Das Geschäft mit dem Kinderwunsch: Was ist legal und wie sieht die Realität in manchen Ländern aus?
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- เผยแพร่เมื่อ 27 ต.ค. 2024
- Jedes sechste Paar in Deutschland ist ungewollt kinderlos. Da Eizellspende und Leihmutterschaft hier verboten sind, sehen viele Paare als „letzte Chance“ den Weg ins Ausland.
Spanien erlaubt Eizellspenden auch für ausländische Paare, Griechenland sogar die Leihmutterschaft - wenn nicht Geld im Vordergrund steht, sondern Nächstenliebe. Tatsächlich aber spenden Frauen oft aus finanzieller Not ihre Eizellen oder tragen für andere Kinder aus.
Seit einigen Jahren gibt es in Deutschland sogar Messen rund um das Thema Kinderwunsch. Bei den „Kinderwunsch-Tagen“ werben ausländische Kliniken auch für Reproduktionsmethoden, die in Deutschland verboten sind, wie die Eizellspende oder die Leihmutterschaft.
ZDFzoom-Autorin Julia Kaulbars fährt nach Griechenland, in das einzige EU-Land, in dem auch Deutsche eine Leihmutter in Anspruch nehmen können. Wesentlicher Vorteil hier für die Paare: Das Kind wird ihnen schon vor der Schwangerschaft rechtlich zugesprochen. In den Kliniken heißt es, die Leihmütter handelten aus reiner Nächstenliebe, sie bekämen nur eine Aufwandsentschädigung von maximal 10.000 Euro. Doch eine angehende Leihmutter berichtet, es gehe um sehr viel höhere Summen. Beim Gespräch in einer Klinik wird schnell klar: Geld spielt eine große Rolle. Am Geschäft mit der Leihmutterschaft verdienen offensichtlich viele gut, auch die Kliniken.
Für die Eizellspende besonders beliebt ist Spanien, wo jährlich etwa 24.000 Eizellen eingesetzt werden. Offiziell ist diese ebenfalls nur aus Nächstenliebe erlaubt. Die Bezahlung für die Frauen in Höhe von etwa 1000 Euro pro Spende gilt als Aufwandsentschädigung. Doch welche Rolle spielt das Geld tatsächlich in einem Land, in dem fast jeder zweite junge Mensch arbeitslos ist und eine junge Spanierin im Durchschnitt deutlich weniger als 1000 Euro monatlich zur Verfügung hat? Zwei junge Eizellspenderinnen sind bereit, erstmals über das in Spanien tabuisierte Thema zu sprechen. Elìa berichtet, dass sie als Studentin nur 200 Euro monatlich zur Verfügung hatte und wiederholt Eizellen spendete, um ihre Miete bezahlen zu können. Nilsa, die vor 10 Jahren ebenfalls des Geldes wegen spendete, dachte damals, sie tue dabei ja auch etwas Gutes. Heute bereut sie die Spenden. Die übermäßige Hormongabe habe ihrem Körper damals so stark zugesetzt, dass ihr Leben in Gefahr gewesen sei. Und da die Spenderinnen anonym bleiben müssen, weiß sie nicht, ob es irgendwo biologische Kinder von ihr gibt. Der Gedanke daran belastet sie: „Ich ziehe es vor, zu glauben, dass nichts geschehen ist und dass es keine Kinder gibt, die mit meinen Genen geboren wurden.“
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kurz.zdf.de/7jm/
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#ZDFzoom #kinderwunsch #eizellspende
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Bei vielen Paaren bleibt der Kinderwunsch oft unerfüllt. Leihmutterschaft oder Eizellspenden sehen Paare häufig als einzige Chance den Kinderwunsch doch zu erfüllen - viele gehen dafür ins Ausland, da beides in Deutschland verboten ist. Wie steht ihr zu dem Thema? Findet ihr die Verbote richtig oder sollten die Gesetze gelockert werden?
@@thisisanabomination7244Gebabbel, rassistisch und faktisch falsch.
@@thisisanabomination7244 Adoption sind rechtlich erlaubt,die im Ausland stattfinden.Ich sehe es bis weilen auch kritisch,weil nicht immer sicher gestellt werden kann ob es wirklich zum Wohle aller Beteiligten stattfinden.
Aber sicherlich nicht aus kultureller Hinsicht,das es eine Schmälerung für unser Miteinander ist.Das In diesem Fall ist es eine Bereicherung
@@thisisanabomination7244 Spielst du elder scrolls oder wie?
Weshalb fühlt ihr euch immer bedroht?
@@thisisanabomination7244 Ich bin geschichtlich auch informiert.Genau aus diesem Grund denke ich so.
@@thisisanabomination7244 Doch.Nur die sekuläre Rechtsstaatlichkeit verbunden mit sozialen,gleichberechtigten,humanitären Bestandteilen zählt
Bundesfamilienministerin Giffey will Paare mit unerfülltem Kinderwunsch stärker unterstützen. Kinderlose fühlen sich laut einer Studie häufiger stigmatisiert und diskriminiert: kurz.zdf.de/7rW/
Wir haben in Deutschland eine Schrumpfende Gesellschaft. Warum wird gerade bei Kinderwunsch dies Finanziell nicht zu 100% übernommen??? Warum ist ein Teil der Kostenerstattung nur Ehepaaren vorbehalten? Wo bleibt da die Gleichbehandlung?
Sorry, aber wenn gleichzeitig massiv viele Abtreibungen in D stattfinden, kann man das mit dem ''schrumpfende Gesellschaft'' ja nicht ernst nehmen. Abtreibung sollte nur im Notfall möglich sein. Aber heute kann man das einfach so nach Lust und Laune. Ich weiß es selbst. Lest mal wie viele Abtreibungen statt finden. Also muss der Staat nicht dramatisch heucheln, dass das Volk weniger wird. Dazu passt, das die Kosten für Kinderwunsch nicht voll übernommen werden oder bis zu einer Grenze. Weil es dem Staat am A vorbei geht. Wir sollen von außen die ganzen jungen Menschen her holen (Flüchtlinge)- diese benötigen ebenfalls Platz. Ich bin schwang. und der Vater ist auch ein Flüchtl., aber sehr gut integriert. Nur dieser Staat ist in vielen Dingen sehr heuchlerisch. Falsch. Gerade was Kinder angeht. Ich habe nie ein Kinderwunsch gehabt und bin nun doch mit 41 schwanger. Wahnsinn. Möchte nicht wissen, wie es ist, unbedingt Kinder haben zu wollen, aber nicht zu können. Ist auch oft so: viele die wollen erhalten keine Schwangerschaft. Jene, die es nicht drauf anlegen bekommen rasch Kinder.
