Приходит Иван к Абраму и говорит: - Абрам, дай рубль. - Хорошо, но вернешь два. - говорит Абрам - Так и быть верну два, деваться некуда. - По рукам, ты только, Иван, в залог что-нибудь оставь. - Да у меня и нет ничего, топор только, так я им работаю, кормилец он мой. - Годится топор, Иван, оставляй. Почесал затылок Иван и отдал. Взял рубль Иван и собрался уходить, тут его окрикивает Абрам: - Иван, тебе же без топора трудно будет вернуть сразу два рубля? Ты мне рубль сейчас отдай, один то легче будет вернуть. - И то правда. - согласился Иван и отдал Абраму рубль. Идет Иван, чешет репу и рассуждает: - Рубля как не было так и нет, топора лишился, целый рубль теперь должен, а главное все вроде правильно.
Фишка этой задачи в том, что в решении, которое дается в условии, складывается твой долг (120 р.) с тем, что у тебя сейчас есть (две шоколадки по 20). То есть по факту твой минус с твоим плюсом. Итогом такой суммы должно стать 100. Ибо если ты отдашь эти шоколадки Васе (возьмет или нет он их в уплату долга - этот момент мы опустим), то у тебя получится, что ты должен Пете 100. Те самые 100, что и получаются по итогам сложения "-120" и "20". А складывать 120 и 20, получив 140, это все равно, что складывать 14 кроликов с 20 огурцами, получив в ответе 34 вертолёта. Цифры вроде сходятся, но есть чувство, что что-то не так
слава богу вы объяснили - я думал я просто рехнусь !😂😂😂😂 и автор ролика реально ничего не объяснил пооому что сам не понял . он просто посчитал разыми способами , а в какой момент не то с не тем начали склвдывать умолчал.😂😂😂😂
@@andreysidorov6274 все автор понял, и все правильно объяснил, но можно наверное проще было сделать как автортооо комментария. просто задачка дурацкая изначально
@@ffewYT Расход на шоколад уравновесился двумя шоколадками в кармане. Потратив 20 рублей ты получаешь 2 шоколадки по 10 рублей каждая. Но, учитывая, что начинал ты с нуля (заняв 20 рублей), по факту получаешь 2 шоколадки по 10 и можешь обратно превратить эти шоколадки в рубли, отдав их Васе в качестве долга. То есть по факту, наличие шокодада в кармане - это прибыль. А если считать расход -20, то надо будет приплюсовать +20 к итоговому значению (шоколадки) и выйти в ноль.
Любой мало-мальски понимающий в продажах, балансах, бухгалтерии - это и так понимают - вы так расписываете, будто для вас это откровение. )) Задача-то для деток, очень полезная
Суть этой задачи в том, чтобы найти ошибку в первоначальном расчете, а не приводить другие решения. Но это не было сделано. Значит, задача автором не решена!
Так первоначальный расчет и не был расчетом, потому, что проводился по непонятным правилам. Автор привел правильные расчеты, которые дают правильный результат А если интересует в чем конкретно ошибка в задаче, так в том, что к правильному ответу "друг должен 120 рублей" зачем-то добавляются две шоколадки по 10 рублей. Что получается в итоге (что означает полученное 140) сказать невозможно. А вот если вычесть из 120 рублей 20, то получишь 100 рублей, которые друг потерял Я другой вариант задачи встречал: 3 женщины в бухгалтерию захотели купить электрочайник, скинулись по 10 рублей и отправили Васю в магазин. Вася купил чайник за 25 рублей, вернул по 1 рублю каждой женщине и себе забрал 2 за доставку. Его остановили и спросили "а рубль где?". Объяснение: мы скинулись по 10 рублей, но ты один вернул, значит мы выделили сумму (3*9) 27 рублей. 2 рубля ты себе забрал - это 29, а было 30. Где рубль. И тут все проще: когда речь идет про 3*9 - уже из условия выкидывается 30 рублей, а если хочется их получить, то надо к 27 рублям добавить 3, которые Вася вернул. Зато из 27 рублей, что выделили на чайник, можно вычесть 2 рубля, которые Вася забрал себе и получить оставшуюся сумму в 25 рублей, которую Вася потратил на чайник Так что для того, чтоб решать задачу надо четко понимать, что мы вычисляем, а не просто складывать рубли туда-сюда-обратно, а потом сравнивать с результатом других непонятных действий, заявляя почему-то, что результаты должны быть равны
Это задача на выпускном экзамене в Лицее в Царском селе Александра Сергеевича Пушкина. Пушкин хотя и не любил математику, но с задачей на экзамене справился.
Ну так а в чём ошибка не объяснили. А всё просто: справа-внизу должно быть не 120 + 20 = 140, а 120 - 20 = 100 так как долг это отрицательная величина, а наличие двух шоколадок - положительная. Таким образом, они имеют разные знаки и складывать их некорректно.
Покупка шоколадок не меняет размер долга, да. Но она уменьшает количество наличности на руках (той самой наличности, которой с долгом-то расплачиваться в итоге). А раз денежков становится меньше, то писать вполне правильно. С другой стороны, у нас руках появляется вполне себе материальный актив (шоколадки, да). Вывод? Правильно - шоколадки в счетах должны отображаться ДВА раза - И в дебете И в кредите. А то какая-то хрень происходит - дебет с кредитом в итоге вроде сошелся, а шоколадки-то где? А ведь они есть :)
Это извращённая версия старой загадки про недосчёт рубля. Три друга зашли в кабак перекусить. Закончив, позвали официанта. Тот посчитал, и дал счёт на 25р. Парни дали каждый по 10р. Официан взял деньги и пошёл "пробить" по кассе. Несёт обратно сдачу 5-ку и думает: "5 на три не делится, возьму себе 2р. "на чай" и как раз 3р сдачи на троих" Отдал друзьям три рубля. Мы помним, что они скинулись по 10р. Им три дали сдачи (по рублю на каждого), выходит они заплатили по 9-ть рублей. 9*3=27, плюс два рубля, что официант взял на чай, выходит 29р. Где ещё один рубль?
