Extrem gute reaction, und auch deine position war extrem gut. Ausgewogen, komplex, vielschichtig, Argumente gelten lassen, Meinungen herausarbeiten. 11/10 NOCHMAL
Ich bin Mitglied eines gemeinnützigen E-Sport Vereins. Wir haben die Gemeinnützigkeit auf Basis der Jugendförderung. Das war ein langer Weg dahin, letztendlich konnten wir die Behörden überzeugen, dass man Jugendlichen verschiedenste Kompetenzen anhand von Computerspielen beibringen kann (Koordination, strategisches Denken, Teamfähigkeit...). Allerdings ist das auch wirklich Jugendarbeit in Schulen bzw. Jugendclubs. Den wirklichen E-Sport kann man dadurch nicht abdecken, schon allein aus Jugendschutzgründen. Außerdem geht mit dem Begriff Jugendförderung eine Altersgrenze einher, sodass Erwachsene kategorisch aus dem gemeinnützigen Nutzen ausgeschlossen werden. Aus diesen beiden Gründen allein finde ich es notwendig, den E-Sport als Sport anzuerkennen und somit eine Gemeinnützigkeit erhalten zu können.
Die Bürokratie im Verein ist schon so kompliziert genug, aber um die Gemeinnützigkeit rumzutanzen ist so anstrengend. Respekt dass ihrs geschafft habt. Ich bin in einem bestehenden Sportverein mit eSport Gruppe. Nächste Woche kriegen wir nach 5 Jahren vielleicht endlich Stimmrecht im Vorstand. 🤞
Bruder er sagt es verringert Empathie. Digga ich bin bei Story Games teilweise am weinen, weil man bei den Charakteren wirklich ihre Geschichten mitfühlen kann. Diese Gefühle die Story Games rüber bringen, ist einmalig und ist alles andere als Empathie verringernd. (Ich kriege btw immer noch Tränen in den Augen wenn ich den Battlefield 1 track "Dawn of a new time" höre)
8:20 Die Thematik um Körperlicher Fitness Uzi kommt aber auch aus den ersten Generationen. Er hatte nicht das Glück betreut zu werden. Durch die G2 und FNC videos und vor allem um hier auch ein näheres Beispiel zu geben auch die EPF, hat man gesehen Körperliche Fitness wird mittlerweile stark gefördert im League esports Bereich
Ja das war bei ihm richtig bitter, aber das ist eben auch was was man traditionellen Sportarten vorwerfen kann. Gerade auch dem Fußball, da gibt es auch viele die danach körperlich auf dem Stand eines 50 jährigen sind. Ich meine auch, dass Dirkulus in einem Interview mal meinte, dass seine Knie fritten sind und er Probleme beim Laufen hat... mit Mitte 30. Richtig bitter wie Basketball seinem Körper zugesetzt hat.
@@burnbobquist8999 stimm ich dir zu Nowitzki meinte das mal er kann nicht mehr richtig Tennis spielen kann und weitere Sachen mit abrupten abstoppen. Er meinte die letzten zwei drei Jahre seiner Karriere hätte er nicht machen sollen. Nur kleine Korrektur bei dir Nowitzki ist Mitte 40. beste Grüße
Ich frag mich auch, wo die körperliche Unterstützung im Verein für Schachspieler ist. Ich war mal in meiner Schulzeit in einem Schachverein, da wurde einfach nur gemeinsam gespielt und das wars.
Ich war 10 Jahre im Schwimmverein, zum Teil bin ich 10x die Woche ins Wasser gesprungen und hab nebenbei gezockt (bin immerhin Dia 4 gekommen). Und studiere und bin auch nächstes Semester fertig mit guten bis sehr guten Noten.Würde sagen hab ein bisschen Ahnung von Verein und Leistungs- oder auch Hochleistungssport und bisschen Ahnung was esports angeht, auch durch paar Dokus und so. Und prinzipiell find ich die Debatte auch nicht so nice, wegen den Gründen die du genannt hast. Denke esports als Unterkategorie im Sport ( wie z.b. Denksport) würde die Sache lösen können, aber dafür die Leute aus dem Sport meistens nicht bereit für.
Hey Sola 😁 Das ist mal eine sehr schöne Abwechslung. Die Reaktion auf das Video ist dir sehr gut gelungen. Ich finde für beide Seiten wurden gute Argumente für und gegen E-Sports als Sport gebracht. Dieser Punkt mit den „Killerspielen“ ist aus meiner Wahrnehmung komplette Unwissenheit und einfach nur Nacherzählungen der Medien. Wenn Forscher keinerlei Zusammenhänge finden konnten, dann ist da wohl offensichtlich nichts medizinisches dran. Das man bei GTA oder CS GO mal mehr aggressiv beim zocken selber ist, das ist der Anspannung und dem Design des Spieles sicherlich geschuldet. Das ist jedoch noch immer kein Garant für gewaltiges Verhalten nach der Runde im echten Leben. Wenn man Sport weiter auslegen würde und mal von dem rein körperlichen weggehen würde, dann würde ich E-Sports als Sport sehen. Wenn man solche Leute wie Meike hat, die den Mausklick nicht zählen, jedoch ne Figur über ein Karofeld schieben als körperliche Leistung und daher Sport empfinden, dann wird das wohl nichts mit der Struktur und der Umgebung als „Sportart“.
Das Hauptargument dafür ist für mich immer gewesen, dass eSport zwar nicht körperlich anstrengend ist, weil weder Kraft noch (physische) Ausdauer notwendig ist, es aber dennoch eine körperliche Betätigung ist, da eSportler den PC ja nicht telepathisch bedienen. Klar, anstrengend ist das nicht, aber es gibt ja auch andere physische Attribute abseits von Kraft und Ausdauer, wie Geschicklichkeit/Fingerfertigkeit, Präzision, Koordination oder Reflexe. Und die werden bei den meisten eSport Spielen sehr stark angefordert, wenn man auf hohem Niveau mitspielen will. Teilweise 400 Aktionen pro Minute (und zwar auch die richtigen Aktionen) muss man auch erstmal hinkriegen. Und es gibt bereits heute anerkannte Sportarten und olympische Disziplinen, bei denen die physische Anforderung sehr ähnlich ist, nämlich Schießsportarten. Gerade Schnellfeuerpistolen, welche eine eigene Disziplin bei Olympia haben, wiegen nur etwas mehr als 1 Kg und haben praktisch keinen Rückstoß. Kraft und Ausdauer sind 0 notwendig, um auf höchstem Niveau, also Olympia, mitstreiten zu können. Insofern ist diese ganze Debatte schon längst keine richtige Debatte mit Pro und Kontra Argumenten, sondern einfach nur eine Debatte darum, dass die für solche Entscheidungen verantwortlichen Personen aufhören, mit zweierlei Maß zu messen.
Richtig guter Punkt, unterstütze ich zu 100%. Anscheinend sind die Merkmale Kraft und Ausdauer noch so stark mit dem Begriff Sport konnotiert, dass dein Argument mit den Schießsportarten völlig vergessen wird. Zwar könnte man argumentieren, dass beispielsweise beim Zielen mit einer Sportwaffe der gesamte Körper angespannt wird und es dementsprechend früher oder später anstrengend wird, aber solch eine Anstrengung hat man beim konzentrierten Gaming auch. Wie ich finde kommen die meisten Kontras von älteren Generationen, demnach finde ich die Einschätzung mit zweierlei Maß echt passend. Vor allem, wenn die Personen selbst keine konkreten und persönlichen Bezugspunkte zu der Thematik haben (Mit "Thematik" beziehe ich mich dabei auf Vereinsarbeit, gefördertes Gaming sowie verantwortungsvolles privates Gaming auf einem kompetitiven Niveau).
Mehr reactions bitte, gibt viele Themen wo mich deine Meinung zu interessieren würde. Ich weiß aber ja auch, dass du LOL bzw. gaming Influencer bist, deswegen kann ich verstehen wenn du sagst, dass es nicht in dein Kontent Bereich passt, aber zu so gaming sachen wäre echt cool.
Wenn Bewegung so argumentiert wird, möchte ich gerne mal die APM eines Schachspielers sehen - so viel zur Menge der Bewegungen 😂 Die denken echt wir kloppen nur auf einen Knopf, naja, die Maus muss man ja nicht bewegen, die movet von alleine ohne input 😂
Und mit 3-4 Stunden pro Tag zocken als süchtig zu bezeichnen ist auch ein Witz für sich imo, aber der Herr hat keine Ahnung. Was er als Proplay bezeichnet hört sich eher nach ner Lan mit Kumpels an...
@@MrFox-xr9cc Geb ich dir vollkommen recht, ein Meter Feldweg sieht das ja schon, aber die möchtegern Ex-Esportler und Spielsüchtigen wollen das nicht sehen. Sie wollen es einfach nicht einsehen, dass Sport auch am Bildschirm in der virtuellen Welt stattfinden kann. Aber Schach und Dart sind fein... Balancing irl XD
ich hab das mal ausgerechnet anhand einer zufällig ausgewählten partie der letzten wm game 4 nepo vs liren. 48 züge(ein notierter zug ist jeweils einmal weiss und einmal schwarz) in ungefähr je zwei stunden verbrauchte bedenkzeit rechnen wir nur die eigene zeit sind das 0.4 apm
Ich habe die letzten Jahre eher im englischsprachigen Teil von TH-cam Videos geguckt, bin aber, dem Algorithmus sei Dank, durch ein Short wider auf deinen Kanal gestoßen. Ich war mir davor nicht mal sicher, ob du überhaupt noch Content auf TH-cam machst, bin aber sehr glücklich zu sehen, dass du noch Hochlädst. Die Plays sind insane und du hast dich unglaublich gut weiterentwickelt. Freut mich wirklich sehr, deinen Content wieder zu sehen. Hänno, Maxim, Kutcher, Broeki, LessQQ und natürlich Sola waren meine Kindheit und haben mir League beigebracht. Jetzt studiere ich und bin immer noch abhängig vom Game :)
22:30 danke Sola, das Argument lag mir auch die halbe Debatte auf der Zunge. Im Leistungssport gibt es so viele Beispiele von Menschen, deren Körper nach oder schon während der Karriere so kaputt sind, weil sie immer/schnellstmöglich funktionieren müssen. Wenn man für sich selbst Sport betreibt, weil man Lust hat und sich gerade gut damit fühlt, ist das was komplett anderes.
