе)) Существование на кропе проф.тушек это вообще какая-то глупость, ведь это та же самая кроп матрица, только в дорогой упаковке)) Я считаю что кроп сейчас актуален только в видеосъёмке, для фото лучше сразу ФФ, так как ФФ тушки всего в 1.5 раза дороже, а кроп Fuji это вообще развод на бабки для тех кто верит в сказки маркетологов и фотографирует шильдиком ))
согласен, кирпичи никон д300 которые имели убогую, шумную, кропнутую матрицу , размер и вес как полный кадр , навороченный корпус выглядели нелепо и смешно) Кэнон 7д ушел недалеко но все таки он адекватней был в общем и не такой огромный плюс его очень любили видеографы. А матрица на 7д таже что на 100д. Шумноватая старая но очень хорошая по цвету. По факту ты можешь купить одну и туже матрицу в профессиональном корпусе или в самом начальном младшем. Или вообще в БЗК EOS-M. Видел чудака который 18-55 приспособил к 6д, извращение еще то)
нормальная история они в отличии от никон прощупывали беззеркальный сегмент еще тогда, когда у никон было некое пародие на беззеркалки с 1 дюймом. Про эти выкидыши даже Аркадий забыл что то) А линейка М продержалась почти 10 лет и продажи были была она популярна у видеографов. Первую эмку до сих пор на вторичке быстро разбирают ибо прошивка ML творит чудеса. Камера и сегодня снимает неплохое видео с рабочим АФ.
И сделать свой отрезок рабочий. Чтобы совсем кукухой двинуться. Честно скажу, сам владею кропом APS-H, да, бывает приходится пересчитывать фокусное, но вроде не умер от этого ))
даже с выходом сигмы на рф маунте по прежнему нет 28 мм экв. кроп стекла с хотя бы 2.8. компактного. кропы кенон реально просто не имеют смысла. кроме r7 которым птичек фоткают
Странно у вас то, что на кроп кенон можно ставить полнокадровые эльки это у вас недостаток, но в тоже время если ставить кропнутые объективы на фул никон это прям достоинство. Про 10% отличия кропа 1,6 и 1,5 и как это важно прям смешно. Для задротов цифр берите кенон кроп 1,3 и мерьтись кропнутыми письками. Интересно посмотреть, как вы с умным видом будите про матрицы сони рассказывать и вычитать площадь четырёх углов на которые свет не попадает (там формулы посложнее будут, да и адепты сони за вами придут, когда узнают, что у них фул не фул ). Примеры про пейзаж на кенон и про достоинство кропнутого объектива никон на бесконечности для фула притянуты за уши и так редки для простых фотографов. Хороший сайт, а в этом видео морочите людям голову.
есть что конкретно по делу системы canon ef сказать, где я допустил ошибки? Или все же все верно и просто аргументы пытаетесь нивелировать формулой "а это не важно", значит этого не нужно
Всё верно конечно. НО всё это дрочерство с микрометром и цифрами на бумаге - где какой кроп на сколько долей миллиметров больше или меньше удел зануд. В слепом тестировании разницы не видно. Кроп обычно берут любители. Берите и снимайте в своё удовольствие а миллиметры оставьте дрочерам.И на canon без проблем ставятся советские стёкла. На никон без танцев с бубном х.й поставишь.
12:45 взрыв мозга, Аркадий ты же ранее утверждал что нельзя поставить EFs на ФФ и тут для тебя открытие что в D30 тот же EF нельзя поставить? Ты же специалист в истории обьективов, интересно в те времена вообще существовали EFs в природе, подумай 🤔
Аркадий, у Вас диафрагма прыгает, из-за этого скачет яркость экрана. Вы же специалист круче нас всех вместе взятых. Что-то Вы расслабились, друг сердечный. Как у Вас вообще в жизни? Как семья, дети?
Странная Арифметика🤔. Ну, посчитал, ну, получил разницу в площади 10% и что? Караул? 22,3 см или 23,5 см? К изображению нужно подходить, как угодно, только не с линейкой😉. Всем удачи
Аркадий новый формат очень хорош! Желаю удачи!
Да отличный формат. Хорошо что перестал ходить, теперь можно не только слушать, но и смотреть. Стоит продолжить разбирать остальные системы!
Спасибо за интересный рассказ, Ареадий. Интересно послушать опытного специалиста. Читаю Радоживу с 14 года примерно.
Крепчайшего здоровья вам и мирного неба над головой!
Большое спасибо. Про пентакс-отличная идея, тем более, что относительно редкая система
Спасибо за ролик. Для статистики: фоткал на старую Сигму 20/1.8 через кэноновский переходник на Canon RP - связка работала без вопросов.
Очень рад вас снова видеть и слышать, хорошо что получилось спасти проект и то, что с вами тоже все хорошо. Как всегда лайк.
Для не слишком информированных надо сделать пояснение. Кэнон сделал байонет ef-s не случайно. А так сказать с запасом. Предугадать, как будет развиваться система сложно. Поэтому они сделали на всякий случай запас. Не исключалось, что кропнутый объектив может иметь задний отрезок несколько меньший. И чтобы на полном формате зеркало не шлёпнуло по задней линзе, сделали небольшую модификацию байонета. Ведь сколько не объясняй людям не полную совместимость, всегда найдётся такой, который захочет воткнуть объектив не туда. Думаю, такая предосторожность оправдана .
Что касается, что у Никона кроп получше. Дело в том, что Никон очень долго сидел на кропе. И многие стали задумываться: зачем нам Никон вечно обрезанный. Поэтому Никон был вынужден вылизывать этот кроп. Думаю, что в этом причина.