Я эту хохму знал ещё в 70-х и она поначалу вводила в ступор тех , кому я это рассказывал (откуда сам узнал - убей, не помню). А правильный ответ, для тех, кто не понял юмора, состоит в том, что 2 рубля надо не прибавлять, а отнимать. Тогда как раз получится 25р по счёту. ))))
Решение напомнило очень старый анекдот: В бухгалтерской конторе работал один очень старый бухгалтер. У всех его коллег всегда были ошибки в расчётах, а он никогда не ошибался. Он приходил каждое утро на работу, садился за стол, открывал ключом верхний ящик смотрел несколько секунд и закрывал ящик на ключ. Всем было любопытно что у него в ящике стола, но он никому не показывал и рассказывал. Пришло время, старик умер. Все его коллеги на следующий же день столпились у его стола. Взломали верхний ящик и открыли его. На дне ящика было написано: «ДЕБЕТ - слева, КРЕДИТ - справа».
ошибка в задаче в том что в долг приплюсовывают потраченные на шоколадки деньги, что не правильно. если ты считаешь сумму которую остался должен, то это 120р и есть. так как 30р ты уже отдал. а шоколадки по 10р это твои траты которые не являются долгом.
Ошибка не в подсчете, а в том, что не сформулирована цель расчетов: что нужно подсчитать? Если нужно было посчитать сумму долга и сложить со стоимостью шоколадок, то ответ правильный.
@@СергейВикторович-й1ц нет, не правильно, в любом решение шоколадки в счёт долга не идут так как шоколадки он себе оставил, а не отдал в счёт долга. эти задачки за 5 класс.
Дебит (нефте- / водо- / газоносной скважины) - это удельный (в единицу времени) выход продукта (воды / нефти / газа) из скважины. А дебет - это левая сторона учетного регистра в бухгалтерском учете. И вот этому учат в школе! ;))))))
А ещё есть счёт про 9 пальцев на двух руках. Но это уже украинский, а скорее суржик. пЭршый, дрУгый, втОрый, трЭтий, чэтвЭртый, пьЯтый, шОстый, сёмый...и тд. На укр. суржике число 2 можно при счёте называть и "дрУгый", и "втОрый".
Очевидно же, знак не тот. 30 рублей наличка, 20 рублей в шоколадках, это знак плюс. 100 рублей долг и 50 рублей тоже долг, это знак минус. 50 рублей он может вернуть деньгами и шоколадкой, а 100 рублей по-прежнему "ушли в неизвестном направлении". Ах вот почему наши министерства вечно ищут "потерянные миллиарды" 😁🤣😂
Что то ты написал не понятное какие то знаки+- тут всё просто он зачем то к 120(70+50долг) прибавляет шоколадки20р, а надо 30 то что он уже отдал!И получается что он отдаст 70+50+30=150 а шоколадки это запутывающее звено!
знаю, слышал про такие задачки, суть в том, что мы не должны складывать сумму долга и цену на шоколадки. 30 рублей он уже вернул, а 120 - уже оставшийся долг от изначально занятых 150 р.
Мужчина зашел в магазин и украл из кассы купюру в 1000 рублей, пока продавец не видел. Через 10 минут он вернулся в магазин и купил продуктов на 700 рублей, расплатившись украденной купюрой и получил от продавца сдачу 300 рублей. Какую сумму составил ущерб в магазине? Ответ, вроде, 1000 рублей. Но, как быть с тем фактом, что продавец накрутил цену, пусть будет, 20% на этот товар/продукты, для продажи его в своём магазине? Купил его на 20% дешевле (как мы обусловились раньше), пусть будет, на оптовом рынке оптом, чем продал его (этот же самый товар/продукты) этому самому воришки по розничной цене. Запутался я с ответом. Но, мне кажется, что ущерб в магазине должен быть меньше чем 1000 рублей, если учитывать этот факт. Верно же?
У меня дома живут две (2) канарейки в клетке, градусник показывает 21 градус тепла. 2 + 21 = 23. Но мама заставляет меня ложиться спать не в 23 часа, а в 22 часа. 23 - 22 = 1. Так где же этот один час? Куда потерялся?
120 не должно складываться с 20, 120р - долг, 20р у него есть, грубо говоря если он отдаст им шоколадки, то останется должен 100 рублей, а к 120 должно складываться 30 т.к. он их уже отдал
Если бы в советское время вася потерял сто рублей то он дней пять не смог бы сидеть потому что мама васи провела бы с ним воспитательную работу что бы он надолго запомнил что сто рублей терять нельзя ибо на них семья васи может прожить месяц.
начало задачи меня очень удивило и заинтересовало. конец со ссылками на дебет и кредит - разочаровал. убедительного объяснения я не увидел. куда делись 10 р. - ответа мы не получили
Складывать здесь можно расходы - это 10+10 шоколадки и + 100 это потеря, итого 120 руб. Приход был 150 руб., 150-120 остаток 30. 30 ты отдал Пете и должен ему 70, Васе должен 50. 70+50=120+30 ты уже отдал=150 как и было
Сто не сто, а я в детстве четвертной (25 рублей) как-то на дороге нашёл. Три дня думал как найти хозяина, а потом пошёл и купил разной электроники - чтобы не разочаровывать.
@@АлексейСоколов-к2е вот такие счетоводы в банках сидят)) брал 150 отдал 30 остался должен 120 какие в жопу 10 рублей??)) и нахрена плюсовать шоколадки?))
Так зачем прибавлять 20(цена за шоколад), эти 20р. и так входят в остаток долга (120р.) Из должных 150р. он вернул только 30р. и логично что теперь его долг составляет 120р.