Die Kinderwunschbehandlung in DE ist aufs Geld fixiert. Die Behandlungen die es hier gibt sind extrem teuer, werden nicht unterstützt und so reiten sich paare mit unerfüllten Kinderwunsch meist in hohe Schulden. Meistens klappt es selbst nach dem 10. versuch nicht. Keiner redet darüber was alleine eine Hormon Therapie mit der Frau macht die eine Künstliche Befruchtung bekommt. Aber Hauptsache mit dem Finger aufs Ausland zeigen 😂 diese Doppelmoral liebe ich ja richtig an Deutschland…
Im Ausland ist es leider Tatsache, durch mehrere Option der KiWu Behandlung, dass du eher ein positives Ergebnis bekommst- also schwanger wirst. Hochgerechnet ist es sogar oftmals günstiger als wenn du 5-10 versuche in Deutschland machst. Denn je nach Gesundheitlichen und körperlichen Zustand der Frau, kosten hier alleine die Medikamente für eine Hormonbehandlung 1000-5000€ da ist die künstliche Befruchtung noch nicht mal mit einberechnet. So kommt man mal eben pro Versuch auf 10.000-30.000€. Da der erste Versuch meist nie klappt in DE musst du mindestens 3 einberechnen. Da geht man lieber direkt ins Ausland und hat eine weitaus höhere Wahrscheinlichkeit ein Kind zu bekommen… das können aber auch meist nur diejenigen nachempfinden und verstehen, die selbst in KiWu Behandlung sind.
Die Altparteien wollen ein neues Volk aus Afrikaner und Araber. Anders ist es nicht zu erklären
Man könnte erstmal mit einer Kindergrundsicherung starten und Familien und insbesondere Alleinerziehende vor dem Armutsrisiko durch Kinder schützen, da wäre das Geld sicher sehr sinnvoll investiert.
Die Welt ist maßlos Überbevölkert und es werden immer mehr und mehr. Jeder Mensch der keine Kinder kriegt tut der Gesellschaft etwas gutes. Kinder kriegen ist eine zu 100% egoistische Entscheidung gerade in Zeiten wie diesen
Und jetzt mal ein Gegenbeispiel das ich auch sehr diskutabel finde: Ich bin Mitte, naja eher Ende 20 und bin wirklich gewollt kinderlos und will das auch bleiben. Die Vorstellung ein eigenes Kind zu bekommen hat in in meinem ganzen Leben noch nie irgendwas ausgelöst, wenn überhaupt das Gefühl von Abwehr. Leider finde ich keinen Arzt der mir den Wunsch einer Sterilisation erfüllt, ich sei ja noch zu jung um "so etwas" wirklich entscheiden zu können. Stattdessen quäle ich mich seit 10 Jahren mit dem Versuch herum eine langfristige Verhütung zu finden, bisher immer gescheitert. Von diversen Pillen und zwei!! Spiralen die ich versucht habe, habe ich mittlerweile auch mehrere gesundheitliche Schäden davongetragen. Mal abgesehen von dem stetigen körperlichen und seelischen Stress und der finanziellen Belastung durch solche Experimente . Wenn ich ein 27 Jähriger Mann wäre, hätte ich wahrscheinlich übernächste Woche einen Termin für den Eingriff.
Danke für Ihre Worte. Es gibt auch ein schönes und erfülltes Leben ohne eigene Kinder.
@Stephan S. Ich habe eigentlich den Anspruch an mein Leben, dass ich es meiner Vorstellung nach so erfüllend führe, dass ich keine Midlife Crisis bekommen werde. Was zu einem erfüllend Leben für mich nicht dazu gehört: Kinder kriegen! Ich weiß, schwer vorstellbar, hab Verständnis für Ihr Unverständnis :)
@Stephan S. 25...die guten alten Zeiten!
@Stephan S. Das ist auch ein Glück, das ich niemandem absprechen will - den Kids und Ihrer Familie alles Gute :)
@Stephan S. Und Sie meinen das beurteilen zu Dürfen? Respekt vor soviel Arroganz
Ich habe eine Tochter dank Eizellspende und bereue keinen Moment meine Entscheidung. Ich bin der Spenderin unheimlich dankbar
Ist es eine offene Spende? Kann deine Tochter irgendwann mal Kontakt aufnehmen zur genetischen Mutter wenn sie dies möchte?
warum ist Samenspende erlaubt und Eizellenspende verboten in Deutschland? Das ist nicht zulässig!
Für eine Samenspende müssen keine Hormone gespritzt werden, es ist keine OP für die Entnahme nötig, Samen werden immer weiter produziert.
Eizellen sind endlich.
Wie viele Eizellen hat ein Mädchen bei der Geburt?
Zum Zeitpunkt der Geburt verfügt ein Mädchen über seine gesamte Fruchtbarkeitsreserve - über 1 bis 2 Millionen unreife Eizellen, so genannte Oozyten. Der Fötus im Mutterleib hat sogar noch mehr davon, nämlich 6 bis 7 Millionen. Sie entstehen, wenn das ungeborene Baby ungefähr 20 Wochen alt ist.
Wie viele Eizellen hat eine Frau?
Zu Beginn der Pubertät sind von den 1 bis 2 Millionen Eizellen noch ungefähr 500.000 Follikel in den Eierstöcken übrig. Jeden Monat werden allerdings über 1.000 davon abgestoßen. Sie verkümmern oder bilden sich zurück. Dies ist ein völlig natürlicher Vorgang, der unabhängig von äußeren Faktoren wie Erkrankungen, Lebensführung, Verhütung etc. ist. Du kannst diesen Verlust also leider nicht beeinflussen.
Quelle Familie.de
Sicher auch da es sehr viel einfacher ist - Samen zu spenden als Eizellen. Frauen müssen dafür Medikamente nehmen, welche eine erhöhte Eizellenproduktion hervorrufen und mit Risiken verbunden sind. Außerdem ist es mit deiner Entnahme unter Narkose verbunden. Die ethische Frage - wie sicherstellen, dass Frauen in schwierigen Lebenslagen durch den finanziellen Anreiz nicht gezwungen werden, diese körperlichen Risiken in Kauf zu nehmen. Ein Stück weit wie bei Organspende.
Weil eine Samenspende nicht invasiv ist. Ein Mann muss sich nur eine rubbeln. Eine Frau muss Hormone nehmen und einer Operation unterziehen. Sowohl Medikamente als auch Operationen haben ein erhöhtes Risiko zu Folgeerkrankungen zu führen. Davor sollen Menschen geschützt werden. Vorm runterholen muss man nicht geschützt werden.
Weil man Eizellenspende und Samenspende überhaupt nicht vergleichen kann. Jeder der sich nur ein bisschen mit der Eizellenspende auseinandergesetzt hat weiß, dass eine Frau die eine Eizelle spenden möchte fast einen Monat Hormone nehmen muss (die Nebenwirkungen haben können) und zudem ist eine Eizellenentnahme ein operativer Eingriff. Warum das wohl anders als Samen zu spenden ist muss ich wohl keinen erklären. Zudem ist nicht mal erforscht ob sich eine Eizellenspende negativ auf die Fruchtbarkeit einer Frau auswirkt. Männer und Frauen sind dort einfach verschieden. Während Männer immer wieder neuen Samen produzieren, werden Frauen mit all ihren Eizellen geboren.