приятный формат с примерами, можно узнать что то новое про разные системы, интересно было бы услышать про сони и конику с байонетом А.
Крайне интересно, спасибо. Лишний раз убеждаюсь, что лучшей зеркальной системы, чем Пентакс - нет.
Пентакс впереди. он про него ещё расскажет 😂
Аркадий,классный формат,продолжайте
Спасибо Аркадий, отличный формат! Логично делать дальше обзоры и по другим системам)))
Благодарю!
Как всегда, очень интересно!
Рад был увидеть!
Больше роликов!
Всегда лайк!👍
эти два видео ставят все на места в моей голове
По поводу того, что EF-S нельзя поставить на EF всё достаточно просто - объективы с байонетом EF-S имеют более короткий (Short - S) задний отрезок, что было сделано для более компактных размеров и чего-то там ещё полезного. Поэтому при установке на зеркалку с байонетом EF хвостовик объектива задевал бы зеркало, что привело бы к поломке камеры. Именно поэтому на D30, D60, 300D и 10D с кропнутыми матрицами нельзя ставить кропнутые объективы, тк конструкция зеркала в них ещё не рассчитана на оптику с коротким задним отрезком. Кстати особых проблем с этим тогда не было, тк оптики EF-S тоже не было, а те профессионалы (любители эти камеры не покупали), которые использовали цифровые зеркалки, имели объективы EF от своих плёночных тушек, на которые в основном и снимали. Редкие счастливчики из числа любителей с 300D по той же причине вполне довольствовались оптикой EF. А совместимости логично нет в качестве "защиты от дурака". При этом обратная совместимость вполне имеется, что тоже логично. Ну и как недостаток системы это рассматривать не стоит, всё же какого-то особого смысла в том, чтобы прикрутить кроп стекло к полнокадровой тушке и наслаждаться жёсткой виньеткой, неполным покрытием и мыльными краями нет.
И уж сравнивать это с приколами от Nikon тоже не стоит - когда покупаешь современную кропнутую тушку из системы, которая выпускается уже далеко не первый год и даже не первый десяток лет, которая так гордится своим неизменным с какого-то там мохнатого года байонетом, ставишь на неё современный же объектив под кроп и получаешь несовместимость.
Интересное наблюдение, на некоторых объективах canon EF-s например 17-85 is sum там мешающий элемент из пластика который не дает его установить в байонет EF, его можно отщелкнуть от корпуса, он снимается и вуаля он подходит, а по поводу кропа 1.3 мне один репортер рассказывал что таскал с собой на мероприятия 70-200 и 17-40 и ему в целом на все хватало
мне хватает д40 - это ничего не означает
вечер вам добрый и таки благодарю за интересный взгляд, а самое главное такую инфу просто негде подчерпнуть.
Формат интересный и познавательный. С удовольствием послушаю разбор других систем
бляха, весь час сидів дивився на той пакет на дереві ))))))
😄
Только во второй половине видео заметил
То чайна заварка )
@ точно)
🔥🔥🔥
Аркадий, Приветствую!
Видео - отличное!
Ещё бы было отлично, если бы вы называли какие из камер и объективов системы вам больше всего понравились и какие камеры считаете лучшими!
В своё время была цель собрать парк фототехники под свои задачи...
Собрал и сейчас конечно расстраивает, что производители перепрыгнули на беззеркало. Пощупал новые камеры, как-то рыхловато по картинке...
А так, как говорил мой дед: "на мою жизнь хватит":
Canon 5D+5D+5D MARK III+1Ds MARK II+1Ds MARK II
24-70L 2.8II
70-200L 2.8 IS II
EXT 2xIII
85 1.2 L II
Sigma 35 1.4 ART
Sigma 135 1.8 ART
100mm 2.0
Samyang 14mm 2.8
Helios 44m + Юпитер-37А 3.5/135 + Юпитер-9 2/85 + всё для весёлой жизни...
Серьёзный наборчик, в своё время облизывался на 5D MkII, скинтон поприятнее был, чем с Nikon, хоть у Nikon было всё хорошо в другом, в автофокусе, эргономике как по мне.
Хотел Вам подробно написать, что тоже скопил у себя всего много «на прозапас» как говорится, да что-то лень все расписывать стало. Коротко скажу о своем комплекте: шесть зеркалок, три пленочных зеркалки, две бзк, и старых пленочных шесть штук. И тридцать восемь объективов под это все барахло. И три вспышки.
@@pvtJamesRyan1987 А вы фотографируете? Или музей?)
@@VlaDiker84 Если коротко рассказать свою историю, то примерно в 1998 году, когда мне было 11 лет, мне в руки попала Смена-8 в очень потрепанном виде. Ей пользовался раньше мой дядька. Я на нее пытался снимать на старые советские пленки, но выходило плохо и я мало что понимал в этом. А дядька мне не мог рассказать что и как, так как жил далековато от нас. Именно тогда у меня появилась мечта собрать хороший комплект фототехники. Но я как-то это забросил потом. А в 2001 году мама подарила мне мыльницу Skina SK-102. Вот на нее я снимал уже активнее и проявлял пленки в многочисленных тогда фотосалонах. Потом интерес к пленке ушел и я стал брать у знакомых первые цифровые мыльницы. Как бы в аренду. Снимал немного, в силу того что время аренды было ограниченно. Так продолжалось примерно до 2009 года. Потом я все облизывался на большие зеркалки, все мечтал. Но как-то копить не стал денег на это. В 2013 году я точно решил что брать нужно зеркалку. Начал присматривать модели. Выбрал 60D. Но к тому моменту, когда я уже намеревался идти в магазин, цены поднялись и за эти деньги я мог купить только 600D. Но про него я ничего не знал. А в магазине был выбор за эту цену 600D или D3100. Продавец тогда мне сказал - возьмите в руки и тот и тот и поснимайте прям тут в магазине несколько кадров. И вот тогда 600D лег прям в руку после Никона. И я остановился на нем. Ну, а после этого я покупал, покупал, покупал )) И накопил. Я не занимался никогда фотографией за деньги, только для себя и знакомых и только для души. Никакой своей техники я не окупил. В конкурсах не участвовал. Да, первое время болел технодрочерством, но со временем оно прошло. На пленку до сих пор изредка снимаю. В фотопрогулки беру как бзк, так и зеркалки. Разные объективы. Просто фотографирую все вокруг. Но конечно чаще своих детей ) Вот такая история...