Автору: ошибка в том что шоколады как активы вы прибавляете к общему долгу и получаете 140... 140 чего??? :) у парня долг 120 так как он взял 150, вернул 30... а шоколады... например, он может подарить своей девушке и все равно у него долг останется таким же: 120 :) Не знаю сами вы поняли в чем подвох или нет, но, вместо того чтобы указать на ошибку, вы начали искать другие пути решения
Знал раньше эту задачку. Тут и ёжику понятно, что 10 рублей никуда не потерялись, суть в задачи именно в запутанном подсчёте денег, т. е. решение должно быть направлено на то, чтобы отследить, в какой момент была совершена ошибка в подсчётах. Кстати, весьма полезные задачки. Жизненные.
Можно также объяснить через «активы» и «пассивы» (не про интим). Дважды взяв в долг - получил в итоге пассивы 150р (-150р) и активы 50р (+50р). Баланс -100р. Купив шоколадки, изменил состав активов: +30р и 2 шоколадки с ценностью +20р. Погасив долг, изменил состав пассивов и активов: в пассивах теперь -120р, в активах 2 шоколадки с ценностью +20р. Баланс -100р. Лишь когда друг съест купленные шоколадки, он потеряет активы, и в его пассивах останется -120р.
Встретились двое знакомых бизнесменов : - Займи мне 5 миллионов рублей - Хорошо. Только возвращать деньги ты будешь в течении 30 дней. В первый день - 1 копейку, во второй день - 2 копейки, в третий день - 4 копейки... Что скажешь ? - Ты серьезно ? Конечно, я согласен ! Стороны задокументировали договор. Бизнесмен получил 5 миллионов и придя домой стал дико хохотать от радости. Кто выиграет от данной сделки ?
А я так один раз занял сто рублей купюрами по пятьдесят и потерял одну из них, потом купил два чебурека по 25 рублей, в школе продал их по 50 рублей каждый тому кто мне занял 100 рублей, а потом в кармане джинсов нашёл одну купюру 50 рублей, а когда домой пошёл нашёл ещё 500 рублей на дороге, на все деньги купил чебуреков по 25 и продал каждый по 50 рублей. Вопрос сколько денег я заработал?
@@user-Spirt09 так это не вопрос. Это универсальный ответ. Два варика 1 это ответ с подвохом на то что на момент покупки чебуреков налом было всего 50р. И потратил все деньги. Итог заработал 50р. 2 потратил все это 550р. И заработал 1100р. 3 пока не кончились чебуреки это неизвестно потому что деньги пустились в оборот пока есть товар
Я даже не пойму, какие 10 р. Вы ищите ?... Он Пете остался должен 70 р. (30 уже отдал) и Васе должен 50. То есть 30+ 70+50 = 150 (чтотбрал, то и должен отдать). Зачем шоколадки-то прибавлять ?
В чем тогда суть этих задач? Чего эти задачи от нас хотят? Какой результат ? Какой правильный ответ на вопрос где? … может в рифме? Можете подсказать конкретный адрес?
Вот в первой картинке капитал в 20р к долгу не прибавляйте, а отнимайте и всё на свои места встанет. Отдаёт 2 сникерса и остаётся торчать сотку. А уж брать в долг для отдачи долга нас в школах точно не учили.
Прикольнее было бы, если бы он ничего не покупал, а просто вернул бы второй полтинник первому пацану. Тогда бы «недостача» при такой системе подсчета составила бы аж 50 рублей! :)))
Не знаю, что там с дебитом-кредитом, но как эту задачку решал я в своё время: "В расчётах ошибка. К 120 рублям оставшегося долга зачем-то прибавляют 20 рублей расхода. Это не сумма изначального долга. Потраченные или потерянные деньги нас вообще не интересуют. Прибавлять надо 30 рублей, которые вернул, а не 20 рублей, которые потратил." Это задача на умение вычленять главное, а не на знание бух.учёта. Хотя, к бухгалтерии она имеет прямое отношение. Если ваш бухгалтер не может найти эту ошибку, то он проглядит махинации в ваших счетах и разорит вас. У меня друг так своего работодателя накуканил. Сначала спёр огромную сумму, прикрыв запутанной бухгалтерией, а потом получил равнозначную премию за раскрытие хищения.
Помню в советские времена был такой "бухгалтерский" эффект. Рабочий честно отработал месяц. Приходит за зарплатой и получает вместо положенных (допустим) 100 рублей только 70.. Идет в бухгалтерию. Там ему полчаса объясняют что все правильно. Он соглашается выходит, закрывает дверь бухгалтерии ... СТОП ! А где же остальные деньги?!
Суть в том, что когда нам показывают числа и результат их сложения или вычитания, то мозг проверяет результат операций, а вот логику упускает. Тут голове надо одновременно включать и калькулятор, и анализатор логики. А это трудно. Поэтому можно любую нелогическую абракадабру замаскировать под правильный результат арифметической операции.
Это же элементарно. Взял бананы, потерял бананы. Взял у другого яблоки. Понял часть яблок на шоколадки. Вернул первому груши. Так вот шоколад + бананы + яблоки получается огурцы, а должен был вообще фрукты. Сейчас разберем эту задачку.
Отгадал сразу. Ибо давно знаю загадку про сапожника и подмастерье. Пошил сапожник пару сапог. Отдал подмастерью, дабы тот продал их за 20 рублей. Подмастерье нашёл двух одноногих и продал им по одному сапогу по 12,50. Принёс мастеру 25 рублей. Тот разгневался, что подмастерье на его продукцию цену поднимает, да ещё и калек обижает. Велел 5 рублей вернуть. Подмастерье забрал себе 3 рубля, а по 1 рублю вернул одноногим. В итоге они, получается, заплатили не по 12,50, а по 11,50. 11,50+11,50=23. Да 3 рубля подмастерье забрал себе. 23+3=26. Но ведь было 25! Откуда взялся лишний рубль?
Поставил на пузу ) Непонятно почему к долгу в 120 руб прибавляется две шоколадки. Нужно отнимать, ведь это типа возврат долга бартером. И получается что еще торчишь 100 руб, которые посеял.
