Schön, dass eine bezahlbare HiFi-Anlage nebst nachvollziehbaren Möglichkeiten der Klangverbesserung vorgestellt wurde. Klasse gemacht und für Einsteiger und Fortgeschrittene sehr zu empfehlen. Herzlichen Dank dafür! 😊
Super alles erklärt was man für Einsteiger so braucht um wieder Musik zu hören oder seine alte Anlage fit zu machen ohne gleich ein Kredit zu beantragen! Es wehre wieder schön wenn viele Menschen wieder etwas Zeit finden schöne Musik zu hören und sich zu entspannen und Freude daran zu haben!!! Ein Ehrlicher Händler der das beste aus dein Geldbeutel bekommen kannst! Klasse!!!!
Lieber Herr Lützelberger, haben Sie herzlichen Dank für dieses Video. Es zeigt, dass Sie Ihre Empfehlungen in klaren, transparenten Relationen setzen und keineswegs nur in Regionen unterwegs sind, die sich nur ganz wenige Menschen leisten können. Dies ist eine Anlagen, die ich gerne Freunden, die mit ernsthafteren Hifi beginnen wollen, weiterempfehle. Wie sehr richtig auch Ihre Relationen im Blick auf Zubehör insbesondere Kabel sind, wollte ich lange nicht ganz glauben. Aber auch diese Empfehlungen passen exakt! Ich konnte das erleben, als ich Ihre Anlagenempfehlung aus Devore O/baby mit Audionote Cobra mit einem angemessenen und guten Lautsprecherkabel in der Preiskategorie um 1500 Euro erleben durfte. Selbstverständlich spielt das an der Anlage deutlich besser als ein Kabel für 500 Euro - das war umissverständlich beim ersten Hören klar. Sonst hätte ich mir die Investition in die Lautsprecher und den Verstärker sparen können. Und auch wenn ich mich dazu noch überwinden muss, werde ich dem Cobra auch ein amgemessenes Netzkabel gönnen. Es ist eben alles eine Frage der Relation. Sie überzeugen mich immer mehr.
Lieber Herr Lützelberger, Vielen Dank für das Video, mit dem Sie einen schon lange gehegten Wunsch erfüllt haben. Aus eigener Erfahrung kann ich sämtliche Ihrer Urteile nachvollziehen und aus eigener Erfahrung bestätigen. Herzliche Grüße aus Tübingen
Vielen Dank für das Video! Hatte ja gestern schon den ersten Teil kommentiert und kann nur bestätigen, dass der Graham Slee GramAmp 2SE absolute Klasse ist. Mir hat Phonophono den letztes Jahr zur Probe mit nach Hause gegeben (gegen 50€ Pfand) und was soll ich sagen....hab den nach 3 Tagen zurück gebracht und mir einen gekauft. Habe den auch gegen ein deutlich teureres Modell (im Besitz eines Freundes) spielen lassen, aber was soll ich sagen: Dieses 299€ Upgrade war für mein Setup einfach besser.
Vom Umspannwerk bis in mein Haus liegen 15km Drehstromkabel reudigster Qualität. Meine Etagenverteilung hat 15m NYM Kabel vom Hausanschluss zur Dose aus dem Baumarkt. Und die letzen 3 Meter audiophilosophiles silbergold sauerstofffreies Kabel reißen es raus... Lieber Peter 😂 Jetzt hör mal von Ingenieur zu Ingenieur. Wenn du die 300 Euro in ein besseres 2M Bronze investierst, statt in das graue Teil, schwöre ich dir Stein und Bein, ist der Effekt einige 10ner Potenzen hörbarer. Dann lassen wir die Spielchen und packen gleich ohne Umwege das 2M Black LVB drauf und die Sonne geht auf. NF Kabel, hochwertigste Kondensatoren und Spulen.. hört man alles deutlich.. aber was bitte soll denn das immer mit den Stromkabeln. Wenn ich das NYM Kabel direkt an den Verstärker schraube und nicht an die Steckdose ist der Klang wieder schlechter? 😂
Sehr gut. NF-Kabel und Lautsprecherkabel können sicherlich Unterschiede machen. Aber bei 230V und Digitalkabeln bin ich raus. Und ich habe auch schon genug NYM verlegt.
Immer die gleiche Leier, entschuldige, aber ich kann es nicht mehr hören. Bei mir gibt es sogar einen Unterschied, wenn ich das Kabel zwischen Netzteil und Plattenspieler tausche. Leider sind anscheinend manche Anlagen nicht in der Lage, um einen Unterschied herausspielen zu können. Audiophile’s Grüßle
Als Informationselektroniker, tätig im Bereich Qualitätssicherung für elektronische Verbindungstechnik, bedanke ich mich herzlichst für diesen ehrlichen und absolut wahren Kommentar!
Die Sache ist doch einfach: wer Spaß am Hören hat, sollte solche Stromkabel ausprobieren und wird sie nicht mehr hergeben. Und wer das nicht will, lässt es einfach. Ich bin mir ja bewusst, dass sich das alles etwas merkwürdig anhört, wenn ich hier über teure Spezial-Stromkabel schwafele. Aber wäre es denn allen lieber, ich würde nix sagen, bloß weil ich den (erwarteten) Shitstorm scheue? Ist halt so: wenn ich eine solche 5k-e-Anlage mit guten Stromkabeln laufen lasse, läuft das Ding einfach viel besser. Iss. Wenn ich eine 50k€-Anlage ohne Spezialkabel laufen lasse, ist das Körperverletzung. Punkt - aus - Absatz Ende. Ich kann nicht bis ins Detail erklären, warum das so ist. Funktioniert trotzdem. 😊
Hallo da bin ich mal wieder. Da haben sie aber 2 tolle Videos gemacht. Wäre ihr Laden in Frankfurt würde ich vorbeikommen. Mit dieser Anlage bin ich einverstanden. Auch die guten Kabel würde ich gerne im Vergleich zum Standard hören. Und dann als Träumschen ein Audio Note DAC für Später. Auch Bezahlbar. Ihre Begeisterung ist ansteckend und die Ruhe im Video ist auch sehr angenehm. Dieser Philips Chip macht ja gerade Furore. Grüße 🖖
Ach wie toll, der 2. Teil! 😊 Super sinnvolle Ergänzungen. Der GramAmp 2 SE holt, meiner Meinung nach wirklich nochmal eine dicke Scheibe Klangqualität mehr aus der Anlage! Klang wird deutlich besser aufgelöst und der Bass straffer. Wer Platte hört sollte das Gerät unbedingt mal testen❤
Auch ich habe, auf Ihr Anraten und bei Ihnen gekauft, mit Phonovorverstärker und besseren Kabeln zwischen Verstärker und Boxen den Klang um einiges verbessern können, vielen Dank! Aber der wohl wesentlichste Schritt war das Upgrade des Tonabnehmers Ortofon 2M blue auf 2M black. Was sich damit an Details, Räumlichkeit etc. verbessert hat war sehr beeindruckend. Daher bei all den Verbesserungen mit Kabeln etc. nicht auf den Tonabnehmer vergessen! Liebe Grüße aus Österreich
Dem kann ich nur uneingeschränkt zustimmen. Auch bei mir war der Sprung vom 2M Blue zum 2M Black gewaltig. Allerdings ist der Gewinn mit hochwertigen Kabeln auch nicht zu verachten. Der Klang gewinnt deutlich an Transparenz und Tiefenschärfe.
Warum wird es dann peinlich... Anlage, Zusammenstellung, spezieller D/A-Wandler super erklärt. ... und dann der Unfall. Nicht nur der "letzte Meter" nach der Wand macht einen Unterschied beim Strom, dann auch noch die Feinsicherung. Das ist ein 1,5cm Schmelzdraht. Für €60 aus Kryptonit??? Come on... Schade für das sonst gute Video Cheers Stefan
Hallo Peter , auch im 2 Teil zeigst du wie wichtig es ist Upgrades zu nutzen und welche Upgrades wirklich sinnvoll und nützlich sind. Es gibt vielerlei Hersteller und der Markt ist sehr undurchsichtig für den Laien , deshalb sind solche Videos und Händler was der Branche gut tut und zu weilen leider fehlt. Gerade wenn es um den Aspekt Streaming geht wird oft viel dummes Zeugs erzählt, daher fan ich im ersten teil schon wirklich gut das du auf den externen Switch hingewiesen hast. Macht weiter so und immer wieder solch tolle Videos präsentieren. Grüße aus Hessen
Sehr schön strukturiert und Aufklärend das Video. Nur bei dem Thema Stromkabel verstehe ich nicht woher der Grund zum aufrüsten kommt. Natürlich ist ein Hochqualitatives Kabel in gewissen Eigenschaften besser (wie man an Lautsprecherkabeln feststellt) als ein normales Kaltgerätekabel, allerdings erhalten doch alle Kabel am Schukostecker die 230V/50Hz aus (in fast allen Fällen) einer 1,5-2,5qmm NYM-Leitung, welche in der Wand verlegt ist. Somit wäre diese wahrscheinlich wesentlich Längere Leitung in der Wand zur Stromverteilung im Haus doch das Nadelöhr oder nicht?
