Zundapp 1939 года вот действительно шедевр, с пониженными и повышенными передачами как вперёд так назад, с приводом на коляску и межосевым диферинцалом с АБС с редуктором на колесе коляски и множеством других наворотов, что не верится что он был выпущен в 1939 году,Zundapp был не так распостранён в Вермахте как БМВ Р71 по причине дороговизны в изготовлении,но по той же причине превосходил Р71 по многим параметрам.
Я понимаю речь в вашем комментарии о модели Zȕndapp KS 750. Этот мотоцикл выпускался с 1940 по 1944 год. Системы АБС небыло никогда на этой машине)), как и небыло межосевого дифференциала. Вы перепутали с межколесным дифференциалом. То что их было меньше в вермахте сравнении с R 71, тоже ошибочное мнении. KS 750 было выпущено более 18 тысяч штук, а R 71 всего три с небольшим тысячи.
первыи раз увидел БМВ и Цундаб времён 2 и мировои,в 1992 г. тогда понял что СССР копировали у немцев ,создав к.750 и Урал. Но ума не хватило опередить немецких инженеров,это факт. мужик продал их за деревянные рубли ,так как ссср распался. другои умныи мужик купил,реставрировал , и отправился с ними сам лично,в фрг. Через некоторое время, мы увидели его на новои машине, BMW . Говорил что немцы с завода оформили ему машину за те 2-а мотоцикла. И денег дали. продавшии мотоциклы рвал волосы,лично мне говорил,. какои же я дурак,матюкался постоянно. НЕМЦЫ ВЫ ЛУЧШИЕ ИНЖИНЕРЫ МИРА ! Я ПОРАЖЁН ВАШЕИ ТЕХНИКОИ 2 И МИРОВОИ ВОИНЫ !
на 2: 56 и 5:22 указано время на данном видео припоминаю что Сижывал я на таком мотике и представлял что еду дребежжа губами и было это примерно в 1974 и 75 годах и было мне 9 лет от роду, Первый раз мой взор был устремлён на мотоцикл с коляской который стоял посреди двора и на котором куры грелись и гадили , увидев не прошеных гостей слетели с мотоцикла. Когда владельца ( деду Гришу ) мой отец спросил : давно ли эта техника встала? Дед ответил что лет эдак 7 или 10 как перестал заводиться. С данной семьёй мы общались ещё около 5 лет. Дед рассказывал что этот мотоцикл эспропреировал под Берлином и на нём приехал в Куйбышевскую область своим ходом по направлению совнаркома для правления и поднятия сельского хозяйства. В 1978 и 79 годах летом к ним приезжали иностранцы осматривать мотоцикл. Толи поляки, толи немцы, разговор шёл что под восстановление и что очень все детали окислены (куриный помёт) и что потребуется много усилий . Я так понимаю пытались сбить цену. Но дед знал истинную цену мотоцикла и был неприклонен. Ведь никто его не ремонтировал и в этом была прелесть находки. В сентябре 1979 года мотоцикл был продан за 3 тысячи 900 рублей. В это же время немного раньше мой отец купил по очереди ЗАЗ 968 А по цене 3. 820 рублей. У меня остались хорошие воспоминания и канистра от комплекта мотоцикла. Её отдал дед Гриша в знак дружбы и признательности моему отцу.
@@useruser-fs6bp В Вашем понимании всё так и было! А я знаю больше и скажу что, человек был командиром штурмовой бригады и выполнял приказ вышестоящего начальства. Приказ был таков . В указанное место прибыть и и без шума захватить и что немаловажно сохранить технику. Этих мотоциклов было много и часть из них была заминирована. Немцы должны были их уничтожить. А мотик достался в награду за выполненную успешно операцию. И приехал дядя Гриша не на праздник. А по приказу правительства- на восстановления сельского хозяйства и использовался мотоцикл в служебных целях. Страну надо было кормить.
@@user-pf9xk7lm7t Нет. Лицензию на первый оппозитный мотор БМВ купили у англичан после Первой мировой войны. Правда первые оппозиты БМВ, как и английские оригиналы были расположены на раме поперечно, как у харлеев, дкв и пр. В какой-й то момент на БМВ решили оппозитный мотор установить продольно.