Я так машину покупал, занял у всех знакомых денег, купил тачку и теперь все знакомые мне ещё и должны. Ну это я так считаю, а эти гады с меня почему-то деньги требуют, в полицию хотят заявить, один дружбан у которого я больше всего занял угрожает мне ноги переломать, но я же не виноват что они плохо учились и в математике совсем не шарят.
А теперь разбери задачку от Эйнштейна. Ну ту в которой космонавт, летавший со скоростью света, на земле встретит постаревших родственников. Мне кажется там тоже подвох.
Потом он вернул 2 шоколадки в магазин и получил 20 рублей обратно. И эти 20 рублей тоже вернул Пете и остался ему должен уже 50 рублей, ну и Васе 50 -. В сумме долг 100 рублей - как раз те которые он потерял. Баланс сошелся. 120 рублей - это долг (пассив), а 20 рублей - это валовый доход (актив) после всех махинаций - их не имеет смысла складывать. Вот вычесть 20р-120р (валовый доход - издержки) смысл имеет = -100р - чистый убыток
В этой формулировке шоколадки не приплюсовывать потому что 50 руб ты уже занял, а если хочешь выйти на 150 чтобы получилось то 70 + 50 и + 30 которые он ему вернул. Или можно Вот как, если 30 долг отдал остаётся должен 120 и -20 за шоколадки 🙃
Суть в том, чтобы не мешать котлеты с мухами: зачем 20 рублей(шоколадки) прибавлять к 120????? Это не проверка, а бессмысленное сложение. Не нужно проводить никаких расчетов, чтобы понять, что тут "лепят горбатого"!!
Так эти самые 10р он же по дороге потерял, поэтому когда начали подсчет сколько кому должен, их не учли. По факту у него на руках оставалось 140 на момент покупки шоколадок каждая по 10р, а после покупки на руках остались 120р. Из них он отдал 50р Васе и 70р Пете, и ему же остался должен 30р. Те самые 2 шоколадки и потерянные 10р по дороге в магаз.
Можно по другому: взял у Васи 50₽ - купил шоколадок по 10₽, продал по 20, потом ещё раз по 10 и по 20. В итоге вернул Пете и Васи , и ещё полтинник в кармане.
можно по другому - купил RTX3060. Думал -ща как намайню, намайню, и карточк окупится и на Буратино еще останется. Но и финансовую пирамиду прикрыли, да и цены на карточки упали. В итоге минус пятьдесят кусков убытка. Еще от матери ремня получил - майнер хренов. Потому что работать надо, а не шоколадки васе и пете перепродавать.
Это типичная бухгалтерская задача, которую подменяют арифметической. Актив и Пассив, смешивать нельзя. В активе 2 шоколадки на 20 руб и 130 руб денег (100 руб списаны по форм мажору, но это неважно для расчёта) и 150 руб долга. 30 руб из актива переводим в пассив на погашение долга. В активе 20 + 100 остаётся. В пассиве 120 долга. Хотите вернуть долг отдавайте из актива 20 руб и в пассив будет 100 и 100. Так как 100 утеряны, то нужно искать новые источники для пополнения активной статьи баланса. Таким образом все эти 10 руб это выдуманная пропажа и рассчитана на людей далёких от учёта ценностей и денег
1:05 обман вот тут! 120 со знаком минус (долг) и 20 со знаком плюс. Итого = 100. Если отдаст 20 рублей, остаточный долг 100 рублей. Не задачка, а софистика. Обман, заговаривание зубов: Продавец, откладывая на счётах костяшки, вслух говорит: - «Сорок да сорок - рубль сорок! Спички брал?». Покупатель заворожённо отвечает: - «Нет!». - «С вас - два сОрок!» - заключает продавец...
В любом случае, по факту, ты отдаёшь 70 и 50 рублей, плюс 30 рублей, которые ты уже отдал, что в итоге даёт 150 рублей в сумме. Так что обмануть систему не получится))
100 рублей потерял - 100 должен,взял ещё 50 - должен в общем 150 рублей.Купил за 50 рублей 2 шоколадки себе по 10 рублей(20 рублей).30 рублей оставшиеся,отдал долг тому у кого брал 100 рублей.Итого : должен одному 70 рублей,другому 50,равно 120 рублей долга,а шоколадки эти никому не дал,сам съел.Если бы кому-то из них дал эти шоколадки - эти 20 рублей,то долг был бы не 120 рублей а 100 рублей.Подытожим,долг : 100 + 50 - 30(отдал) = 120 рублей долга(20 рублей из них шоколадки).
Посмотрев этот видос, я понял в чём разница между софистами и юристами. Софист: с помощью ложных математических утверждений доказывает Пете и Васе, что он больше им ничего не должен. Юрист: с помощью ложных математических утверждений и некоторых коллизий закона доказывает Пете и Васе, что это они ему ещё десятку должны... = ) Казалось бы... при чём тут, бл, юристы и софисты?! Ведь здесь должны быть одни лишь математики и бухгалтера ; )
на самом деле, задачка интересная но в видео вообще не раскрыт смысл, в чем ошибка вычислений в изначальном варианте. Задача говорит 2+2*2 = 8, автор ролика говорит нет вас запутали 2+2*2=6, что значит вас запутали? есть правила и если их нарушать то получаешь неверный результат. Собственно что сложили в задачке: Долг П + Долг В + Имущество Друга. И так слева Долги Друга, а справа Имущество друга. шаг первый. у друга нет денег и нет долгов - он идет к П 0 = 0 Шаг второй. Друг занимает у П 100 рублей у него есть дог и есть деньги. 100=100 Шаг Третий. Друг потерял 100 рублей у него нет денег и есть долг 100=0 - но равенство не верно, почему? потому, что нельзя просто взять и выкинуть из правой части уравнения 100. Не важно как он их потерял, важно что это дейстие стоило 100 рублей. фактически он заплатил за свою рассеянность. Все таки 100 = 100 Шаг четвертый. Друг занимает у В 50рублей 100+50=100+50 Шаг пятый. Друг покупает шоколадки 100+50=100+30+10+10 Шаг Шестой. друг возвращает долг 100-30+50=100+10+10 120=120 И так как путает нас задачка Начнем с Шага 3 - тут совершается первая ошибка в условии задачи. когда нам говорят нет денег приравнивая правую часть к 0 100=0 Шаг 4. - Ошибка сохраняется 100+50=50 Шаг 5 - Ошибка сохраняется 100+50=30+10+10 Шаг 6 - Ошибка сохраняется 70+50=10+10 Шаг 7 - Содержит вторую ошибку задачи. т.е. мы сложили долги и шоколадки но при этом не изменили знак. 70+50+10+10=140 Во всех подобных задачках есть две математические ошибки, 1. потерянные деньги приравнивают к 0, в то время как это невозможно. 2. Складывают долги и приобретения. в то время как это тоже не верно. это то же самое что отдать шоколадки другу П и не уменьшить сумму долга. Я не математик, и мне было бы очень полезно знать как это объясняется именно математиком, а не мной обывателем.