Ein zweites Problem ist das Ethische. Und jetzt fragt man sich warum es ein Ethisches Problem ist ein Kind mit Eizellenspende zu machen aber nicht, es mit Samenspende zu machen. Ganz einfach, das Kind hat bei der Eizellenspende eine biologische Mutter (Eizellenspenderin) und eine Leihmutter (Frau die es austrägt) und manchmal noch eine soziale Mutter falls es nicht von der sozialen Mutter ausgetragen wird. Das macht den Identitätskonflikt für das Kind umso schlimmer. Und für die, die es nicht wussten ein Kind hat auch DNA von seiner Leihmutter und von Kindern die diese vorher hatte, da während einer Schwangerschaft ein Austausch zwischen Mutter und Kind stattfindet.
Wegen des großen Risikos was die Eizellenspende birgt, sieht man in Ländern wo es legal ist, dass viele Frauen die Eizellen spenden, dass nur wegen der Aufwandsentschädigung machen. Deshalb birgt die Eizellenspende auch das Risiko wirtschaftlich arme Frauen auszubeuten, da man sieht, dass in Ländern wo eine Spende nur ohne Geld und zwischen Familienmitgliedern möglich ist, die Spenderzahlen im unteren zweistelligen Bereich sind. Ist auch irgendwie Verständlich, dass man sowas nicht freiwillig machen möchte wenn es so viele Risiken birgt.
Wenn wir es als Gesellschaft sehen bringt es nichts die Fruchtbarkeit einer Frau zu gefährden damit eine andere ein Kind haben kann, vor allem wenn die Eizellenspende auch viele soziale Probleme und Ethische Probleme hat aber das ist nur meine persönliche Meinung.
Gehört beides für mich aus ethischer Sicht verboten...aber das sieht der Großteil dieser egoistischen Gesellschaft leider anders...
"Was ist legal und wie sieht die Realität in manchen Ländern aus?" Gute Frage, aber die Realität ist nicht so schön und zwingt die Wunscheltern einen Weg zu Wunschkinder zu finden. Sehr oft führt dieser Weg in die Ukraine.
Nein, sie könnten auch auf eigene Kinder verzichten. Aber heutzutage meint man ja, dass man auf alles einen Anspruch hat. Und mit Körpern machen kann was man möchte.
Eine Leihmutter ist für viele Paare die einzige Chance, ein eigenes Kind zu bekommen. Trotzdem ist es oft ein langer und hürdenreicher Weg: kurz.zdf.de/whEVp/
Warum werden Single-Frauen (Männer) mit Kinderwunsch nicht mit einbezogen?
Würde ich nie machen leihmutter. Könnte nicht mein Kind was ich gebären anderen abgeben.
@@Claudia-Marias Gut. Dann mach es nicht. Im Übrigen ist es dann nicht dein biologisches Kind. Aber das ist eine persönliche Entscheidung und kann jede Frau für sich entscheiden.
@@ladybugggggy Es ist auch nicht das biologische Kind der Käufer.
@@123orchidee Es gibt keine Käufer, nur Wunscheltern. In der Regel ist es aus deren Eizelle und Spermium entstanden, somit ihr biologisches Kind. Wenn das nicht möglich ist, zB bei schwulen Paaren, gibt es eine Doppelspende, somit spendet eine Frau ihre Eizelle und eine andere trägt als Leihmutter das Kind aus: Ich weiß nicht, ob du zu doof bist, das zu verstehen, oder zu ignorant. Ich werde auf deinen Schwachsinn nicht mehr antworten. Wei in meinem anderen Kommentar ermutige ich aber alle, die 123orchidees faktisch falsche Behauptungen lesen, selbst nachzulesen und zu recherchieren und somit die Fakten zu verstehen. Warum man auf Leuten herumtrampelt, die bereits am Boden sind und eine anerkannte Kankheit (!) haben, werde ich nie versetehen. Ich persönlich versuche, das andere sich besser fühlen, nicht schlechter, durch mich. Aber manch einer scheint das, wie orchidee, für ihren eigenen Selbstwert zu brauchen: Andere abwerten, um sich selbst besser zu fühlen.
Leihmutterschaft ist schlichtweg Menschenhandel. Ich kann die Sehnsucht nach einem Kind verstehen, aber alles hat seine Grenzen... Mag ja sein, dass es ab und zu eine Frau gibt, die es von Herzen gut meint, aber Mal ehrlich... die meisten brauchen einfach das Geld. Es gibt kein Recht auf ein Kind, man bekommt es nicht wenn man es gerade will. Ein Kind ist das größte Geschenk, das man erhalten kann. Gerade deshalb sollte man es nicht wie eine Ware behandeln, die man einfach kaufen kann. Und dabei auch noch zusätzlich die finanzielle Not einer Frau/Familie auszunutzen - einfach widerlich!
Sowas kann vermutlich auch nur jemand behaupten, der selbst Kinder hat oder keine bekommen will. Ja, ein Kind ist das größte Geschenk - und manche müssen darauf verzichten, weil sie Krebs hatten oder unter Endometriose, Verwachsungen o.ä. leiden. Vielleicht sind sie auch mit einer deformierten Gebärmutter auf die Welt gekommen oder haben das Organ bei einem Unfall verloren. Was sagt man diesen Frauen? "Pech gehabt, es kann eben nicht jeder Kinder habe!"? Wie grausam ist das bitte? Man darf auch nicht vergessen, dass jeder nur einmal lebt. Es ist von außen immer schnell gesagt "Geht halt nicht, mach weiter!" - aber für jemanden der diesen riesigen Herzenswunsch hat, sieht die Realität anders aus.
Sieht du das genauso bei Samenspenden?
@@PosiTiva85 Nein, da es sich bei Spermien/Eizellen nicht um einzelne Menschen handelt. Allerdings finde ich es mehr als fragwürdig das eigene Erbgut (für Geld) in fremde Hände zu geben bzw. es seinem Kind erheblich schwerer zu machen seine genetische Herkunft zu erforschen. Ein Freund davon bin ich definitiv nicht..
Es hat alles einen Sinn, warum manche Menschen keine Kinder kriegen können. Wen ihr an Reinkarnation glaubt, dann hat man sich das ganze Leben selbst ausgesucht um was zu lernen.
Ich finde leihmutter schaft nicht gut für mich ist das Menschenhandel in Deutschland verboten aber die andere Seite ist Abtreibung ist erlaubt das ist toetung von Menschen die Agentur verdient gut damit ich will nicht weiter eingehen aber muß jeder für sich selbst entscheiden
wir haben LM-Erfahrung in der Ukraine. Das war für uns bezahlbar und schien uns sicher zu sein, aber ich glaube wir haben uns für Ukraine entschieden, weil es einfach ein Bauchgefühl war. Die Betreuung war sehr gut, aber das wichtigste ist, dass wir nach Deutschland mit unserem Sohn zurückgekehrt sind :)
Die Ukraine ist wirklich ein Land, wo die Kinderwünsche in Erfüllung gehen.