Днепр пошел от перебазирования из г. Горький мотозавода Красная Этна, который выпускал М-72 в Горьком в годы войны. В свою очередь завод Красная Этна был эвакуирован в Горький из Питера, где он до революции назывался просто Этна.
Это военная техника. Советские конструкторы нашли наилучшее соотношение цена/эффективность. На войне "шедевры" не нужны. Мотоцикл на фронте живет от силы месяц. Безлицензионное копирование техники невозможно в принципе из-за разницы в сортаменте материалов и стандартов. Все пересчитывается заново.
Была информация, что немцы после запуска в серию БМВ Р75 (в начале сороковых) продали всю документацию в СССР. В те года, до нападения, у нас с немцами была 'дружба'. Упростить, или немного не так сделать не проблема.
в журнале МОТО писали что наш Урал - совместная разработка с немцами, до войны. Поэтому их БМВ и наш Урал сороковых годов были как близнецы. Перед войной немецкие инженеры тесно сотрудничали с нашими из за санкций против немцев после первой мировой.
Не Германия заигрывала с СССР,а наоборот -СССР с Германией.Немецкие генералы учились в советских академиях и советская сталь отливалась для нужд германской армии.Немецкий язык учили в советских школах-немцы в школах своих русский язык не учили.
Для ознакомления: иностранные языки, которые учили в советских школах, были языками потенциальных противников! А не из-за того, что кто-то с кем-то «заигрывал»…
Всё было у немцев техника,радиосвязь,лучшая армия,а войну проиграли.напрашивается вопрос,почему?а лучше техники наш российский Иван со своей смекалкой да и инженеры были нехуже.вот если-бы немцы были нашими союзниками это было-бы что-то😊.
Всегда знал, что бмв это тупиковая ветвь автомобильной промышленности. Вот, в очередной раз мое предположение нашло под собой бетонное основание: модель р 72. Модель р12 и модель р 72... промежуток по цфрам аж в 59 модификаций предполагает, что были еще р13, 20, 35...50, 68, 71... и наконец р72... то, что искали. Как же эти варвары намучались, что аж 59 модернизаций мотоцикла провели, пытаясь удалить тупиковые решения в конструкции, пока получили хоть что-то хотя бы отдаленно имеющее право хотя бы на временное существование. А попросили бы советских ученых с их передовыми и перспективными знаниями и учениями, они сразу бы создали то, что надо.
А говорят есть версия что в России в сибири был крестьянин, и он у себя в сараи создал опозитный двигатель только все над ним стали смеяться, от обиды он убежал в Германию. И стал работать на заводе БМВ. Может конечно глупость но я такую версию слышал.
А на самом деле первый оппозитный мотор BMW купил (лицензию) в Англии. Тогда они были еще с коленвалом поперек мотоцикла и цепью. Уже в Германии эти английские движки доработали,а сам двигатель повернули на 90 град.
Скопировать с советской действительностью невозможно, а если купить, чертежи, легировку, станки, обучить тогда да, так что было купленно .Как ? Это вопрос, но немцы продали, иначе фиг бы смогли !!
@@user-xt5pl5xh8m Мотоцикл М*72 Один к Одному начали производить до войны, 2) Россия и сейчас не может делать мотоциклы , которые в Германии, чуть ли не вкаждом городе, производились в 30 е годы.О чем речь. Сударь вы не владеете материалом. С вами не о чем говорить.
@@albjes9766 Изменения все-таки были. Реле-регулятор у немца был встроен в генератор, а у м-72 - коробочка под седлом водителя. Трос сцепления у немца идет не сверху мотора, а низу, вдоль правого глушителя. Соответственно рычаг сцепления повернут на 180 град. Сцепление переделали, поскольку при немецком варианте оно забивалось грязью. Трубы рамы у БМВ переменного сечения, в СССР такую раму серийно сделать не смогли. Колесо коляски М-72 военного выпуска было жестко закреплено и с наружи шла вертикально труба. Я такой М-72 в.детстве еще успел застать. Еще кажется на м-72 появились косынки усиления в местах сопряжения труб рамы. Ну и еще, чисто внешне - оригинальный R71-одиночка смотрится очень компактно, как игрушечка, не знаю уж почему.