Ist mir tatzächlich dierekt aufgefallen, ich frage mich nur: woher kommen die langen hare und seit wann hat der junge league gespielt, er war doch nur in minecraft und wow drinne 😅
8:23 Es gibt auch hochleistungssportler die absolut ungesund leben um diese leistung bringen zu können Wenn man dannach geht, bei esportler kommt auch die hohe auge-hand koordination dazu, da fällt mir keine andere sportart ein, die da mithalten kann Einzig wären musik instrumente zu spielen, aber das wird in der regel nicht in einer wettkampfumgebung gespielt Also fällt esport absolut in die sport kategorie, auch per definition die du zuvor vorgelesen hast. Das wirkliche problem sind halt wie erwähnt von dir, das die publisher die spiele besitzen und wenn sie wollen das spiel stark verändern oder droppen können Da muss halt gesellschaftlich das problem gelöst werden Aber so weit kommen die garnicht in der diskussionsrunde Die runde da ist ein witz
Unglaublich spannende Reaktion, schaue schon ewig deine streams und TH-cam Videos, die "realtalks" in den streams sind immer sehr geil und das ganze jetzt auch noch auf youTube, top! Das war eine sehr geile abwechslung gerne öfter reactions
sehr gutes Video^^ Es gab einmal den Kommentar, dass sich ein Freund von jemandem mit LOL das Studium verbaut hat und das mit "echtem" Sport ja nicht passieren würde. Ich denke tatsächlich, dass das genauso auch passieren kann, man kann schließlich auch sportsüchtig sein und so viel Zeit darein stecken, dass man andere Sachen vernachlässigt, viele Fußballer haben in ihrer Karriere (besonders früher) schulisch keine Topleistungen, da einfach sehr viel Zeit investiert wird, sowas wird dann ja aber gerade mittlerweile durch Vereinsstrukturen aber auch besser überwacht und fällt dann nicht einfach hinten runter wenn es nur in der Eigenverantwortung ist.
15:19 - Hat mich gekillt und ich habe synchron mit dir WAAAS?!?! vorm Monitor gerufen :D das Argument hat mich absolut gekillt :D sheesh der Schachmove von A1 auf B7 ist n Sportmove...:D hahahaah. Und der Gamer macht nur KLICK !
Ich finde der Vergleich zwischen Schach-Zug und Maus-Klick hinkt auch härter als fiddlesticks. Kompetitive Spiele basieren ja meistens aus Mechanics; sei es League oder Ego-Shooter. Zum schieben einer Schachfigur brauche ich jetzt keine körperlichen Fähigkeiten (außer das ich meine Hand benutzen kann), für Lee Sin Insecs in der LCK oder Pentakills auf jeden fall. Da man gegeneinander spielt, kommen ja psychologische Aspekte des Sports hinzu, also Taktik, Teamorganisation, psychologische Kriegsführung und Finesse. Verdammt nochmal Makros zeigen es doch ganz klar, wie groß der Sportaspekt in Lol ist. Die Debatte ist leider einfach sehr lächerlich geführt, da hast schon Recht Sola. Da Schach ein Sport ist, sollte es Esport auch sein. Vereine können neben der körperlichen Gesundheitsförderung auf wie ich finde den wichtigsten Aspekt bei Videospielen, Die Sucht, präventiveren. Es ist allesamt besser, nicht aus der Kluft rauszukommen als den ganzen Tag nur Bong zu rauchen, aber dieser kurze Kommentar bei deinen Stream, dass ein Dude für Dia 4 sein Leben weggeworfen hat, zeigts halt auf. Anstatt das alle Gamer sozial isoliert in ihren Zimmer hocken wären Vereine doch mehr als Geil.
so guter comment, grade der profisport is voll mit doping und kaputten körpern warum is virtuelle gewalt unfassbar schlimm aber boxen und karate is sport mich drehts
1 Unterschied könnte der Luckaspekt bei vielen Videospielen sein, der bei Dart und Schach nicht gegeben ist. Außerdem finde ich, dass sowohl Schach als auch ESport zur Konzentrationsverbesserung beiträgt.Schach reduziert bspw. das Demenzrisiko, zum Gesundheitsaspekt.Lange OTB Partien können zum Beispiel beim Schach auch häufig anstrengend sein. Schach kann anstrengend sein, aber das mit der Handbewegung ist einfach nur Quatsch.
@@thatsradillionactually2159 naja "Luckaspekte" habe ich auch beim FussbalL(abgefälschter Ball zb. der reingeht, ein blinder VAR der wie gestern gegen Dortmund einen Elfer nicht zurücknimmt der keiner war da außerhalb(ok der zweite ist menschliches versagen aber luck für das eine team^^)) oder beim Biathlon der Wind beim schießen klar kann ich da gegensteuern um das "Pech" auszugleichen kann ich aber bei League auch wenn ich sehe das die Drake soul dieses Game mist ist. Und klar kann eine keine ahnung 3h schachpartie verdammt anstrengend sein, da die konzentration hochzuhalten ist so verdammt hart, genauso wie eine 5 spiele series in LEague of legends oder bei der Rocket league WM 2x volle best of 7s im finale
Die Argumentation mit dem Figuren bewegen ist wirklich idiotisch und zeigt dass die olle keine Ahnung hat wen sie vertritt. Und das sie stumpf muskelorientiert ist, einfach Luft in der Birne. Kein Schachspieler würde Schach wegen der Bewegung als Sport definieren. Aber jeder Schach Spieler der mal auf mittlerem Niveau ein Turnier gespielt hat oder Liga weiß warum das ein Sport ist. Jedem ernsthaften Schachspieler sind die Tests bekannt zu Kasparov bei der Weltmeisterschaft. 14 Kilo in wenigen Wochen Weltmeisterschaft bei 14 Partien abgenommen. Das Organ, dass am meisten Energie verbrennt ist das Gehirn. 25% des Verbrauchs geht auf Kosten des Gehirns bei ganz normalem Alltag. Wenn du deine 4h am Brett gesessen hast oder 7 Schnellschachpartien auf einem Turnier gespielt hast bist du fertig. Ist wie nach 3h Garten mit dem Spaten umgraben, nur ohne Muskelkater, dafür mit Kopfschmerzen des Todes.
Hast absolut Recht. Kein Anderer außer Jörg hatte Erfahrung in dem Thema, deshalb ist die gesamte Debatte in der Sendung eigentlich obsolet. War aber trotzdem schön zu hören, was Du und Jörg dazu zu sagen hatten.
zu 8:40, Uzi point: Es ist bei weitem nicht ein Allgemeinmerkmal des Spitzen / Leistunssports, dass der Körper davon profitiert. Gerade bei einem von dem wohl trainierten Sportfreund genannten Beispiel ( Fußball) ist es an der Tagesordnung, dass die körperliche Gesundheit hinter dem Ergebnis, der Maximalleistung und der Geld steht. Verletzungen sind allzu häufig, nicht nur duch Fremdeinwirkung, sondern oft und gerade auch durch Überbelastung. Diese Beispiel könnte man durchaus auf Esportler und Proplayer wie Uzi übertragen, es ist einigermaßen Analog. Daher würde ich die Definition ( "fördert das körperliche Wohl") nur ungern so stehen lassen.
Die Idee mit dem im Sportverein zusammen zu kommen und esport zu trainieren...ist absolut geil! Genau das ist der richtige Weg. Dort gibt es dann auch eben nen Trainer und es ist sowas wie ne LAN mit seinem Team. Absolut geiler Ansatz und ich hätte das als Kind sehr gerne so gehabt! Imagine in deinem Dorf gibts nen Esportverein, der 2x die Woche z.B. LoL trainiert....insane geil
Esports ist in meinen Augen auch Sport, körperlich gesehen sogar der gesündere. Ein Kollege von mir fährt professionell SimRacing. Zuerst einmal, das Rennen an sich sind körperliche und Mentale Anstrengungen, nach einem Rennen ist er von oben bis unten durchgeschwitzt. Auch wenn man die Arbeit welche verrichtet wird nicht aktiv sieht, ist dennoch der Puls auf 140 durch die Anspannung. Kommt natürlich voll auf das Spiel an. Außerdem zum Training gehört jeden Tag ne Stunde Sport dazu, das man sich Mental frisch und gut fühlt. 50-70% seines Trainings besteht nicht aus das spielen an sich, sondern aus Sport, Reaktionstrainings, Teambuildings, Analysen
Ich hab mir das als Reaction Video auch ebend im Stream reingezogen und bei Maike war ich so irgendwann: "Jo irgendwie hab ich den Eindruck, die will von dem Kuchen der Förderungen einfach nur nichts abgeben." Und just 2 MINUTEN SPÄTER, sagt sie quasi "Ja denn fehlen ja anderen Sport-Arten das Geld der Förderung." Einfach gelesen wie ein Buch die Alde. (Diese Szene fehlte hier im Video leider...) Aber ja natürliche sollte E-Sport Sport sein. Aber Profi Sport. Wenn Hannes abends 3h auffer Couch Zelda zockt ist das zwar geil aber kein E-Sports. Also Gaming per se ist natürlich nicht gleich eine sportliche Tätigkeit durch dieses Label "Sport". Aber PROFISPORTLER sollten im E-Sports anerkannt und gefördert werden können und sollen! (Ansonsten suckt EU bald heftiger als NA, und das will wirklich niemand!) Gute Reaction aber'n bisschen kurz aber SEHR gute Einblicke durch Sport-Expertise! Good job Sola!