P.S. Любимый фотоаппарат 1DX. Вот если бы мне сказали - продай все, кроме одного объектива и одного фотоаппарата, то оставил бы 1DX и 24-70 2.8 II.
Спасибо за информацию. Узнал для себя много интересного!
Хочется выпуск про Fuji, Pentax и перспективы развития фото
Спасибо, как всегда очень позновательно.
Большое спасибо за обзор
Очень приятно
Поддержеваю полностью предыдущее сообщение. Очень интересно и поучительно. Единственное что хотелось бы ещё более детально и развёрнуто, с примерами если можно ( не обязательно визуальными)
Можно 2 -3 серии снять. Потому как кто в теме ему и не нужно, а кто только при общается тем надо одно и тоже по нескольку раз😅😅😅. А куда торопиться, зима длинная ещё вся впереди
да, каждый производитель чего то недовешивал. холодновато наверное, летом ролики будут подлиннее ? расказать то есть чего ) классные видосы.
10:16 Так у меня произошло с Sigma 8-16mm f/4.5-5.6 DC HSM. Думаю: а чего это на 70D она охватывает меньше, чем 12-24mm на 6D Mk II? Оказывается, она изначально разрабатывалась под Nikon с кроп-фактором 1.5, а на Canon с Kf=1.6 она не является полным аналогом 12-24.
Классые превьюшки на эти живые ролики получаются! )
Всегда абсолютно во всем прав, да, это так ...
Пізнавально, дякую.
Профи! 👍💪
Аркадій! Не зупиняйся. Перенеси свій талант в створення ютуб-відео. Можливо це принесе дохід в майбутньому. Твій сайт і твої статті про мануальні об'єктиви надихнули багато тисяч людей. Можливо варто зробити англ субтмтри за допомогою ші. Добавити трошки сучасної простої графіки а не просто текст на напівпрозорому тлі. Трішки динаміки монтажу. Звичайно тобі вирішувати, але головне не зупиняйся. Знаходь будь-ласка час. Дякую тобі за твій багаторічний труд.
Жду когда весь этот замес кончится и увижу от Аркадия ролик из летней Москвы или Города каштанов и цветов.
а камеры EF-H разве не является камерой на кроп проф?
я старенькую кроп.Смгму 18-200 ставил на РП полный кадр ради прикола - начиная примерно с 75мм полный кадр кроет)))
Про фуджи и пентакс будут подобные видео??? Очень зашёл новый формат!
система фуджи живее всех живых и выводы по ней подводить рано, пентакс тоже формально еще жив.
@@___15 пентакс интересная но весьма странная контора. Я бы послушал )
@@___15 А я разве похоронил фуджи?!?)))
С Фуджи все просто.. ФФ никогда не было. На зеркало забили раньше всех. Все остальное как у других - могут всё, но имеют свои нюансы.
@@___15фуджи есть за что ругать, даже больше чем Никон, так что ждём видео
А про Фуджи поговорим? Удачи, друг! ✊🤝
Аркадий запасся дегтем и ложками 🤣 Никто не уйдет обиженным))
Заморочка с тем, что EF-s объективы нельзя поставить в полнокадровые тушки, объясняется очень просто. У кропнутых камер зеркало меньше и поэтому *можно* использовать при проектировании объектива меньший задний отрезок, т.е. приблизить заднюю линзу к матрице. Это сильно упрощает и удешевляет проектирование короткофокусных объективов, но на полном кадре при этом банально застрянет зеркало.
18-55 EFs переделал на ФФ и без проблем
@@legacy_mens, и как картинка на ФФ, есть какие-то претензии? У меня тоже есть такой-же и он на кропе выдавал отличнейшую детализацию.
Это что за Shang Tsung на заставке?
я бы послушал про пентакс, почему они например отказались от перехода на бзк
авто экспозицию только надо отключить на видео, а то скачки напрягают)
7:12 не такая уж и проблема, ибо ставить кропнутые объективы на полнокадровые камеры это отдельный вид извращения и хорошего из этого ничего не получается. В кэнон поступили довольно мудро понимая что в этом нет никакого смысла и никто этой фишкой пользоваться не будет. Разве что пробовать по приколу и не более. Ниразу не встречал никонистов которые ставили бы кроп объективы на полнокадровые тушки. Разве что наскреб денег на б\у задроченный фф а на стекло вообще ничего не осталось. Пробовал ставить сигму 10-20 на 1dm3 (сторонние производители кстати позволяют такое) так получилась полная хрень.
Интересно может тут найдутся упоротые которые на серьезных щах снимали кропнутыми стеклами на полнокадровых камерах?)
У меня кропнутый Canon 550d, учился снимать на эту камеру. Хочу сделать апгрейд на полнокадровую камеру. Не могу сделать выбор при ограниченном бюджете
Есть варианты кроме Canon 5D? В таком возрасте у техники есть только состояние.
