THE CHINESE F-35 DID IT'S FIRST FLIGHT

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  • เผยแพร่เมื่อ 25 ต.ค. 2024

ความคิดเห็น • 720

  • @ATECHUET
    @ATECHUET  3 ปีที่แล้ว +32

    Pour prendre de la hauteur avec des reportages aéro: www.mach1.tv/FR/home
    Videos exclusives sur l'aeronavale et preparation aux selections pilotes : ate.teachable.com/
    Pour nous contacter pour une conférence ou formation (leadership, motivation, followership, debriefing....) : info@mach3.org

    • @mozesfofana9506
      @mozesfofana9506 2 ปีที่แล้ว

      )une fois le même problème de santé 🍻 publique, donc pas de la TÉLÉ

    • @slhoka9834
      @slhoka9834 ปีที่แล้ว

      J'aime le petit cœur ❤ posé sur son propre commentaire. On est jamais mieux servi que par soi-même :)

  • @bobbyguns100
    @bobbyguns100 2 ปีที่แล้ว +21

    It’s amazing how much information fighter pilots know and learn during their careers ! I always wish they could give us all the information they know but I know legally they are bound to hold a lot of information lol Thanks for the English subtitles! Another amazing interesting video !

  • @leov.8130
    @leov.8130 3 ปีที่แล้ว +307

    C’est bon j’ai compris le but des americains en s’acharnant sur le f35, c’était pour piéger les chinois XD

    • @geoluc2357
      @geoluc2357 3 ปีที่แล้ว +12

      🤣🤣🤣👍👍👍👍

    • @NPKBen
      @NPKBen 3 ปีที่แล้ว +13

      Bien vu!

    • @khaelamensha3624
      @khaelamensha3624 3 ปีที่แล้ว +41

      Objectif secondaire l objectif principal était de faire tourner la R&D US avec les fonds réservés pour la défense de leurs allies. Avec un budget de 400 milliards le F35 à rempli cet objectif. Maintenant les allies sont liés au F35 et n ont plus les finances pour aller voir ailleurs et ont sauvegardé l industrie US.

    • @patmat.
      @patmat. 3 ปีที่แล้ว +12

      @Leo haha 😂 je me suis fais la même réflexion, c'est ce qu'on devrait tous faire, piéger les copieurs.

    • @vlabruic
      @vlabruic 3 ปีที่แล้ว +8

      No, car l'avion Chinois rassemble que légèrement F 35 et puis il a 2 moteur a la différence de F 35 qui a que un moteur.

  • @haydentenno6773
    @haydentenno6773 3 ปีที่แล้ว +6

    ce que j'aime dans les vidéos d'Ate : la manière d'expliquer les faits, la qualité des informations, le bonhomme, les sous-titres automatiques XD (nan serieux a un moment j'ai cru voire "un steak tactique" ou un "radar Skyrock" en passant par un "porte avion catapulté trop magnétique" XD youtube est motivé on dirait)

  • @TheKenji2221
    @TheKenji2221 3 ปีที่แล้ว +21

    Intéressant cet avion.
    Pour ceux qui ne le sauraient pas, le F-18 était d'abord un avion pour la terre (le YF-17) avant que la Navy ne l'adopte avec des modifications pour les portes avions.

    • @Haya-OhWaves
      @Haya-OhWaves 3 ปีที่แล้ว +3

      Hello ! YF-17 (Cobra si je me souviens bien...), concurrent malheureux de l'YF-16. Son développement sera effectivement repris plus tard pour les besoins de l'US Navy.

  • @reudrhodes9753
    @reudrhodes9753 3 ปีที่แล้ว +3

    Ce qui est sûr c'est que les paroles d'un pilote de chasse de Rafale français sont bues comme du petit lait par tous le monde même par la concurrence...la formulation des phrases, la logique de l'approche, le bon sens , l'ordre des choses ....un petit génie ce ATE !

  • @nikeleos
    @nikeleos 3 ปีที่แล้ว +71

    Une des forces de la Russie a longtemps été que leurs appareils étaient de conception et fabrication quasiment 100% maison. Les appareils chinois ne sont pour l'instant que des copies grossières de matériel russes et américains. Leurs flottes aériennes et navales ont beau être impressionnantes, elles n'ont encore jamais fait la guerre et c'est à la fin du concert qu'on paye les musiciens.

    • @dya5686
      @dya5686 3 ปีที่แล้ว +6

      C est exactement ça 0 expériences militaires sur le terrains mais malheureusement technologiquement ils sont les premiers et de plus ils toutes les ressources (semi conducteurs ,acier,aluminium).Ce qui fait une grosse forces industrielles en 8 ans ils ont construit l équivaux de la Marine française.Ils sont 1 milliard en cas de guerre contre les usa ils auront beau tuer 25 millions de chinois il restera 975 millions de chinois prêt à riposter.

    • @nikeleos
      @nikeleos 3 ปีที่แล้ว +17

      @@dya5686 Non, technologiquement ils sont encore derrière les américains et les russes en matière d'aviation, de marine et de forces terrestres. Il n'y a que dans le domaine des missiles où ils sont en avance par rapport à l'occident et étrangement, c'est également dans ce domaine que les russes performent.
      De plus, les chinois ont les semi-conducteurs (enfin une partie) et certains métaux mais ont de gros besoins d'importation en matière de carburant fossile et de denrées alimentaire. Si on leur coupe le robinet, ils crèvent en 6 mois. Ce n'est pas pour rien que la Chine cherche à s'implanter de manière croissante en Afrique.
      Quant au nombre, l'armée populaire de Chine n'a pas un milliard de soldats en réserve et des navires sans équipage ne sont pas d'une grande utilité hormis servir de cercueils flottants. Si guerre il y a, elle ne se déroulera jamais sur le sol chinois donc le réservoir purement humain n'a qu'un intérêt limité pour un conflit qui sera escentiellement aéro-maritime.