Ich habe meine Hersteller gefragt, denn Ihre Vermutung ist durchaus naheliegend. Aber: die Hersteller betrachten das Kabel nicht als letztes, sondern als erstes und wichtigstes Glied in einer Kette. Zudem dürfte sich der Austausch einer Unterputz-Leitung als sehr teuer und aufwendig erweisen. Hinzu kommt: alle meine Kunden (und ich selber auch) haben sehr gute Erfahrung mit guten Netzkabeln an HiFi-Geräten gemacht.
Hallo Herr Lützelberger, die Einschätzung des AN DAC kann ich unterschreiben. Die Philips DAC waren schon erstaunlich gut Alternative waren höchstens alte Burr Brown vor TI Übernahme PCMxx Den Rest macht natürlich die analoge Treiberstufe Bei AN die tollen Röhren Sind sie auf der High End? VG MU
Habe es doch nicht bis morgen verschieben können und schaue es mir JETZT an!!! Danke. P.S: Die Bassfallen in den Ecken im Video lassen mein Herz höher schlagen, weil ich der Meinung bin, dass die Akustik mindestens.....mindestens 60% ausmacht!
Wenn Sie keine hochwertigen Geräte nutzen und/oder Ihnen der Klang unwichtig ist, spricht nichts gegen Billigst-Kabel. Andernfalls sollten Sie doch irgendwann mal gute Kabel ausprobieren 😊
Gerade USB und Lautsprecherkabel hatten in meiner Anlage für wesentliche Verbesserungen gesorgt. Die Soundstage wesentlich größer, Stimmen und Instrumente viel besser zu orten. Wenn das System ein gewisses Niveau erreicht hat muss man das machen da Unterschiede klar hörbar sind.
@@PhonoPhonoGermany ich würde es auf einen blind test ankommen lassen, dafür wäre ich offen. Denn die Messergebnisse dazu kenne ich schon und die sprechen eine eindeutige Sprache. Auf nicht blind vergleiche gebe ich nichts, dafür sind wir Menschen zu anfällig für Placebo.
@@christofschroeder1252 bei USB kann es zu Jitter und Erde-schleifen kommen, diese Effekte sollten aber bei einem vernünftigen DAC komplett wegfallen da sie keine Spannung von der 5V Versorgung des USB nehmen (Netzteil vorausgesetzt..). Demnach dient dann das Kabel zur reinen Signalübertragung, bytes rein, bytes raus, besonders bei kurzen Kabelwegen absolut keine Fehlerquellen im Kabel. Die originalgetreue kann ja sogar bewiesen werden wenn man ganz einfach das Eingangssignal mit dem Ausgangssignal Vergleicht. Das ist nichts anderes als Flüsterpost, wenn du den gleichen Satz wieder empfängst weißt du dass der Signalweg störungsfrei ist. Komplett anders verhält es sich in der analogen Welt da sämtliche Parameter zur Signalgüte komplett Wert- und Zeitkontinuierlich sind und somit theoretisch eine unendlich hohe Auflösung haben (mehr zahlen nach dem Komma als wir erfassen können und keine künstliche Interpolation zwischen den zahlen bzw. Messpunkten aka samples). Das ist wie mit Wasser durch die Leitung: Sie werden nicht die 60ste Nachkommastelle der Menge und Temperatur des Wassers erfahren das durch die Leitung geflossen ist. Sie werden aber sicher sagen können ob 60 mal Wasser geflossen ist nachdem sie 60 mal den Hahn geöffnet haben - und das ist der unterschied zwischen digitalen und analogen Signalen. Ich denke also den Unterschied den sie gehört haben, lag, wenn er existiert, dann am Lautsprecherkabel.
Ich finde Pro-Ject im Preisbereich 500€-1000€ interessant. Pro-Ject sind gut verarbeitet und sehen sehr gut aus, klingen im Vergleich zu Rega etwas heller und "sportlicher". Rega ist klanglich etwas ausgeglichener und neutraler. Pro-Ject eignet sich gut für ältere Anlagen, die etwas Hochton gebrauchen können. Reine Rock/Pop-Hörer dürften auch mit Pro-Ject glücklich werden. Musikalische Allrounder mit modernen guten HiFi-Anlagen dürften mit Rega etwas besser liegen.
Meiner Erfahrung nach lohnt es sich in jedem Fall das " Rundherum" um die Anlage zu optimieren, wenn man es hört, wird man staunen 😳 was es klanglich bringt, wirklich schönes zielführendes Video 😊
Humane Preise? Ist ca. 2.600€ human genug? Dann Rega Saturn www.phonophono.de/hersteller/hersteller-n-r/rega/cd-spieler/rega-saturn-mk3.html Geht auch noch 2.700€? Dann Audionote CD Zero: www.phonophono.de/hifi-elektronik/cd-spieler/audionote-cd-zero.html
Guten Abend. Ich habe nochmal ein Frage zum optimalen Tonabnehmer für den Planar 3. Bisher schielte ich auf den 2M Blue. Ist ein klanglich merkbarer Unterscheid beim 2M Bronze auszumachen, kostet ja nun fast das Doppelte. Oder lohnt das beim Planar 3 noch nicht?
Nach unserer Erfahrung ist ein Planar3 mit einem Ortofon 2M Blue sehr gut ausgestattet. Die 2M Bronze, Black tasten nochmals besser ab, klingen aber auch heller - das mag nicht jeder. Daher empfehlen wir als Verbesserung gegenüber einem 2M Blue in einem Rega Planar 3 eher ein Clearaudio Performer V2. Das tastet ebenfalls besser ab als das 2M Blue, klingt aber erheblich voller und bietet mehr Klangfarben. Das passt besser zum Rega Planar 3.
Ich habe mit dem Upgrade auf vom 2M Blue auf den 2M Black sehr gute Erfahrungen gemacht. Allerdings beim Project 2Xperience classic, der preislich mit dem Rega 3 vergleichbar ist.
Der 16 Bit Philips TDA1543 D/A converter klingt musikalisch, nostalgischer. Es gibt gar Geräte, wo 8 dieser Wandler in Reihe geschaltet werden, pro Kanal. Die Vorteile sind nochmals hörbar. Es ist schon verwunderlich, dass alte Chips den heutigen Wandlern ordentlich Paroli bieten können. 5000€ ist für viele Hörer sicher noch kein Schnäppchen - Es ist schade, dass Musik hören und genießen zu derart Luxus mutiert und im mittleren, 5stelligen Bereichen ist ja eher "fortgeschrittene Hörer". Um so erstaunlicher, dass auch günstige Wandler den hochpreisigen Wandlern einheizen können - gut so. Und der Streamer selbst braucht nur ein sauberen Bitstrom übertragen müssen - was auch kostengünstig herzustellen ist. Ich finde es gut, dass anscheinend immer mehr gut klingende Geräte im günstigen Preissegment angeboten werden. Viele Hörer, wie ich auch, haben eine wilde, musikalische Reise hinter sich - weil eben neu und teuer nicht = besser ist.
Das mit den Sicherungen scheint technisch völlig absurd - ist aber akustisch wirksam. Der Leidensdruck bei meinem grobdynamisch zu gemütlichen ECI 6DX hat mich dazu getrieben, es auszuprobieren. Stand in irgendeinem Online-Testbericht zu dem Gerät. Der Redakteur handelte den Sicherungstausch fast wie nebenbei als selbstverständliche Notwendigkeit ab. Der Tausch bewirkte dann einen deutlich "schnelleren" Bass. Insgesamt bekam das Gerät mehr Zug am Leib.
Grado würde ich nicht in Rega einbauen, da die Grado nicht gar so gut gegen Magnetfelder abgeschirmt sind und es daher am Ende der LP (wo der Tonarm nahe am Antriebsmotor ist) zu Brummen kommen kann. Ich würde eher Clearaudio MMs nehmen, wenn ein 2MR Blue nicht qualitativ ausreicht
Und was macht der Schweizer Musikliebhaber in Sachen Steckdosenleiste und Kabel wo der Typ C Stecker eher suboptimal für die Wandsteckdose ist? Versaut es der Adapter dann nicht wieder?
Bei teuren Highend-Kabeln gibt es Ausführungen nach Schweizer Norm (z.B. Schnerzinger). Bei den preiswerteren Stromkabeln kenne ich keinen meiner Hersteller, der Schweizer Stecker anbietet. Fragen Sie doch mal Ihren HiFi-Händler.