@@Antirel88 6d, или 6d mark II уже с автофокусом на видео.
достаточно научились? Как вы поняли что вам ее мало? Задайте себе этот вопрос.
@@dimychk5137 Это точно
Canon 5d m2 если бюджет ограничен
Чекаємо про пентакс
Понял только слово Пентакс. Лайк
Раскажите про пентакс.
Пентакс - это ожидание K1 Mark 3. Аплодисменты.
Спасибо большое за обзор, брат ! Всё по делу и по справедливости!
Если можешь сделай обзор по системе Пентакс , плиз! Лично мне очень нравится эта система, хотя и есть свои большие минусы, хочу узнать твоё мнение
А для чего камерам EF-C проф объективы если это любительские камеры?
12:19 этот нюанс в то время для нас не имел *вообще* никакого значения, так как о переходе на цифру́ большинство думало со скепсисом. А-уж, когда цифра́ доказала своё преимущество перед пленкой, уже мало кто думал о таких камерах Саnon, у которых буковка D стояла впереди циферок. Это очень важный нюанс, тем более, что у первопроходцев на цифру была на руках только пленочная, _не кропнутая_ оптика и изобретать Кэнону новый байонет, еще было финансово неоправдано.
Раз уж речь пошла про сторонние обьективы почему не упоменули про винтажные обьективы с резьбой м42, то что на Canon нету проблем с устоновкой через переходник, а в Nikon с этим проблемы
а почему старые мануальные никоны садятся на никон, а старые мануальные кеноны - нет. Там и там есть проблемы с мануалами. У никона есть подтверждения фокуса, у кенона - нет. И так далее.
Ничего не понял, но было очень интересно)
Насчет сторонних производителей вы ошибаетесь. Sigma 18-35 f1.8, Sigma 50-100 f1.8 они под EF-S. Я их использую до сих пор под EOS R7 с переходником. Надеюсь Сигма перевыпустит их по RF байонет. Sigma 10-18 f2.8 уже купил.
в чем ошибаюсь?
@@shapovalarkadii таймкод 8:50 Что сторонние производители забили на байонет EF-S.
@@R3tiff Они ef по факту. Под кроп, но баян там ef, а не ef-s.
@@R3tiff Речь шла об объективах, рассчитанных оптически под EF-S.
Никогда не додумался до того ,чтобы впендюрить кроп оптику в фф, что даже конструктивно, попросту, не логично. А то , оказывается , великая проблема ! 😁
да, проблема. Если есть нормальное стекло для кропа и разрешение позволяет - почему бы не использовать его на фф при необходимости? Остальные системы это позволяют, только кэнон особенный. И это я молчу что некоторые кроп стекла почти покрывают фф и там достаточно совсем небольшого кадрирования на посте.
@___15 а зачем кадрирования тогда и почему "некоторые стекла" ? Тоже , выходит, у вас "везде " одни проблемы. Проблемные вы , однако )
Я же, попросту, приобретал объектив на фф , если планировал таковым пользоваться , естественно , на фф и , как, бонус, получал больший оптический прирост на кроп (пользовался теле диапазоном в основном,в чем был некоторый смысл ) Или приобретал стекла на кроп , чтобы пользоваться именно там . Полноценно и полноправно. Как никогда не возникает мысли прикерачить линзы с дюйма или 4/3 , к примеру , на фф.
Естественно , что и оптика рассчитывается прежде всего,на свой форм - фактор. Ну а если человек изобретатель или эконом ,то тут,конечно и иголку можно в бегемота , интересно ведь шо получится , да и сэкономить можно ...
@@photo1416 некоторые потому что остальные должны на фф автоматически кропаться до 1.5, но отдельные кроп стекла могут почти покрыть фф, там кропаться до 1.5 глупо. Ну и в твоем сценарии кроп тушка нахрен не нужна будь у тебя нормальная система, а не canon, фф на 60мп при кропе до 1.5 будет соответствовать кроп-тушке на 20мп.
@@___15 Ну , видимо , в моем случае у меня не было логики . Буду черпать у вас после такого подарка для меня - курса арифметики.
Думаю.тут не стоит даже пояснять "зачем мне нужна была кроп - тушка") .
@@photo1416 если как резервная то вопросов нет, я к тому что глупо покупать кроп тушку если уже есть фф с высоким разрешением и системе позволяет работать на ней с кроп стеклами.
Спасибо! Аркадий, теперь хотелось бы послушать от Вас про беззеркальные системы, хоть они и находятся сейчас в процессе развития, но что можно о них сказать уже сейчас? Кто каким путем идет, какие уже сейчас есть проблемы, и чего можно ждать дальше с Вашей точки зрения?
Очень интересно для новичка. Вкатился в canon c r50. Хотелось бы мнение,в целом стоит покупать обьектосы RF,для дальнейшего перехода на полный кадр,или думать о переходе на fuji или еще что-то?
Я пока только учусь,с sony nex-5t,едет ко мне Canon R50. Свои цели вижу в походах и путешествиях,иногда портреты.. Спасибо)
У меня есть и разные Canon и разные Fuji, и могу сказать, что красивые фото с продуманным интересным светом есть даже с древних фотоаппаратов с китовым, копеечным объективом.
@@Alexandr_Sorokin если планируете заниматься фото, то переход на полный кадр - лучший шаг. И чем скупать объективы, лучше купить полнокадровую тушку, это будет как глоток свежего воздуха после кропа. . Если вы развиваетесь в видео, то там кропы это так сказать стандарт.