    • @JWH1989
      @JWH1989 3 ปีที่แล้ว +12

      Par expérience tu veux dire que les autres ont beaucoup d'expérience sur le bombardement sur des gens en sandale ? Une guerre de haute intensité personne n'a de l'expérience, quel pays est prêt à perdre quelque millions de soldats ? Chez nous 1 mort c'est deuil nationale, avec 1 millions de morts le président chef des armées perdra sûrement le prochain élection n'est ce pas ? Tout comme les USA experience c'est les ennemies qui attende à se faire bombarder, as tu déjà réfléchi à ce que ça fait au président US d'être informé d'avoir perdu une flotte aeronaval avec les équipages avec ? Il est préférable de na jamais avoir l'expérience sur ce genre de conflit stp c'est facile à joke ici mais ne vrais quand l'armée viendra chercher les enfants et les hommes chez les gens pour la mobilisation nationale NKP Ben en rigolera moins... Les films avec les force spéciale qui check les pièces un par un ne marche pas dans un conflit de superpuissance, c'est barrage de missile pour tout raser et avancer avec des centaines de millier de soldat qui serons des chaires à canon pour distraire la defence ennemies, dans une guerre entre les superpuissance c'est celui qui craque en premier en terme de production industriel militaire et logistique qui perd, les chinois par expérience ont l'habitude de manger de la farine sauté avec du sel mélanger avec de la neige dans des terrains d'opération à-30°C nos soldats qui n'ont pas de chocolat et viande ferons grève... Dans une guerre totale c'est une guerre de résistance mentale, nous somme habituer au confort nous aurons du mal à résisté face à un adversaire prêt à mourir pour la patrie.

    • @nikeleos
      @nikeleos 3 ปีที่แล้ว +7

      @@JWH1989 C'est bien de citer très exactement le domaine dans lequel les USA n'ont aucun concurent si ce n'est un tout petit peu les russes depuis 75 ans : se fritter à une autre armée en bonne et due forme. Tout raser, les américains excellent précisement dans ce domaine et c'est d'ailleurs ce qui leur cause du tord dans les conflits dits "asymétriques" auquels ils sont mal préparés.
      La plus grande bataille navale de l'histoire a été gagné par les USA au moment où les chinois galéraient contre un pays 10 fois moins peuplé.
      Tu est visblement particulièrement mal informé pour penser que les conscrits chinois sont des guerriers d'élites près à mourrir pour leur patrie, (si tant est qu'il aient l'occasion de le faire, tellement les chances de bataille entre l'occident et la Chine de se dérouler sur la terre ferme est mince) et encore plus mal informé de penser que nos soldats sont des amateurs. Faut arrêter de gober n'importe quel bêtise de propagande anti-occidentale.
      "Nos soldats" comme tu le dis sont eux, de vrais professionnels qui connaissent la guerre quasiment non-stop dans tous les coins du monde, ce qui n'est pas le cas de la Chine dont les conscrits sont pour la plupart des paysans sortis de leurs campagnes à coup de pompes et qui n'ont aucune expérience du feu. Les soldats chinois c'est tout sauf des moines shaolins.
      Quant aux USA, sur les 245 ans depuis leur création, ils ont été en guerre... 235 ans. Ils ont gagné la 2nd guerre mondiale et la guerre froide et sont toujours à la tête de la première armée du monde.. et accessoirement de la plus grande alliance militaire de l'histoire. Le jour où un pays s'amuse à attaquer un de leurs navires, j'éviterais sensiblement de me tenir trop à côté de l'agresseur.

    • @JWH1989
      @JWH1989 3 ปีที่แล้ว +3

      @@nikeleos tu peu parler pendant des heures qu'il en soit ainsi le temps du dialogue est révolu, la terre a besoin d'un dépeuplement massif

  • @sidibe448
    @sidibe448 3 ปีที่แล้ว +2

    Vidéo très instructif , d ' une très grande qualité , l ' illustration du contenu par des images d ' une très grande qualité est super génial
    Merci ate 🙏👏👏👏👏👏👏👏👍👍👍👍👍👍🥰❤

  • @maxchastain0
    @maxchastain0 3 ปีที่แล้ว +124

    What does R&D mean in Chinese?
    - Receive and Duplicate

    • @NPKBen
      @NPKBen 3 ปีที่แล้ว +2

      That's right!

    • @JWH1989
      @JWH1989 3 ปีที่แล้ว +5

      Yeah like 5G copy from USA :)

    • @NPKBen
      @NPKBen 3 ปีที่แล้ว +5

      @@JWH1989 Tellement idiot que tu ne sais pas que la 5G utilisée dans ton monde vient de la technologie japonaise...

    • @JWH1989
      @JWH1989 3 ปีที่แล้ว +4

      @@NPKBen pk tu te présente pas au election présidentielle, il faut que la France profite de ton expertise et de ton intelligence

    • @noitmrj4502
      @noitmrj4502 3 ปีที่แล้ว +1

      @@NPKBen la technologie japonnaise de Corée du Sud...

  • @benbenm9304
    @benbenm9304 3 ปีที่แล้ว +7

    Ce que j apprécie avec vous, vous êtes toujours factuel, sans aucun jugement de valeur. Pour un Français ça mérite d être salué. Bravo Mr.

  • @erichvons8748
    @erichvons8748 3 ปีที่แล้ว +2

    excellente vidéo, c'est top d'avoir ce type d'analyse opérationnelles sur les aéronefs Chinois. Ça me rappelle l'entretien d'un pilote de F8F Bearcat Français en Indochine, il disait que le plus gros soucis de ces avions était qu'ils étaient fait pour l'aéronavale et les utiliser en terre, pleine de poussière, les abimait bien plus vite que prévu...

  • @NPKBen
    @NPKBen 3 ปีที่แล้ว +25

    Un gros jouet Made in PRC de plus. Une fois que les bases où il sera stationné seront fixées ( Lvshun, Qindao, Tianjing, Shanghai, Fujian, peut-être Guilin...), l'effet de surprise ne sera plus.

    • @northerngannetproject3147
      @northerngannetproject3147 3 ปีที่แล้ว +7

      Et déja qui a déja vu un navire Chinois s'aventurer à plus de 1000 nautiques de la Chine?
      A Brest, j'ai vu faire escale toutes les nationalités, même du nucléaire russe ( pierre le grand)... Jamais un chinois

    • @NPKBen
      @NPKBen 3 ปีที่แล้ว +7

      @@northerngannetproject3147 Sii, ils vadrouillent partout. La France et la RPC avait même un accord de "port libre" pour les navires militaires signé pendant la période Hu Jintao. On a eu 2 destrooyers à Toulon. Entre temps, Xi a rejeté cet accord et les 2 navires français qui devaient accoster à Shanghai ont été refoulés. Mais bon, pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple? Demande toi pourquoi il y a une grosse école de commerce détenue par des chinois à Brest ( qui reçoit très souvent l'ambassadeur) et qu'il y ait plus de 1400 mariages franco-chinois avec des mariniers et sous mariniers... les confidences sur l'oreiller, ça paie mieux...