@@monikabraun4339 das stimmt
Das ist wirklich wichtig, nach Hause mit Baby problemlos zurückzukehren. Haben Sie schon ihr Baby in Deutschland adoptiert? War es schwer und lang?
Wir konnten auch dank der Leihmutterschaft in der Ukraine Eltern werden. Das ist wunderbar, dass es so nette gute ukrainische Frauen gibt, die Leihmütter werden.
@@katarinastorch3102 Nett? Die sind arm.
Was ist denn daran verwerflich, dass eine Frau, die ein Kind austrägt das sie nicht behalten darf dafür auch entsprechend entschädigt wird?!! Versteh grad das Problem nicht???
Schon mal ein Kind bekommen?
Kurz: man bezahlt für ein Kind - Thema:Menschenhandel;
Man bezahlt für eine körperliche Leistung/mit möglichen gesundheitlichen Folgen für austragende Mutter und Kind.
Wer bestimmt den Preis für einen anderen Menschen? Kinder werden zur Ware, die eingekauft werden - Leihmütter zum austragenden Objekt.
Mutter-Kind-Bindung auch von austragender Mutter zum Baby, wird nicht berücksichtigt…
Gibt viele Punkte.
Ja es gibt auch Frauen die ihr geborenes Kind töten weil sie es nicht wollen
Es tut mir leid, aber das kann man an dieser Stelle einem vollkommen ahnungslosen Menschen schwerlich erklären. Es ist jedenfalls nicht halb so einfach, wie Sie offenbar denken...
Leihmutterschaft und Eizellspende waren die letze Chance für uns. Und ich bin so glücklich, dass wir uns für Leihmutterschaft und Eizellspende entschieden haben. Unser Sohn ist unser Schatz. Natürlich sollten die Gesetze gelockert werden, so ist meine Meinung. Ich kann nichts schlechtes über unsere Erfahrung in der Ukraine sagen, alles war sehr gut, aber es wäre viel einfacher wenn wir es in De machen könnten.
Ich bin mit dir einverstanden! Viele Paaren brauchen Legalisierung der Leihmutterschaft in Deutschland.
@@michaelalange2266 stimmt, danke für die Unterstützung
Ich denke, fair wäre es, erwachsene Menschen einfach ihre eigenen Entscheidungen treffen zu lassen. Dafür brauchen wir nicht die Politik. Ja, vielleicht spenden Menschen nur, weil sie Geld benötigen. Ihnen diese Option aber zu nehmen, indem man über ihren Kopf hinweg entscheidet, dass ein etwaiges psychologisches Risiko zu hoch wäre, ist auch nicht richtig. Letztlich muss jeder selbst entscheiden dürfen, ob es ihm das wert ist oder nicht. Außerdem sehe ich Altruismus und Kommerz in diesem Fall auch nicht unbedingt als Gegenspieler. Denn nicht nur Geld zu verdienen, sondern damit auch noch zum größten Glück von Menschen beizutragen, das dürfte für einige bestimmt ein doppelter Anreiz sein.
Wieso nicht einfach jeden machen lassen, wie er möchte - ist das gleiche Dilemma wie bei Prostitution - weil man sicher stellen möchte, dass niemand gegen seinen Willen gezwungen wird.
Nein, natürlich geht es so nicht, weil nicht mal die Hälfte der Bevölkerung die gesamte Tragweite solcher Entscheidungen überblicken kann.
Die überschätzte Spezie Mensch will sogar für ein Stück Papier die Natur beeinflussen - Schon in der Schwangerschaft entsteht eine Bindung - dieses Warme Gefühl, der erste Tritt, ein Ultraschallbild, die Herztöne, die Streicheleinheiten, die Gespräche... Geld ist uns soviel wert, wie viel Wert wir es geben! Das ist Menschenhandel ganz klar!!!
Es gibt auch Mütter, bei Mensch und Tier, die ihre Jungen nach der Geburt verstoßen. Ist natürlich nicht die Regel, aber solche Ausnahmen zeigen doch, dass man nicht so pauschal irgendwelche Stammtischweisheiten predigen sollte. Und ich weiß halt nicht, ob man es Menschenhandel nennen kann, wenn es den Menschen ohne die Dienstleistung nicht geben würde. Die Kinder sind doch nun wirklich die letzten, die sich über "ihren eigenen Handel" beschweren. Bei Kindesentführung ist das ja etwas anderes, weil da hätten die Kinder ja eine Chance gehabt, in einer anderen Familie groß zu werden.
@@vornamenachname1069 Natürlich ist es Menschenhandel.
Nein. Ist es nicht.
Ich bin für eine freiwillige, unentgeltliche Spende von Eizellen (auch in Deutschland). Ich könnte mir z.B. vorstellen einer guten Freundin eine Eizelle zu spenden.
Leider wäre das für die Ärzte schwer kontrollierbar, man könnte die Bezahlung einfach schwarz machen und die Spenderinnen online finden.
Wie es in Griechenland und anderen Ländern gehandhabt wird, finde ich unethisch. Man bedient sich an den Körpern von Frauen.
Es ist vergleichbar mit Organhandel.
Wer zahlt die Behandlung?
Hohe Hormondosen, der Arbeitsausfall deswegen, wenn es ihr beschissen geht?
Die OP nur Entnahme?
Die Befruchtung und das Einsetzen (was meist mehrfach passieren muss, weil es nicht sofort klappt)?
@@123orchidee ich könnte mir vorstellen, dass es wie Schönheits-OPs gehandhabt wird.
Ich bin generell eigentlich gegen die Eizellenspende. Wenn man aber Freunden/Familie so helfen möchte, würde ich das rechtlich nicht komplett verbieten, so wie wenn ich einem Freund eine Niere spenden möchte.
@@jasminy159 Wer zahlt die Behandlung?
@@123orchidee dazu meinte ich, dass es wie bei Schönheits-OPs gehandhabt werden kann. Ein medizinisch nicht notwendiger Eingriff wird vom Patienten gezahlt. In dem Fall der Eizellenspende können das die Personen unter sich ausmachen. Naheliegend wäre aber eine Kostenübernahme der Personen, die das Kind möchten.
Sollten Komplikationen auftreten und medizinisch notwendige Eingriffe notwendig sein, sollte die Krankenkasse die Folgekosten zahlen.
Bei Schönheits-OPs wird dann ein Teil der Kosten übernommen, dass der Patient nicht über seine zumutbaren Beteiligungskosten belastet wird. Bei der Eizellenspende fände ich im Komplikationsfall aber eine komplette Kostenübernahme angebracht.
@@jasminy159 Wenn durch die Hormongaben Lipödem ausgelöst wird ist man auf sich alleine gestellt.
Kompressionskleidung und Lymphdrainage (mit heftigen Zuzahlungen). Operationen werden nicht übernommen.
Ist jetzt ein Beispiel, ich habe es wohl durch hormonelle Verhütungsmittel bekommen.
Ich werbe für meine Dissertation: die rechtliche Zulässigkeit ärztlicher Mitwirkung an verbotenen Kinderwunschbehandlungen im Ausland
Und? Fertig gestellt?