14:22 у лейки тоже были камеры с кропом 1.3, как там у них дела интересно были с объективами? ) Тут кэнон понять можно, кроп был сделан для увеличения скорости , камеры задумывались как репортажные и там эти миллиметры роли вообще никакой не играли , и к тому же у всех единичек были полнокадровые версии кроме 1дм4. Но отход от кропа 1.3 был предсказуем и понятен. Выпускать отельную линейку стекол под кроп 1.3 было бы еще более странным решением учитывая что камер всего было 5.
была дальномерка, зеркалок не помню
@@shapovalarkadii но была же? Какие там объективы были под нее?
Насколько я помню 7-ка представлялась как про камера.
в каком месте она про?
@@shapovalarkadii Ну есть общепринятые параметры по которым определяются про камеры, по крайней мере тех лет - надёжный крепкий корпус, пыле-влаго-защита, более долговечный затвор, надёжность в целом, улучшенная система фокусировки в сравнении с младшими моделями, улучшенный экспозамер, скорострельность, два процессора, доп. функции всякие например встроенный передатчик беспроводного управления внешними вспышками и т.п. А что вы подразумеваете под про камерами, по каким признакам их определяете? Кстати вы не думали о том почему Никон как вы выразились "первоначально вкладывался в кроп"? Потому что у них не было и до сих пор кстати нет, собственного производства матриц а покупать на стороне ФФ матрицы было слишком дорого на тот момент, поэтому они активно внушали своим фанатам что ФФ не нужен, все покупайте кроп, а потом через несколько лет как ни в чём не бывало выкатили полный кадр, когда ФФ матрицы стали уже приемлемыми по цене на стороне. Это был очень гнилой маркетинг и очень гнилое отношение Никона к своим фанатам, ну ничего схавали, на то они и фанаты) Это так, историческая справка)
@@alexandrkucherov7950 Если брать лично Canon, то по их внутреннему уставу, так сказать, есть Единицы (которые ПРО) и все остальное. Семерка не позиционировалась как ПРО. Она была выпущена для тех, кто хочет скорости от кропа. В первую очередь семерка хороша как вторая запасная камера на репортаже или на съемке диких животных, так как позволяет из EF 400 сделать 640. Но только в хороших условиях. Из-за размера сенсора матрица там не ахти. Если есть солнце и погода Вам благоволит, то получатся отличные снимки. А если пасмурно и света не хватает, семерка начинает задыхаться. Семеркой можно даже снимать свадьбы, но если у вас есть «быстрые» фиксы, т.е. светосильные. Говорю так, потому что есть семерка марк два у меня самого. В плане автофокуса шустрая тушка.
А как дела у pentax?
адепты ждут 1к марк 3
Аркадий спасибо. Хотелось бы услышать ваше мнение про байонет RF. Так же про то, что Кэнон не дает сторонним производителям выйти на рынок рф оптики
Добрий день, дякую за відео. Маю фундаментальне питання. Якщо система Canon краща за Nikon, скажіть будь ласка чому саме ви більше працюєте з системою Nikon?
не работаю
@@shapovalarkadii Хм, але чомусь досвід роботи з Nikon у вас більший ніж з Canon)
а с сони еще больше, чем с никон, как так то?
@@shapovalarkadii Ок, дякую за відповідь. Я давно читаю радоживу, і мені реально здавалося що ви ніконіст. Ну я як раз з тих гіків-любителів які мали за все життя пару тушок і меньше 10-ти обєктивів і мене все влаштовує в системі Nikon). Хоча головне не інструмент а голова.
Вы знаете добавлять в конце: мне все ровно понравилось вам или нет звучит странно. А за ролики спасибо.
мне все равно
Кэнан - шляпа, сила в Микре! ))
Аркадию спасибо за интересный рассказ!
Всем здоровья, успеха, достатка и мира!
микра это говнище, Олегас не даст соврать)
Тогда уже смартфон...
Микру мало кто знает. Недооцененная, из-за незнания.
С этой "шляпы", можно спокойно взять любой f1.4 (лучше всего usm родной), натянуть на автофокусный адаптер за 50 долларов, и делать коммерцию на микре.
@@user-fq2ke4fe2g микра днище все нормальные люди это знают)
То-есть 1D с APS-H матрицей не профессиональный кроп по вашему? В чем проблема на кропнутые камеры вешать эльки? зачем вообще делать кропнутые эльки?
Кропнуте объективы типа 17-85 можно поставить на полный кадр, для жтого нужно снять пластиковый ограничитель на байонете, но даже на 85 мм по высоте он покрывает кадр а вот по ширине не покрывает, я проверял, да и зеркало не задевает при спуске. 18-55 не поставить, у него задняя линза вылезает за байонет и встречается с зеркалом.
Короче Кэнон плохой он не делает кроп обьективы, а вы в курсе что кроп объектив 17мм и полнокадровый 17 мм это одно и тоже, кропнутый только лишь покрывает меньшую площадь задника но в остальном это одно и тоже, у них отличие только в задней линзе с разной степенью преломления.
Есть у кенон 2 обьектива, брата близнеца EF-s 17-85 is usm и EF 28-135 is usm, по углу обзора они одинаковые, но по перспективе кардинально разные. ибо 17 на кропе это не тоже самое что 28 на ФФ, хоть и эквивалент фокусного идентичен.
Вы явно не понимаете что такое фокусное расстояние и что такое эквивалент фокусного расстояния.
То-есть 1D с APS-H матрицей не профессиональный кроп по вашему? Профессиональный, с чего это вы такое взяли, где я такое говорил?