Hey Sola. GREAT JOB!!!! Mega Spaß! Was wir nur echt immer bedenken müssen ist, das es nix bringt bei so Debatten die "Gegner" an die Wand zu klatschen (auch wenn die Faust in der Tasche ist). Am Ende ist das Einzige was zählt die Anerkennung zu bekommen und desto "schlechter" wir den "organisierten Sport" aussehen lassen desto mehr werden sie dagegen sein. Es ist zum Heulen weil wir ja eigentlich echt nur gutes wollen!
Das „Argument“, dass die Bewegungen beim versetzen der Spielfiguren beim Schach das Ganze als Sport rechtfertigt, zeigt einfach nur die absolute Kompromiss- und Diskussionsunfähigkeit. Da wurde mal ganz schnell die Clownsnase aufgesetzt.
Ich denke das man Sport und Gaming in relativ naher Zukunft sowieso miteinander verschmelzen werden. Wir übersehen durch unserer Sturheit sehr oft was wir alles spannender machen könnten. Sport und Gaming miteinander zu verbinden ist quasi eine Uridee die schon seit einer Weile hätte Platz finden sollen.
Ich lese hier einige Male in den Kommentaren der Herr im weißen Hemd auf der gelben Seite rede Quatsch mit seiner sucht da er nur around 4 Stunden am Tag gespielt hat. Sucht wird nicht definiert durch hier beim Computerspielen 12 Stunden am Stück spielen, Sucht wird definiert durch andere Sachen, kann ich ohne Gaming auskommen? Vernachlässige ich andere Sachen deshalb? Fühle ich mich schlecht wenn ich diese Sache nicht gemacht habe ? Jemand der jeden Abend ein einziges Glas Wein trinkt zählt per Definition auch unter einen Süchtigen. Ich bin auch kein Fan von seinen Takes allerdings würde ich mir in den Kommentaren etwas mehr Respekt gegenüber seiner Sucht wünschen. Edit: Ich bin grade an dem Punkt an dem Sola auf seine 3-4 Stunden Aussage reagiert, natürlich klingt es erstmal lustig und bei Florian bin ich mir auch nicht sicher ob wie wo diese Sucht wahr ist, allerdings hier genau das vorherige trotzdem immernoch geltend, eine Sucht zu respektieren ist wichtig und hier sollte auch in Vorbildfunktion vielleicht nicht allzu sehr drüber gelacht werden.
ich empfehle allen die interesse an der debatte, insbesondere dem aspekt, dass "killerspiele" aggresiv machen das buch: kleinste gemeinsame wirklichkeit von mailab, dort wird das thema aus wissenschaftlicher sicht aufgeschlüsselt
Es gibt drei Stufen an Reactions zu dem Thema: Lvl 1 Sola mit knapp 30min Lvl 2 Kutcher mit einer knappen Stunde Lvl 3 Tolkien mit anderthalb Stunden fkn RANT Ihr geilen Spritzer
Sehr gute Reaktion, mehr davon. Btw Meike ist ja mal komplett delusional, also wo haben die die denn ausgegraben? Florian hat auch eine sehr komische und verzerrte Sicht auf einige Sachen. Und Jörg natürlich komplett basiert.
Warte mal bis die Dame herausfindet, dass einige Schachturniere inzwischen online oder vor Ort aber am Computer, wo beide dann an nem Screen sitzen, stattfinden.
Ich hasse dieses Format. Immer super spannende oder polarisierende themen mit schlecht geführter Diskussion. Ich glaube das ist deren markenzeichen. Deine Reaction war super unterhaltsam und hat ein paar Denkanstöße gebracht! ❤
Ich habe noch nicht verstanden, warum es wichtig sein soll, dass eSport als Sport anerkannt wird. Wenn es nur darum geht Fördergelder abzugreifen, dann muss der eSport nachweisen, welchen gesellschaftlichen Benefit es bringt, so dass der Geldgeber (Steuerzahler) selber bewerten kann, ob es sich lohnt rein zu investieren. BTW sehe ich auch keinen Benefit Profisport zu fördern. Entweder es trägt sich durch das eingespielte Geld bei den Wettkämpfen von selbst oder es hat keinerlei gesellschaftlichen Mehrwert und hat zur gleichen Zeit eher negative als positive Folgen für den Körper. Am Ende der Karriere sind so viele mit ihrem Körper am Ende. Breitensport führt jedoch zu einem sinnvollen Maß an körperlicher Betätigung, führt somit zu einer gesunderen Lebensweise und es ist daher sinnvoll zu investieren. Daher fie Frage zum Anfang, warum will eSport als Sport definiert werden.
Das Problem ist (Wie ja auch oft genug im Video erwähnt) das auch andere Aktivitäten als offizielle Sportarten anerkannt sind und ebenso nicht zur körperlichen Ertüchtigung beitragen. Schach, ist eine anerkannte Sportart. Zielschießen trägt auch nicht per se zur körperlichen Ertüchtigung bei. Und nicht einmal haben die Leute dort, welche den Ertüchtigungs-Aspekt angeführt haben diese Sportarten irgendwie in eine Reihe mit E-Sports gestellt. Stattdessen kommt das lahme Argument das beim Schach die Bewegung zum Figuren ziehen ja so ein gewaltiger Unterschied wäre. Der Punkt "es trägt nicht selbst zur Fitness bei" ist also absolut nicht gültig, der wurde von denen, die ihn selbst angeführt haben entwertet. Und man kann ja sagen E-Sports trainiert Reaktionsvermögen, Hand-Augen-Koordination... damit ist der "Körperliche" Benefit sogar größer als beim Schach, wo keiner dort ein Problem damit hat es als Sport anzuerkennen.
14:10 Beim Schach beseitigt man auch diverse Bauern, schafft die Dame aus dem Weg und stürzt einen König und in League respawn ich doch auch nach paar Sekunden also steht mein Avatar doch wieder auf LUL
Diese Körperliche Betätigung = Sport ist die dümmste Argumentation überhaupt. Schach ist Sport. Da ende der Diskussion was körperliche Betätigung angeht.
Moin Sola, fand es war eine (teilweise) unterhaltsame Debatte. Finde das der Punkt Mentalsport viel zu wenig betrachtet wird. Da kannst du z.B Sportarten wie Schach oder Dart mit League auf einer Ebene setzen
Ich stimm dir zu, dass das für Casualspieler stimmt, aber auf dem höchsten Niveau League spielen ist wie Schach, ein falsche Entscheidung kann dich das Spiel verlieren lassen.
Ich sehe es ähnlich. Ja, es ist keine sportart im sinne der körperlichen Bewegung, Leistungsfähigkeit denke ich verändert sich schon, gerade in FPS in high ranks trainiert man reflexe, aim und man muss sich sogar aufwärmen um eine gewisse leistung zu erbringen. Gleichzeitig muss man sich ein haufen dinge bei bringen und maps auswendig lernen. Meiner meinung nach sollte esport als sport anerkannt werden exakt wie schach. Schach ist soweit ich weiss bisher auch keine olympische disziplin, aber eine sportart.
15:15 Diese Dame hat sich mit Esport wirklich keine Millisekunde näher auseinandergesetzt, beeindruckend dann aber in einer Sendung eine Seite zu verteidigen Also in Esport ist definitiv mehr körperlich koordinative Fähigkeit vorhanden als in Schach wtf
Es ist am Ende eine gesellschaftliche Frage wie wir Sport deffinieren. Ich würde zu den im Video genannten eine weitere einbringen wollen. Sport ist die spielerische Vorbereitung auf kriegerische Auseinandersetzungen. In Simulationsarten wie Fechten oder Bogen- /Waffenschießen ist es offensichtlicher aber wir sehen es auch im klassischen Speerwerfen als olympische Tradition seit der Antike. Sportarten wie Schach, als Individuum, und Mannschaftssportarten wie Fußball zB bringen den taktischen Aspekt von Kriegsführung mit ins Gespräch mit einem sich selbst anpassenden Gegner. Im Mannschaftssport wird Kooperation, Kommunikation, Koordination und das Verständnis, Zusammenspiel und Funktionieren als eine Einheit gefördert. Diese Einheit ist umso stärker auf Grund seiner spezifischen Einzelteile, sowie die Fähigkeit in das Können der anderen Person zu vertrauen und meine Siegeschancen im Spiel darauf zu setzen, dass die Verteidigung sich auf die Offensive verlassen kann und die Offensive weiß, dass die Verteidigung den Gegner keinen Punkt machen lässt. Was sich im millitärischen Sinne auf das Gegenseitige Vertrauen welches zum schieren Überleben notwendig ist zu übertragen ist. Ebenso das Vertrauen der spielenden zum Trainingsregime, dass Übergeordnete Wissen was sie tun und auf ihre Strategie zu vertrauen. Und gerade was die späteren Punkte von spielerischer Vorbereitung auf militärische Konflikte angeht sehen wir, dass Spiele wie League of Legends nach unserer Kategorie bereits unter Sport fallen, aber Shooter wie Counterstrike, welche dich auf spezifische Aspekte militärischer Auseinandersetzung in einer Simulationsart ähnlich dem Fechten oder Bogen-/Waffenschießen, aber aus einer Metaperspektive, vorbereitet, sind Peak Beispiele dafür was der gesellschaftliche Kernaspekt kompetetiver Sportarten für unsere Spezies grundlegen bedeutet.