    • @northerngannetproject3147
      @northerngannetproject3147 3 ปีที่แล้ว +1

      @@marc9080 oui il faut lire des bouquins sur l'esprit chinois, l'art de la guerre par exemple de Sun Tzu... les chinois n'ont aucun esprit de conquète/exploration. C'est une puissance centrée sur elle même. Et règle n°1 de l'esprit chinois : ne combattre que si on certain de la victoire.
      Genre le Nepal.... 😔

    • @fairplay9592
      @fairplay9592 3 ปีที่แล้ว +1

      @@northerngannetproject3147 conquête et colonisation, non! exploration, oui: la lune, Mars, etc

    • @al_cl-5710
      @al_cl-5710 3 ปีที่แล้ว

      @@marc9080 Et c´est possible que les Nord Americains pensent qu´il faut proteger taiwan des bébés¿

  • @garagadaydara744
    @garagadaydara744 3 ปีที่แล้ว +3

    Enfin une vidéo sur les armes chinoise

  • @geronimoinderco894
    @geronimoinderco894 3 ปีที่แล้ว +3

    Merci .
    Toujours aussi intéressant et jamais pollué par des avis de politiques étrangères.

  • @pathatatra260
    @pathatatra260 3 ปีที่แล้ว +6

    Merci le partage de tes connaissances, toujours un plaisir d'apprendre sur ta chaîne !

  • @Sailor_Mat
    @Sailor_Mat 2 ปีที่แล้ว +9

    Au niveau capacité de projection, ça serait interessant de voir l'organisation du personnel de pont d'envol et hangar version chinoise car pas pareil entre FR & US alors qu'on a quasiment la même capacité.

  • @baldaction3510
    @baldaction3510 3 ปีที่แล้ว +85

    Il me semble que les USA ont reconnu que la Chine avait réussi à s'emparer des données du programme F35 via cyber-espionnage. La R&D c'est mieux quand elle est financée par les ennemis :D

    • @obelixator3853
      @obelixator3853 3 ปีที่แล้ว +12

      Récupérer le résultat d'une longue recherche, d'un long développement, de décennies de savoir-faire, c'est bien pour faire une copie, ça montre le compromis choisi par l'ennemi, ça peut donner des pistes pour ses propres développements, mais ça n'aide pas tant que ça à acquérir de l'expérience et du savoir-faire.
      Ils vont peut-être gagner quelques années sur des décennies d'apprentissage en évitant quelques écueils (comme par exemple faire un monomoteur :D ), c'est déjà mieux que rien mais ça ne fait pas tout . . .
      Ils y arriveront car ils semblent s'en donner les moyens, mais la complexité de l'objectif nécessite une expérience et un savoir-faire que l'espionnage ne peut que très partiellement combler.

    • @couilluss
      @couilluss 3 ปีที่แล้ว +7

      @@obelixator3853 C'est vrai, pour resumer l'espionnage permet d'economiser beaucoup de temps et d'argent mais on reste toujours derriere la concurrence sans avoir ses capacites d'R&D.

    • @cuivrecopper343
      @cuivrecopper343 3 ปีที่แล้ว +1

      Salutations c'est peut-etre un bonne chose qu'ils aient copier le f35 ( l'affaire du siecle se sacré f35)

    • @olivier42100
      @olivier42100 3 ปีที่แล้ว +11

      C peut etre pour ça que les US ont fait un avion pourri 😁

    • @sen_dude
      @sen_dude 3 ปีที่แล้ว +3

      @@cuivrecopper343 Je pense que l'armée chinoise est parfaitement consciente des problèmes du f35 et je suis persuadé qu'il seront suffisamment malin pour apporter les modifications qui s'imposent

  • @roidesbehemoths
    @roidesbehemoths 3 ปีที่แล้ว +10

    Très bonne analyse très bien fait merci pour tes vidéos j’aurais juste rajouté l’intérêt de placer cet avion sur certaines îles

  • @michelledauvergne6830
    @michelledauvergne6830 3 ปีที่แล้ว +1

    Merci ATE pour ces infos chaque fois passionnante.

  • @asjung4140
    @asjung4140 3 ปีที่แล้ว +1

    Merci à vous pour ces informations concrètes et claires.
    On peut constater que la Chine s'intéresse beaucoup à la zone Pacifique qu'elle aimerait bien dominer ...
    Les forces de Gog et Magog sont en préparation mais comme le chantait Léo Ferré :
    Avec le temps va ... Tout s'en va ...
    Que d'argent gaspillé pour des futilités ...

  • @veidorje1681
    @veidorje1681 3 ปีที่แล้ว +3

    they should have spent their money upgrading their already existing fleet depending of the way you look at it the F-35 and all the various problems that still have to be fixed could still be seen as a prototype too thanks 4 sharing : )

  • @mohamedessm521
    @mohamedessm521 2 ปีที่แล้ว +1

    Super comme d’habitude et sa fait plaisir de te voir sur BFM

  • @astrovicking
    @astrovicking 3 ปีที่แล้ว +4

    Très intéressant! ... Encore une fois merci!

  • @kamelkb
    @kamelkb 3 ปีที่แล้ว +2

    Un gros merci pour tes vidéos. Toujours très instructif.

  • @arthurjacquot94340
    @arthurjacquot94340 3 ปีที่แล้ว +3

    Superbe vidéo encore (comme toutes)! Continuez ainsi !

    • @ATECHUET
      @ATECHUET  3 ปีที่แล้ว +1

      merci arthur!

  • @peberdah
    @peberdah 2 ปีที่แล้ว

    Merci pour cette présentation, ils vont trés vite et leurs équipes travaillent en parrallèle par domaines et sur deux prototypes en même temps. Donc les 60 TB d'informations copiées dans la région de Dallas Fort-Worth, se sont matérialisées dans les cieux chinois, fort, vraiment très fort.

  • @Greg_le_nomade
    @Greg_le_nomade 2 ปีที่แล้ว +8

    Quand tu vois a quelle vitesse ils vont, je ne penses pas qu'ils vont mettre 15 ans à l'optimiser leur chasseur ;)

  • @Thecno_126
    @Thecno_126 3 ปีที่แล้ว +7

    D'un point de vue purement esthétique 2 moteurs sur un design e F35 ça rend bien je trouve

    • @khaelamensha3624
      @khaelamensha3624 3 ปีที่แล้ว +2

      Dans le cas de moteurs 2 C est mieux qu un. Toujours trouvé bizarre le choix monomoteur du F35.