Der Philips TA 1543 Chip scheint ja wieder sehr in Mode zu kommen . Jetzt frage ich mich? Ist der Burr-Brown PCM·63 in meinem DAC von schlechterer musikalischer Qualität als der Philips? Ich persönlich bin von dem AVM DAC klanglich rundum begeistert. Habe aber keinen Vergleich mit Philips und dem Burr-Brown gehört. Würde mich sehr interisieren was ihre Meinung dazu ist.
Dazu habe ich an andere Stelle geantwortet. Hier nur kurz: der Wandler ist nur eines von vielen Puzzle-Teilen, die zu einem hochwertigen Wandler beitragen.
Salve Ich würde mich von so manchem TH-cam‘er, nicht unnötig aufschrecken lassen! Da ist viel eigene, subjektive Meinung im Spiel! Die Thematik mit digital zu analog ist viel zu komplex, um es so dünn abzutragen. Klar, die Philip TDA Teile sind sehr gut, aber alt und nicht für heutige Anwendungen gebaut. Die 300b ist eine sehr gute Röhre. Ist jetzt jeder Verstärker ohne die Dinger nicht gut, oder gar unmusikalisch? Audiophile’s Grüßle
Der Tipp mit der HiFi-Sicherung ist interessant: Wie sieht es denn mit der Hersteller-Garantie aus, wenn ich mein Gerät öffne und die Sicherung austausche?
Offiziell ist die Garantie damit futsch. Aber Laien sollten ohnehin nienienie ein Gerät öffnen!!! Die Sicherungen sind von außen zugänglich - oder verzichten Sie auf diesen Gimmick
Bitte, recherchieren Sie, wie Netzteile gespeist mit Wechselspannung mit Brückengleichrichtern in Geräten funktionieren und kommen Sie zu dem Schluss, des es sich bei solchen Sicherungen um blanke Abzocke handelt. Investieren Sie lieber in die Akustik des Raumes. Der Erfolg ist dann wenigstens wirklich hörbar.
Hallo Herr Lützelberger,klasse Video . Finde ich ganz hervorragend das einmal eine Anlage vorgestellt wird die auch für den kleinen Geldbeutel ist. Natürlich für einige immer noch zu teuer, aber für viele doch noch erreichbar. Ich hätte gerne Ihre Meinung, und zwar besitze ich noch ein Paar Wharfedale Lintons 85 ,würden diese auch in Verbindung mit Ihren vorgestellten Plattenspieler, separater Stromversorgung, Phono-Vorverstäker und Vollverstärker ebenso gut klingen wie die Lautsprecher aus Ihrem Video ?.
Danke für Ihre netten Worte. Für Ihre Linton können Sie die Elektronik samt Plattenspieler ebenso nutzen. Die Linton kann zwar nicht die Auflösung der Jean-Marie Reynaud, aber insgesamt bekommen Sie auch mit der Linton eine tolle, stimmige Anlage. Viel Spaß damit!!
Erster!😅 Schöne 2 Videos! Klingt sehr Stimmig ohne Voodoo. Mich würden mal die Unterschiede der reinen Streamer interessieren. Was haben sie da verglichen? Das es bei den DACs riesige Unterschiede gibt ist klar. LG
Ich habe bislang nicht allzu viele Streamer ernsthaft verglichen. Bei vielen Geräten habe ich nach kurzer Zeit abgebrochen, da mir bei vielen die App zu murkelig war. Was nützt guter Klang, wenn ich das Gerät nicht gut bedienen kann? Oder wenn ich die Geräte nur mit Roon nutzen kann und dazu einen weiteren PC/Streamer brauche, auf dem Roon läuft. Die Platzhirsche empfand ich klanglich als Zumutung. Andere Hersteller bieten keinen guten Support. So bleib dann erst einmal Innuos in dieser Preisklasse übrig. Aber das ändert sich ja auch schnell. Mittlerweile haben wir auch gute Streamer von Metronome (teurer als Innuos). Auf der Highend 2024 (beginnt morgen) wird auch Nagra einen Streamer vorstellen (den ich bereits bestellt habe, auch weil er Nagra-untypisch gar nicht megateuer ist). Übrigens: warum ist es eigentlich so klar, dass DAC unterschiedlich klingen? Die technischen Daten können nicht die Ursache dafür sein. Insofern finde ich das eher befremdlich. Aber so ist HiFi halt... 😊
Ja, eigentlich sollten auch alle DACs genau das gleiche machen. Gilt dann natürlich auch für Verstärker und Lautsprecher. Das DACs dies nicht tun ist für mich klar hörbar und auch irgendwie erklärbar. Beim reinen Streaming hingegen fehlt mir die Greifbarkeit, wie es bei der reinen Weiterleitung von Daten zu Unterscheiden kommen kann. Vielleicht, weil ich einfach keine Ahnung habe… Furchtbar schlechte Apps kenne ich auch z.B. von Lu… Falls das einer der Platzhirsche ist😊
Wäre diese Anlage auch was wenn man Electro funk zb Afrika bambaataa perfect beat oder plant rock darauf anhören möcht ? Oder würde da eine andere Anlage eher Sinn machen?
Äh - das sagt mir nichts.... Sorry 🤔 Vielleicht so: man kann hier einfach Musik laufen lassen; der Anlage ist ziemlich egal, was man hört. Die Qualität nutzt man halt eher, wenn natürliche Instrumente aufgenommen sind. Wenn es elektronische Musik ist, die auf Effekten aufbaut (z.B Monsterbass oder sehr laut), braucht man eher eine Anlage, die solche Effekte "kann". Wenn man solche Musik im Club hört, dann ist eine HiFi-Anlage nix, die ist nicht dafür konstruiert.😊 Im Zweifelsfall einfach mit eigener Musik bei uns vorbei kommen und anhören.
Ich bin auch immer auf der Suche nach Verbesserungen an meiner Anlage, die insgesamt nur um die 10000.- Euro gekostet hat. Deswegen war ich anfänglich auch interessiert am Digitalwandler von Audionote. Als ich mir im Netz dann Bilder von der Innenansicht angesehen habe, fragte ich mich: Dafür soll ich knapp 2000.- Euro zahlen? Auch wenn es dann irgendwie besser klingt, aber da fühle ich mich dann verarscht. Was soll denn das Gerät kosten, wenn ordentliche Bauteile drin sind. Ich glaube, die Briten wollen genau so schnell reich werden wie die Chinesen.
Advocatus Diaboli: Seit wann hörst du mit den Augen? Wenn du ein Gesamt-Plausibilitäts-Bild für den Neokortex brauchst, um eine akustische Darbietung genießen zu können, dann schraub' jede Black Box auf (aber viele sind vergossen - kein Sterne-Koch verrät seine Geheimrezepte) . . . .
Ich bin jetzt etwas irritiert. Sie werden normalerweise nicht müde, zu erzählen, wie viel besser die neueren Geräte sind, jetzt empfehlen Sie aber einen Digitalwandler, der einen NOS Philips-Wandler drin hat. Wieso denn dieses?
tja - keine Regel ohne Ausnahme... Keine Ahnung, warum dieser olle Wandler sooooo gut klingt. Aber letztlich ist mir ziemlich egal, wie die Käfer heißen, die in den Geräten stecken. Hauptsache man hat Spaß. Übrigens: fragen Sie 10 Hersteller, welcher DAC-Chip am besten klingt, dann bekommen Sie von 9 Herstellern 17 unterschiedliche Antworten. Und einer ist ehrlich und sagt: das ist nur ein winzig kleiner Teil des Gerätes. Nicht unwichtig, aber viel andere Details sind mindestens ebenso wichtig.
Wenn die hier vorgestellte Anlage ultrafantasisch klingt, würde mich mal interessieren, wieviel Klanggüte (in Prozent) sie im Vergleich zu einer Audio Note Japan (=Kondo) Anlage erreicht. Eine grobe Schätzung würde mir schon genügen. Besten Dank im Voraus. LG
Gute Frage! Ich beurteile Qualität immer in Relation zum Preis. Eine Anlage für insgesamt 5000€ muss gewisse musikalische Hürden nehmen, darf sich aber Patzer erlauben. Eine 500.000€ Ultra-High-End Anlage muss ganz andere musikalische Berge erklimmen. Vielleicht hilft Ihnen dies: als Musikhörer, der niemals längere Zeit mit einer Ultra-HighEnd-Anlage verbracht hat, wird eine 5000€-Anlage genießen und Spaß haben. Er wird Rock-Pop, schönen Jazz und etwas Klassik hören. Vielleicht hört er damit sogar Wagner, genießt Melodie-Linien, große Klangteppiche, liest mit, um die Stimmen zu verstehen und der Handlung zu folgen. Wenn dieser Musikhörer dann im Lotto gewinnt, sich eine Ultra-HighEnd-Anlage kauft und damit einige Monate verbringt, wird sein Gehör unglaublich viel besser geschult sein. Er wird komplizierten Jazz hören, ultra-rockigen Hardrock und/oder große Orchesterstücke, Wagner vielleicht... Wenn er dann seine alte 5000€-Anlage wieder hört, wird er sich schnell abwenden. Der Wagner klingt breigig, Singstimmen sind kaum zu verstehen. Er vermisst die spannenden Details in den großen Klang-Teppichen, die Farben, die musikalischen Schattierungen, die Tiefe des Raumes - eigentlich alles, was Wagner so spannend macht. Dies soll kein Bashing preiswerter Anlagen sein, denn hier spreche ich von einer hochklassigen 5000€-Anlage! Viel schlimmer sieht es aus, wenn Sie sich irgendeine 0-8-15-Anlage vorstellen, mit der man Wagner kaum von Helene Fischer oder AC/DC unterscheiden kann (ein bisschen Polemik muss sein 🥳). Ich denke, die Frage stellt sich eher danach: was möchten Sie in Ihrem musikalischen Leben erleben? Hintergrund-Musik: dazu brauchen Sie kein HiFi. Gute Unterhaltung: da würde ich eine hochwertige Bluetooth-Box nehmen. Spannendes Hören Ihrer Lieblingsmusik: dazu ist eine solche 5000€-Anlage ideal. Intergalaktische musikalische Entdeckungsreisen: dazu brauchen Sie (Ultra-) High-End.