Ich fänds so genial E-Sports im Verein zu spielen und die ganzen Scrubs in meiner Umgebung kaputt zu machen egal ob in CS oder LoL. Wäre Mega. Ich könnte dann auch meinen Traum eines E-Sport-Jugendzentrums verwirklichen in der man alles gemeinsam zocken kann, E-Sport Events gemeinsam erleben kann und vieles vieles mehr.
@Sola Zu dem Punkt dass der Dia Spieler die Schule abgebrochen hat wegen LoL: Zu meiner Schulzeit gab es jemanden der hatte überlegt die Schule abzubrechen, weil er ein sehr guter Fußball Spieler war. Neulich habe ich auch mitbekommen wie jemand wegen dem Boxen die Schule abbrechen wollte. Also das man den nicht sportlichen Werdegang abbricht ist auch bei den traditionellen Sportarten möglich, daher ist das für mich kein legitimes Argument. 😊
Selbst Robert Harting, ehemaliger Olympiasieger, Welt- und Europameister im Diskuswerfen, sagte mal in einer Debatte, das eSport endlich als Sport anerkannt werden sollte...
Ich wollte auch mal meinen Senf zum Thema Gesundheitsförderung durch Sport abgeben: Profispieler und Olympaathleten laufen bei der LEistung die sie bringen können immer Risiko ihr Leben zu riskieren wenn sie aktiv spielen und an Wettkämpofen teilnehmen. Ja, Sport bringt Dopamine, körperliche Fitness und ein stärkeres Immunsystem ABER die Langzeitfolgen von zum Beispiel Springen, Schlagen/Geschlagen werden, Sprinten oder Gewichte heben/werfen sollte wirklich nicht vernachlässigt werden.
1:30 Lmao Sola bringt die gesamt Diskussion sofort auf einen Punkt. Da könnte man auch nen Schlussstrich dann ziehen und sagen "Hey Wir fördern den E-Sport genauso wie Sport, aber wir nennen es einfach anders". Problem gelöst nächstes Thema
Also ich finde ja Schade das man nicht das Gegenstück zu Schach in dieser Devatte angesprochen hat und zwar das Spiel Just Dance welches ja dieses Jahr vor paar Monaten als Olympischer Esports auch dabei war
Von 6 Kandidaten sind 2 komplett fehl am Platz. Die 3 Pro-Kandidaten bringen sinnvolle Argumente und Eddy find ich auch ok, aber Florian und die Dame auf der Kontra-Seite gehören hier nicht hin. Festgefahrene Meinungen aufgrund von persönlichen Präferenzen haben in so einem Format nichts zu suchen. Passiert leider zu viel bei Unbubble... Danke für deine Reaction! Habe viel dazugelernt und es hat mir auch eine neue Sichtweise auf diese Thematik gegeben
Vorallem weil der Dude ja gar keine Ahnung hatte. Der macht mit Suchtberatung sein Geld und redet dann aber von 3-4 Stunden zocken am Tag, das ist ja so fernab von der Realität dass der wahrscheinlich nie mehr als ne Stunde am Tag gezockt hat und das jetzt verdreifacht um so zu tun, als hätt er das Wissen um andere zu beraten
Es fuckt mich so ab, dass sie beim Schach von Bewegung spricht und beim gaming nur von klicken, beim gaming bewege ich konstant meinen Arm zur Bewegung der Maus, beim Schach mache ich alle paar Minuten einen Zug. (solange es kein Blitz- oder Schnellschach ist)
Boi, was eine Reaktion. Wenn alle Menschen so auf Debatten eingehen würden wie du, wäre die Welt direkt ein besserer Ort. ❤ Ich hab deine Reaktion geliebt als es mit Gewalt anfing. Ich musste so lachen weil ich mir mein Gehirn genauso so reagieren vorstelle, wenn jemand schwierige Sachen sagt.: Einfach muss los. xD
Ich stimme bei der körperlichen Fitness für olympische Sportarten grundsätzlich zu. Nur sind Schießen und Golf olympische Sportarten und entkräftigen dieses Argument vollständig... Wenn das dazu zählt sollten auch E-Sports zählen. Zumindest konstant sollten diese Regelungen sein. Außerdem will ich mal sehen wie Jemand ALLEINE durchs reiten eine Top-Figur erreicht... Die Gewaltverherrlichung... Wie gut das bei der Olympiade keine Gewalt existiert... Also, außer dem Schießen, Fechten und den Kampsportarten natürlich... Gut, Reiten ist nur ne olympische Sportart damit das Milität was zum vorzeigen hatte... Der setzt die Figur von A1 auf B7... von A1 auf B7, VON A1 AUF B7! Warum redet die Frau die noch nie im ihrem Leben ein Schachbrett gesehen hat über Schach! "Ich will ja das es gefördert wird, aber nicht von uns." ist die deutscheste Einstellung EVER! Deutsche Vorsitzende wollen immer alles solange sie sich nicht beteiligen müssen.
@@danielhier4744 Hast du jemals in deinem Leben gefochten? Wir tragen zwei Schichten an Schutzkleidung um unsere Oberkörper und die Stiche und Schläge hinterlassen dennoch oft dunkele Stellen und den Gegner Notfalls in anderen, wesentlich geringer geschützten Bereichen zu treffen ist auch absolut normal. Ich weiß jetzt nicht wie man auf den Dreikamps kommt, aber sowohl das Schießen als solches wie auch der Biathlon haben militärische Ursprünge. Wie auch beim Reiten. Nach den momentanen Vorgaben könnte ohne Probleme Panzer Parkourfahren mit Zielen treffen als Sportart klassiert werden.
Extrem gute reaction, und auch deine position war extrem gut. Ausgewogen, komplex, vielschichtig, Argumente gelten lassen, Meinungen herausarbeiten.
11/10 NOCHMAL
Ich bin Mitglied eines gemeinnützigen E-Sport Vereins. Wir haben die Gemeinnützigkeit auf Basis der Jugendförderung. Das war ein langer Weg dahin, letztendlich konnten wir die Behörden überzeugen, dass man Jugendlichen verschiedenste Kompetenzen anhand von Computerspielen beibringen kann (Koordination, strategisches Denken, Teamfähigkeit...). Allerdings ist das auch wirklich Jugendarbeit in Schulen bzw. Jugendclubs. Den wirklichen E-Sport kann man dadurch nicht abdecken, schon allein aus Jugendschutzgründen.
Außerdem geht mit dem Begriff Jugendförderung eine Altersgrenze einher, sodass Erwachsene kategorisch aus dem gemeinnützigen Nutzen ausgeschlossen werden.
Aus diesen beiden Gründen allein finde ich es notwendig, den E-Sport als Sport anzuerkennen und somit eine Gemeinnützigkeit erhalten zu können.
Guter Punkt!
Die Bürokratie im Verein ist schon so kompliziert genug, aber um die Gemeinnützigkeit rumzutanzen ist so anstrengend. Respekt dass ihrs geschafft habt.
Ich bin in einem bestehenden Sportverein mit eSport Gruppe. Nächste Woche kriegen wir nach 5 Jahren vielleicht endlich Stimmrecht im Vorstand. 🤞
Subjektive Erfahrung. Sehr interessant. Danke. Ich stimme dir mehr als zu!
Sport ist es trotzdem nicht. Gemeinnützigkeitsgedanke hin oder her.
@@schenk04asAlles Fine wenn darf schießen und Schach als Sport aberkannt wird😬
Sola, das war bisher die beste Reaction auf dieses überaus wilde 13 Fragen Video! Deine hatte einfach ALLES und war mit Abstand die lustigste xD
Bruder er sagt es verringert Empathie. Digga ich bin bei Story Games teilweise am weinen, weil man bei den Charakteren wirklich ihre Geschichten mitfühlen kann. Diese Gefühle die Story Games rüber bringen, ist einmalig und ist alles andere als Empathie verringernd. (Ich kriege btw immer noch Tränen in den Augen wenn ich den Battlefield 1 track "Dawn of a new time" höre)
Wir schicken ihn einfach einmal durch Detroit - Become Human
GG
richtig viel empathie verloren beim spielen von last of us damals
"Fortnite- Spaß am Tötungsszenario" hat wohl er produziert
Selbst in Halo 1+2 damals habe ich versucht das sämtliche Soldaten mit überleben xD
1. singleplayer games sind nicht das thema 2. battlefield als beispiel für gute story zu nehmen finde ich fast schon beleidigend :D
8:20 Die Thematik um Körperlicher Fitness Uzi kommt aber auch aus den ersten Generationen. Er hatte nicht das Glück betreut zu werden. Durch die G2 und FNC videos und vor allem um hier auch ein näheres Beispiel zu geben auch die EPF, hat man gesehen Körperliche Fitness wird mittlerweile stark gefördert im League esports Bereich
Ja das war bei ihm richtig bitter, aber das ist eben auch was was man traditionellen Sportarten vorwerfen kann. Gerade auch dem Fußball, da gibt es auch viele die danach körperlich auf dem Stand eines 50 jährigen sind. Ich meine auch, dass Dirkulus in einem Interview mal meinte, dass seine Knie fritten sind und er Probleme beim Laufen hat... mit Mitte 30. Richtig bitter wie Basketball seinem Körper zugesetzt hat.
@@burnbobquist8999 stimm ich dir zu Nowitzki meinte das mal er kann nicht mehr richtig Tennis spielen kann und weitere Sachen mit abrupten abstoppen. Er meinte die letzten zwei drei Jahre seiner Karriere hätte er nicht machen sollen. Nur kleine Korrektur bei dir Nowitzki ist Mitte 40. beste Grüße
Ich frag mich auch, wo die körperliche Unterstützung im Verein für Schachspieler ist. Ich war mal in meiner Schulzeit in einem Schachverein, da wurde einfach nur gemeinsam gespielt und das wars.