Приходит Иван к Абраму и говорит:
- Абрам, дай рубль.
- Хорошо, но вернешь два. - говорит Абрам
- Так и быть верну два, деваться некуда.
- По рукам, ты только, Иван, в залог что-нибудь оставь.
- Да у меня и нет ничего, топор только, так я им работаю, кормилец он мой.
- Годится топор, Иван, оставляй.
Почесал затылок Иван и отдал.
Взял рубль Иван и собрался уходить, тут его окрикивает Абрам:
- Иван, тебе же без топора трудно будет вернуть сразу два рубля? Ты мне рубль сейчас отдай, один то легче будет вернуть.
- И то правда. - согласился Иван и отдал Абраму рубль.
Идет Иван, чешет репу и рассуждает:
- Рубля как не было так и нет, топора лишился, целый рубль теперь должен, а главное все вроде правильно.
Обиделся Иван на Абрама, взял топор и зарубил Абрама, забрал у него сто рублей и пошел кормить жену и детей. 😅
@@СергейДороднов-о8ч 😂😆😂
Ну это про Россию.
Топора он не лишился. После ухода от Абрама все осталось при Иване, только он стал должен ему 1 рубль на ровном месте.
@@Серёга13-с7и это про тебя дурик)))
Фишка этой задачи в том, что в решении, которое дается в условии, складывается твой долг (120 р.) с тем, что у тебя сейчас есть (две шоколадки по 20). То есть по факту твой минус с твоим плюсом. Итогом такой суммы должно стать 100. Ибо если ты отдашь эти шоколадки Васе (возьмет или нет он их в уплату долга - этот момент мы опустим), то у тебя получится, что ты должен Пете 100. Те самые 100, что и получаются по итогам сложения "-120" и "20".
А складывать 120 и 20, получив 140, это все равно, что складывать 14 кроликов с 20 огурцами, получив в ответе 34 вертолёта. Цифры вроде сходятся, но есть чувство, что что-то не так
слава богу вы объяснили - я думал я просто рехнусь !😂😂😂😂 и автор ролика реально ничего не объяснил пооому что сам не понял . он просто посчитал разыми способами , а в какой момент не то с не тем начали склвдывать умолчал.😂😂😂😂
@@andreysidorov6274 все автор понял, и все правильно объяснил, но можно наверное проще было сделать как автортооо комментария. просто задачка дурацкая изначально
Дак он считал расходы на шоколад и долги, кароч там неверно шото
@@ffewYT
Расход на шоколад уравновесился двумя шоколадками в кармане.
Потратив 20 рублей ты получаешь 2 шоколадки по 10 рублей каждая.
Но, учитывая, что начинал ты с нуля (заняв 20 рублей), по факту получаешь 2 шоколадки по 10 и можешь обратно превратить эти шоколадки в рубли, отдав их Васе в качестве долга.
То есть по факту, наличие шокодада в кармане - это прибыль.
А если считать расход -20, то надо будет приплюсовать +20 к итоговому значению (шоколадки) и выйти в ноль.
Любой мало-мальски понимающий в продажах, балансах, бухгалтерии - это и так понимают - вы так расписываете, будто для вас это откровение. )) Задача-то для деток, очень полезная
Суть этой задачи в том, чтобы найти ошибку в первоначальном расчете, а не приводить другие решения. Но это не было сделано. Значит, задача автором не решена!
согласна.
Автор думает, что мы его мысли читаем.
Так первоначальный расчет и не был расчетом, потому, что проводился по непонятным правилам. Автор привел правильные расчеты, которые дают правильный результат
А если интересует в чем конкретно ошибка в задаче, так в том, что к правильному ответу "друг должен 120 рублей" зачем-то добавляются две шоколадки по 10 рублей. Что получается в итоге (что означает полученное 140) сказать невозможно. А вот если вычесть из 120 рублей 20, то получишь 100 рублей, которые друг потерял
Я другой вариант задачи встречал: 3 женщины в бухгалтерию захотели купить электрочайник, скинулись по 10 рублей и отправили Васю в магазин. Вася купил чайник за 25 рублей, вернул по 1 рублю каждой женщине и себе забрал 2 за доставку. Его остановили и спросили "а рубль где?". Объяснение: мы скинулись по 10 рублей, но ты один вернул, значит мы выделили сумму (3*9) 27 рублей. 2 рубля ты себе забрал - это 29, а было 30. Где рубль.
И тут все проще: когда речь идет про 3*9 - уже из условия выкидывается 30 рублей, а если хочется их получить, то надо к 27 рублям добавить 3, которые Вася вернул. Зато из 27 рублей, что выделили на чайник, можно вычесть 2 рубля, которые Вася забрал себе и получить оставшуюся сумму в 25 рублей, которую Вася потратил на чайник
Так что для того, чтоб решать задачу надо четко понимать, что мы вычисляем, а не просто складывать рубли туда-сюда-обратно, а потом сравнивать с результатом других непонятных действий, заявляя почему-то, что результаты должны быть равны
Согласег
вот такие счетоводы в банках сидят)) брал 150 отдал 30 остался должен 120 какие в жопу 10 рублей??)) и нахрена плюсовать шоколадки?))