Ich finde es recht überheblich, aus unserer privilegierten Position heraus von anderen rein altruistische Motive zu fordern. Am Anfang steht die Nachfrage und Bereitschaft von Paaren für ein Kind „Geld auszugeben“, die Frauen, die sich für Eizellspende und Leihmutterschaft entscheiden, sind erst der zweite Schritt.
Insgesamt ist die Reportage samt Reporterin typisch ÖRF, es wird dramatische Musik gespielt und jede zweite Frage ist „wer profitiert davon?“
Alles ziemlich herablassend…
Deutschland lebt was diese Thematik betrifft im Mittelalter. Die Legalisierung der Eizellspende ist längst überfällig. Ob die Eizellen im Körper verpuffen, oder ob sie durch hormonelle Stimulation "gerettet" werden, macht für die Frau keinen Unterschied. Hier wird auch vieles überdramatisiert in meinen Augen. Eine Eizellspende in Deutschland kann man medizinisch gut kontrollieren. Auch eine entsprechende Finanzierung wäre in die Wege zu leiten. Es könnte so vielen Paaren geholfen werden, stattdessen werden sie hier allein gelassen und dann verschließt man die Augen wenn sie ins Ausland gehen. 🤷♀️
Anders sehe ich das Thema Leihmutterschaft. Diese birgt eine ganz andere emotionale Belastung und birgt eher gesundheitliche Risiken, von daher stehe ich dem kritisch gegenüber. Vertretbar halte ich hier nur die altruistische Leihmutterschaft, wie sie zum Beispiel in Belgien durchgeführt wird.
Eine hormonelle Stimulation ist kein Spaziergang für eine Frau.
Das kann krank machen und während der Zeit ist man nicht arbeitsfähig.
Nein, es gibt kein Recht auf ein Kind.
Das ist so nicht richtig. Es gibt Hinweise, dass diese hormonelle Stimulation durchaus zu verschiedenen Erkrankungen beitragen kann. Eine Ejakulation benötigt keinen hormonellen Eingriff. Ich bin für die Legalisierung, aber die Fakten sind schon wichtig.
@@yaninamiri5017Genau das. Es gibt einen ernstzunehmenden Verdacht, dass die Stimulation auch das Krebsrisiko erhöht. Es gibt jetzt erste Untersuchungen dazu bei Müttern, die eine langjährige KiWu Behandlung gemacht haben
Fragt sich eigentlich auch mal jemand, wie es dem Kind aus einer Eizellspende später dsmit geht? Es kann seine genetische Mutter nicht kennenlernen. Adoptierte Kinder haben später oft diesen Wunsch. Ich bin ungewollt Kinderlos aber diese Wege wären nie meine gewesen. Mein Wunsch steht nicht über allem.
@@yaninamiri5017 Nein. Das stimmt nicht.
Ich habe nie Beträge gesehen wo so kritisch über Samenspende berichtet wurde. Anscheinend ist das in unserer Gesellschaft normal und keiner fragt nach altruistischen Motiven. Es ist einfach eine win-win Situation. Fertig!
Naja 5 Minuten aufwand, gegen jeden Tag Spritzen setzen, Hormontherapie, Vollnarkose und ggf. frühere Wechseljahre da eine Frau von Geburt an eine begrenzte Anzahl an Eizellen hat. Da hinkt der Vergleich etwas. Aber eine freiwillige Entscheidung auf Basis einer vollumfänglichen Aufklärung sollte meiner Meinung in Deutschland möglich sein.
@@Becca-vg3lm Wie viele Punktionen hast du hinter dir? Ich: 10. Die Punktion geht mit und ohne Narkose und verursacht KEINE verfrühten Wechseljahre. Woher habt ihr diesen Blödsinn?
@@ladybugggggy Natürlich verursacht es die.
Durch die Stimulation werden erheblich mehr reif.
Die Wechseljahre treten ein, wenn der Vorrat zur Neige geht.
In Deutschland ist doch viel streng Menschen sollten frei entscheiden dürfen bei so einer persönlichen Frage.
Exakt. Was erwachsene Frauen mit ihrem Körper machen, könnte man ihnen ja selbst überlassen. Ach so nein, geht ja nicht, sind ja nur Frauen.
Du meinst man sollte auch kaufen und verkaufen dürfen?
Oder andere dazu zwingen können?
Wie bei Zwangsprostitution?
Meine lieben Deutschen.
Ich kann Ur die höchsten Loblieder
aussprechen, für diese Länder, die
Den Frauen ermöglichen, Mama zu
werden, ob Eizellenspende oder
Leihmutterschaft. Man muss sich
Auch fragen, warum ist dies in
Deutschland alles verboten. Ich
denke, dass hat tiefliegèndere
Wurzeln????
Ich habe per Eizellenspènde
Einige Kinder bekommen und
bin sehr stolz darauf.❤
Ja, es hat tiefliegende Wurzeln - man nennt es Ethik 🫣
Ethik hin. Ethik her, Deutschland ist und
Bleibt.das einzige Land in Europa
bzw. in der Welt was diese Gesetze
hat. Ich persönlich finde es erbärmlich
Du hast Eizellen gespendet?
Oder bekommen?
Wie viele Kinder hast Du geboren oder Frauen dafür bezahlt?
Meine Vermutung ist, dass es mal wieder mit der Zeit von vor 70 Jahren zusammenhängt. Seitdem hängen sie hier immer übertrieben die Moral raus. Rationell wird eher woanders gelebt.
@@roadwayronaWahrscheinlich gehen die Wurzeln noch viel tiefer, bis zum Herzen ,nennt sich Missgunst,manche Menschen kommen auch nicht damit klar, das eine völig Fremde Person einer anderen etwas so intimes und wertvolles abgibt ,alles für ein Kind ,eine Schwangerschaft. Manche gönnen auch nicht die Aufmerksamkeit die damit einhergeht .
10.000 € ist keine Bezahlung, sondern Nächstenliebe ?😂 keine Frau wird aus Nächstenliebe für ein fremdes Paar schwanger. Wie kann man nur so naiv sein 😂
"Aus reiner Nächstenliebe" das könnt Ihr erzählen wem ihr wollt. das glaubt doch kein Mensch!
Menschen spenden auch Blut aus reiner Nächstenliebe
Warum? Wenn man selber jahrelang einen Kinderwunsch hatte und es einfach nicht klappt und einige Fehlgeburten hat und ein Baby nur durch eine künstliche Befruchtung klappte... dann weiß man erst was Paare unteranderem jahrelang für ein unheimliches Leid und ständiger Verlust durchmachen müssen. Wenn man kann, hilft man durch eine Spende gerne!
@@flowerrose1598es hat alkes einen Sinn warum Menschen keine Kinder kriegen können.
@@flowerrose1598 naja aber solche Eizellen werden ja dann nicht genommen
Das stimmt wahrscheinlich auch wieder... weiß es aber nicht ob sie sich die Eizellspenderinnen mit den qualitativ hochwertigsten Eizellen aussuchen.