    • @VAR0131
      @VAR0131 3 ปีที่แล้ว +2

      @@khaelamensha3624 Peut être que pour les Américains le moteur unique facilitait la création de la version STOVL (F-35B) destinée aux marines.

    • @mefitoi8062
      @mefitoi8062 3 ปีที่แล้ว

      Le choix monomoteur est juste pour le prix d entretient le F35 devait remplacer le f16 donc avion en grand nombre et pas chère à l emploie
      En gros le F35 fait tout l inverse du pourquoi il a été construit

  • @louisbraeckevelt8813
    @louisbraeckevelt8813 3 ปีที่แล้ว +2

    Très bon résumé et pour ton générique c’est nettement mieux et plus pro. Super ce que tu fais.

  • @makpind
    @makpind 3 ปีที่แล้ว

    Très bon pédagogue j'apprecie toutes ses videos

  • @tonerdebresse
    @tonerdebresse 2 ปีที่แล้ว +2

    Merci pour cette vidéo, je suis loin d'être érudit en ce qui concerne l'aviation, je suis ce domaine parmi d'autres, je ne savais pas que la Chine produisait ses propres avions de chasse.

  • @ludovicdanhier7824
    @ludovicdanhier7824 2 ปีที่แล้ว

    Lol.... j'adore les commentaires en dessous. Lorsqu'il parle du J-15T. (ecrit) logique un steak logique un stérilet renforcer au niveau du train.......mdr.....Franchement, TH-cam devrait arrêter leurs conneries...Sinon, un grand bravo pour la vidéo. Je me suis abonné après 2, 3 visionnage car très captivant. Un grand merci.

  • @Grison13
    @Grison13 3 ปีที่แล้ว +121

    On sait donc maintenant qui a repêché le F35 crashé en mer du Japon...

    • @firouzify
      @firouzify 2 ปีที่แล้ว +12

      Rien ne se perd...
      Tout se reproduit et prospère...

    • @stackcall
      @stackcall 2 ปีที่แล้ว +18

      Le crash en mer du Japon a eu lieu au printemps 2019... Les chinois sont très fort mais de là à reproduire un avion quasi opérationnelle en 3 ans je dis impossible.
      Par contre en 2013 des hackers chinois ont siphonner les serveurs du pentagone en y récupérant plusieurs gros projet stratégique dont le F35.

    • @aslanjeremy000
      @aslanjeremy000 2 ปีที่แล้ว +3

      @@stackcall waouh !! Je ne savais pas ça ! 😁

    • @ShortTermHasNoFuture
      @ShortTermHasNoFuture 2 ปีที่แล้ว +6

      @@stackcall je sais pas si cette histoire est vraie, mais elle en tout cas 500x plus crédible que la reproduction d un f35 en 2 ans

    • @mr_exia
      @mr_exia 2 ปีที่แล้ว +2

      @@stackcall Dès 2009 ils avaient déja pompé des téraoctets de Blueprint du F-35. Reste à savoir si les ricains ont pas fait comme les Français à l'époque du Concorde et du Tupolev, à savoir envoyer volontairement des informations de merde 😁

  • @pchaneyo
    @pchaneyo 2 ปีที่แล้ว

    Merci pour cette vidéo purement factuelle sur la Chine. Cela change des autres relou qui ajoutent toujours :"ah mais ils ont copié".

  • @lucwilking9857
    @lucwilking9857 3 ปีที่แล้ว +5

    Je suis sur que les USA ont en fait demandé aux Chinois de résoudre les problèmes du F35 xD
    Visiblement, ils ont déjà réglé le problème de sous motorisation du F35... 2 moteurs :D
    Affaire à suivre, mais rendre un F35 opérationnel, une merguez pareil... ça, c'est du défis technique ^^

  • @Makachemouchkil
    @Makachemouchkil 3 ปีที่แล้ว +1

    Très instructif ! Merci !

  • @diabyjimmy2878
    @diabyjimmy2878 3 ปีที่แล้ว +1

    Merci pour la vidéo 📼 j'ai beaucoup apprécié le descriptif des aéronefs chinois, il en faudrait plus se très intéressant. 👍👍

  • @slhoka9834
    @slhoka9834 ปีที่แล้ว

    Super sujet, super vidéo ! Cest toujours un plaisir

  • @eudegelly439
    @eudegelly439 2 ปีที่แล้ว +1

    Etant simple passionné d'aviation, je regarde régulièrement l'évolution des technologies dans le domaine aéronautique militaire... La question que je me pause et par la même à autrui....c'est:"A force de rechercher le toujours plus dans les contres mesures et moyens d'y palier. un simple BF109(sans aller plus loin dans la longue histoire de l'aéronautique militaire) et son canon en visuel ne deviendrait pas l'arme absolu?

  • @Jutixful
    @Jutixful 3 ปีที่แล้ว +6

    Super synthèse. Merci Até c'est toujours un plaisir de t'écouter. Il reste juste une question sans réponse : qu'est ce que la Chine actuelle sait faire seule ?

    • @Ben__S
      @Ben__S 3 ปีที่แล้ว +3

      Elle a quand même un programme spacial très conséquent...

    • @carlosnada4919
      @carlosnada4919 2 ปีที่แล้ว +1

      Tout

    • @rodolphebobby4537
      @rodolphebobby4537 2 ปีที่แล้ว

      La 5G??

    • @Jutixful
      @Jutixful 2 ปีที่แล้ว

      @@Ben__S Tout à fait d'accord, mais je parle en terme de développement. Par exemple, plusieurs moteurs à ergols liquides des lanceurs chinois reprennent une base russe.

    • @Jutixful
      @Jutixful 2 ปีที่แล้ว

      @@rodolphebobby4537 La 5G en Chine a été développée en collaboration avec Ericsson

  • @bld_salim5772
    @bld_salim5772 3 ปีที่แล้ว +3

    Ce que vous avez mentionner quant aux avions terrestres que l'on converti pour la Navy est observable avec le Su-33 russe, comparer au Su-27 flanker, le tail boom est raccourci et les ailes sont plus larges sans oublier un train d'atterrissage renforcé, par contre je ne comprend pas trop prq le su-33 vol moins vite qu'un Su-27

  • @9086ghu
    @9086ghu 3 ปีที่แล้ว +13

    Super vidéo ils ont besoin encore d années de mise au point. ATE que pense tu du décollage du rafale d un porte aéronefs Avec une rampe que l'Inde a en projet ? Continue tes vidéos toujours un plaisir à suivre 👍

    • @micmic7725
      @micmic7725 3 ปีที่แล้ว +2

      Il decollerait beaucoup moins lourd que sur le CDG . Du coup limité aux mission airs airs peut être.