Ich hätte mir ja gewünscht, dass Peter mal das festinstallierte Kabel vom Rega Plattenspieler zeigt - traut er sich aber nicht, weil dort eine Billigstrippe dranhängt.
@@PhonoPhonoGermany Zitat auf der verlinkten Website: "Ein Tipp zum Schluss: Eigentlich gibt es keinen Grund für eine Sicherung, eine Leitungsrichtung zu haben. Es gibt jedoch immer wieder audiophile Hörer, die einen klanglichen Unterschied der Einbaurichtung bei einzelnen Komponenten heraushören können. Bitte probieren Sie es selbst aus!" Okay, jetzt weiß ich Bescheid 👍
@@teccreator3557 In diesem Fall bleibe ich mit meinem Wahrnehmungsgrad bewusst unterhalb dieser Schwelle - weil es bedenklich wird, wenn die Reproduktionstechnik entscheidet, wie emotional das Programmmaterial letztendlich wird. . .
Das stimmt: Dieses große Ortofon-System klingt super. Aber es ist in einem Rega Planar 3 etwas überdimensioniert. Ich denke, man muss immer das Gesamtpaket und auch den Preis im Auge (bzw. Ohr) behalten. Für ein Ortofon 2M Black LVB250 braucht es eine Rega Planar 6 oder Planar 8, damit man das Geld auch hört.😊
Guten Tag Herr Lützelberger, lässt sich prägnant auf den Punkt bringen, was der qualitative Hauptunterschied zwischen den Lunna- und den Blissboxen (hinsichtich des Klangerlebnisses) ist? Was wäre, wenn man an diese Komponentenanlage (mit den vorgeschlagenen technischen Updates) die Bliss Jubile-Boxen anschließen würde? Reichen dafür jene Komponenten noch aus oder sind sie für die Bliss nicht mehr gut genug?
Habe festgestellt, dass ein hochwertiges Stromkabel den grössten Effekt von der Dose zur Leiste hat. Dieses würde ich als erstes ersetzen, vor denjenigen an den Geräten
Ich verstehe aber wirklich nicht wieso es das bringen soll, denn vor der Steckdose fließt der Strom durch ein handelsübliches 3x1,5mm Kupfer Verlegekabel.
Gerade nach der Stromleiste und/oder dem Filter machen gute Stromkabel an den Geräten durchaus mehr Sinn (meiner Meinung nach den eizigsten Sinn), um bei ausgephasten!!! Hifigeräten einen guten Potentialausgleich zwischen den Geräten zu gewährleisten. Das hört man dann tatsächlich...Ob man hier tief in die Tasche oder zu Lapp Ölflex classic CY 2,5qm (geschrimt) und diese mit vernünftigen (Hifi)-Anschlüssestecker und vergoldeten Adernendhülsen bestückt, ist jeden seinen eigene Sache. Das gesparte Geld wäre dann in einen besseren Tonabnehmer etc. besser investiert. 😉🙋🏻♂️
Hallo, Sie haben eins vergessen.. Und ja, hier gibt es leider auf YT Leute, die blöde Sprüche drüber klopfen. Nämlich.. Korrektes ausphasen der Anlage. Am besten was mit Gesang auflegen, man hört es sofort! "Falsch" herum hört es sich an, als würde man die Lautsprecher zu weit auseinanderstellen, und der Sänger weiter weg vom Mikrofon singen. Es gibt halt Dinge, die hören sich komisch an, sind aber leider so. Zu dem Plattenspieler Netzteil. Da der Rega, sowie auch andere Geräte(wie Project) mit einem Synchronmotor arbeiten, macht das Netzteil (oder Speed Box bei ProJect) einfach einen Super sauberen frequenzgenauen Sinus für den Plattenspielermotor. Sprich, mit einer super sauberen Wechselspannung läuft der Motor des Plattenspielers besser. Tauscht man bei Pro Ject von der Speed Box das billige Schaltnetzteil durch ein lineares Trafo Netzteil aus, geht es nochmal besser. Schaltnetzteile haben im Audio Bereich nichts zu suchen.
Danke für den Tipp. Ich habe ganz viel "vergessen". Wenn ich alles bespreche, was in einer solchen Anlage wichtig ist, wird das Video viel zu lang. Schaltnetzteile: da gibt es auch gute Modelle (leider nicht bei Pro-Ject 😱). Derartige Schaltnetzteile werden im Medizinbereich oder bei richtig guten HiFI-Geräten eingesetzt.
@@PhonoPhonoGermany Ja, Sie haben Recht, was die Medizintechnik anbetrift. Nur mit dem Unterschied, das die Netzteile die IEC 60601-1 Norm erfüllen müssen. Im Audio Bereich gibt es das in der Form nicht. Und in meinen Fall meine ich diese kleinen fürchterlichen Steckernetzteile. Stecken Sie mal so eins ganz normal in die Steckdose, nehmen ein normales Kofferradio, schalten es auf MW oder KW. Und nun halten Sie mal das Anschlusskabel in die Nähe des Radios.... Nur soviel.. Jemand meinte zu mir.. "Du ich habe Probleme mit dem Radio bei DAB Empfang, wenn der Pegel nicht so stark ist".. Ich habe ihm ein normales lineares Netzteil mit Trafo mitgegeben (diese praktischen zum einstellen), Problem erledigt.
Ich finde das toll das Sie uns hier Dinge vorstellen die eine gute Einsteiger Anlage darstellen. Herzlichen Dank dafür 👌🙋♂️
Immer wieder gerne!
Schön, dass eine bezahlbare HiFi-Anlage nebst nachvollziehbaren Möglichkeiten der Klangverbesserung vorgestellt wurde. Klasse gemacht und für Einsteiger und Fortgeschrittene sehr zu empfehlen. Herzlichen Dank dafür! 😊
Vielen Dank!😊
Super alles erklärt was man für Einsteiger so braucht um wieder Musik zu hören oder seine alte Anlage fit zu machen ohne gleich ein Kredit zu beantragen!
Es wehre wieder schön wenn viele Menschen wieder etwas Zeit finden schöne Musik zu hören und sich zu entspannen und Freude daran zu haben!!!
Ein Ehrlicher Händler der das beste aus dein Geldbeutel bekommen kannst!
Klasse!!!!
Danke für das Lob, ich habe mich sehr darüber gefreut!
Lieber Herr Lützelberger, haben Sie herzlichen Dank für dieses Video. Es zeigt, dass Sie Ihre Empfehlungen in klaren, transparenten Relationen setzen und keineswegs nur in Regionen unterwegs sind, die sich nur ganz wenige Menschen leisten können. Dies ist eine Anlagen, die ich gerne Freunden, die mit ernsthafteren Hifi beginnen wollen, weiterempfehle. Wie sehr richtig auch Ihre Relationen im Blick auf Zubehör insbesondere Kabel sind, wollte ich lange nicht ganz glauben. Aber auch diese Empfehlungen passen exakt! Ich konnte das erleben, als ich Ihre Anlagenempfehlung aus Devore O/baby mit Audionote Cobra mit einem angemessenen und guten Lautsprecherkabel in der Preiskategorie um 1500 Euro erleben durfte. Selbstverständlich spielt das an der Anlage deutlich besser als ein Kabel für 500 Euro - das war umissverständlich beim ersten Hören klar. Sonst hätte ich mir die Investition in die Lautsprecher und den Verstärker sparen können. Und auch wenn ich mich dazu noch überwinden muss, werde ich dem Cobra auch ein amgemessenes Netzkabel gönnen. Es ist eben alles eine Frage der Relation. Sie überzeugen mich immer mehr.