Nun ja, es gibt bald mehr Hund und Hundezüchter in Deutschland als Deutsche!!! Wer sich kein Kind leisten kann, kauft sich halt nen Hund! Ist ja auch ein Familienmitglied!
Ich hoffe, du erlebst mal die gleichen Schmerzen wie diese Paare.
Ich finde es so schade, dass man in der Reproduktionsmedizin nicht ehrlich sein kann...
Ich verstehe das Problem hier nicht ganz. Es gibt etliche ungewünschte Kinder, die viel zu wenig Aufmerksamkeit und Achtung von ihren Eltern erhalten. Ich würde eine Leihmutterschaft in Betracht ziehen, da ich einfach gesagt nicht schwanger werden möchte und keine Geburt erleiden müssen möchte. Wenn es Frauen gibt, die so etwas sehr gerne machen, sehe ich zwar das gesundheitliche Risiko- allerdings gibt es das doch in mehreren Berufen?
Nein. Gibt es nicht. Hast du mal nachgelesen oder plapperst du einfach nur irgendwas nach?
@@ladybugggggy Natürlich ist jede Schwangerschaft eine körperliche Belastung für eine Frau.
Da ich schon ein Kind habe werden ich das wohl beurteilen können.
Nein, ich würde keine Eizelle spenden und kein Kind für jemand anderen austragen.
Hm ich finde es schon richtig so wie es bei uns gehandhabt wird….. das Bild da in der Ukraine von den ganzen Babys fand ich wirklich schrecklich. Es suchen genug Kinder ein Zuhause … vielleicht einfach adoptieren…. Eizellenspenden finde ich unmöglich …
Adoptieren? Keine ethische Option mehr?
Oft leider unmöglich
@@briannafraser9142 stimmt, die behördlichen Hürden sind teilweise sehr hoch, manchmal verständlich, aber oft in keiner Relation (die von der Behörde gestellten Fragen sind teils sehr grenzwertig)
Zu wenig Kinder, zu viele Bewerber...🤷🏼♀️
@@zoya1981 weltweit?
@@BTaha-uo3tf Das Problem ist das du als homosexuelles Paar oder als Single schon Mal nicht in allen Ländern adoptieren darfst und außerdem geht fast überall die Geburtenrate zurück, weshalb es immer wenige Kinder gibt die man adoptieren könnte. Außerdem wird zur Zeit kontrovers diskutiert, ob es denn ethisch richtig wäre Kinder aus ihren Heimatländern zu nehmen, da sie so zum einem höchstwahrscheinlich ihre kulturelle und oder religiöse Identität verlieren und zum anderen Schwierigkeiten in einem anderen Land haben könnten (z.B. Rassismus, etc.). Außerdem gibt es Berichte darüber das Menschenhandel in Entwicklungsländern betrieben wird hinsichtlich der Adoption, also Kinder werden entführt bzw. verschleppt um sie dann halt an wohlhabende Leute aus dem Westen zu übergeben bzw. zu verkaufen.
Eizellspende und Leihmutterschaft soll legalisiert werden. Diese Doku ist sehr einseitig
Würdest Du es machen wollen?
Was ist denn daran einseitig, wenn man sachlich darauf hinweist, welche Probleme das mit sich bringt?
Wir verstehen das Problem, die große Schwierigkeit kennen wir selbst. Die Frau bekommt emense Hormone, kann nicht gut sein f.d. Organismus.Und es ist eine sehr, sehr teure u.psychische Belastung, nur zu 20 % klappt es mit der künstl. Befruchtung.
Es kommt drauf an, die Wahrscheinlichkeit variiert stark und ist von verschiedenen Faktoren abhängig, Alter der Frau, Grund der Kinderlosigkeit (Erkrankungen etc), Anzahl der eingesetzten Embryonen. Unsere Kiwu-Klinik führte eine interne Statistik, unsere Wahrscheinlichkeit lag bei 38% in einem Frischversuch mit 2 Embryonen. Unsere zweite ICSI war erfolgreich, ich bin nun schwanger und hoffe, dass alles gut geht (toi toi toi) 🥰
@@cana8968 Ich wünsche Ihnen von ganzem Herzen eine gesund Schwangerschaft, normale Geburt und ein gesundes Kind. Alles, alles Gute.❤️👼💕💞
@@wolfgangkunz1903 Vielen herzlichen Dank, sehr freundlich von Ihnen 😊 Auch für Sie alles Gute!
Und bei einigen klappt es auf natürlichem Wege, wenn sie aufhören, es erzwingen zu wollen.
Das stimmt so pauschal nicht, das hängt von sehr vielen Faktoren ab. Woher nimmst du die 20%? Ist einfacbh falsch.
Ich verstehe nicht warum nicht mehr solcher Leute dann einfach Kinder adoptieren, wenn sie sich die so sehr wünschen. Dann könnten die gleich noch etwas gutes tun für diese Kinder.
Wenn du es nicht verstehst, dann denk nochmal nach.
Das ist nicht ganz das gleiche, als wenn man eigene biologische Kinder zeugt
Das Problem ist, dass Adoption auch sehr sehr schwierig ist in Deutschland und es viel mehr adoptionswillige Paare gibt, als zur Adoption stehende Kinder... Ich weiß, das klingt komisch...
Es ist ein schwieriges ethisches Thema. Da gibt es kein richtig oder falsch. Wichtig ist, dass man das Thema reflektiert, u.a. sein Handel und sich am Ende des Tages im Spiegel ansehen kann.
@@alfonsjones5798 Meine Gene müssen !!! WEITERLEBEN! Alles andere ist egal.
Wichtig ist zu wissen dass die Erfolgsraten in Deutschland signifikant geringer ist als zum bin Tschechien.
Die Leute die ein Kind haben möchten sollten ein Kind aus dem Kinderheim Adoptieren es gibt mehr als genug Kinder die eine Famiele haben möchten
genau, so sagt man sehr oft, aber weiß man, dass Adoptionsverfahren bei uns sehr kompliziert und nicht für alle möglich ist?
@@tabankrauser7012 das weiß ich das es sehr schwer ist und ich glaube für Homosexuelle Paare kaum oder garnicht möglich ist aber die Menschen die dafür in Frage kommen sollten zu erst versuchen ein Kind aus dem Heim zu holen und nicht die Finanziell Notlage der Frauen ausnutzen
Das ist leider falsch.
Bitte Mal über Adoption, Chancen, Hürden etc schlau machen.
LG
Es ist in Deutschland aufgrund des starken Elternrechts kaum möglich, Kinder zu adoptieren. Ein Großteil der in Obhut genommenen Kinder bleiben Pflegekinder und werden nicht zur Adoption frei gegeben.