Aber die körperliche Bewegung kommt doch durch das Ziehen der Figuren. Hast du Maike etwa nicht richtig zugehört? ;)@@xentharas5629
Ich war 10 Jahre im Schwimmverein, zum Teil bin ich 10x die Woche ins Wasser gesprungen und hab nebenbei gezockt (bin immerhin Dia 4 gekommen). Und studiere und bin auch nächstes Semester fertig mit guten bis sehr guten Noten.Würde sagen hab ein bisschen Ahnung von Verein und Leistungs- oder auch Hochleistungssport und bisschen Ahnung was esports angeht, auch durch paar Dokus und so. Und prinzipiell find ich die Debatte auch nicht so nice, wegen den Gründen die du genannt hast. Denke esports als Unterkategorie im Sport ( wie z.b. Denksport) würde die Sache lösen können, aber dafür die Leute aus dem Sport meistens nicht bereit für.
Hey Sola 😁
Das ist mal eine sehr schöne Abwechslung. Die Reaktion auf das Video ist dir sehr gut gelungen.
Ich finde für beide Seiten wurden gute Argumente für und gegen E-Sports als Sport gebracht.
Dieser Punkt mit den „Killerspielen“ ist aus meiner Wahrnehmung komplette Unwissenheit und einfach nur Nacherzählungen der Medien. Wenn Forscher keinerlei Zusammenhänge finden konnten, dann ist da wohl offensichtlich nichts medizinisches dran. Das man bei GTA oder CS GO mal mehr aggressiv beim zocken selber ist, das ist der Anspannung und dem Design des Spieles sicherlich geschuldet. Das ist jedoch noch immer kein Garant für gewaltiges Verhalten nach der Runde im echten Leben.
Wenn man Sport weiter auslegen würde und mal von dem rein körperlichen weggehen würde, dann würde ich E-Sports als Sport sehen.
Wenn man solche Leute wie Meike hat, die den Mausklick nicht zählen, jedoch ne Figur über ein Karofeld schieben als körperliche Leistung und daher Sport empfinden, dann wird das wohl nichts mit der Struktur und der Umgebung als „Sportart“.
Was für Klick eigentlich ? Wenn ich nur mit Maus zocke, bin ich giga kacke x)
Das Hauptargument dafür ist für mich immer gewesen, dass eSport zwar nicht körperlich anstrengend ist, weil weder Kraft noch (physische) Ausdauer notwendig ist, es aber dennoch eine körperliche Betätigung ist, da eSportler den PC ja nicht telepathisch bedienen. Klar, anstrengend ist das nicht, aber es gibt ja auch andere physische Attribute abseits von Kraft und Ausdauer, wie Geschicklichkeit/Fingerfertigkeit, Präzision, Koordination oder Reflexe. Und die werden bei den meisten eSport Spielen sehr stark angefordert, wenn man auf hohem Niveau mitspielen will. Teilweise 400 Aktionen pro Minute (und zwar auch die richtigen Aktionen) muss man auch erstmal hinkriegen.
Und es gibt bereits heute anerkannte Sportarten und olympische Disziplinen, bei denen die physische Anforderung sehr ähnlich ist, nämlich Schießsportarten. Gerade Schnellfeuerpistolen, welche eine eigene Disziplin bei Olympia haben, wiegen nur etwas mehr als 1 Kg und haben praktisch keinen Rückstoß. Kraft und Ausdauer sind 0 notwendig, um auf höchstem Niveau, also Olympia, mitstreiten zu können. Insofern ist diese ganze Debatte schon längst keine richtige Debatte mit Pro und Kontra Argumenten, sondern einfach nur eine Debatte darum, dass die für solche Entscheidungen verantwortlichen Personen aufhören, mit zweierlei Maß zu messen.
Richtig guter Punkt, unterstütze ich zu 100%. Anscheinend sind die Merkmale Kraft und Ausdauer noch so stark mit dem Begriff Sport konnotiert, dass dein Argument mit den Schießsportarten völlig vergessen wird. Zwar könnte man argumentieren, dass beispielsweise beim Zielen mit einer Sportwaffe der gesamte Körper angespannt wird und es dementsprechend früher oder später anstrengend wird, aber solch eine Anstrengung hat man beim konzentrierten Gaming auch.
Wie ich finde kommen die meisten Kontras von älteren Generationen, demnach finde ich die Einschätzung mit zweierlei Maß echt passend. Vor allem, wenn die Personen selbst keine konkreten und persönlichen Bezugspunkte zu der Thematik haben (Mit "Thematik" beziehe ich mich dabei auf Vereinsarbeit, gefördertes Gaming sowie verantwortungsvolles privates Gaming auf einem kompetitiven Niveau).
Mehr reactions bitte, gibt viele Themen wo mich deine Meinung zu interessieren würde. Ich weiß aber ja auch, dass du LOL bzw. gaming Influencer bist, deswegen kann ich verstehen wenn du sagst, dass es nicht in dein Kontent Bereich passt, aber zu so gaming sachen wäre echt cool.
Ich schließe mich dem an, BITTE öfter sowas!
Das Format schmeißt regelrecht mit Halbwissen um sich 😂😂
Wenn Bewegung so argumentiert wird, möchte ich gerne mal die APM eines Schachspielers sehen - so viel zur Menge der Bewegungen 😂 Die denken echt wir kloppen nur auf einen Knopf, naja, die Maus muss man ja nicht bewegen, die movet von alleine ohne input 😂
Und mit 3-4 Stunden pro Tag zocken als süchtig zu bezeichnen ist auch ein Witz für sich imo, aber der Herr hat keine Ahnung. Was er als Proplay bezeichnet hört sich eher nach ner Lan mit Kumpels an...
Muss da immer an leute denken die Rhythmusspiele wie Osu spielen.
Was die da an speed und präzision, sowie rythmusgefühl haben ist irre.
@@MrFox-xr9cc Geb ich dir vollkommen recht, ein Meter Feldweg sieht das ja schon, aber die möchtegern Ex-Esportler und Spielsüchtigen wollen das nicht sehen. Sie wollen es einfach nicht einsehen, dass Sport auch am Bildschirm in der virtuellen Welt stattfinden kann. Aber Schach und Dart sind fein... Balancing irl XD
ich hab das mal ausgerechnet anhand einer zufällig ausgewählten partie der letzten wm game 4 nepo vs liren. 48 züge(ein notierter zug ist jeweils einmal weiss und einmal schwarz) in ungefähr je zwei stunden verbrauchte bedenkzeit rechnen wir nur die eigene zeit sind das 0.4 apm
@@crazymelon02 Haha danke bro, ich denk das sagt wohl mehr als genug aus XD Hut ab für die Recherche und's Ausrechnen :)
Wir sitzen hier gerade in der Mittagspause, 6 IT-Admins, und verfolgen diese Debatte exzessiv. Hammer.
Ich habe die letzten Jahre eher im englischsprachigen Teil von TH-cam Videos geguckt, bin aber, dem Algorithmus sei Dank, durch ein Short wider auf deinen Kanal gestoßen. Ich war mir davor nicht mal sicher, ob du überhaupt noch Content auf TH-cam machst, bin aber sehr glücklich zu sehen, dass du noch Hochlädst. Die Plays sind insane und du hast dich unglaublich gut weiterentwickelt. Freut mich wirklich sehr, deinen Content wieder zu sehen.
Hänno, Maxim, Kutcher, Broeki, LessQQ und natürlich Sola waren meine Kindheit und haben mir League beigebracht. Jetzt studiere ich und bin immer noch abhängig vom Game :)
22:30 danke Sola, das Argument lag mir auch die halbe Debatte auf der Zunge. Im Leistungssport gibt es so viele Beispiele von Menschen, deren Körper nach oder schon während der Karriere so kaputt sind, weil sie immer/schnellstmöglich funktionieren müssen. Wenn man für sich selbst Sport betreibt, weil man Lust hat und sich gerade gut damit fühlt, ist das was komplett anderes.
Hab nichtmal gecheckt, dass der Kauz da arazuhl ist
Wer ist arazuhl
Ist mir tatzächlich dierekt aufgefallen, ich frage mich nur: woher kommen die langen hare und seit wann hat der junge league gespielt, er war doch nur in minecraft und wow drinne 😅
@@umizumiokolelehab ich mich auch gefragt
Wer ist arazuhl ich kenne arazuhl hd von minecraft aber ansonsten
@@gimpelflo6968 um den handelt es sich
Hätte nicht gedacht das ich reactions von dir so gut finde gerne mehr 👏🏾
Wäre klasse gewesen wenn du bei dieser Debatte dabei gewesen wärst Sola!
Coole reaction! Cooles Video!
Ich kommentier wirklich selten, aber da muss ich mal Lob für Sola dalassen. Geile Reaction, guter Mehrwert, so muss das aussehen!
8:23
Es gibt auch hochleistungssportler die absolut ungesund leben um diese leistung bringen zu können
Wenn man dannach geht, bei esportler kommt auch die hohe auge-hand koordination dazu, da fällt mir keine andere sportart ein, die da mithalten kann
Einzig wären musik instrumente zu spielen, aber das wird in der regel nicht in einer wettkampfumgebung gespielt
Also fällt esport absolut in die sport kategorie, auch per definition die du zuvor vorgelesen hast.