Сколько же глупых и некомпетентных комментариев! Люди! Если вы не в теме, спросите разъяснения по непонятным моментам у автора видео, или других людей, разбирающихся в данном направлении истории. По мнению одного "специалиста" М 72 скопировали с Zündapp KS 750, по мнению другого, отечественный оппозит разрабатывали совместно с немецкими специалистами. Ну и прочая чушь. В основном автор правильно рассказал о истории появления в производстве на советских заводах М 72, как клона R 71. Единственная ошибка автора - это наличие заднего хода у BMW R 71. Небыло никогда задней передачи ни у одиночки, ни у колясочного варианта. Было конечно немало отличий у М 72 от прототипа, обусловленных спецификой производства, что ничуть не ухудшило качество эксплуатационных характеристик. Были конечно на первых образцах ошибки и недоработки, которые быстро устранялись в процессе производства. Кстати, в ролике несколько раз автор использовал фото моего BMW R 71, который я лично отреставрировал, как и полтора десятка других немецких мотоциклов времен 2-й мировой.
Не пишите чушь! Первые отечественные М 72 сошли с конвейера до войны, на ММЗ (московский мотоциклетный завод) В конце 41-го года этот завод был эвакуирован в г. Ирбит, где и и продолжили их выпуск.
Автор ты брешиш не зная о чем, поездий на свечной подвески, потом расскажешь какой это комфорт, желательно по кочкам со скоростью так км 25 - 30 км, сразу гемор вылечиш 😂😂😂
В этом мотоцикле дофига различий между м 72 и р71 каждую деталь можно на листке написать но писать я не буду! чтоб не делали копии. Свои секреты никому не даю а если дам то за деньги информация это товар как в игре FALL OUT 3
когда речь идет о советской технике или оружии надо незабыть и прибавить святые слова "нет аналогов в мире "
Передрали конструкцию, но ресурс и качество- космос разница.
Zundapp 1939 года вот действительно шедевр, с пониженными и повышенными передачами как вперёд так назад, с приводом на коляску и межосевым диферинцалом с АБС с редуктором на колесе коляски и множеством других наворотов, что не верится что он был выпущен в 1939 году,Zundapp был не так распостранён в Вермахте как БМВ Р71 по причине дороговизны в изготовлении,но по той же причине превосходил Р71 по многим параметрам.
Я понимаю речь в вашем комментарии о модели Zȕndapp KS 750. Этот мотоцикл выпускался с 1940 по 1944 год. Системы АБС небыло никогда на этой машине)), как и небыло межосевого дифференциала. Вы перепутали с межколесным дифференциалом. То что их было меньше в вермахте сравнении с R 71, тоже ошибочное мнении. KS 750 было выпущено более 18 тысяч штук, а R 71 всего три с небольшим тысячи.
Да согласен.Сам никогда не увлекался мототехникой но Zundapp просто король мотоциклов!
немцы,одним словом...........дай Бог всем нам здоровья и особенно благоразумия!
первыи раз увидел БМВ и Цундаб времён 2 и мировои,в 1992 г.
тогда понял что СССР копировали у немцев ,создав к.750 и Урал.
Но ума не хватило опередить немецких инженеров,это факт.
мужик продал их за деревянные рубли ,так как ссср распался.
другои умныи мужик купил,реставрировал , и отправился с ними сам лично,в фрг.
Через некоторое время, мы увидели его на новои машине, BMW .
Говорил что немцы с завода оформили ему машину за те 2-а мотоцикла.
И денег дали.
продавшии мотоциклы рвал волосы,лично мне говорил,.
какои же я дурак,матюкался постоянно.
НЕМЦЫ ВЫ ЛУЧШИЕ ИНЖИНЕРЫ МИРА !
Я ПОРАЖЁН ВАШЕИ ТЕХНИКОИ 2 И МИРОВОИ ВОИНЫ !