Auf ein Kind das zur Adoption frei gegeben wird kommen 10 Paare und das sind nur die Paare ,die vom Jugendamt grünes Licht bekommen
Spannend, welche Möglichkeiten es mittlerweile gibt 🤔
Dieser Bericht ist sehr negative formuliert. Eine Eizellenentnahme mit Hormonbehandlung macht jede Frau durch die eine künstliche Befruchtung durchführt für eine eigene Schwangerschaft und zwar Jede die diesen Weg als Single Mama oder als Ehepaar geht. Zweiter Punkt auch in Deutschland kann eine Genanalyse dazugekauft werden. In Deutschland übernimmt die Krankenkasse die meisten Kosten, wenn man verheiratet ist.
Punkt Drei, warum wird es am Ende des Berichtes so dargestellt, dass eine Eizellenspende moralisch verwerflich ist? Wo bitte ist der Unterschied zur Samenspend, dies ist auch Genmaterial und jeder Junge Student oder Erwachsene Mann kann frei mehrmals spenden gehen und bekommt einen Bruchteil an finanziellen Ausgleich. Warum wird hier mit zweierlei Maß gemessen?
Ich finde es nicht verwerflich, Ich möchte selbst gern einer Frau helfen und wenn ich sie kennenlernen darf, würde ich auch kein Geld geben, aber ich möchte bestimmen wie viele Kinder aus meinen Eizellen entstehen, dies darf gesetzlich auch gern geregelt werden, da ich diese dann moralisch kritisch sehe, wenn 100 Kinder von einem Mann oder 50 Kinder von der gleichen Frau rumlaufen.
Aber wenn eine Frau oder ein Mann ein oder zwei Paaren oder Frauen helfen ist dies moralisch als hilfsbereicht anzusehen.
Wir haben doch zahlreiche Waise/pflegebedürftige Kinder in Deutschland, wäre es nicht besser besser solche Kinder zu adoptieren?😐😯 warum unnötig eizellenspende usw...
Eine Mutter ist es auch die Kinder adoptiert 😐
Wenn menschen kein gehirn besitzen oder zu egoistisch sind
@@thisisanabomination7244 das hat damit rein gar nichts zutun. Wie kann man so dämlich sein!
@UCWXBpoKnsInA-OStMYl091Q ach und was ist mit den Waisenkindern aus kriegsgebieten? Ist ja nicht so das wir massenweise Flüchtlinge aufgenommen hätten!
Menschen nehmen kinder aus der driten welt auf weil sie wissen dass es denen in europa viel besser geht als in den Ländern wo die meisten flüsse durch abwasser verseucht sind
@@thisisanabomination7244 zensier doch deine eigenen Wörter indem du ein sternchen einbaust. Funktioniert zumindest um den automatischen Algorithmus auszutricksen.
@@thisisanabomination7244 potassium
Warum natürlich wenn es künstlich geht?
Sollten deiner Meinung nach also die Gesetze für Eizellspenden gelockert werden, @Elke Faber?
Jeder der es sich leisten kann sollte sich den wünsch von einem eignen Kind erfüllen. Und nicht von der Gesellschaft reinredenlassen. Ich finde man sollte auch kein schlechtes Gewissen haben wenn man dazu ins Ausland geht.
Deutschland ist einfach so was hinterher. Wehr so viel auf sich nimmt. Mehr Wunschkind geht ja nicht.
Ich sehe da auch überhaupt kein ethisches Problem. Ich sehe in den Kommentaren auch oft so Kommentare wie "wenn die Natur es nicht will soll es nicht so sein" sowas wird super oft zu unfruchtbaren paaren gesagt, aber zu einem Diabetes Patienten oder so würde man das ja auch nicht sagen und der Person die Behandlung verwehren. Ich finde medizinische Möglichkeiten sollen auch genutzt werden!
… jeder der es sich leisten kann, sollte sich also ein Kind kaufen können? Würden wir das auch über Auslandsadoption etc sagen - jeder der es sich leisten kann, sollte sich ein Kind kaufen können?
Jeder der es sich leisten kann, sollte in Kauf nehmen, dass Menschen aufgrund sozialen Problemen ihren Körper verkaufen und körperliche Folgeschäden oder den eigenen Tod in Kauf nehmen? Da siehst du kein ethisches Problem - dann vereinfachst du das Thema sehr stark. Und wer legt den Preis auf dem Markt fest? Kinder sind dann ja die Ware - wer legt also fest wie viel ein Mensch wert ist?
@@kathi9458 Es ist ein Unterschied, ob man Medikamente bekommt oder ob man Eizellen kauft oder eine Frau für eine Schwangerschaft bezahlt.
Seit froh
Widerlich!
Vielleicht sollte die Situation auch einfach angenommen werden, Anstatt sich aus dubiosen Quellen Kinder zu besorgen. Seht es als Zeichen und lebt ohne eigene Kinder.
@@jstall4597 Beleidigungen als Ersatz für Argumente? Sie disqualifizieren sich selbst.
@@clauss5817 Haben Sie Kinder? Würde mich an der Stelle interessieren, um Ihre Aussage einordnen zu können.
@@ephileas es ist völlig nebensächlich ob ich Kindern habe. Trotzdem vertrete ich die genannte Meinung.
@@clauss5817 Nein, ist es definitiv nicht. Aber ihrer Antwort deckt meinen Informationsbedarf ganz gut.
Dankeschön und noch einen entspannten Abend.
Wenn Sie zb einen Unfall haben und sich verletzen - Handeln Sie dann auch nach diesem Prinzip? Einfach Schicksal akzeptieren und keine Hilfe annehmen? Oder versuchen Sie dann Ihren Arsch zu retten?!
Es gibt Frauen, die können zb aufgrund Vorerkrankungen nicht schwanger werden. Wären aber zb tolle Mütter. Eine Frau, die nicht gerne „Mutter“ ist, würde so einen schwierigen Weg erst gar nicht gehen!
9:06 einfach mit ner löchrigen Hose im Fernsehen
Also ich finde das Leimutterschaft richtig hir verboten ist
Ich hoffe, du erlebst das selbst mal. Damit du die Schmerzen nachvollziehe kannst.
@@ladybugggggy Es gibt sogar Frauen, die sich sterilisieren lassen.
Geht inzwischen ab 18.
Andere für eine Schwangerschaft benutzen ...
??? wir haben andere Wünsche zb. viel geld .... gesund sein
wurde
auf naTürl
Weise
schwanger
Somit hast du also keine Ahnung, wie es sich anfühlt, wertest aber erstmal.
Ich liebe Kreta und seine Griechen.Sowas machen keine griechischen Frauen und Kretanerinnen schon garnicht
Sehr interessant und gut recherchiert... schade aber, dass die, die das größte Leid tragen nicht vertreten sind: die Kinder
Kein Mensch wird gefragt,ob er geboren werden will.Wie soll denn das gehen
Und andere Kinder ?Und wir ?,Und sie ? Wir durften auch nicht entscheiden ob wir geboren werden oder nicht. Und woher will man am Endeffekt wissen ob die Kinder aus der Eiszellspende auf die Erde wollten oder nicht. Wichtig ist der Umgang mit den Kindern ,und ob sie eine unbeschwerte Kindheit und Liebevolle Eltern haben ,fürs spätere Leben ist vor allen Dingen das wichtig um im Leben später als Erwachsener klar zu kommen, als das von welcher Genetik sie abstammen.