Das wirkliche problem sind halt wie erwähnt von dir, das die publisher die spiele besitzen und wenn sie wollen das spiel stark verändern oder droppen können
Da muss halt gesellschaftlich das problem gelöst werden
Aber so weit kommen die garnicht in der diskussionsrunde
Die runde da ist ein witz
Unglaublich spannende Reaktion, schaue schon ewig deine streams und TH-cam Videos, die "realtalks" in den streams sind immer sehr geil und das ganze jetzt auch noch auf youTube, top! Das war eine sehr geile abwechslung gerne öfter reactions
sehr gutes Video^^ Es gab einmal den Kommentar, dass sich ein Freund von jemandem mit LOL das Studium verbaut hat und das mit "echtem" Sport ja nicht passieren würde. Ich denke tatsächlich, dass das genauso auch passieren kann, man kann schließlich auch sportsüchtig sein und so viel Zeit darein stecken, dass man andere Sachen vernachlässigt, viele Fußballer haben in ihrer Karriere (besonders früher) schulisch keine Topleistungen, da einfach sehr viel Zeit investiert wird, sowas wird dann ja aber gerade mittlerweile durch Vereinsstrukturen aber auch besser überwacht und fällt dann nicht einfach hinten runter wenn es nur in der Eigenverantwortung ist.
15:19 - Hat mich gekillt und ich habe synchron mit dir WAAAS?!?! vorm Monitor gerufen :D das Argument hat mich absolut gekillt :D sheesh der Schachmove von A1 auf B7 ist n Sportmove...:D hahahaah. Und der Gamer macht nur KLICK !
Ich finde der Vergleich zwischen Schach-Zug und Maus-Klick hinkt auch härter als fiddlesticks. Kompetitive Spiele basieren ja meistens aus Mechanics; sei es League oder Ego-Shooter. Zum schieben einer Schachfigur brauche ich jetzt keine körperlichen Fähigkeiten (außer das ich meine Hand benutzen kann), für Lee Sin Insecs in der LCK oder Pentakills auf jeden fall. Da man gegeneinander spielt, kommen ja psychologische Aspekte des Sports hinzu, also Taktik, Teamorganisation, psychologische Kriegsführung und Finesse. Verdammt nochmal Makros zeigen es doch ganz klar, wie groß der Sportaspekt in Lol ist. Die Debatte ist leider einfach sehr lächerlich geführt, da hast schon Recht Sola. Da Schach ein Sport ist, sollte es Esport auch sein. Vereine können neben der körperlichen Gesundheitsförderung auf wie ich finde den wichtigsten Aspekt bei Videospielen, Die Sucht, präventiveren. Es ist allesamt besser, nicht aus der Kluft rauszukommen als den ganzen Tag nur Bong zu rauchen, aber dieser kurze Kommentar bei deinen Stream, dass ein Dude für Dia 4 sein Leben weggeworfen hat, zeigts halt auf. Anstatt das alle Gamer sozial isoliert in ihren Zimmer hocken wären Vereine doch mehr als Geil.
so guter comment, grade der profisport is voll mit doping und kaputten körpern
warum is virtuelle gewalt unfassbar schlimm aber boxen und karate is sport
mich drehts
1 Unterschied könnte der Luckaspekt bei vielen Videospielen sein, der bei Dart und Schach nicht gegeben ist. Außerdem finde ich, dass sowohl Schach als auch ESport zur Konzentrationsverbesserung beiträgt.Schach reduziert bspw. das Demenzrisiko, zum Gesundheitsaspekt.Lange OTB Partien können zum Beispiel beim Schach auch häufig anstrengend sein. Schach kann anstrengend sein, aber das mit der Handbewegung ist einfach nur Quatsch.
@@thatsradillionactually2159 naja "Luckaspekte" habe ich auch beim FussbalL(abgefälschter Ball zb. der reingeht, ein blinder VAR der wie gestern gegen Dortmund einen Elfer nicht zurücknimmt der keiner war da außerhalb(ok der zweite ist menschliches versagen aber luck für das eine team^^)) oder beim Biathlon der Wind beim schießen klar kann ich da gegensteuern um das "Pech" auszugleichen kann ich aber bei League auch wenn ich sehe das die Drake soul dieses Game mist ist. Und klar kann eine keine ahnung 3h schachpartie verdammt anstrengend sein, da die konzentration hochzuhalten ist so verdammt hart, genauso wie eine 5 spiele series in LEague of legends oder bei der Rocket league WM 2x volle best of 7s im finale
Die Argumentation mit dem Figuren bewegen ist wirklich idiotisch und zeigt dass die olle keine Ahnung hat wen sie vertritt. Und das sie stumpf muskelorientiert ist, einfach Luft in der Birne. Kein Schachspieler würde Schach wegen der Bewegung als Sport definieren. Aber jeder Schach Spieler der mal auf mittlerem Niveau ein Turnier gespielt hat oder Liga weiß warum das ein Sport ist. Jedem ernsthaften Schachspieler sind die Tests bekannt zu Kasparov bei der Weltmeisterschaft. 14 Kilo in wenigen Wochen Weltmeisterschaft bei 14 Partien abgenommen.
Das Organ, dass am meisten Energie verbrennt ist das Gehirn. 25% des Verbrauchs geht auf Kosten des Gehirns bei ganz normalem Alltag. Wenn du deine 4h am Brett gesessen hast oder 7 Schnellschachpartien auf einem Turnier gespielt hast bist du fertig. Ist wie nach 3h Garten mit dem Spaten umgraben, nur ohne Muskelkater, dafür mit Kopfschmerzen des Todes.
Sola ist echt im Thema drinne und lebt nicht nur so in den Tag hinein. Respekt!
Hab wohl noch nie eine so gute Reaction auf TH-cam gesehen, sehr emotional xD
Hast absolut Recht. Kein Anderer außer Jörg hatte Erfahrung in dem Thema, deshalb ist die gesamte Debatte in der Sendung eigentlich obsolet. War aber trotzdem schön zu hören, was Du und Jörg dazu zu sagen hatten.
zu 8:40, Uzi point:
Es ist bei weitem nicht ein Allgemeinmerkmal des Spitzen / Leistunssports, dass der Körper davon profitiert.
Gerade bei einem von dem wohl trainierten Sportfreund genannten Beispiel ( Fußball) ist es an der Tagesordnung, dass die körperliche Gesundheit hinter dem Ergebnis, der Maximalleistung und der Geld steht.
Verletzungen sind allzu häufig, nicht nur duch Fremdeinwirkung, sondern oft und gerade auch durch Überbelastung.
Diese Beispiel könnte man durchaus auf Esportler und Proplayer wie Uzi übertragen, es ist einigermaßen Analog.
Daher würde ich die Definition ( "fördert das körperliche Wohl") nur ungern so stehen lassen.
Die Idee mit dem im Sportverein zusammen zu kommen und esport zu trainieren...ist absolut geil! Genau das ist der richtige Weg. Dort gibt es dann auch eben nen Trainer und es ist sowas wie ne LAN mit seinem Team. Absolut geiler Ansatz und ich hätte das als Kind sehr gerne so gehabt! Imagine in deinem Dorf gibts nen Esportverein, der 2x die Woche z.B. LoL trainiert....insane geil
Nach den ersten 10 minuten war mir schon klar, dass die lieber sola hätten einladen sollen.
führt zu mehr gewalt typischer RTL zuschauer HAHAHA
bei 9:47 genau führt zu mehr gewallt. wer kennt es nicht den polizei großeinsatz bei einen esport finale.....
Neuer Begriff: Wettkampfart
Esports ist in meinen Augen auch Sport, körperlich gesehen sogar der gesündere. Ein Kollege von mir fährt professionell SimRacing. Zuerst einmal, das Rennen an sich sind körperliche und Mentale Anstrengungen, nach einem Rennen ist er von oben bis unten durchgeschwitzt. Auch wenn man die Arbeit welche verrichtet wird nicht aktiv sieht, ist dennoch der Puls auf 140 durch die Anspannung. Kommt natürlich voll auf das Spiel an. Außerdem zum Training gehört jeden Tag ne Stunde Sport dazu, das man sich Mental frisch und gut fühlt. 50-70% seines Trainings besteht nicht aus das spielen an sich, sondern aus Sport, Reaktionstrainings, Teambuildings, Analysen
Das diese "Dame" dieses Format immer noch moderieren darf, nachdem was sie mit Doc Felix gemacht hat. Unglaublich.
Was war denn jetzt an ihr falsch in dieser Folge??
Sola ist einfach durchdringender informiert und abgewogener reflektiert als die Teilnehmer
Man hat dir richtig angesehen, wie der Puls steigt, bei so manchen kommentaren, gerade als es um die Killerspiele ging, einfach herrlich xD
Ich hab mir das als Reaction Video auch ebend im Stream reingezogen und bei Maike war ich so irgendwann: "Jo irgendwie hab ich den Eindruck, die will von dem Kuchen der Förderungen einfach nur nichts abgeben."
Und just 2 MINUTEN SPÄTER, sagt sie quasi "Ja denn fehlen ja anderen Sport-Arten das Geld der Förderung."
Einfach gelesen wie ein Buch die Alde.
(Diese Szene fehlte hier im Video leider...)
Aber ja natürliche sollte E-Sport Sport sein. Aber Profi Sport.
Wenn Hannes abends 3h auffer Couch Zelda zockt ist das zwar geil aber kein E-Sports. Also Gaming per se ist natürlich nicht gleich eine sportliche Tätigkeit durch dieses Label "Sport".
Aber PROFISPORTLER sollten im E-Sports anerkannt und gefördert werden können und sollen!
(Ansonsten suckt EU bald heftiger als NA, und das will wirklich niemand!)
Gute Reaction aber'n bisschen kurz aber SEHR gute Einblicke durch Sport-Expertise!
Good job Sola!