на 2: 56 и 5:22 указано время на данном видео припоминаю что Сижывал я на таком мотике и представлял что еду дребежжа губами и было это примерно в 1974 и 75 годах и было мне 9 лет от роду, Первый раз мой взор был устремлён на мотоцикл с коляской который стоял посреди двора и на котором куры грелись и гадили , увидев не прошеных гостей слетели с мотоцикла. Когда владельца ( деду Гришу ) мой отец спросил : давно ли эта техника встала? Дед ответил что лет эдак 7 или 10 как перестал заводиться. С данной семьёй мы общались ещё около 5 лет. Дед рассказывал что этот мотоцикл эспропреировал под Берлином и на нём приехал в Куйбышевскую область своим ходом по направлению совнаркома для правления и поднятия сельского хозяйства. В 1978 и 79 годах летом к ним приезжали иностранцы осматривать мотоцикл. Толи поляки, толи немцы, разговор шёл что под восстановление и что очень все детали окислены (куриный помёт) и что потребуется много усилий . Я так понимаю пытались сбить цену. Но дед знал истинную цену мотоцикла и был неприклонен. Ведь никто его не ремонтировал и в этом была прелесть находки. В сентябре 1979 года мотоцикл был продан за 3 тысячи 900 рублей. В это же время немного раньше мой отец купил по очереди ЗАЗ 968 А по цене 3. 820 рублей. У меня остались хорошие воспоминания и канистра от комплекта мотоцикла. Её отдал дед Гриша в знак дружбы и признательности моему отцу.
А какой район Куйбышевской области?
@@user-gr3vo6yw9s Василий . Сейчас это Самара. Кинельский район посёлок Мельница. Максимальное количество дворов 30.
Как завуалировал слово"ограбил", отобрал мотоцикл и приехал на нем в Самару. Герой!
@@useruser-fs6bp В Вашем понимании всё так и было! А я знаю больше и скажу что, человек был командиром штурмовой бригады и выполнял приказ вышестоящего начальства. Приказ был таков . В указанное место прибыть и и без шума захватить и что немаловажно сохранить технику. Этих мотоциклов было много и часть из них была заминирована. Немцы должны были их уничтожить. А мотик достался в награду за выполненную успешно операцию. И приехал дядя Гриша не на праздник. А по приказу правительства- на восстановления сельского хозяйства и использовался мотоцикл в служебных целях. Страну надо было кормить.
от всех моделей и марок немецких bmw zudapp dkw сделано у нас и днепры и урал и минский ижи восходы
Этто папа мотоцикла М 72, этто дедушко мотоцикла К 750 Киевского мотозавода, который, в счёт репараций, был молностью вывезен из Германии.
Все что от дяди Гитлера!то лайк!гут!вечная машина
Алекс Алекс а немцам помогла Америка!
@@user-pf9xk7lm7t Совкам
@@user-pf9xk7lm7t Нет. Лицензию на первый оппозитный мотор БМВ купили у англичан после Первой мировой войны. Правда первые оппозиты БМВ, как и английские оригиналы были расположены на раме поперечно, как у харлеев, дкв и пр. В какой-й то момент на БМВ решили оппозитный мотор установить продольно.
@@sergeturchin7641 глупости
Рассказ про это, очень интересная штука..
Теперь ясно откуда пошли , Днепры и Уралы!)
Ты не знал?
@@Candy_purple3 догадывался!
Видать, совсем молодой!
Об этом знают все!
Во всех фильмах про ВОВ показывают немцев на этих мотоциалах!
@@user-ie3ni3ne4i как сказать молодой? За всех не знаю !
Днепр пошел от перебазирования из г. Горький мотозавода Красная Этна, который выпускал М-72 в Горьком в годы войны. В свою очередь завод Красная Этна был эвакуирован в Горький из Питера, где он до революции назывался просто Этна.
красава))лайкос)) давай еще)
Это военная техника. Советские конструкторы нашли наилучшее соотношение цена/эффективность. На войне "шедевры" не нужны. Мотоцикл на фронте живет от силы месяц. Безлицензионное копирование техники невозможно в принципе из-за разницы в сортаменте материалов и стандартов. Все пересчитывается заново.
Разница в конструкциях между орудиями преступлений немецких солдат--бмв и советскими уралами и днепрами просто космическая, в худшую для бмв сторону.
В видео несколько раз мелькает реплика BMW r71, построенная на раме от советского м72. На 2.54 минуте например. На заставке видео тоже она. 😅
Супер
Не БЫЛО У НЕГО ЗАДНЕЙ ПЕРЕДАЧИ
вот и чтото не припомню что у Р-71 была задняя, то бы и у нашего М-72 была бы задняя....
@@user-eu5yr7qz3z у тех что с коляской с завода, была задняя.
Была информация, что немцы после запуска в серию БМВ Р75 (в начале сороковых) продали всю документацию в СССР. В те года, до нападения, у нас с немцами была 'дружба'. Упростить, или немного не так сделать не проблема.