    • @nicolasbouchat8906
      @nicolasbouchat8906 3 ปีที่แล้ว +2

      Je crois que ça ne se comptera pas en années mais plutôt en mois car les chinois ont l'habitude de d'abord pratiquer et après publier depuis quelques années et comme on le dis

    • @nicolasbouchat8906
      @nicolasbouchat8906 3 ปีที่แล้ว

      Est ce que derrière ce n'est pas camelote ? On verra

  • @heracles9979
    @heracles9979 3 ปีที่แล้ว +8

    Super vidéo, bourrée d'infos très pertinentes et de retenue quand au niveau opérationnel chinois 😀. À quand une prochaine collaboration avec Terrabellum pour une analyse détaillée des capacités de l'aeronavale chinoise maintenant et dans 10 ans ?

    • @guidosalvetta3741
      @guidosalvetta3741 3 ปีที่แล้ว +3

      Terrabellum est un cheval de Troie des Russes

    • @fanch22480
      @fanch22480 3 ปีที่แล้ว +1

      @@guidosalvetta3741 les méchant russe oulala.

    • @guidosalvetta3741
      @guidosalvetta3741 3 ปีที่แล้ว +2

      @@fanch22480 il n'y a rien de sentimental dans la géopolitique, il n'y a que des intérêts incompatibles ou convergents

  • @jean-marcmolie6412
    @jean-marcmolie6412 3 ปีที่แล้ว +5

    c'est très intéressant de voir où en est le développent de cet appareil chinois et plus largement de la marine de guerre chinoise. donc, s'il va leur falloir une bonne quinzaine d'année minimum pour fiabiliser ce chasseur embarqué, on devrait avoir une certaine stabilité des tensions locales; par contre lorsqu'il sera "aboutis" et que la marine sera véritablement compétente pour appuyer ce vecteur offensif, il devrait y avoir un peu plus d'animation en mer de chine méridionale, ainsi qu'en mer de chine orientale; les diplomaties occidentales vont avoir du boulot, et la marine américaine encore plus

    • @papatango5085
      @papatango5085 2 ปีที่แล้ว

      Leur plus gros souci sera de remplacer les trouffions, grosse penurie de jeunes et qui veulent être mieux payés

  • @philmrs8731
    @philmrs8731 3 ปีที่แล้ว +1

    Super interressant. Merci

  • @lycanh3959
    @lycanh3959 3 ปีที่แล้ว +3

    J'adore le montage

  • @didierdelwiche9072
    @didierdelwiche9072 3 ปีที่แล้ว +1

    Super commentaire , vraimenr un pro , qui connait .

  • @philippesanlera5621
    @philippesanlera5621 3 ปีที่แล้ว +5

    L'exemple du Rafale est à mon avis imparfaitement choisi : c'est un avion développé sous contrainte financière et dans une période de "dividendes de la paix".
    Quand aurait été t'il si il y avait eu une urgence ? Certainement que les délais de développement et de mise au point auraient été réduit de moitié.

    • @jflouarn1945
      @jflouarn1945 3 ปีที่แล้ว

      "Qu'en aurait il été"

    • @philippesanlera5621
      @philippesanlera5621 3 ปีที่แล้ว +3

      @@jflouarn1945 Merci. C'est une tournure de phrase que j'emploie peu souvent.

  • @marcdessureault2235
    @marcdessureault2235 2 ปีที่แล้ว

    Super comme tjrs...merci

  • @GuitarONtatami
    @GuitarONtatami 3 ปีที่แล้ว +1

    excellent, comme d'habitude

  • @nikeleos
    @nikeleos 3 ปีที่แล้ว +9

    C'est un tout petit peu hors-sujet mais puisqu'on parle de copie du F22, est-ce vrai que suite à l'exercice engageant un F22 et un Rafale où le second avait pris le dessus sur le premier, d'autres exercices officieux ont été menés où des F22 en mode réellement furtifs ont pu s'approcher des Rafales en position de tir sans être détectés ? Si oui, est-ce qu'un tel scénario est ré-enviageable avec les derières évolutions du Rafale ?

    • @jeanculle9740
      @jeanculle9740 3 ปีที่แล้ว +6

      Je n'ai pas la réponce exacte mais dernièrement des rafales équipés d'antenne active ont participé plusieurs fois à des exercices aux us avec des f22 et des f35 (j'en ai 2 en tête: Langley avec l'usaf, puis le Trilateral exercise avec l'usaf et la royal airforce). Ies rafales ont dû se servir de leur radar à un moment où à un autre c'est certain. Ce que je trouve inexplicable en revanche c'est que les f22 et f35 en exercice sont systématiquement équipés de lentilles de luneberg (petit apendice qui dégrade la furtivité exprès) alors que les rafales sont "tout nus". Donc les americains ont probablement récupéré des données sensibles sur le rafale (signature radar et RCS) tandis que nous en savons beaucoup moins sur leurs avions.

    • @cyrilscordia9565
      @cyrilscordia9565 3 ปีที่แล้ว +2

      @@jeanculle9740 Il parait aussi qu'il voulaient pas sortir le f22 dans la zone chaude Syrie Turquie Irak ... Cause le "nouveaux" pod laser russe il parait ... Le risque et la honte de se faire "éclairé" qui aurait été fièrement revendiqué par les fabricant de système russe (mais visiblement sa fait tilter les US donc) ; voir perte matériel par "erreur" sur un terrain non maîtrisé...
      Quand Até parlera d'un aeronef qui vole bas et qui fait un bruit de bombe v1 modulé a un niveau a peine plus élevé qu'un velomoteur avec deux tuyères rectangulaires invisible d'en dessous ;-) ?