Freut mich - danke!
Lieber Herr Lützelberger,
Vielen Dank für das Video, mit dem Sie einen schon lange gehegten Wunsch erfüllt haben.
Aus eigener Erfahrung kann ich sämtliche Ihrer Urteile nachvollziehen und aus eigener Erfahrung bestätigen.
Herzliche Grüße aus Tübingen
Herzlichen Dank!
Vielen Dank für das Video! Hatte ja gestern schon den ersten Teil kommentiert und kann nur bestätigen, dass der Graham Slee GramAmp 2SE absolute Klasse ist. Mir hat Phonophono den letztes Jahr zur Probe mit nach Hause gegeben (gegen 50€ Pfand) und was soll ich sagen....hab den nach 3 Tagen zurück gebracht und mir einen gekauft. Habe den auch gegen ein deutlich teureres Modell (im Besitz eines Freundes) spielen lassen, aber was soll ich sagen: Dieses 299€ Upgrade war für mein Setup einfach besser.
Viel Spaß damit!
Vom Umspannwerk bis in mein Haus liegen 15km Drehstromkabel reudigster Qualität. Meine Etagenverteilung hat 15m NYM Kabel vom Hausanschluss zur Dose aus dem Baumarkt. Und die letzen 3 Meter audiophilosophiles silbergold sauerstofffreies Kabel reißen es raus... Lieber Peter 😂 Jetzt hör mal von Ingenieur zu Ingenieur. Wenn du die 300 Euro in ein besseres 2M Bronze investierst, statt in das graue Teil, schwöre ich dir Stein und Bein, ist der Effekt einige 10ner Potenzen hörbarer. Dann lassen wir die Spielchen und packen gleich ohne Umwege das 2M Black LVB drauf und die Sonne geht auf. NF Kabel, hochwertigste Kondensatoren und Spulen.. hört man alles deutlich.. aber was bitte soll denn das immer mit den Stromkabeln. Wenn ich das NYM Kabel direkt an den Verstärker schraube und nicht an die Steckdose ist der Klang wieder schlechter? 😂
Sehr gut. NF-Kabel und Lautsprecherkabel können sicherlich Unterschiede machen. Aber bei 230V und Digitalkabeln bin ich raus. Und ich habe auch schon genug NYM verlegt.
Ich denke, es geht wohl eher darum, HF Einstrahlung von zb Smartphones, w-lan ect zu minimieren.
Immer die gleiche Leier, entschuldige, aber ich kann es nicht mehr hören.
Bei mir gibt es sogar einen Unterschied, wenn ich das Kabel zwischen Netzteil und Plattenspieler tausche.
Leider sind anscheinend manche Anlagen nicht in der Lage, um einen Unterschied herausspielen zu können.
Audiophile’s Grüßle
Als Informationselektroniker, tätig im Bereich Qualitätssicherung für elektronische Verbindungstechnik, bedanke ich mich herzlichst für diesen ehrlichen und absolut wahren Kommentar!
Die Sache ist doch einfach: wer Spaß am Hören hat, sollte solche Stromkabel ausprobieren und wird sie nicht mehr hergeben. Und wer das nicht will, lässt es einfach.
Ich bin mir ja bewusst, dass sich das alles etwas merkwürdig anhört, wenn ich hier über teure Spezial-Stromkabel schwafele. Aber wäre es denn allen lieber, ich würde nix sagen, bloß weil ich den (erwarteten) Shitstorm scheue? Ist halt so: wenn ich eine solche 5k-e-Anlage mit guten Stromkabeln laufen lasse, läuft das Ding einfach viel besser. Iss. Wenn ich eine 50k€-Anlage ohne Spezialkabel laufen lasse, ist das Körperverletzung. Punkt - aus - Absatz Ende.
Ich kann nicht bis ins Detail erklären, warum das so ist. Funktioniert trotzdem.
😊
Hallo da bin ich mal wieder. Da haben sie aber 2 tolle Videos gemacht. Wäre ihr Laden in Frankfurt würde ich vorbeikommen. Mit dieser Anlage bin ich einverstanden. Auch die guten Kabel würde ich gerne im Vergleich zum Standard hören. Und dann als Träumschen ein Audio Note DAC für Später. Auch Bezahlbar. Ihre Begeisterung ist ansteckend und die Ruhe im Video ist auch sehr angenehm.
Dieser Philips Chip macht ja gerade Furore. Grüße 🖖
Freut mich, dass Ihnen das Video gefällt.
Ach wie toll, der 2. Teil! 😊
Super sinnvolle Ergänzungen.
Der GramAmp 2 SE holt, meiner Meinung nach wirklich nochmal eine dicke Scheibe Klangqualität mehr aus der Anlage! Klang wird deutlich besser aufgelöst und der Bass straffer.
Wer Platte hört sollte das Gerät unbedingt mal testen❤
Volle Zustimmung!!
Danke fürs Feedback! 👍😊
@@PhonoPhonoGermany Eine kleine Frage am Rande, wo ist denn das Video zur Fyne Audio 501 SP geblieben? 😶
Ist pausiert, weil ich mir bei einer Aussage unsicher bin.
@@PhonoPhonoGermany Alles klar 😊
Auch ich habe, auf Ihr Anraten und bei Ihnen gekauft, mit Phonovorverstärker und besseren Kabeln zwischen Verstärker und Boxen den Klang um einiges verbessern können, vielen Dank! Aber der wohl wesentlichste Schritt war das Upgrade des Tonabnehmers Ortofon 2M blue auf 2M black. Was sich damit an Details, Räumlichkeit etc. verbessert hat war sehr beeindruckend. Daher bei all den Verbesserungen mit Kabeln etc. nicht auf den Tonabnehmer vergessen!
Liebe Grüße aus Österreich
👍 Viel Spaß damit 😊
Dem kann ich nur uneingeschränkt zustimmen. Auch bei mir war der Sprung vom 2M Blue zum 2M Black gewaltig.
Allerdings ist der Gewinn mit hochwertigen Kabeln auch nicht zu verachten. Der Klang gewinnt deutlich an Transparenz und Tiefenschärfe.
Warum wird es dann peinlich...
Anlage, Zusammenstellung, spezieller D/A-Wandler super erklärt.
... und dann der Unfall.
Nicht nur der "letzte Meter" nach der Wand macht einen Unterschied beim Strom, dann auch noch die Feinsicherung.
Das ist ein 1,5cm Schmelzdraht. Für €60 aus Kryptonit??? Come on...
Schade für das sonst gute Video
Cheers
Stefan
Wäre es wirklich besser, diesen tollen Trick geheim zu halten? Klingt halt super! 🥳
Hallo Peter ,
auch im 2 Teil zeigst du wie wichtig es ist Upgrades zu nutzen und welche Upgrades wirklich sinnvoll und nützlich sind.
Es gibt vielerlei Hersteller und der Markt ist sehr undurchsichtig für den Laien , deshalb sind solche Videos und Händler was der Branche gut tut und zu weilen leider fehlt.
Gerade wenn es um den Aspekt Streaming geht wird oft viel dummes Zeugs erzählt, daher fan ich im ersten teil schon wirklich gut das du auf den externen Switch hingewiesen hast.
Macht weiter so und immer wieder solch tolle Videos präsentieren.
Grüße aus Hessen
Ganz herzlichen Dank. Freut mich 😊
Sehr schön strukturiert und Aufklärend das Video.
Nur bei dem Thema Stromkabel verstehe ich nicht woher der Grund zum aufrüsten kommt.
Natürlich ist ein Hochqualitatives Kabel in gewissen Eigenschaften besser (wie man an Lautsprecherkabeln feststellt) als ein normales Kaltgerätekabel, allerdings erhalten doch alle Kabel am Schukostecker die 230V/50Hz aus (in fast allen Fällen) einer 1,5-2,5qmm NYM-Leitung, welche in der Wand verlegt ist.
Somit wäre diese wahrscheinlich wesentlich Längere Leitung in der Wand zur Stromverteilung im Haus doch das Nadelöhr oder nicht?
Ich habe meine Hersteller gefragt, denn Ihre Vermutung ist durchaus naheliegend. Aber: die Hersteller betrachten das Kabel nicht als letztes, sondern als erstes und wichtigstes Glied in einer Kette. Zudem dürfte sich der Austausch einer Unterputz-Leitung als sehr teuer und aufwendig erweisen.
Hinzu kommt: alle meine Kunden (und ich selber auch) haben sehr gute Erfahrung mit guten Netzkabeln an HiFi-Geräten gemacht.
Hallo Herr Lützelberger, die Einschätzung des AN DAC kann ich unterschreiben. Die Philips DAC waren schon erstaunlich gut Alternative waren höchstens alte Burr Brown vor TI Übernahme PCMxx Den Rest macht natürlich die analoge Treiberstufe Bei AN die tollen Röhren Sind sie auf der High End? VG MU
Freut mich 😊
Habe es doch nicht bis morgen verschieben können und schaue es mir JETZT an!!! Danke. P.S: Die Bassfallen in den Ecken im Video lassen mein Herz höher schlagen, weil ich der Meinung bin, dass die Akustik mindestens.....mindestens 60% ausmacht!