в журнале МОТО писали что наш Урал - совместная разработка с немцами, до войны. Поэтому их БМВ и наш Урал сороковых годов были как близнецы. Перед войной немецкие инженеры тесно сотрудничали с нашими из за санкций против немцев после первой мировой.
Интересно. Хотелось бы ссылку на статью
@@KrasMoto не помню. Пока журнал был в продаже - читал. Сейчас он пропал, обидно, интересный был.
Да, журнал был классный!
Обратите внимание БМВ р12 имел один карбюратор.
На поздних Р-12 уже 2 карба было.
гражданская версия имела 2 карбюратора, военная --1
@@user-xt5pl5xh8m согласен с Вами.
Что ты плетешь? Ездили совки в Германию и мт, и иж все это копии германских мотоциклов.
?? MT копия от какого немецкого мото, да и ИЖ тоже самое.......ИЖ 350 и ИЖ 49 это да а дальше это уже чтото другое
Цундап купили китайцы а он очень похож на БМВ
Почему R71? На вооружение вермахта приняли модель R75.
Интересно
Не Германия заигрывала с СССР,а наоборот -СССР с Германией.Немецкие генералы учились в советских академиях и советская сталь отливалась для нужд германской армии.Немецкий язык учили в советских школах-немцы в школах своих русский язык не учили.
"-немцы в школах своих русский язык не учили."
А зря.
@@s.g.7213 А почему зря, все победы пирровы!!
Для ознакомления: иностранные языки, которые учили в советских школах, были языками потенциальных противников! А не из-за того, что кто-то с кем-то «заигрывал»…
Двигатель на бмв не был сбокирован с коробкой передач. На дкв да, был одним блоком.
Открыл Америку)
@@user-ii9pp7uh3r 😂😂😂😂😂😂
Классно
Чанг-Янг
Всё было у немцев техника,радиосвязь,лучшая армия,а войну проиграли.напрашивается вопрос,почему?а лучше техники наш российский Иван со своей смекалкой да и инженеры были нехуже.вот если-бы немцы были нашими союзниками это было-бы что-то😊.
немцам этого никогда не дадут сделать...
А если в живых потерях посчитать? А в уровне жизни?
Добрый день Владимир, как можно с вами связаться??
Месенджеры на номер +380509049184 (Вайбер, Телеграм, и Т Д)
Прости меня автор, очень малоинформативен сюжет. А можно по подробнее!? Спасибо!
Всегда знал, что бмв это тупиковая ветвь автомобильной промышленности. Вот, в очередной раз мое предположение нашло под собой бетонное основание: модель р 72. Модель р12 и модель р 72... промежуток по цфрам аж в 59 модификаций предполагает, что были еще р13, 20, 35...50, 68, 71... и наконец р72... то, что искали. Как же эти варвары намучались, что аж 59 модернизаций мотоцикла провели, пытаясь удалить тупиковые решения в конструкции, пока получили хоть что-то хотя бы отдаленно имеющее право хотя бы на временное существование. А попросили бы советских ученых с их передовыми и перспективными знаниями и учениями, они сразу бы создали то, что надо.
А говорят есть версия что в России в сибири был крестьянин, и он у себя в сараи создал опозитный двигатель только все над ним стали смеяться, от обиды он убежал в Германию. И стал работать на заводе БМВ. Может конечно глупость но я такую версию слышал.
А на самом деле первый оппозитный мотор BMW купил (лицензию) в Англии. Тогда они были еще с коленвалом поперек мотоцикла и цепью. Уже в Германии эти английские движки доработали,а сам двигатель повернули на 90 град.
Русские могут. Только. Брашку. Ставить
и тебя ею спаивать)))
Заикание подлечи.
Германия заигрывала с СССР? Автор рассмешил.
Скорее наоборот =)
А что такого? До 41 года СССР был одним из дипломатических союзников Третьего Рейха, активно сотрудничавших между собой. Вобщем два сапога пара.
А от тебя дурака хоть плач.
Скопировать с советской действительностью невозможно, а если купить, чертежи, легировку, станки, обучить тогда да, так что было купленно .Как ? Это вопрос, но немцы продали, иначе фиг бы смогли !!