@@shapovalarkadii тайм код 4,56, вы утверждаете что у кенон нет топовых комбо монстров с кроп сенсором, а как же 1D с APS-H, или 7D которую кенон позиционировал как кроп с функциями профессиональной камеры?
@shapovalarkadii Надо понимать что Кенон выпускает линейки своих камер опираясь на запрос профессиональных фотографов а не блогеров, и появление кроп 1,3 в проф линейке было обусловлено требованием к высокой серийной сьемке и отсутствием технической возможности высокой скорости на ФФ, поэтому как компромисс появились 2 линейки топ камер 1D как кроп компромисс и 1Ds ФФ. Когда технологии развились эти линейки объединились в 1Dx.
Да и профессионалы готовы пожертвовать деньгами ради качества а не наоборот. Все профессионалы, в своих советах, говорят о важности вложения денег в про объектив и только потом камеру и только как первоочередную важность но не отменяя важности дорогого оборудования. Поэтому ваш посыл жертвовать качеством ради низкой цены профи не одобряется. А кенону интереснее мнение профи а не блогеров.
Мне было бы интересно про сони послушать. Про Кэнон и Никон я знаю, а вот сони не особо пользовался.
о советских пленочных фотоаппаратах было бы интересно послушать
Добавочный комментарий по превьюшкам)!: на превьюшках правильно оставлять себя в кадре. Лично меня, как и абсолютное большинство, такая превьюшка привлекает гораздо больше чем просто какой-то безликий фон, картинка. Просто стоп кадр с собой надо брать в данном случае спокойный, чтобы небыло странноватостей ) Хотя так-то и странноватости могут привлекать публику. Вообще ролики хорошие, хоть ходишь, хоть не ходишь. Как по мне, можно и ходить, только качество изображения обеспечить да и всё.
Для справки 1:50 у Сигм по крайней мере первого поколения 1.7 Kf 🧐
но не 1.6
@ ага
Pentax це одна із стародавніх глючних кирпічиків. Там теж немалий геморой😅
А как же 7d, 90d, r7? Они разве не топ среди кропов?
нет, они лучшие среди кропа (условно), но это продвинутые любительские решения, даже не про, и вовсе не топ
@shapovalarkadii что тогда такое про если не самый продвинутый из возможных вариантов?
@@raven169500д намного лучше
12:05 про эти древние d30 и d60 знает очень узкий круг людей а большинство про эти первые кэнон даже не слышали. Так что тоже так себе косяк высосанный из пальца. Никаких неудобств на практике он не приносит. А вот то что на них нельзя было ставить кропнутые стекла это странно но вроде тогда еще их даже не выпускали ибо было самое начало развития цифрозеркала.
зато FF объективы на камерах EF-H не отображали мыльные края как у всех объективов
У Canon в плане объективов самый большой косяк это появление и закрытие EF-M системы. EF - хорошая, RF - более-менее.
очень знакомо, долго сидел на кэноне, но надоело что очень долго на кропе ставили один и тот-же 18мп сенсор, не было подвижек совсем. перешел на сони через панасоник, не жалею, беззеркалки сони это совсем другой мир, кстати интересно ваше мнение по сони Е
В староглиняні часи користувався Алмазом-103 . потім був Canon T50 ----після совєтскої фототехніки .як на світ народився . Ще придбав Nikon F 801 з рідним 50-1.8 та 28-70-2.8 --- не до душі . Коли взяв Canon eos -50 . то прилип до останнього . поки не оцифрувався з Canon 30D . Зараз чекаю новий Canon 90 D . Інакше кажучи . без Canon ні кроку в сторону..
++ кропи кенона стали жертвами якоїсь маркетологічної змови. Вважаю що систему M кенону треба було не закидати, а активно розвивати. Але вирішили і на неї одягти RF байонет, чим зробили дизайн як фотокамер, а більше обєктивів до них - незграбним
Много снимал что на canon что на nikon, и основное отличие одно: объективы от canon можно лепить куда угодно. Хочешь - на микру, хочеш на соньку, хочешь на новую r-ку или старую м-ку. Адаптеров автофокусных - куча, в том числе и очень бюджетных. В принципе можно купить любую понравившуюся камеру в т.ч. и Б/у, и фактически сразу поиметь хороший сетап. А вот с Nikon - реально печаль. У меня скопилось несколько хороших профессиональных объективов, и как говорится - делай с ними что хочешь. Из нормальных есть только родной З-адаптер за 250у.е. и все. Или китайские мануальные переходники.
У 7artisans есть хорошие автофокусные переходники.
Но с прошивками надо разбираться.
@Expert124 спасибо большое. Я читал про них но там какой-то разнобой по информации. Насколько я понял, там происходит ситуация что вышла прошивка и что-то починили, но при этом поломали настройки для каких-то ранее поддерживаемых стекол. Короче - надо руками крутить
Ещё стоит упомянуть, что некоторые любительские камеры Canon идут с проприетарным горячим башмаком и НЕ поддерживают неродные вспышки. Таким грешила только Konica-Minolta. Мне кажется, вот эта история со вспышками и тем, что ef-s стекла нельзя ставить на ff наглядно показывает, что у Nikon проблемы с совместимостью, потому что они используют legacy технологию и стараются сделать так, чтобы старая техника как можно дольше была актуальной (поэтому и тянули F-байонет так долго), а у Canon проблемы с совместимостью, потому что они хотят продать новичку дешёвый и урезанный огрызок фотоаппарата, чтобы он был вынужден перейти на более дорогой полный кадр. И нет, я не снимаю на Nikon.