    • @oOLuNaTiC93Oo
      @oOLuNaTiC93Oo 3 ปีที่แล้ว

      @@cyrilscordia9565 Peut-être aurons-nous un jour un remake du F117 au dessus de la Serbie

  • @maitrechat2817
    @maitrechat2817 3 ปีที่แล้ว +1

    Très intéressant, merci 👍

  • @fredericespie7015
    @fredericespie7015 3 ปีที่แล้ว

    Merci beaucoup pour cet épisode oh combien passionnant.
    👍❤️😎

  • @nicolasdolley3882
    @nicolasdolley3882 3 ปีที่แล้ว +1

    Super instructif

  • @tournitou9750
    @tournitou9750 3 ปีที่แล้ว +3

    Très bonne vidéo. Pourrais tu faire une vidéo sur le J-20?

  • @dominiquechesson4857
    @dominiquechesson4857 3 ปีที่แล้ว +5

    Il a un sujet qui m'a toujours etonné. Pour arriver à un but bien précis
    en aviation existe t'il une ou des solutions ? Par exemple le transport à
    mach 2 ( Concorde, Tu 144 ) , chasseur furtif ( F-35, j35 ). On trouve
    aussi des clones de F-16, F-22 et même F-23. Je ne parle bien sur que
    de l' aérodynamique et pas des systèmes embarqués. Merci ATE.

  • @stephanegerard6533
    @stephanegerard6533 3 ปีที่แล้ว

    Encore bravo !👍

  • @williamclark1827
    @williamclark1827 3 ปีที่แล้ว +8

    Les chinois qui font de l’espionnage industriel ! Un film dans la vrai vie !

    • @khaelamensha3624
      @khaelamensha3624 3 ปีที่แล้ว +2

      Les us en font, le Japon en fait, nous en faisons... 😂 Un pays qui n en fait pas est un pays qui n est pas capable d espionner 😁

    • @linfengwang9640
      @linfengwang9640 3 ปีที่แล้ว

      @@khaelamensha3624 c'est drôle 😂😂😂😂

    • @rodolphebobby4537
      @rodolphebobby4537 2 ปีที่แล้ว

      @@khaelamensha3624
      Au hasard , la France ??😃😃😃

  • @luetooth-h5
    @luetooth-h5 2 ปีที่แล้ว

    Chapeau. No comment. Merci.

  • @abasabas7200
    @abasabas7200 3 ปีที่แล้ว +5

    Très intéressant ces informations sur les futurs avions furtive chinois et leurs futurs porte avion dans les années avenir il y aura un équilibre entre les américains et les chinois dans la région du pacifique

  • @remygrandemange8460
    @remygrandemange8460 2 ปีที่แล้ว +1

    Question / Idée d'épisode : quelles sont les avantages / inconvénients des catapultes électromagnétiques versus "hydrauliques" (versus pas de catapulte)?
    Egalement si on peut développer ce qui pose problème techniquement parce que j'ai cru comprendre que la France et bien d'autres nations sont dépendant des USA pour les catapultes actuelles. Ce qui veut dire que c'est un élément particulièrement complexe.
    Merci, bon réveillon.

  • @patmat.
    @patmat. 3 ปีที่แล้ว +17

    Pour avoir travaillé 2 ans en Chine dans l'industrie je crois que leur aéronavale tient plus du joujou à ce stade. Ils ont quand même mis 30 ans à copier le TGV, plus ou moins bien.

    • @NPKBen
      @NPKBen 3 ปีที่แล้ว +5

      Le nombre et la face plutôt que la qualité et l'expérience...

    • @sen_dude
      @sen_dude 3 ปีที่แล้ว +1

      @@NPKBen Oui et la Chine commence à avoir de l'expérience (n'oublions pas que ça reste un pays très jeune qui n'a pas eu une véritable occasion de tester ses compétences

    • @NPKBen
      @NPKBen 3 ปีที่แล้ว +4

      @@sen_dude Le seul truc qu'on ne peut pas nier concernant la RPC, c'est l'efficacité du renseignement ( sauf la partie analyse). L'expérience réelle du terrain, à part les olympiades militaires, faire joujou avec les russes et les présences massives sur les wargames, il n'y a pas grand chose.
      Tant que la remise en cause des choses ne sera pas autorisée en RPC, ils ne pourront avancer sereinement et seront vouer à pirater, voler, acheter les choses étrangères ( on parle quand même d'un pays qui n'a pas de réseau d'eau potable pour la pollution et qui ne sait pas à quoi sert un syphon ( je ne te raconte pas les odeurs quand tu habites dans les étages inférieures des immeubles)!

    • @h1776
      @h1776 3 ปีที่แล้ว +1

      les chinois est un peuple qui évolue ils ne restent pas ne reste pas sur les artquid comme les Français

    • @NPKBen
      @NPKBen 3 ปีที่แล้ว +1

      @@h1776 🤣🤣🤣🤣🤣 sacré comique !

  • @Hugo-cg2gy
    @Hugo-cg2gy 3 ปีที่แล้ว +1

    Toujours très intéressant

  • @Algerino13
    @Algerino13 3 ปีที่แล้ว +1

    excellente vidéo,
    ils ont développés un avion de 6 génération pour remplacer le j20 . Le j20 sera développé en biplace aussi

  • @guillaumebayle3372
    @guillaumebayle3372 2 ปีที่แล้ว

    Belle analyse ❤️👍

  • @paulgratien6882
    @paulgratien6882 3 ปีที่แล้ว +3

    Le logiciel qui retranscrit ses propos est plutôt fantaisiste.

    • @khaelamensha3624
      @khaelamensha3624 3 ปีที่แล้ว +1

      Les sous titres de TH-cam sont hilarants.

  • @intelprointelpro4452
    @intelprointelpro4452 ปีที่แล้ว

    Excellent comme d'habitude 👍👍👍. La montée en puissance de la Chine ne préfigure rien de bon.

  • @jsray8304
    @jsray8304 2 ปีที่แล้ว

    Bonjour
    Grand merci pour cette video sur JC 31 version marine
    Deux questions :
    1. Le futur P.A. chinois, il serait en capacité d'emporter combien de ce chasseur ?
    2. Sur les P.A. chinois actuels ?
    On parle bien d'estimation à la louche...
    J'ai une pensée pour les ingénieurs qui bossent sur les contraintes que subira le zone d'appontage surtout dans la durée...

  • @jacquesraymond1457
    @jacquesraymond1457 2 ปีที่แล้ว

    Merci beaucoup pour cette vidéo très intéressante .

  • @yafomyamo
    @yafomyamo ปีที่แล้ว

    Excellent, merci!