никто ничего не продавал. после победы станки были вывезены (экспроприированы) в ссср. И соотв производили мотоциклы уже в ссср, с другой маркировкой
@@user-xt5pl5xh8m Мотоцикл М*72 Один к Одному начали производить до войны, 2) Россия и сейчас не может делать мотоциклы , которые в Германии, чуть ли не вкаждом городе, производились в 30 е годы.О чем речь. Сударь вы не владеете материалом. С вами не о чем говорить.
@@albjes9766 Изменения все-таки были. Реле-регулятор у немца был встроен в генератор, а у м-72 - коробочка под седлом водителя. Трос сцепления у немца идет не сверху мотора, а низу, вдоль правого глушителя. Соответственно рычаг сцепления повернут на 180 град. Сцепление переделали, поскольку при немецком варианте оно забивалось грязью. Трубы рамы у БМВ переменного сечения, в СССР такую раму серийно сделать не смогли. Колесо коляски М-72 военного выпуска было жестко закреплено и с наружи шла вертикально труба. Я такой М-72 в.детстве еще успел застать. Еще кажется на м-72 появились косынки усиления в местах сопряжения труб рамы. Ну и еще, чисто внешне - оригинальный R71-одиночка смотрится очень компактно, как игрушечка, не знаю уж почему.
да! I mean Ja!
Сколько же глупых и некомпетентных комментариев! Люди! Если вы не в теме, спросите разъяснения по непонятным моментам у автора видео, или других людей, разбирающихся в данном направлении истории. По мнению одного "специалиста" М 72 скопировали с Zündapp KS 750, по мнению другого, отечественный оппозит разрабатывали совместно с немецкими специалистами. Ну и прочая чушь. В основном автор правильно рассказал о истории появления в производстве на советских заводах М 72, как клона R 71. Единственная ошибка автора - это наличие заднего хода у BMW R 71. Небыло никогда задней передачи ни у одиночки, ни у колясочного варианта. Было конечно немало отличий у М 72 от прототипа, обусловленных спецификой производства, что ничуть не ухудшило качество эксплуатационных характеристик. Были конечно на первых образцах ошибки и недоработки, которые быстро устранялись в процессе производства. Кстати, в ролике несколько раз автор использовал фото моего BMW R 71, который я лично отреставрировал, как и полтора десятка других немецких мотоциклов времен 2-й мировой.
Благодарю за отзыв и информацию
что значит прародитель советы украли целый завод во времена второй мировой
Не пишите чушь! Первые отечественные М 72 сошли с конвейера до войны, на ММЗ (московский мотоциклетный завод) В конце 41-го года этот завод был эвакуирован в г. Ирбит, где и и продолжили их выпуск.
И на восточном фронте 🤷♂️ а это где?
А к750с коляской 90 не едет 27 ЛС кони видно не те
100 лайк))
А волк из ну погоди не на нем дубасил?
Нет. На Яве.
@@user-ii9pp7uh3r на яве 350!!!!!
Тут советского ничего нет кроме названия это ж немецкая копия
Автор ты брешиш не зная о чем, поездий на свечной подвески, потом расскажешь какой это комфорт, желательно по кочкам со скоростью так км 25 - 30 км, сразу гемор вылечиш 😂😂😂
не прообразом, а копией.
Ого, оказывается это Нацистская Германия заигрывала с Советами?
В этом мотоцикле дофига различий между м 72 и р71 каждую деталь можно на листке написать но писать я не буду! чтоб не делали копии. Свои секреты никому не даю а если дам то за деньги информация это товар как в игре FALL OUT 3
Оооо яя натюрлих даст ист гуд 😀 даст ист вундаба
Вобщето это Днепр к750
Сделано в СССР = Своровано.
Совок и воровство - синоним
Прообразом для советских мотоциклов был ЦУНДАПП 750. И не пиздите.
И Земля плоская, так что тоже не пяздите
Брехня.это подарок от союзников (нацыков)своим друзьям советам.
Как знаешь
Прообразом для советских мотоциклов был ЦУНДАПП 750. И не пиздите.
Опа ! Что то новенькое ! ))
@@user-ii9pp7uh3r 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Андрей Саблин это японское да от цусимий или цунаиий ну ты знаток моциков
Знаток,th-cam.com/video/a5EwAm4zWoY/w-d-xo.html, про цундап.