Я так понимаю, что Canon изначально не рассматривал кроп с 1,6 как направление камер для серьёзного коммерческого использования. Потому нет для таких камер высококласных объективов. У меня в арсенале аж три таких кропа. Один живёт на даче, другой беру в поездки или когда на великие катаюсь, третий в студии использую для "черновой" работы. А съёмки на заказ только на полный кадр. Потому что у моих кропов есть один неисправимый минус - цвет они плоховато передают. Например платье фукси они передают красным. А если пытаться исправить в редакторе, то страдают другие цвета. В любительской же съёмке это не имеет такого значения.
Основной объектив, который использую с кропами - 28/1,8. В пересчёте на полный кадр примерно 44 мм. То есть у него поле зрения совпадает с тем, как видят мир наши глаза.
Но что мне реально понравилось у кроп зеркалок Canon - это совместимость с льбыми объективами. Полный кадр к примеру не позволяет устанавливать через переходное кольцо объективы от Pentax, потому что зеркало цепляет за их элементы конструкции. Та же история с нашим Мир-1. А на EOS 350D смело ставь любой и будет работать как подтверждение фокуса, так и экспозамер. Последнее конечно при использовании переходника с чипом. Хотя в эпоху беззеркальных камер это обычное дело. 🙂
Почему высококлассных кроп-объективов нет? А EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM?
Ну про значение 10% конечно преувеличено, если речь про качество фото
ФФ от кропа 1.5 отличается на 136% и разница ощущается как «на стоп-полтора лучше»
10% - это условно 1/10 стопа (то есть как исо100 и исо110) отличие
А про угол обзора согласен, особенно 18-45 под RF-S с кропом 1.6)))
то есть 2.3 раза разница не важна?
@ 2.3 важна, а вот 10% ну не очень
2.3 = 1-1.5 стопа
14:13 никон ссд сенсоры упорно ставил до 2010 года так что не удивительно)
18:30 AF-P это вообще какой-то выкидыш. Они его в последних версиях пили пили непонятно зачем, потом люди не могли нигде продать.
У Canon не меньше косяков в итоге .
так кэнонисты не отрицают это с пеной у рта )
@dimychk5137 Исторически мы близки , а Nikon так вообще делал объективы для Canon . Нам нужно объединяться против микры 4/3 и Sony
@@АлександрРоманов-н4к8ч косяков может и не меньше но они не такие критичные а некоторые вообще условные, типа того что кроп объективы нельзя ставить на фф тушки. Тут кэнон поступил скорее мудро понимая что это нахрен никому не надо. В то время как у никон моторные объективы вообще не работали на более менее новых кроп камерах.
Можно вспомнить еще что никон отдал корпус д200 под нужды фуджи, а кодак делал камеры с обоими байонетами на своей матрице)
Никонисты против сони не попрут, сони им сенсоры свои дает)
@@АлександрРоманов-н4к8ч, кэноновские "косяки" остались в прошлом. И тогда это были не совсем не косяки.
ели Nikon несколько лет выпускал кропы, а потом ФФ, а объективы все равно покрывали ФФ ?
Нет конечно.
Вот и "обнажились" косяки "великого" Кэнон. Что и ясно нам показывает - практически до конца 00-х годов все ведущие мировые лидеры фотографии не имели стройной и беЗкосячной системы на рынке. Эксперименты шли за наш счёт и часто заканчивались тупиком.
Однако все , с большего, это время пережили, кроме SONY, емеющей "кропнутый" байонет на полном кадре ( углы кадра закрываются байонетом) , что не позволяет использовать эффективный стабилизатор и объективы, имеющие прямую проекцию на матрицу.
У Никона Z самый большой байонет из "КНС" - молодцы, додумались!!!
Не такие уж "косяки" прямо страшные) В ключевых моментах кэнон более сбалансированная система.
Никон хвастался САМЫМ БОЛЬШИМ БАЙОНЕТОМ Z с диаметром 55 мм в 2018-м году, в то время как Кенон аж с 87-го сидел на крохотном EF с диаметром... 54 мм. Жестокое превосходство, так сказать
@@stasmaevv я уже давно замечал это, никон всегда был в роли догоняющих. Полный кадр долго родить не могли, на ССД сидели аж до 2010 года. Если бы не матрицы сони с хорошими ТТХ то никон по факту не интересная система вообще.
@@stasmaevv в спорте , как и в фотографии, есть разница в любом превосходстве, даже если эта разница в 1мм. :-). Это можно только сравнить , но не превзойти. :-). То , что больше, то просто больше. 😎
@@KADET4x4 В отличие от спорта, тут нет смысла увеличивать диаметр просто так, чисто маркетинговый миллиметр. Это все равно танцы вокруг размера сенсора, который у них одинаковый. У Кэнона размеры RF совпадают с EF, потому что и так места полно. Никон молодец, что решил проблему мелкого байонета в беззеркальной системе, но это называется «догнали»
У Canon маркетологи меньше курили разные вещества, поэтому зеркальная система Canon одна из самых адекватных и распределение моделей было достаточно чётким, приходишь в магазин в 2011 году и видишь начальную тушку 1000D за 17.р., устаревшую модель 450D за 20т.р., новый 500D за 25т.р. и проф.тушку 50D за 40т.р., но в последнее время они всё же нашли что-то запрещённое и появился какой-то мусор типа 200D и т.п., что перекинулось и на беззеркалки.