-Абрам! Займи 100 рублей?
-100 нет, есть 70.
-ну давай 70, 30 должен будешь
Ты путаешь смысл слов "занять" и "одолжить". Открою секрет, эти слова имеют противоположные значения.
@@user-x572by ну так говори
Это даже для еврея слишком
@Денис, ты не понял. С точки зрения русского языка, он не просит у Абрама в долг 100 рублей. Он просит Абрама занять (например, в МФО) 100 рублей.
Как же такие дибилы надоели, которые сравнивают деньги и остатки от денег.
Следующая задача будет "Я тебе рубль дал? За кефиром послал?Деньги..."?
Вопрос: "какие деньги?“
@@СвободныйМатематик Ответ - Деньги бумажные, рубль бумажный.
@@100krokus а если рубль алюминеевый?
Ты чего😏 какие деньги 😁нету у меня 🤷♂️
А я думал дебЕт
Это же знаменитая задача Льва Толстого, которую он детям давал на собеседовании в Гугл.
Это задача на выпускном экзамене в Лицее в Царском селе Александра Сергеевича Пушкина. Пушкин хотя и не любил математику, но с задачей на экзамене справился.
@@100krokus Да ладно вам,как всегда списал у соседа.
Тогда не было гугла алло
@@RusTrainDriver ну значит в Яндекс
спасибо. я в голосину щас орнул!
150 занял, 30 вернул, долг 120. Из них 100 потерял и 20 потратил. 120=120
Ну так а в чём ошибка не объяснили. А всё просто: справа-внизу должно быть не 120 + 20 = 140, а 120 - 20 = 100 так как долг это отрицательная величина, а наличие двух шоколадок - положительная. Таким образом, они имеют разные знаки и складывать их некорректно.
И 100 - это что?..
Покупка товара не влияет на размер долга. В принципе, не правильно вставлять эти 20 рублей в данный счёт.
@@k.f.maksutov Если отдать две шоколадки в зачет долга, то долг останется 100 рублей. Смысл в этом.
Покупка шоколадок не меняет размер долга, да. Но она уменьшает количество наличности на руках (той самой наличности, которой с долгом-то расплачиваться в итоге). А раз денежков становится меньше, то писать вполне правильно.
С другой стороны, у нас руках появляется вполне себе материальный актив (шоколадки, да).
Вывод?
Правильно - шоколадки в счетах должны отображаться ДВА раза - И в дебете И в кредите. А то какая-то хрень происходит - дебет с кредитом в итоге вроде сошелся, а шоколадки-то где? А ведь они есть :)
Да там проще все взял 100 и 50 и пофиг что потерял 100. 150 минус две шоколадки по 10. Выходит 130. К примеру (100+50)-(10*2).
Нифига не правильные решения. Не учтены проценты по кредитам. ☝️
Это извращённая версия старой загадки про недосчёт рубля.
Три друга зашли в кабак перекусить. Закончив, позвали официанта. Тот посчитал, и дал счёт на 25р. Парни дали каждый по 10р. Официан взял деньги и пошёл "пробить" по кассе. Несёт обратно сдачу 5-ку и думает: "5 на три не делится, возьму себе 2р. "на чай" и как раз 3р сдачи на троих" Отдал друзьям три рубля.
Мы помним, что они скинулись по 10р. Им три дали сдачи (по рублю на каждого), выходит они заплатили по 9-ть рублей. 9*3=27, плюс два рубля, что официант взял на чай, выходит 29р. Где ещё один рубль?
Я эту хохму знал ещё в 70-х и она поначалу вводила в ступор тех , кому я это рассказывал (откуда сам узнал - убей, не помню). А правильный ответ, для тех, кто не понял юмора, состоит в том, что 2 рубля надо не прибавлять, а отнимать. Тогда как раз получится 25р по счёту. ))))
@@kapitanblad1612 🤝 совершенно верно, но интригу м.б. оставить 😉
2 не складывается с 27 , а вычитается, иначе те 3 рубля тоже складываются
Нет, не выходит! Считать надо уметь).
@@doreew 27-2
Решение напомнило очень старый анекдот:
В бухгалтерской конторе работал один очень старый бухгалтер. У всех его коллег всегда были ошибки в расчётах, а он никогда не ошибался. Он приходил каждое утро на работу, садился за стол, открывал ключом верхний ящик смотрел несколько секунд и закрывал ящик на ключ. Всем было любопытно что у него в ящике стола, но он никому не показывал и рассказывал.
Пришло время, старик умер. Все его коллеги на следующий же день столпились у его стола. Взломали верхний ящик и открыли его. На дне ящика было написано: «ДЕБЕТ - слева, КРЕДИТ - справа».
А звали старика А.И. Корейко.
Мало кто знает, но того старика звали Карл Маркс
Если бы показали ошибку в подсчете , то было бы интересней . А так вы не ответили на вопрос .
Купи в задаче вместо 2 шоколадок- 4 и посчитай тем же методом, увидишь ошибочность такого метода
ошибка в задаче в том что в долг приплюсовывают потраченные на шоколадки деньги, что не правильно. если ты считаешь сумму которую остался должен, то это 120р и есть. так как 30р ты уже отдал. а шоколадки по 10р это твои траты которые не являются долгом.
Ошибка не в подсчете, а в том, что не сформулирована цель расчетов: что нужно подсчитать? Если нужно было посчитать сумму долга и сложить со стоимостью шоколадок, то ответ правильный.
@@СергейВикторович-й1ц нет, не правильно, в любом решение шоколадки в счёт долга не идут так как шоколадки он себе оставил, а не отдал в счёт долга. эти задачки за 5 класс.
вот такие счетоводы в банках сидят)) брал 150 отдал 30 остался должен 120 какие в жопу 10 рублей??)) и нахрена плюсовать шоколадки?))