Tochter:"Mama, wer ist mein leiblicher Papa." Die Mama: "Du kommst aus dem Reagenzglas mein Engel"
Ich habe aber links gewählt und werde es in der bundestagswahl wieder tun!
@@nachrichtenausderturkeiund2984 dein name sagt was anderes
@@nachrichtenausderturkeiund2984 dein name sollte eher sein "AFD und €DU nicht wählen"
@@nachrichtenausderturkeiund2984 dont tell me what to do!
@@PhillipAmthor Haben Linke Trolle immer Selbstgespräche?
ich könnte mir vorstellen eine leihmmutter zu holen weil ich gerne alleinerzieghender vater wäre.
möchte mir nicht durch eine person in die erziehung einreden lassen.
Klingt logisch und ich möchte Präsident werden ohne eine politische Ausbildung zu absolvieren, weil ich kein gehirn besitze, nicht weiß wie zeitintensiv der job wirklich ist und weil ich nicht in der lage bin mich mit anderen menschen so anzusprechen das die Kooperation erfolgreich funktioniert!
Ich denke du wirst ein guter alleinerziehender vater! Wer weiß vielleicht hilft dir alexa beim erziehen so lange sie auf deinen rat hört!
@@PhillipAmthor dummes geschuwurbel.
@@P0Lak2012 ok scheinbar hast du es nicht verstanden deswegen spreche ich noch einmal klartext: wieso zur hölle willst du ein kind großziehen wenn du es nicht einmal schaffst eine erfolgreiche beziehung zu führen!?
Ja klar kannst du dir eine leihmutter holen und dein kind wird nicht vollkommen verwahlosen aber ein kind braucht nicht nur sehr viel zeit, aufmerksamkeit und Energie sondern im idealfall auch zwei Elternteile die bei verschiedenen Situationen helfen.
Wie bitte willst du denn 8 stunden pro tag arbeiten UND für dein kind da sein?
Wie kannst du dein kind nicht einseitig erziehen wenn es nur einen Elternteil und somit keinen Dialog in der Erziehung gibt?
Wie soll dein kind normale beziehungen lernen wenn du nicht in der lage bist eine solche zu führen?
Du hast ja nicht einmal Argumente das dein kind auf dich hört weil du ein negativbeispiel bist.
Offensichtlich hast du selber genug Probleme und dein kind kann es sich gar nicht leisten in solch eine unausgeglichene familie geboren zu werden weil es unweigerlich in defiziten resultieren wird. Ich habe jetzt natürlich angenommen dass du ein normal arbeitender Mensch bist wobei die Familie auch unausgeglichen wäre wenn du stink reich wärst.
Klar würde nicht die welt untergehen wenn du dein kind unausgeglichen erziehst aber es wäre ein vermeidbarer nachteil.
Danke das Sie als Beispiel dafür herhalten, das jeder erstmal seine Befähigung nachweisen sollte, bevor er ein Kind in die Welt setzen will.
Idiot
Wir sind ohnehin zu viele... Kinderfasten für die schöne Mutter Erde🙏🏻
Meine Sorge, die kaukasische Rasse (also weiße Menschen auch genannt) werden ohnehin bald aussterben. Das "Kinderfasten" wie du es so treffend formulierst (nicht. Es ist abstoßend) sollte in Asien und Afrika gemacht werden. Aber dort wird weniger dafür investiert bzw. geholfen.
@@alfonsjones5798 Wow, bei Ihnen/dir wird aus einen globalen Problem ja sehr schnell ein "Rassenkampf", wenn ich das gekrikel richtig entziffere. So schnell hat sich bei mir noch nie jemand als rassistisch enttarnt.
@@davepunkt1232 Zuerst: Nein, bin kein Rassist und die Autokorrektur hat auch ihr Übrigens getan.
Um ein paar Dinge klar zu stellen, da sie wohl falsch von dir verstanden wurden.
Das mit dem ersten Punkt ist ein Fakt, der ganz einfach am sogenannten "Dorfmodell" gesehen werden kann. Dort wird die Welt auf 100 Einwohner gestellt. Von diesen 100 sind etwa nur 10 Europäer. Spult man die zeit nun vor, werden aus diesen 10, 9, 8 und so weiter, diese Zahlen gehen zurück.
Hier eine Grafik dazu:
www.sonnenseite.com/de/zukunft/zu-beginn-des-neuen-jahres-leben-7-674-575-000-menschen-auf-der-erde/
In Afrika und Asien hingegen steigen sie (denke dass die Geburtenrate dort höher ist, sollte jedem klar sein)
Womit ich aber eher in meinem Kommentar hinweisen wollte, ist der Punkt, dass in eben diesen Länder nicht genug getan wird, um eben das Kinder kriegen nicht mehr als notwendig betrachten zu lassen.
Beispiel Afrika: Dort ist es nötig viele Kinder zu bekommen, da sie eben auch deine Altersversorge und Hilfe bei der eigenen Arbeit/Landwirtschaft sind.
Wenn nun an diesen Konfliktstellen geholfen werden würde, ist es gar nicht mehr nötig viele Kinder in die Welt zu setzen, sondern die Zahl wird sogar sinken (siehe Europa, Industrieländer, in denen die Zahl der Geburten längst zurück geht.
Nur durch Einwanderung steigt diese hoch.)
So, ich hoffe damit ist es klarer geworden. Wenn du es aber immer noch nicht verstehst und weiter mit dem Wort "Rassist" (ist ohnehin ziemlich im Trend für jede Meinung als Rassisten beschimpft zu werden) um dich wirfst, dann kann ich da auch nicht weiter helfen.
Aber danke fürs Lesen :)
Edit: Es gibt außerdem kein anderes Wort als "weiß" oder "kaukasisch" für den Großteil der Europäer. Aber vielleicht ist man auch dann schon rassistisch wenn so etwas geschrieben wird
@@alfonsjones5798 warum sprichst nicht du einfach von Menschen in Europa oder von Europa an sich? Machst du doch bei den anderen beiden anderen Kontinenten auch. Warum soll man die Existenz der Menschheit von was so banalem wie der Hautfarbe abhängig machen. Möchtest du unbedingt das deine Nachfahren wegen der gestigen UV Strahlung schneller ein Sonnenbrand bekommen? Sorry, ich versuche es wirklich zu verstehen.
@@davepunkt1232 das ist ein Punkt, klar kann man so machen wenn man will.
Und wieso kommst du jetzt mit so einem Strohmann Argument?
Ich lese nirgendwo dass ich gesagt habe es wäre schlecht wenn meine Nachfahren gemischt sind?
Abgesehen davon, ist die Sache mit UV mich banaler, Chinesen, Koreaner und weiter Völker bekommen doch genauso schnell Sonnenbrand...
(werden sie übrigens, wenn meine Freundin und zukünftige Frau schwanger wird)
Wo ist denn der andere Kommentar von dir hin? Hier sollte noch einer sein hmm