Freut mich, dass Ihnen das Video gefällt. Natürlich machen wir auch ein bisschen was mit der Akustik. 😉
@@PhonoPhonoGermany 🙂
Ein sehr schönes Video. Sehr Aufschlussreich. Ich würde mich persönlich sehr über ein Video mit "Exposure" Geräten freuen. ;-)
Ist notiert! Danke 😊
Super Video
Danke! Freut mich 😊
Ich glaube fur Digitalkabel werde ich nie und nimmer mehr ausgeben als absolut nötig. Insbesondere bei optischer Übertragung mittels toslink.
Wenn Sie keine hochwertigen Geräte nutzen und/oder Ihnen der Klang unwichtig ist, spricht nichts gegen Billigst-Kabel. Andernfalls sollten Sie doch irgendwann mal gute Kabel ausprobieren 😊
Gerade USB und Lautsprecherkabel hatten in meiner Anlage für wesentliche Verbesserungen gesorgt. Die Soundstage wesentlich größer, Stimmen und Instrumente viel besser zu orten. Wenn das System ein gewisses Niveau erreicht hat muss man das machen da Unterschiede klar hörbar sind.
@@PhonoPhonoGermany ich würde es auf einen blind test ankommen lassen, dafür wäre ich offen. Denn die Messergebnisse dazu kenne ich schon und die sprechen eine eindeutige Sprache. Auf nicht blind vergleiche gebe ich nichts, dafür sind wir Menschen zu anfällig für Placebo.
@@christofschroeder1252 bei USB kann es zu Jitter und Erde-schleifen kommen, diese Effekte sollten aber bei einem vernünftigen DAC komplett wegfallen da sie keine Spannung von der 5V Versorgung des USB nehmen (Netzteil vorausgesetzt..). Demnach dient dann das Kabel zur reinen Signalübertragung, bytes rein, bytes raus, besonders bei kurzen Kabelwegen absolut keine Fehlerquellen im Kabel.
Die originalgetreue kann ja sogar bewiesen werden wenn man ganz einfach das Eingangssignal mit dem Ausgangssignal Vergleicht. Das ist nichts anderes als Flüsterpost, wenn du den gleichen Satz wieder empfängst weißt du dass der Signalweg störungsfrei ist. Komplett anders verhält es sich in der analogen Welt da sämtliche Parameter zur Signalgüte komplett Wert- und Zeitkontinuierlich sind und somit theoretisch eine unendlich hohe Auflösung haben (mehr zahlen nach dem Komma als wir erfassen können und keine künstliche Interpolation zwischen den zahlen bzw. Messpunkten aka samples).
Das ist wie mit Wasser durch die Leitung: Sie werden nicht die 60ste Nachkommastelle der Menge und Temperatur des Wassers erfahren das durch die Leitung geflossen ist. Sie werden aber sicher sagen können ob
60 mal Wasser geflossen ist nachdem sie 60 mal den Hahn geöffnet haben - und das ist der unterschied zwischen digitalen und analogen Signalen.
Ich denke also den Unterschied den sie gehört haben, lag, wenn er existiert, dann am Lautsprecherkabel.
Hallo, mich würde Interessieren, was Sie von den Drehern von Pro-Ject halten. Sind die einem Rega ebenbürtig?
Ich finde Pro-Ject im Preisbereich 500€-1000€ interessant. Pro-Ject sind gut verarbeitet und sehen sehr gut aus, klingen im Vergleich zu Rega etwas heller und "sportlicher". Rega ist klanglich etwas ausgeglichener und neutraler. Pro-Ject eignet sich gut für ältere Anlagen, die etwas Hochton gebrauchen können. Reine Rock/Pop-Hörer dürften auch mit Pro-Ject glücklich werden. Musikalische Allrounder mit modernen guten HiFi-Anlagen dürften mit Rega etwas besser liegen.
Meiner Erfahrung nach lohnt es sich in jedem Fall das " Rundherum" um die Anlage zu optimieren, wenn man es hört, wird man staunen 😳 was es klanglich bringt, wirklich schönes zielführendes Video 😊
Danke fürs Feedback!
Gibt es eigentlich noch gut klingende CD Player zu humanen Preisen ? Danke für Ihre tollen Videos 👍
Humane Preise? Ist ca. 2.600€ human genug? Dann Rega Saturn www.phonophono.de/hersteller/hersteller-n-r/rega/cd-spieler/rega-saturn-mk3.html
Geht auch noch 2.700€? Dann Audionote CD Zero: www.phonophono.de/hifi-elektronik/cd-spieler/audionote-cd-zero.html
Guten Abend. Ich habe nochmal ein Frage zum optimalen Tonabnehmer für den Planar 3. Bisher schielte ich auf den 2M Blue. Ist ein klanglich merkbarer Unterscheid beim 2M Bronze auszumachen, kostet ja nun fast das Doppelte. Oder lohnt das beim Planar 3 noch nicht?
Nach unserer Erfahrung ist ein Planar3 mit einem Ortofon 2M Blue sehr gut ausgestattet. Die 2M Bronze, Black tasten nochmals besser ab, klingen aber auch heller - das mag nicht jeder.
Daher empfehlen wir als Verbesserung gegenüber einem 2M Blue in einem Rega Planar 3 eher ein Clearaudio Performer V2. Das tastet ebenfalls besser ab als das 2M Blue, klingt aber erheblich voller und bietet mehr Klangfarben. Das passt besser zum Rega Planar 3.
Ich habe mit dem Upgrade auf vom 2M Blue auf den 2M Black sehr gute Erfahrungen gemacht. Allerdings beim Project 2Xperience classic, der preislich mit dem Rega 3 vergleichbar ist.
Der 16 Bit Philips TDA1543 D/A converter klingt musikalisch, nostalgischer. Es gibt gar Geräte, wo 8 dieser Wandler in Reihe geschaltet werden, pro Kanal. Die Vorteile sind nochmals hörbar. Es ist schon verwunderlich, dass alte Chips den heutigen Wandlern ordentlich Paroli bieten können.
5000€ ist für viele Hörer sicher noch kein Schnäppchen - Es ist schade, dass Musik hören und genießen zu derart Luxus mutiert und im mittleren, 5stelligen Bereichen ist ja eher "fortgeschrittene Hörer". Um so erstaunlicher, dass auch günstige Wandler den hochpreisigen Wandlern einheizen können - gut so. Und der Streamer selbst braucht nur ein sauberen Bitstrom übertragen müssen - was auch kostengünstig herzustellen ist.
Ich finde es gut, dass anscheinend immer mehr gut klingende Geräte im günstigen Preissegment angeboten werden. Viele Hörer, wie ich auch, haben eine wilde, musikalische Reise hinter sich - weil eben neu und teuer nicht = besser ist.
Schönes Video , und ja , Supra Cables sind für ihr Geld super. Dac kann ich den XinDak 5 empfehlen. Grüße Opa
Danke für den Tipp
Das mit den Sicherungen scheint technisch völlig absurd - ist aber akustisch wirksam. Der Leidensdruck bei meinem grobdynamisch zu gemütlichen ECI 6DX hat mich dazu getrieben, es auszuprobieren. Stand in irgendeinem Online-Testbericht zu dem Gerät. Der Redakteur handelte den Sicherungstausch fast wie nebenbei als selbstverständliche Notwendigkeit ab. Der Tausch bewirkte dann einen deutlich "schnelleren" Bass. Insgesamt bekam das Gerät mehr Zug am Leib.
Interessant. Danke für den Kommentar
Hallo, ich wollte fragen ob ein Grado Sonata 3 high Output gut zu einem Rega p6 passt. Bedanke mich im voraus und wünsche eine schöne Zeit
Grado würde ich nicht in Rega einbauen, da die Grado nicht gar so gut gegen Magnetfelder abgeschirmt sind und es daher am Ende der LP (wo der Tonarm nahe am Antriebsmotor ist) zu Brummen kommen kann. Ich würde eher Clearaudio MMs nehmen, wenn ein 2MR Blue nicht qualitativ ausreicht
@@PhonoPhonoGermany Vielen lieben Dank für die schnelle Info
Und was macht der Schweizer Musikliebhaber in Sachen Steckdosenleiste und Kabel wo der Typ C Stecker eher suboptimal für die Wandsteckdose ist? Versaut es der Adapter dann nicht wieder?
Sorry - meine natürlich den Schuko Stecker... my bad ;)
Bei teuren Highend-Kabeln gibt es Ausführungen nach Schweizer Norm (z.B. Schnerzinger). Bei den preiswerteren Stromkabeln kenne ich keinen meiner Hersteller, der Schweizer Stecker anbietet. Fragen Sie doch mal Ihren HiFi-Händler.