"Zur körperlichen Gesundheit beitragen wie Fußball und Basketball..." nach dem 3. Kreuzbandriss bin ich mir da nicht so sicher 😅
"ich will keine Vorurteile haben" - begründet seine aussage mit vorurteilen. nice.
Hey Sola. GREAT JOB!!!! Mega Spaß! Was wir nur echt immer bedenken müssen ist, das es nix bringt bei so Debatten die "Gegner" an die Wand zu klatschen (auch wenn die Faust in der Tasche ist). Am Ende ist das Einzige was zählt die Anerkennung zu bekommen und desto "schlechter" wir den "organisierten Sport" aussehen lassen desto mehr werden sie dagegen sein. Es ist zum Heulen weil wir ja eigentlich echt nur gutes wollen!
Esports ist gewaltverherrlichend aber Boxen und wrestling etc. wo man seinen Gegnern wirklich eine rein gibt ist voll lit
Uuuh reaction Sola! Geile Sache. Ich wusste bis grade gar nicht dass ich das brauche. So sind die GEZ doch mal gut investiert!
15:30 bei dem Moment mit der Bewegung musste ich an csgo ud valo Spieler mit 300 dps denken die zwei tische für ihre bewegeungen brauchen xD
Alter Sola is ja mieß eloquent xD der Mann kann zu Lanz haha
12:30 auch im fussball in der kreisklasse läuft die Hälfte der Mannschaft mit bierbäuchen rum... Weiß ich nicht...
Handaugenkoordination und kognitive Fähigkeiten werden auch beim Esport gefördert. Also trifft das auch auf die offizielle Definition zu.
Das „Argument“, dass die Bewegungen beim versetzen der Spielfiguren beim Schach das Ganze als Sport rechtfertigt, zeigt einfach nur die absolute Kompromiss- und Diskussionsunfähigkeit. Da wurde mal ganz schnell die Clownsnase aufgesetzt.
Ich denke das man Sport und Gaming in relativ naher Zukunft sowieso miteinander verschmelzen werden.
Wir übersehen durch unserer Sturheit sehr oft was wir alles spannender machen könnten.
Sport und Gaming miteinander zu verbinden ist quasi eine Uridee die schon seit einer Weile hätte Platz finden sollen.
Ich lese hier einige Male in den Kommentaren der Herr im weißen Hemd auf der gelben Seite rede Quatsch mit seiner sucht da er nur around 4 Stunden am Tag gespielt hat. Sucht wird nicht definiert durch hier beim Computerspielen 12 Stunden am Stück spielen, Sucht wird definiert durch andere Sachen, kann ich ohne Gaming auskommen? Vernachlässige ich andere Sachen deshalb? Fühle ich mich schlecht wenn ich diese Sache nicht gemacht habe ? Jemand der jeden Abend ein einziges Glas Wein trinkt zählt per Definition auch unter einen Süchtigen. Ich bin auch kein Fan von seinen Takes allerdings würde ich mir in den Kommentaren etwas mehr Respekt gegenüber seiner Sucht wünschen.
Edit: Ich bin grade an dem Punkt an dem Sola auf seine 3-4 Stunden Aussage reagiert, natürlich klingt es erstmal lustig und bei Florian bin ich mir auch nicht sicher ob wie wo diese Sucht wahr ist, allerdings hier genau das vorherige trotzdem immernoch geltend, eine Sucht zu respektieren ist wichtig und hier sollte auch in Vorbildfunktion vielleicht nicht allzu sehr drüber gelacht werden.
4:45 genauso sollte es sein mMn, dadurch wären alle zufrieden und man wäre auf den richtigen Nenner gekommen.
ich empfehle allen die interesse an der debatte, insbesondere dem aspekt, dass "killerspiele" aggresiv machen das buch: kleinste gemeinsame wirklichkeit von mailab, dort wird das thema aus wissenschaftlicher sicht aufgeschlüsselt
Ein Sola Gameplay und alle Emotionen erleben
Sim-Racing ist auch Esports und wenn man das Force Feedback hoch genug einstellt, dann hat man auch seine körperliche Anstrengung xDD
Das größte Problem ist dass ESport immer nur auf Spiele ausgelegt hinter welchen Publisher nur den Gedanken des Gewinns aus sind
Es gibt drei Stufen an Reactions zu dem Thema:
Lvl 1 Sola mit knapp 30min
Lvl 2 Kutcher mit einer knappen Stunde
Lvl 3 Tolkien mit anderthalb Stunden fkn RANT
Ihr geilen Spritzer
Fand ich gut, bitte mehr.
Sehr gute Reaktion, mehr davon. Btw Meike ist ja mal komplett delusional, also wo haben die die denn ausgegraben? Florian hat auch eine sehr komische und verzerrte Sicht auf einige Sachen. Und Jörg natürlich komplett basiert.
10m Luftgewehr Schießen ist olympisch!
video könnte nach 1:30 vorbei sein. Alles wichtige gesagt
Ich bin süchtig und spiele 3-4 Stunden am Tag. Wow zu meiner Hauptzeit hab ich locker 8 Stunden am Tag gezockt
Warte mal bis die Dame herausfindet, dass einige Schachturniere inzwischen online oder vor Ort aber am Computer, wo beide dann an nem Screen sitzen, stattfinden.
Ich hasse dieses Format. Immer super spannende oder polarisierende themen mit schlecht geführter Diskussion. Ich glaube das ist deren markenzeichen.
Deine Reaction war super unterhaltsam und hat ein paar Denkanstöße gebracht! ❤
"2te Definition von Sport, findet ihr im Duden auch weiter unten. ,,Liebhaberei, Betätigung zum Vergnügen, zum Zeitvertreib, Hobby."
Ich habe noch nicht verstanden, warum es wichtig sein soll, dass eSport als Sport anerkannt wird. Wenn es nur darum geht Fördergelder abzugreifen, dann muss der eSport nachweisen, welchen gesellschaftlichen Benefit es bringt, so dass der Geldgeber (Steuerzahler) selber bewerten kann, ob es sich lohnt rein zu investieren. BTW sehe ich auch keinen Benefit Profisport zu fördern. Entweder es trägt sich durch das eingespielte Geld bei den Wettkämpfen von selbst oder es hat keinerlei gesellschaftlichen Mehrwert und hat zur gleichen Zeit eher negative als positive Folgen für den Körper. Am Ende der Karriere sind so viele mit ihrem Körper am Ende.
Breitensport führt jedoch zu einem sinnvollen Maß an körperlicher Betätigung, führt somit zu einer gesunderen Lebensweise und es ist daher sinnvoll zu investieren.
Daher fie Frage zum Anfang, warum will eSport als Sport definiert werden.
Change my mind, aber min. 15:35 Eurotruck Simulator E-Sport einfach realer Sport XD
Videos in denen gegessen wird immer erstmal durchskippen bis mans schauen kann xd
Alle haben voll die guten Argumente und schaffen mega die gute Diskussion. Und dann ist da noch Florian...
Das Problem ist (Wie ja auch oft genug im Video erwähnt) das auch andere Aktivitäten als offizielle Sportarten anerkannt sind und ebenso nicht zur körperlichen Ertüchtigung beitragen. Schach, ist eine anerkannte Sportart. Zielschießen trägt auch nicht per se zur körperlichen Ertüchtigung bei. Und nicht einmal haben die Leute dort, welche den Ertüchtigungs-Aspekt angeführt haben diese Sportarten irgendwie in eine Reihe mit E-Sports gestellt. Stattdessen kommt das lahme Argument das beim Schach die Bewegung zum Figuren ziehen ja so ein gewaltiger Unterschied wäre. Der Punkt "es trägt nicht selbst zur Fitness bei" ist also absolut nicht gültig, der wurde von denen, die ihn selbst angeführt haben entwertet. Und man kann ja sagen E-Sports trainiert Reaktionsvermögen, Hand-Augen-Koordination... damit ist der "Körperliche" Benefit sogar größer als beim Schach, wo keiner dort ein Problem damit hat es als Sport anzuerkennen.
"Figur von A1 and B7 gesetzt"
Der Springer is aber gedoped oder? 😂
14:10 Beim Schach beseitigt man auch diverse Bauern, schafft die Dame aus dem Weg und stürzt einen König und in League respawn ich doch auch nach paar Sekunden also steht mein Avatar doch wieder auf LUL
15:12 Nach dem Kommentar hätte ich sie direkt rausgekickt und mir ne x beliebige Person auf der Straße ausgesucht für die Diskussion.
Diese Körperliche Betätigung = Sport ist die dümmste Argumentation überhaupt. Schach ist Sport. Da ende der Diskussion was körperliche Betätigung angeht.
Moin Sola, fand es war eine (teilweise) unterhaltsame Debatte. Finde das der Punkt Mentalsport viel zu wenig betrachtet wird. Da kannst du z.B Sportarten wie Schach oder Dart mit League auf einer Ebene setzen
Ich stimm dir zu, dass das für Casualspieler stimmt, aber auf dem höchsten Niveau League spielen ist wie Schach, ein falsche Entscheidung kann dich das Spiel verlieren lassen.
Ich sehe es ähnlich. Ja, es ist keine sportart im sinne der körperlichen Bewegung, Leistungsfähigkeit denke ich verändert sich schon, gerade in FPS in high ranks trainiert man reflexe, aim und man muss sich sogar aufwärmen um eine gewisse leistung zu erbringen. Gleichzeitig muss man sich ein haufen dinge bei bringen und maps auswendig lernen. Meiner meinung nach sollte esport als sport anerkannt werden exakt wie schach. Schach ist soweit ich weiss bisher auch keine olympische disziplin, aber eine sportart.
Florian: Sagt alle Dinge die Sport ausmachen
Auch Florian: "Deswegen sollten Videospiele eben *kein* Sport sein"
1:35 und schon hat sola das gesagt was die ganze Debatte unnötig macht und einfach so stimmt.