Дебит (нефте- / водо- / газоносной скважины) - это удельный (в единицу времени) выход продукта (воды / нефти / газа) из скважины. А дебет - это левая сторона учетного регистра в бухгалтерском учете. И вот этому учат в школе! ;))))))
ну так он же математик(с)
он технарь, а не гуманитарий
@@SentisRubus но произносит он всё же дебет.
А ещё есть счёт про 9 пальцев на двух руках. Но это уже украинский, а скорее суржик.
пЭршый, дрУгый, втОрый, трЭтий, чэтвЭртый, пьЯтый, шОстый, сёмый...и тд. На укр. суржике число 2 можно при счёте называть и "дрУгый", и "втОрый".
В каком классе этому учат ?
Очевидно же, знак не тот. 30 рублей наличка, 20 рублей в шоколадках, это знак плюс. 100 рублей долг и 50 рублей тоже долг, это знак минус. 50 рублей он может вернуть деньгами и шоколадкой, а 100 рублей по-прежнему "ушли в неизвестном направлении".
Ах вот почему наши министерства вечно ищут "потерянные миллиарды" 😁🤣😂
Что то ты написал не понятное какие то знаки+- тут всё просто он зачем то к 120(70+50долг) прибавляет шоколадки20р, а надо 30 то что он уже отдал!И получается что он отдаст 70+50+30=150 а шоколадки это запутывающее звено!
@@ВячеславМингалёв-я7з вы написали то же самое, что и я)))
вот такие счетоводы в банках сидят)) брал 150 отдал 30 остался должен 120 какие в жопу 10 рублей??)) и нахрена плюсовать шоколадки?))
@@ВячеславМингалёв-я7з а если шоколад сдать обратно и забрать 20р ? и вернуть любому из друзей?
@@blaccki2260 тогда будет должен 100 которые потерял
Как долг 120 рублей вы складываете с шоколадками ! Тогда уже вычитайте шоколад в счёт долга и у вас останется долг в 100 рублей которые он потерял !
знаю, слышал про такие задачки, суть в том, что мы не должны складывать сумму долга и цену на шоколадки. 30 рублей он уже вернул, а 120 - уже оставшийся долг от изначально занятых 150 р.
Вот, уже правильнее.
Мужчина зашел в магазин и украл из кассы купюру в 1000 рублей, пока продавец не видел. Через 10 минут он вернулся в магазин и купил продуктов на 700 рублей, расплатившись украденной купюрой и получил от продавца сдачу 300 рублей.
Какую сумму составил ущерб в магазине?
Ответ, вроде, 1000 рублей.
Но, как быть с тем фактом, что продавец накрутил цену, пусть будет, 20% на этот товар/продукты, для продажи его в своём магазине? Купил его на 20% дешевле (как мы обусловились раньше), пусть будет, на оптовом рынке оптом, чем продал его (этот же самый товар/продукты) этому самому воришки по розничной цене.
Запутался я с ответом. Но, мне кажется, что ущерб в магазине должен быть меньше чем 1000 рублей, если учитывать этот факт.
Верно же?
У меня дома живут две (2) канарейки в клетке, градусник показывает 21 градус тепла. 2 + 21 = 23. Но мама заставляет меня ложиться спать не в 23 часа, а в 22 часа. 23 - 22 = 1. Так где же этот один час? Куда потерялся?
Игорь , красавчик)))
Летят два крокодила. Один зеленый, другой в Африку.
Сколько стоит Мерседес?
@@alexanderalex8208 зачем мне холодильник? Я не курю.
@@MrRadogost007 как это? А сварку и сапоги где хранить?
@@НуцалЭлмр а вы уже купили лунтика?
120 не должно складываться с 20, 120р - долг, 20р у него есть, грубо говоря если он отдаст им шоколадки, то останется должен 100 рублей, а к 120 должно складываться 30 т.к. он их уже отдал
Если бы в советское время вася потерял сто рублей то он дней пять не смог бы сидеть потому что мама васи провела бы с ним воспитательную работу что бы он надолго запомнил что сто рублей терять нельзя ибо на них семья васи может прожить месяц.
@@IrinaK-f2f от мамы не обидно потому что всегда за дело и с любовью а папу потом убить хочется и психологическая травма на всю жизнь
Причём тут мама, если он у приятеля занимал?
начало задачи меня очень удивило и заинтересовало. конец со ссылками на дебет и кредит - разочаровал. убедительного объяснения я не увидел. куда делись 10 р. - ответа мы не получили
Очень здорово! Угадал, что мухлеж с цифрами, радовался, как ребёнок, а мне скоро 50!)))
К 50 не знать эту классическую схему,странно.
Задача "советская", а десятка на картинке - новенькая, российская. В то время десятки были красные, так и назывались в быту :"красненькая".
- Где 10 рублей?
- В формулировке.
Складывать здесь можно расходы - это 10+10 шоколадки и + 100 это потеря, итого 120 руб. Приход был 150 руб., 150-120 остаток 30. 30 ты отдал Пете и должен ему 70, Васе должен 50. 70+50=120+30 ты уже отдал=150 как и было
Нельзя к долгу прибавлять шоколадки. Шоколадки уже содержатся в долге.
100р у ребенка
в СССР...
Сто не сто, а я в детстве четвертной (25 рублей) как-то на дороге нашёл. Три дня думал как найти хозяина, а потом пошёл и купил разной электроники - чтобы не разочаровывать.
И шоколадки по 10 рублей
120 + 20 = Дебет просуммировали с кредитом. Ни одна современная бухгалтерская программа не даст это сделать.
120 это долг из которых 100 потерял, а 20 потратил, вопрос - зачем к нему еще 20 прибавлять?
Да,шоколадки вкусные,вошли в долг 120 рублей и долг хотят увеличить до 140.