Der Philips TA 1543 Chip scheint ja wieder sehr in Mode zu kommen . Jetzt frage ich mich? Ist der Burr-Brown PCM·63 in meinem DAC von schlechterer musikalischer Qualität als der Philips? Ich persönlich bin von dem AVM DAC klanglich rundum begeistert. Habe aber keinen Vergleich mit Philips und dem Burr-Brown gehört. Würde mich sehr interisieren was ihre Meinung dazu ist.
Dazu habe ich an andere Stelle geantwortet. Hier nur kurz: der Wandler ist nur eines von vielen Puzzle-Teilen, die zu einem hochwertigen Wandler beitragen.
Salve
Ich würde mich von so manchem TH-cam‘er, nicht unnötig aufschrecken lassen!
Da ist viel eigene, subjektive Meinung im Spiel!
Die Thematik mit digital zu analog ist viel zu komplex, um es so dünn abzutragen.
Klar, die Philip TDA Teile sind sehr gut, aber alt und nicht für heutige Anwendungen gebaut.
Die 300b ist eine sehr gute Röhre. Ist jetzt jeder Verstärker ohne die Dinger nicht gut, oder gar unmusikalisch?
Audiophile’s Grüßle
Der Tipp mit der HiFi-Sicherung ist interessant: Wie sieht es denn mit der Hersteller-Garantie aus, wenn ich mein Gerät öffne und die Sicherung austausche?
Offiziell ist die Garantie damit futsch. Aber Laien sollten ohnehin nienienie ein Gerät öffnen!!! Die Sicherungen sind von außen zugänglich - oder verzichten Sie auf diesen Gimmick
Bitte, recherchieren Sie, wie Netzteile gespeist mit Wechselspannung mit Brückengleichrichtern in Geräten funktionieren und kommen Sie zu dem Schluss, des es sich bei solchen Sicherungen um blanke Abzocke handelt. Investieren Sie lieber in die Akustik des Raumes. Der Erfolg ist dann wenigstens wirklich hörbar.
@@Freshmaker966 An deinem Raum verdient der Herr aber kein Geld
@Freshmaker966 Das widerspricht sowohl meiner Erfahrung wie auf der sehr vieler Musikhörer - und ist auch inhaltlich falsch 😊
Hallo Herr Lützelberger,klasse Video .
Finde ich ganz hervorragend das einmal eine Anlage vorgestellt wird die auch für den kleinen Geldbeutel ist.
Natürlich für einige immer noch zu teuer, aber für viele doch noch erreichbar.
Ich hätte gerne Ihre Meinung, und zwar besitze ich noch ein Paar Wharfedale Lintons 85 ,würden diese auch in Verbindung mit Ihren vorgestellten Plattenspieler, separater Stromversorgung, Phono-Vorverstäker und Vollverstärker ebenso gut klingen wie die Lautsprecher aus Ihrem Video ?.
Danke für Ihre netten Worte. Für Ihre Linton können Sie die Elektronik samt Plattenspieler ebenso nutzen. Die Linton kann zwar nicht die Auflösung der Jean-Marie Reynaud, aber insgesamt bekommen Sie auch mit der Linton eine tolle, stimmige Anlage. Viel Spaß damit!!
Erster!😅
Schöne 2 Videos! Klingt sehr Stimmig ohne Voodoo.
Mich würden mal die Unterschiede der reinen Streamer interessieren.
Was haben sie da verglichen?
Das es bei den DACs riesige Unterschiede gibt ist klar.
LG
Ich habe bislang nicht allzu viele Streamer ernsthaft verglichen. Bei vielen Geräten habe ich nach kurzer Zeit abgebrochen, da mir bei vielen die App zu murkelig war. Was nützt guter Klang, wenn ich das Gerät nicht gut bedienen kann? Oder wenn ich die Geräte nur mit Roon nutzen kann und dazu einen weiteren PC/Streamer brauche, auf dem Roon läuft.
Die Platzhirsche empfand ich klanglich als Zumutung. Andere Hersteller bieten keinen guten Support.
So bleib dann erst einmal Innuos in dieser Preisklasse übrig. Aber das ändert sich ja auch schnell. Mittlerweile haben wir auch gute Streamer von Metronome (teurer als Innuos). Auf der Highend 2024 (beginnt morgen) wird auch Nagra einen Streamer vorstellen (den ich bereits bestellt habe, auch weil er Nagra-untypisch gar nicht megateuer ist).
Übrigens: warum ist es eigentlich so klar, dass DAC unterschiedlich klingen? Die technischen Daten können nicht die Ursache dafür sein. Insofern finde ich das eher befremdlich. Aber so ist HiFi halt... 😊
Ja, eigentlich sollten auch alle DACs genau das gleiche machen. Gilt dann natürlich auch für Verstärker und Lautsprecher.
Das DACs dies nicht tun ist für mich klar hörbar und auch irgendwie erklärbar.
Beim reinen Streaming hingegen fehlt mir die Greifbarkeit, wie es bei der reinen Weiterleitung von Daten zu Unterscheiden kommen kann. Vielleicht, weil ich einfach keine Ahnung habe…
Furchtbar schlechte Apps kenne ich auch z.B. von Lu…
Falls das einer der Platzhirsche ist😊
Der Innous kann roon ohne zusätzlichen PC
Wäre diese Anlage auch was wenn man Electro funk zb Afrika bambaataa perfect beat oder plant rock darauf anhören möcht ? Oder würde da eine andere Anlage eher Sinn machen?
Äh - das sagt mir nichts.... Sorry 🤔
Vielleicht so: man kann hier einfach Musik laufen lassen; der Anlage ist ziemlich egal, was man hört. Die Qualität nutzt man halt eher, wenn natürliche Instrumente aufgenommen sind. Wenn es elektronische Musik ist, die auf Effekten aufbaut (z.B Monsterbass oder sehr laut), braucht man eher eine Anlage, die solche Effekte "kann". Wenn man solche Musik im Club hört, dann ist eine HiFi-Anlage nix, die ist nicht dafür konstruiert.😊
Im Zweifelsfall einfach mit eigener Musik bei uns vorbei kommen und anhören.
@@PhonoPhonoGermany vielen Dank für die Antwort
Ich bin auch immer auf der Suche nach Verbesserungen an meiner Anlage, die insgesamt nur um die 10000.- Euro gekostet hat. Deswegen war ich anfänglich auch interessiert am Digitalwandler von Audionote. Als ich mir im Netz dann Bilder von der Innenansicht angesehen habe, fragte ich mich: Dafür soll ich knapp 2000.- Euro zahlen? Auch wenn es dann irgendwie besser klingt, aber da fühle ich mich dann verarscht. Was soll denn das Gerät kosten, wenn ordentliche Bauteile drin sind. Ich glaube, die Briten wollen genau so schnell reich werden wie die Chinesen.
Advocatus Diaboli: Seit wann hörst du mit den Augen? Wenn du ein Gesamt-Plausibilitäts-Bild für den Neokortex brauchst, um eine akustische Darbietung genießen zu können, dann schraub' jede Black Box auf (aber viele sind vergossen - kein Sterne-Koch verrät seine Geheimrezepte) . . . .
Sie bezahlen bei keinem hochwertigen Produkt den Rohstoffpreis. Ist es nicht wichtiger, dass Sie wundervoll Musik hören können? 🎶😊
Ich bin jetzt etwas irritiert. Sie werden normalerweise nicht müde, zu erzählen, wie viel besser die neueren Geräte sind, jetzt empfehlen Sie aber einen Digitalwandler, der einen NOS Philips-Wandler drin hat. Wieso denn dieses?
Weil die alten Philips Wandler genial gut sind
Dann schau mal die Folge „Der größte Fehler beim DAC“ von Iam Mad. Er erklärt’s ganz gut.
tja - keine Regel ohne Ausnahme...
Keine Ahnung, warum dieser olle Wandler sooooo gut klingt. Aber letztlich ist mir ziemlich egal, wie die Käfer heißen, die in den Geräten stecken. Hauptsache man hat Spaß.
Übrigens: fragen Sie 10 Hersteller, welcher DAC-Chip am besten klingt, dann bekommen Sie von 9 Herstellern 17 unterschiedliche Antworten. Und einer ist ehrlich und sagt: das ist nur ein winzig kleiner Teil des Gerätes. Nicht unwichtig, aber viel andere Details sind mindestens ebenso wichtig.
Wenn die hier vorgestellte Anlage ultrafantasisch klingt, würde mich mal interessieren, wieviel Klanggüte (in Prozent) sie im Vergleich zu einer Audio Note Japan (=Kondo) Anlage erreicht. Eine grobe Schätzung würde mir schon genügen. Besten Dank im Voraus. LG
Gute Frage!