SOLLLLLLLLAAAAA JETZT BIST DU NICHT NUR DER BESTE ADC DEUTSCHLANDS SONDERN auch der neu Reaktions Boss Grüße aus der Der Hardstuck zentrale in Berlin
15:15 Diese Dame hat sich mit Esport wirklich keine Millisekunde näher auseinandergesetzt, beeindruckend dann aber in einer Sendung eine Seite zu verteidigen
Also in Esport ist definitiv mehr körperlich koordinative Fähigkeit vorhanden als in Schach wtf
20:20 Genau und Punkt!
Ach sola.....ich habe deinen Schmerz sooo sehr mit empfunden hahaha ❤
Junge die Frau mit ihrer sportspezifischen Bewegung 😂😂😂 das war das dümmste, was ich je gehört habe
Es ist am Ende eine gesellschaftliche Frage wie wir Sport deffinieren. Ich würde zu den im Video genannten eine weitere einbringen wollen. Sport ist die spielerische Vorbereitung auf kriegerische Auseinandersetzungen. In Simulationsarten wie Fechten oder Bogen- /Waffenschießen ist es offensichtlicher aber wir sehen es auch im klassischen Speerwerfen als olympische Tradition seit der Antike. Sportarten wie Schach, als Individuum, und Mannschaftssportarten wie Fußball zB bringen den taktischen Aspekt von Kriegsführung mit ins Gespräch mit einem sich selbst anpassenden Gegner. Im Mannschaftssport wird Kooperation, Kommunikation, Koordination und das Verständnis, Zusammenspiel und Funktionieren als eine Einheit gefördert. Diese Einheit ist umso stärker auf Grund seiner spezifischen Einzelteile, sowie die Fähigkeit in das Können der anderen Person zu vertrauen und meine Siegeschancen im Spiel darauf zu setzen, dass die Verteidigung sich auf die Offensive verlassen kann und die Offensive weiß, dass die Verteidigung den Gegner keinen Punkt machen lässt. Was sich im millitärischen Sinne auf das Gegenseitige Vertrauen welches zum schieren Überleben notwendig ist zu übertragen ist. Ebenso das Vertrauen der spielenden zum Trainingsregime, dass Übergeordnete Wissen was sie tun und auf ihre Strategie zu vertrauen.
Und gerade was die späteren Punkte von spielerischer Vorbereitung auf militärische Konflikte angeht sehen wir, dass Spiele wie League of Legends nach unserer Kategorie bereits unter Sport fallen, aber Shooter wie Counterstrike, welche dich auf spezifische Aspekte militärischer Auseinandersetzung in einer Simulationsart ähnlich dem Fechten oder Bogen-/Waffenschießen, aber aus einer Metaperspektive, vorbereitet, sind Peak Beispiele dafür was der gesellschaftliche Kernaspekt kompetetiver Sportarten für unsere Spezies grundlegen bedeutet.
Ich fänds so genial E-Sports im Verein zu spielen und die ganzen Scrubs in meiner Umgebung kaputt zu machen egal ob in CS oder LoL. Wäre Mega.
Ich könnte dann auch meinen Traum eines E-Sport-Jugendzentrums verwirklichen in der man alles gemeinsam zocken kann, E-Sport Events gemeinsam erleben kann und vieles vieles mehr.
Sola der neue Stern am Reactionhimmel🤩
@Sola Zu dem Punkt dass der Dia Spieler die Schule abgebrochen hat wegen LoL:
Zu meiner Schulzeit gab es jemanden der hatte überlegt die Schule abzubrechen, weil er ein sehr guter Fußball Spieler war. Neulich habe ich auch mitbekommen wie jemand wegen dem Boxen die Schule abbrechen wollte. Also das man den nicht sportlichen Werdegang abbricht ist auch bei den traditionellen Sportarten möglich, daher ist das für mich kein legitimes Argument. 😊
Selbst Robert Harting, ehemaliger Olympiasieger, Welt- und Europameister im Diskuswerfen, sagte mal in einer Debatte, das eSport endlich als Sport anerkannt werden sollte...
Jörg: Gigachad.
Ich wollte auch mal meinen Senf zum Thema Gesundheitsförderung durch Sport abgeben: Profispieler und Olympaathleten laufen bei der LEistung die sie bringen können immer Risiko ihr Leben zu riskieren wenn sie aktiv spielen und an Wettkämpofen teilnehmen.
Ja, Sport bringt Dopamine, körperliche Fitness und ein stärkeres Immunsystem ABER die Langzeitfolgen von zum Beispiel Springen, Schlagen/Geschlagen werden, Sprinten oder Gewichte heben/werfen sollte wirklich nicht vernachlässigt werden.
Golf zählt auch als Sport. Hat jetzt nicht mehr Bewegung als Golf auf der Wii
1:30 Lmao Sola bringt die gesamt Diskussion sofort auf einen Punkt. Da könnte man auch nen Schlussstrich dann ziehen und sagen "Hey Wir fördern den E-Sport genauso wie Sport, aber wir nennen es einfach anders". Problem gelöst nächstes Thema
Florian Buschmann... den Namen werd ich mir merken.
Wann immer er was zu sagen hat... stumm schalten
Also ich finde ja Schade das man nicht das Gegenstück zu Schach in dieser Devatte angesprochen hat und zwar das Spiel Just Dance welches ja dieses Jahr vor paar Monaten als Olympischer Esports auch dabei war
Ja moin, ich M 24, in der Ausbildung zum Erzieher, hat mangelndes Empathie empfinden weil ich zocke 😂😂😂
Von 6 Kandidaten sind 2 komplett fehl am Platz. Die 3 Pro-Kandidaten bringen sinnvolle Argumente und Eddy find ich auch ok, aber Florian und die Dame auf der Kontra-Seite gehören hier nicht hin. Festgefahrene Meinungen aufgrund von persönlichen Präferenzen haben in so einem Format nichts zu suchen. Passiert leider zu viel bei Unbubble...
Danke für deine Reaction! Habe viel dazugelernt und es hat mir auch eine neue Sichtweise auf diese Thematik gegeben
Vorallem weil der Dude ja gar keine Ahnung hatte. Der macht mit Suchtberatung sein Geld und redet dann aber von 3-4 Stunden zocken am Tag, das ist ja so fernab von der Realität dass der wahrscheinlich nie mehr als ne Stunde am Tag gezockt hat und das jetzt verdreifacht um so zu tun, als hätt er das Wissen um andere zu beraten
Tolle Reaction Sola und meine Meinung E-Sport ist ein Sport ;-)
Es fuckt mich so ab, dass sie beim Schach von Bewegung spricht und beim gaming nur von klicken, beim gaming bewege ich konstant meinen Arm zur Bewegung der Maus, beim Schach mache ich alle paar Minuten einen Zug. (solange es kein Blitz- oder Schnellschach ist)
Solas Tilt ab Minute 10. 🤣🤣🤣
Boi, was eine Reaktion. Wenn alle Menschen so auf Debatten eingehen würden wie du, wäre die Welt direkt ein besserer Ort. ❤
Ich hab deine Reaktion geliebt als es mit Gewalt anfing. Ich musste so lachen weil ich mir mein Gehirn genauso so reagieren vorstelle, wenn jemand schwierige Sachen sagt.: Einfach muss los. xD
15:50 und sie ist auf dem Holzweg gg
Ich stimme bei der körperlichen Fitness für olympische Sportarten grundsätzlich zu. Nur sind Schießen und Golf olympische Sportarten und entkräftigen dieses Argument vollständig... Wenn das dazu zählt sollten auch E-Sports zählen. Zumindest konstant sollten diese Regelungen sein.
Außerdem will ich mal sehen wie Jemand ALLEINE durchs reiten eine Top-Figur erreicht...
Die Gewaltverherrlichung... Wie gut das bei der Olympiade keine Gewalt existiert... Also, außer dem Schießen, Fechten und den Kampsportarten natürlich... Gut, Reiten ist nur ne olympische Sportart damit das Milität was zum vorzeigen hatte...
Der setzt die Figur von A1 auf B7... von A1 auf B7, VON A1 AUF B7! Warum redet die Frau die noch nie im ihrem Leben ein Schachbrett gesehen hat über Schach!
"Ich will ja das es gefördert wird, aber nicht von uns." ist die deutscheste Einstellung EVER!
Deutsche Vorsitzende wollen immer alles solange sie sich nicht beteiligen müssen.
Wo genau ist in schiesen dreikampf oder Fechten Gewalt? Sry aber was sind das für Argumente?
Und jemand der sagt schießen und Golf verlangen keine sportliche Fitness denn würde ich gerne mal auf dem Niveau sehen mit seiner Fitness
@@danielhier4744 Hast du jemals in deinem Leben gefochten?
Wir tragen zwei Schichten an Schutzkleidung um unsere Oberkörper und die Stiche und Schläge hinterlassen dennoch oft dunkele Stellen und den Gegner Notfalls in anderen, wesentlich geringer geschützten Bereichen zu treffen ist auch absolut normal.
Ich weiß jetzt nicht wie man auf den Dreikamps kommt, aber sowohl das Schießen als solches wie auch der Biathlon haben militärische Ursprünge. Wie auch beim Reiten.
Nach den momentanen Vorgaben könnte ohne Probleme Panzer Parkourfahren mit Zielen treffen als Sportart klassiert werden.
@@danielhier4744 Dann will ich mal sehen wir du allein durchs Golfen oder am Schießstand ne Athleten Figur kriegst. Danach bitte noch beim Schach.
@@GameBreaker1055 stimmt das spielen laufen und alles beim Golf ist natürlich keine körperliche Anstrengung und bedarf keiner Ausdauer......