  • @jby8768
    @jby8768 3 ปีที่แล้ว +1

    Ces gros avions sûr des porte-aeronefs. Ça prends de la place, c'est lourd, ça bouffe plein de carburant. Tout cela aux dépens de la charge d'emport, de la vitesse trop importante pour l'appontage, de la manœuvrabilité, de la signature radar, et j'en passe. Pour l'aviation embarquée, rien de tel qu'un avion léger et d'une maintenance bien conçue afin de garantir un taux de disponibilité élevé. Bon Dimanche à vous tous.

  • @julienl.3327
    @julienl.3327 2 ปีที่แล้ว

    Super, je vais commander le miens sur Ali express !

  • @kaleebdark75
    @kaleebdark75 3 ปีที่แล้ว +1

    Merci :)

  • @warmbreeze7996
    @warmbreeze7996 3 ปีที่แล้ว +10

    f-35 version wish littéralement.

    • @leov.8130
      @leov.8130 3 ปีที่แล้ว +4

      Déjà que la version américaine n’est pas super (et je suis gentil en disant ça)

    • @quentin750
      @quentin750 3 ปีที่แล้ว +1

      Peut etre pas tant que ca, ils ont peut etre au contraire revu les points critique pour en sortir un avion viable ! En tout cas leur industrie militaire est incroyable

    • @NPKBen
      @NPKBen 3 ปีที่แล้ว +1

      @@quentin750 En production, ils sont incroyables. Le reste, ça reste de la face, du nombre et jouer au Poker ( ne rentre pas en guerre contre moi car j'en ai une plus grosse). Pour un essai de missile réussi montré sur tous les médias, combien d'échecs ? Ça reste du chinois.

  • @michelwolck4878
    @michelwolck4878 3 ปีที่แล้ว +1

    merci ATE

  • @Thomas-sr9bs
    @Thomas-sr9bs 3 ปีที่แล้ว +1

    trop bien la vidéo

  • @ALPHARICCO875
    @ALPHARICCO875 3 ปีที่แล้ว +1

    Super 👍 Merci

  • @thibaudlephilippe8532
    @thibaudlephilippe8532 3 ปีที่แล้ว +2

    Rafale, jamais copié, jamais égalé 😁😇

  • @denisboissiere3282
    @denisboissiere3282 3 ปีที่แล้ว +3

    Merci ATE pour cette excellente vidéo. Quand vous dites que sur Super-Etendard les ailes se repliées "à la main", ça veut dire quoi? Ce sont les mécanos de pont qui les repliaient? Merci.

    • @ATECHUET
      @ATECHUET  3 ปีที่แล้ว +3

      Yes

    • @denisboissiere3282
      @denisboissiere3282 3 ปีที่แล้ว

      @@ATECHUET Merci ATE pour votre réponse précise et exhaustive. Amicalement. DENIS

  • @simondelaporte936
    @simondelaporte936 3 ปีที่แล้ว +1

    merci !

  • @vincentflores8830
    @vincentflores8830 3 ปีที่แล้ว +1

    Merci, vous pouvez développer sur la dissymétrie à l’appontage et au catapultage ?

  • @bluesky9579
    @bluesky9579 3 ปีที่แล้ว +3

    Très intéressant et surtout les 4 dernière minutes qui replace les progrès et propagande à leur place !

  • @zytdelacraie9652
    @zytdelacraie9652 3 ปีที่แล้ว +1

    encore une belle copie

  • @pundemi
    @pundemi 3 ปีที่แล้ว +6

    «Juste avant Halloween » cet avion est encore plus effrayant que le f35
    J’espère que ça passera jamais au dessus de chez moi j’ai pas envie de ramasser les morceaux

    • @RonJeremy514
      @RonJeremy514 3 ปีที่แล้ว +1

      Un F-35 c'est Halloween tous les jours

  • @xavier-charlesjagot-laplac7252
    @xavier-charlesjagot-laplac7252 ปีที่แล้ว

    J'ai la même "affiche" de l'appel du général de Gaulle (depuis l'enfance) que celle en bas à droite sur la vidéo.
    Ça fait toujours aussi chaud au cœur de la voir. Notre souveraineté est en perdition, actuellement. Hélas !

  • @julienvautrin9817
    @julienvautrin9817 3 ปีที่แล้ว +4

    C'est assez... Flippant cette course à l'armement

  • @patrickma4930
    @patrickma4930 3 ปีที่แล้ว

    Il y a également la propulsion comme point important pour les appareils en aéronaval il me semble. En général c'est le point faible des appareils chinois si on prends des productions moteurs nationales (comparer aux modèles russes par exemple). Il y a une question de puissance mais ils prendre en compte l'inertie au moment de l'accélération, ce que les pilotes nomment le Spool Up time (oui on retient des choses de tes vidéos).
    Alors c'est surtout problématique si on loupe l'appontage et qu'on doit remettre plein gaz... Déjà que les pilotes n'ont pas beaucoup de temps pour réagir alors si en plus les moteurs prennent du temps.

  •  2 ปีที่แล้ว

    Il est évident que cet avion, comme d'autres aéronefs militaires chinois, est le résultat d'un espionnage électronique très intense, mais il ne faut pas oublier non plus que les avions de la génération du F35, du F22 et du Rafale comme le rappelle ATE (et tout avion militaire avec des technologies de pointe) sont le fruit de nombreuses années de R&D. Donc, les successeurs de ces avions (par exemple le Next Generation Air Dominance ou NGAD) sont déjà en développement. Tant que les Chinois ne feront que copier et adapter, ils auront un train de retard. Ils ont beaucoup moins de retard qu'avant, soit, mais ils le sont toujours. Un démonstrateur dans le cadre du NGAD a déjà volé en 2020, à la grande surprise du milieu de la défense. Les Amerloques vont vite. Je ne donne pas cher du F22.

  • @lamyuanphuangphet9332
    @lamyuanphuangphet9332 3 ปีที่แล้ว +1

    Bonsoir de Cannes France vue la vidéo oui ils à 2 moteurs ils à pas comme le X 35 à décollage verticale ou ils y a un seul moteur qui se pli très hautes technologies belle vidéo mercie

  • @pierrerivollat6273
    @pierrerivollat6273 3 ปีที่แล้ว +1

    Passionnant

  • @khaelamensha3624
    @khaelamensha3624 3 ปีที่แล้ว +6

    Concernant le réarmement chinois, la Chine se souvient des guerres de l opium et voit le Japon qui réarme massivement. Il y a aussi ses raisons logique à ce réarmement même si je ne suis pas fan de la reprise de la course à l armement actuelle.