Отсутствие проф.объективов на кропе это вполне логично, ведь кроп был временным решением, пока производство ФФ матриц было дорогим и ФФ тушки были в 2-5 раза дороже. Вкладывать деньги в дорогие кроп объективы было как-то глупо, лучше сразу купить 5D и к нему старые плёночные объективы
На сколько я помню, если кроп объёктив EF-s поставить на ФФ, то там зеркало будет цепляться за заднюю часть объектива, но можно было доработать напильником, убрав лишний пластик на объективе))
Существование на кропе проф.тушек это вообще какая-то глупость, ведь это та же самая кроп матрица, только в дорогой упаковке)) Я считаю что кроп сейчас актуален только в видеосъёмке, для фото лучше сразу ФФ, так как ФФ тушки всего в 1.5 раза дороже, а кроп Fuji это вообще развод на бабки для тех кто верит в сказки маркетологов и фотографирует шильдиком ))
согласен, кирпичи никон д300 которые имели убогую, шумную, кропнутую матрицу , размер и вес как полный кадр , навороченный корпус выглядели нелепо и смешно) Кэнон 7д ушел недалеко но все таки он адекватней был в общем и не такой огромный плюс его очень любили видеографы. А матрица на 7д таже что на 100д. Шумноватая старая но очень хорошая по цвету. По факту ты можешь купить одну и туже матрицу в профессиональном корпусе или в самом начальном младшем. Или вообще в БЗК EOS-M.
Видел чудака который 18-55 приспособил к 6д, извращение еще то)
А еще у canon была странная история с байонетом М ,
нормальная история они в отличии от никон прощупывали беззеркальный сегмент еще тогда, когда у никон было некое пародие на беззеркалки с 1 дюймом. Про эти выкидыши даже Аркадий забыл что то) А линейка М продержалась почти 10 лет и продажи были была она популярна у видеографов. Первую эмку до сих пор на вторичке быстро разбирают ибо прошивка ML творит чудеса. Камера и сегодня снимает неплохое видео с рабочим АФ.
@@dimychk5137да уж , даже цены взлетели на эту М-ку)
@@dimychk5137 Так EOS M это беззеркалка, а ролик про EF/EF-S. Не думаю, что Аркадий забыл.
+
Еще не хватало на кроп 1.3 наплодить зоопарк стекла
И сделать свой отрезок рабочий. Чтобы совсем кукухой двинуться. Честно скажу, сам владею кропом APS-H, да, бывает приходится пересчитывать фокусное, но вроде не умер от этого ))
@pvtJamesRyan1987 плодить отрезки последнее дело
Берість Смену 8 і фоткайте, навіщо вам ці системи.
Вона не зеркальна і не цифрова ))
@СергейБегемот-ц1р за то гумористично
о нет, я сделал из консервы объектив, спасибо, придумали, переплачивать за смену, насмешили.
Только из за кропа 1.6 даже не стал расматривать кропы Кенона!
даже с выходом сигмы на рф маунте по прежнему нет 28 мм экв. кроп стекла с хотя бы 2.8. компактного.
кропы кенон реально просто не имеют смысла. кроме r7 которым птичек фоткают
Странно у вас то, что на кроп кенон можно ставить полнокадровые эльки это у вас недостаток, но в тоже время если ставить кропнутые объективы на фул никон это прям достоинство.
Про 10% отличия кропа 1,6 и 1,5 и как это важно прям смешно. Для задротов цифр берите кенон кроп 1,3 и мерьтись кропнутыми письками. Интересно посмотреть, как вы с умным видом будите про матрицы сони рассказывать и вычитать площадь четырёх углов на которые свет не попадает (там формулы посложнее будут, да и адепты сони за вами придут, когда узнают, что у них фул не фул ).
Примеры про пейзаж на кенон и про достоинство кропнутого объектива никон на бесконечности для фула притянуты за уши и так редки для простых фотографов.
Хороший сайт, а в этом видео морочите людям голову.
есть что конкретно по делу системы canon ef сказать, где я допустил ошибки? Или все же все верно и просто аргументы пытаетесь нивелировать формулой "а это не важно", значит этого не нужно
Всё верно конечно. НО всё это дрочерство с микрометром и цифрами на бумаге - где какой кроп на сколько долей миллиметров больше или меньше удел зануд. В слепом тестировании разницы не видно. Кроп обычно берут любители. Берите и снимайте в своё удовольствие а миллиметры оставьте дрочерам.И на canon без проблем ставятся советские стёкла. На никон без танцев с бубном х.й поставишь.
У хороших советских стекол есть сменный хвостовик КП-А/Н, который позволяет сменить резьбу м42 на крепление Никон ф
Кроп Кэнон по ширине практически равен великой системе 4\3.
Ты на что снимал этот ролик? Сам то смотрел его? У тебя вообще камера не настроена нет ДД, скачет iso.
да и пофиг
@shapovalarkadii ну и правильно👍
Можно и по другим производителям пройтись
12:45 взрыв мозга, Аркадий ты же ранее утверждал что нельзя поставить EFs на ФФ и тут для тебя открытие что в D30 тот же EF нельзя поставить? Ты же специалист в истории обьективов, интересно в те времена вообще существовали EFs в природе, подумай 🤔
я уже написал выше, тогда не было кроп объективов, система только зарождалась.. да и камеры эти никто даже не знает.
закрытие
Маркетологов на фонарь
Аркадий, у Вас диафрагма прыгает, из-за этого скачет яркость экрана. Вы же специалист круче нас всех вместе взятых.
Что-то Вы расслабились, друг сердечный.
Как у Вас вообще в жизни? Как семья, дети?
Странная Арифметика🤔.
Ну, посчитал, ну, получил разницу в площади 10% и что? Караул? 22,3 см или 23,5 см? К изображению нужно подходить, как угодно, только не с линейкой😉. Всем удачи
при большой выборке это сказывается, условно получите 9 шедевров из миллиона вместо 10, если бы снимали на что-то другое
Ролик по никону на 240 минут