Ich beurteile Qualität immer in Relation zum Preis. Eine Anlage für insgesamt 5000€ muss gewisse musikalische Hürden nehmen, darf sich aber Patzer erlauben. Eine 500.000€ Ultra-High-End Anlage muss ganz andere musikalische Berge erklimmen.
Vielleicht hilft Ihnen dies: als Musikhörer, der niemals längere Zeit mit einer Ultra-HighEnd-Anlage verbracht hat, wird eine 5000€-Anlage genießen und Spaß haben. Er wird Rock-Pop, schönen Jazz und etwas Klassik hören. Vielleicht hört er damit sogar Wagner, genießt Melodie-Linien, große Klangteppiche, liest mit, um die Stimmen zu verstehen und der Handlung zu folgen.
Wenn dieser Musikhörer dann im Lotto gewinnt, sich eine Ultra-HighEnd-Anlage kauft und damit einige Monate verbringt, wird sein Gehör unglaublich viel besser geschult sein. Er wird komplizierten Jazz hören, ultra-rockigen Hardrock und/oder große Orchesterstücke, Wagner vielleicht...
Wenn er dann seine alte 5000€-Anlage wieder hört, wird er sich schnell abwenden. Der Wagner klingt breigig, Singstimmen sind kaum zu verstehen. Er vermisst die spannenden Details in den großen Klang-Teppichen, die Farben, die musikalischen Schattierungen, die Tiefe des Raumes - eigentlich alles, was Wagner so spannend macht.
Dies soll kein Bashing preiswerter Anlagen sein, denn hier spreche ich von einer hochklassigen 5000€-Anlage! Viel schlimmer sieht es aus, wenn Sie sich irgendeine 0-8-15-Anlage vorstellen, mit der man Wagner kaum von Helene Fischer oder AC/DC unterscheiden kann (ein bisschen Polemik muss sein 🥳).
Ich denke, die Frage stellt sich eher danach: was möchten Sie in Ihrem musikalischen Leben erleben? Hintergrund-Musik: dazu brauchen Sie kein HiFi. Gute Unterhaltung: da würde ich eine hochwertige Bluetooth-Box nehmen. Spannendes Hören Ihrer Lieblingsmusik: dazu ist eine solche 5000€-Anlage ideal. Intergalaktische musikalische Entdeckungsreisen: dazu brauchen Sie (Ultra-) High-End.
Ich hätte mir ja gewünscht, dass Peter mal das festinstallierte Kabel vom Rega Plattenspieler zeigt - traut er sich aber nicht, weil dort eine Billigstrippe dranhängt.
@@dertechniker8867 Wirklich? Welche denn?
👍
👍
wie genau funktioniert eine HiFi-Tuning-Feinsicherung?
Siehe sieveking-sound.de
@@PhonoPhonoGermany Zitat auf der verlinkten Website: "Ein Tipp zum Schluss: Eigentlich gibt es keinen Grund für eine Sicherung, eine Leitungsrichtung zu haben. Es gibt jedoch immer wieder audiophile Hörer, die einen klanglichen Unterschied der Einbaurichtung bei einzelnen Komponenten heraushören können. Bitte probieren Sie es selbst aus!"
Okay, jetzt weiß ich Bescheid 👍
@@teccreator3557 In diesem Fall bleibe ich mit meinem Wahrnehmungsgrad bewusst unterhalb dieser Schwelle - weil es bedenklich wird, wenn die Reproduktionstechnik entscheidet, wie emotional das Programmmaterial letztendlich wird. . .
hi Peter das wichtigste Upgrade ORTOFON 2M BLACK LVB 250 kann leben retten ich werde mir den Plattenspieler holen nur so zum spass
Das stimmt: Dieses große Ortofon-System klingt super. Aber es ist in einem Rega Planar 3 etwas überdimensioniert. Ich denke, man muss immer das Gesamtpaket und auch den Preis im Auge (bzw. Ohr) behalten.
Für ein Ortofon 2M Black LVB250 braucht es eine Rega Planar 6 oder Planar 8, damit man das Geld auch hört.😊
Guten Tag Herr Lützelberger,
lässt sich prägnant auf den Punkt bringen, was der qualitative Hauptunterschied zwischen den Lunna- und den Blissboxen (hinsichtich des Klangerlebnisses) ist? Was wäre, wenn man an diese Komponentenanlage (mit den vorgeschlagenen technischen Updates) die Bliss Jubile-Boxen anschließen würde? Reichen dafür jene Komponenten noch aus oder sind sie für die Bliss nicht mehr gut genug?
Das habe ich heute früh bereits zu anderem Kommentar beantwortet. Falls Sie mehr wissen möchten, rufen Sie einfach bei uns an: 030 79741835
@@PhonoPhonoGermany Alles klar 🙂👍
Habe festgestellt, dass ein hochwertiges Stromkabel den grössten Effekt von der Dose zur Leiste hat. Dieses würde ich als erstes ersetzen, vor denjenigen an den Geräten
Hauptsache: gute Stromkabel 👍
Ich verstehe aber wirklich nicht wieso es das bringen soll, denn vor der Steckdose fließt der Strom durch ein handelsübliches 3x1,5mm Kupfer Verlegekabel.
Gerade nach der Stromleiste und/oder dem Filter machen gute Stromkabel an den Geräten durchaus mehr Sinn (meiner Meinung nach den eizigsten Sinn), um bei ausgephasten!!! Hifigeräten einen guten Potentialausgleich zwischen den Geräten zu gewährleisten. Das hört man dann tatsächlich...Ob man hier tief in die Tasche oder zu Lapp Ölflex classic CY 2,5qm (geschrimt) und diese mit vernünftigen (Hifi)-Anschlüssestecker und vergoldeten Adernendhülsen bestückt, ist jeden seinen eigene Sache. Das gesparte Geld wäre dann in einen besseren Tonabnehmer etc. besser investiert. 😉🙋🏻♂️
was 2k euro fuer speaker ...... genug ! Ok dann kein$ premium sound , wo auch immer Sie leben !
Was du wollen?
Spannend, was man da für überschaubares Geld klangtechnisch noch rausholen kann.
Stimmt 👍😊
Hallo, Sie haben eins vergessen..
Und ja, hier gibt es leider auf YT Leute, die blöde Sprüche drüber klopfen.
Nämlich.. Korrektes ausphasen der Anlage.
Am besten was mit Gesang auflegen, man hört es sofort!
"Falsch" herum hört es sich an, als würde man die Lautsprecher zu weit auseinanderstellen, und der Sänger weiter weg vom Mikrofon singen.
Es gibt halt Dinge, die hören sich komisch an, sind aber leider so.
Zu dem Plattenspieler Netzteil.
Da der Rega, sowie auch andere Geräte(wie Project) mit einem Synchronmotor arbeiten, macht das
Netzteil (oder Speed Box bei ProJect) einfach einen Super sauberen frequenzgenauen Sinus für den Plattenspielermotor.
Sprich, mit einer super sauberen Wechselspannung läuft der Motor des Plattenspielers besser.
Tauscht man bei Pro Ject von der Speed Box das billige Schaltnetzteil durch ein lineares Trafo Netzteil aus,
geht es nochmal besser.
Schaltnetzteile haben im Audio Bereich nichts zu suchen.
Danke für den Tipp. Ich habe ganz viel "vergessen". Wenn ich alles bespreche, was in einer solchen Anlage wichtig ist, wird das Video viel zu lang.
Schaltnetzteile: da gibt es auch gute Modelle (leider nicht bei Pro-Ject 😱). Derartige Schaltnetzteile werden im Medizinbereich oder bei richtig guten HiFI-Geräten eingesetzt.
Hab ich mir für meinen Project auch gebaut, mit einem Ringkerntrafo👍
Welches lineare Netzteil besitzen Sie für die Speedbox? Wenn ich es richtig sehe, braucht die Box 18 Volt.
@@PhonoPhonoGermany Ja, Sie haben Recht, was die Medizintechnik anbetrift.
Nur mit dem Unterschied, das die Netzteile die IEC 60601-1 Norm erfüllen müssen.
Im Audio Bereich gibt es das in der Form nicht.
Und in meinen Fall meine ich diese kleinen fürchterlichen Steckernetzteile.
Stecken Sie mal so eins ganz normal in die Steckdose, nehmen ein normales Kofferradio, schalten es auf MW oder KW. Und nun halten Sie mal das Anschlusskabel in die Nähe des Radios....
Nur soviel.. Jemand meinte zu mir.. "Du ich habe Probleme mit dem Radio bei DAB Empfang, wenn der Pegel nicht so stark ist"..
Ich habe ihm ein normales lineares Netzteil mit Trafo mitgegeben (diese praktischen zum
einstellen), Problem erledigt.
@@frankmusiol6871 Ich damals auch. Die einstellbaren als "Trafoversion" gab es einstellbar nur bis 12 Volt.