    • @nicolasbouchat8906
      @nicolasbouchat8906 3 ปีที่แล้ว

      C'est comme ça à chaque génération d'armes je ne vois pas pourquoi l'homme changerait fondamentalement en si peu de temps

    • @NPKBen
      @NPKBen 3 ปีที่แล้ว +2

      Le Japon réarme pour quoi à ton avis? Petit indice: ce n'est pas par plaisir!
      Et pourquoi toujours rappeler la guerre de l'opium? Ce n'était pas la RPC à ce moment là ! Par contre, pour la revolte des Taiping, la libération contre les japonais... ils ne le mettent jamais en avant!

    • @khaelamensha3624
      @khaelamensha3624 3 ปีที่แล้ว +1

      @@NPKBen Le réarmement du Japon n est pas lié seulement à la Chine. D ailleurs ce réarmement est très mal vu par d autres voisins dont la Corée du Sud. Les voisins du Ja3n ont pas oublié la deuxième guerre mondiale et les gouvernements japonais ne cachent pas leur nationalisme teinte de xénophobie (je dis bien gouvernement et non population).

    • @NPKBen
      @NPKBen 3 ปีที่แล้ว

      @@khaelamensha3624 Non, pas uniquement. La Corée du Nord y participe aussi. En attendant, c'est bien la RPC qui veut prendre les Îles Senkaku, c'est bien la RPC qui menace assez régulièrement d'atomiser le Japon et que dire de la place du Japon dans la propagande du PCC!
      Si tu as vécu ou tu vis en RPC, comment sont perçus les restaurants japonais? Le PCC n'a jamais caché le fait qu'ils voulaient faire payer les japs ( et qu'importe que ce soit le deuxième investisseur en RPC). Le Japon n'a plus de volonté expansionniste ( le pb démographique y est pour beaucoup).

    • @朱成-y5y
      @朱成-y5y 3 ปีที่แล้ว

      Opium War is Manchu, it is not China.China was only before 1644 AD,At that time, China was easily a clan country in East Asia, and the Ming Dynasty could easily defeat Europe's Netherlands and Spain.

  • @Radugazon
    @Radugazon 3 ปีที่แล้ว +2

    Au niveau du concept du porte avions 003, n'est-ce pas une contradiction d'équiper en catapultes EMALS un bateau à propulsion classique et pas nucléaire ?

  • @phla.2493
    @phla.2493 3 ปีที่แล้ว

    Super vidéo.

  • @moustikfaya
    @moustikfaya 3 ปีที่แล้ว +1

    Le retour du vieux Jingle

  • @elglobo7858
    @elglobo7858 3 ปีที่แล้ว +2

    0:14 c'est moi ou on a l'impression que la photo est prise sous l'eau ? Couleur verte filtrée, comme des bulles d'air qui remontent par la prise d'entrée d'air du réacteur gauche....
    Il est lancé d'un sous-marin porte-hydravion !!

  • @b.l.5099
    @b.l.5099 3 ปีที่แล้ว

    Merci ATE, je savais que des chasseurs emportaient bcp de carburant mais 10 tonnes ! Wow ça en fait (même si 2 moteurs comme ça oui, ça boit pas mal). En autonomie de vol, ça tient +- combien de temps ?

    • @mefitoi8062
      @mefitoi8062 3 ปีที่แล้ว +1

      Ça depand de pleins de choses là mission l armement et bidons emportés, la vitesse, l aérodynamique ect... Même 10t en post combustion ça va très vite C est en minutes

  • @jflouarn1945
    @jflouarn1945 3 ปีที่แล้ว +6

    Pendant que l'humanité se réarme , elle perd de vue les défis environnementaux tout aussi imminents et surtout bien plus menaçants . Désolant

    • @franckn8338
      @franckn8338 3 ปีที่แล้ว

      Le premier du monde a le droit de polluer, les autres ferment leur gueule pour ne pas être réduit en cendre.

  • @mistergrooveman1018
    @mistergrooveman1018 3 ปีที่แล้ว +3

    Il serait tant que tout le monde arrête sous prétexte d’obtenir les marchés juteux de refiler leurs techno à l’état chinois !
    Ni leurs modèles ni leurs ambitions ne sont à prendre à la légère , quand à notre président il ferait mieux de s’inspirer d’autres contrées plus apaisées pour gérer sa crise plutôt que ce modèle flippant à la chinoise du crédit social !!!

  • @ravenchapman5965
    @ravenchapman5965 3 ปีที่แล้ว +2

    Oui ben il faut aussi expliquer que les Américains, et à moindre terme les Français et les Anglais, ont une très longue expérience de l'usage de l'outil aéronavale. Et ça ne s'improvise pas. L'expérience se fait au combat. La Chine n'a mené aucune guerre depuis des décennies... Après il faut aussi compter sur l'habileté des pilotes au combat et les tactiques. L'entrainement des forces alliées entre elles depuis des décennies y fait pour beaucoup. Les Chinois n'ont pas d'alliés sérieux. Les Indiens et les Russes ne peuvent pas les pifer, donc jamais d'opérations conjointes avec les Chinois. Tout ça forge l'expérience. Maintenant, quand nous on fabrique une frégate en 2 ans, les Chinois le font en 3 mois. Mais si c'est d'la daube... N'oublions pas non plus que les chinois ont des moteurs russes sous licence et des capsules de vie sur leur fusées et dans l'espace de fabrication russes. Toujours est-il qu'ils ont des espions efficaces et se fichent complètement qu'on leur reproche de copier le matériel occidental au rivet près.

    • @jeanculle9740
      @jeanculle9740 3 ปีที่แล้ว +1

      J'ai plus l'impression que les chinois font la guerre de l'image plutôt que celle des canons, ils n'ont pas l'intention d'affronter qui que ce soit. Ils n'ont ni l'expérience ni le matériel pour ça et ils le savent.

    • @rodolphebobby4537
      @rodolphebobby4537 2 ปีที่แล้ว

      Est-ce-que cette expérience navale de la France inclut la panne en mer , du fleuron français, le CDG , ou cchhuutt? ( Juste pour savoir quelles sont les faits d'armes réels à revendiquer quoi .... )

  • @oOLuNaTiC93Oo
    @oOLuNaTiC93Oo 3 ปีที่แล้ว +3

    J'espère qu'il ne va pas rouiller comme les F35 de la Royal Navy...