Потому что надо не 20 прибавить а 30. 20 рублей уже входят в сумму 50 которые прибавляли к 70 а значит 20 рублей не надо считать
потому что получив 120р долга, шоколадки надо не прибавлять, а вычитать, так же, как и потерянные 100р
@@АлексейСоколов-к2е вот такие счетоводы в банках сидят)) брал 150 отдал 30 остался должен 120 какие в жопу 10 рублей??)) и нахрена плюсовать шоколадки?))
Так зачем прибавлять 20(цена за шоколад), эти 20р. и так входят в остаток долга (120р.) Из должных 150р. он вернул только 30р. и логично что теперь его долг составляет 120р.
а налог с продажи не заплатил почему ?
Автору: ошибка в том что шоколады как активы вы прибавляете к общему долгу и получаете 140... 140 чего??? :)
у парня долг 120 так как он взял 150, вернул 30... а шоколады... например, он может подарить своей девушке и все равно у него долг останется таким же: 120 :)
Не знаю сами вы поняли в чем подвох или нет, но, вместо того чтобы указать на ошибку, вы начали искать другие пути решения
Знал раньше эту задачку. Тут и ёжику понятно, что 10 рублей никуда не потерялись, суть в задачи именно в запутанном подсчёте денег, т. е. решение должно быть направлено на то, чтобы отследить, в какой момент была совершена ошибка в подсчётах. Кстати, весьма полезные задачки. Жизненные.
Я всю жизнь думал, что "дебет"спишется через "е"
Можно также объяснить через «активы» и «пассивы» (не про интим).
Дважды взяв в долг - получил в итоге пассивы 150р (-150р) и активы 50р (+50р). Баланс -100р.
Купив шоколадки, изменил состав активов: +30р и 2 шоколадки с ценностью +20р.
Погасив долг, изменил состав пассивов и активов: в пассивах теперь -120р, в активах 2 шоколадки с ценностью +20р. Баланс -100р.
Лишь когда друг съест купленные шоколадки, он потеряет активы, и в его пассивах останется -120р.
Для последователей Луки Пачоли (любящих двойную запись) никакой загадки нет. А математики вообще удивляются, как можно запутаться в знаках. 😉
Встретились двое знакомых бизнесменов :
- Займи мне 5 миллионов рублей
- Хорошо. Только возвращать деньги ты будешь в течении 30 дней. В первый день - 1 копейку, во второй день - 2 копейки, в третий день - 4 копейки... Что скажешь ?
- Ты серьезно ? Конечно, я согласен !
Стороны задокументировали договор. Бизнесмен получил 5 миллионов и придя домой стал дико хохотать от радости.
Кто выиграет от данной сделки ?
Из 150 рублей он вернул 30руб. Остается 120 должен вернуть ,30 рублей он же вернул, и причем тут 10 рублей, 120+30=150
На самом деле полтинник он тоже проеекал.За что его дружки сильно помяли.А шоколадки ему в больнице дали пожевать деснами без зубов...
Я, который посчитал, что у мальчика осталось 30 рублей и он должен 150 рублей
как называются такие задачки одним словом?
А если бы он отдал Пете 2 шиколадки, Васе 30 рублей, 100-20=80, 50-30=20, 80+20=100, где 50 рублей? Потом нашел первый стольник и 50 в наваре!
Так 50 из 150 уже вернул, остался должен 100 на двоих (80+20), нашёл сто и отдал сто. Хе-хе-хе, а на секунду я действительно сломалась 😂
А я так один раз занял сто рублей купюрами по пятьдесят и потерял одну из них, потом купил два чебурека по 25 рублей, в школе продал их по 50 рублей каждый тому кто мне занял 100 рублей, а потом в кармане джинсов нашёл одну купюру 50 рублей, а когда домой пошёл нашёл ещё 500 рублей на дороге, на все деньги купил чебуреков по 25 и продал каждый по 50 рублей. Вопрос сколько денег я заработал?
@@user-Spirt09 Сколько в общем было чебуреков.
@@ВиталийНиконов-з8д много
@@user-Spirt09 так это не вопрос. Это универсальный ответ. Два варика
1 это ответ с подвохом на то что на момент покупки чебуреков налом было всего 50р. И потратил все деньги. Итог заработал 50р.
2 потратил все это 550р. И заработал 1100р.
3 пока не кончились чебуреки это неизвестно потому что деньги пустились в оборот пока есть товар
Я даже не пойму, какие 10 р. Вы ищите ?... Он Пете остался должен 70 р. (30 уже отдал) и Васе должен 50. То есть 30+ 70+50 = 150 (чтотбрал, то и должен отдать). Зачем шоколадки-то прибавлять ?
Может у кого-то есть ссылка на этот эпизод Ералаша? Очень хочется посмотреть!
А задача классная, как раз для дорожных пробок!
th-cam.com/video/FjAllQP9FTU/w-d-xo.html
@@Роман-д8м4о Спасибо, большое!
Только в эпизоде школьники не будут месячные зарплаты одалживать на шоколадки :). Даже "старыми" деньгами :)
В чем тогда суть этих задач? Чего эти задачи от нас хотят? Какой результат ? Какой правильный ответ на вопрос где? … может в рифме? Можете подсказать конкретный адрес?
Ошибка на 1:01 - две шоколадки не нужно добавлять никуда - он не должен никому две шоколадки. Их можно отнять, как залог.
Шоколад купленный тут вообще не причем,если мы считаем свой долг то все сходится 30р отдали должны остались 120р
Почему шоколадки плюсуются к долгу?!!?
Вообще, шоколадки и должны плюсоваться к долгу, но только долг-это единица отрицательная, то есть не 120,а -120
Тогда -120+20=100
Вот в первой картинке капитал в 20р к долгу не прибавляйте, а отнимайте и всё на свои места встанет. Отдаёт 2 сникерса и остаётся торчать сотку. А уж брать в долг для отдачи долга нас в школах точно не учили.
Прикольнее было бы, если бы он ничего не покупал, а просто вернул бы второй полтинник первому пацану. Тогда бы «недостача» при такой системе подсчета составила бы аж 50 рублей! :)))
Не знаю, что там с дебитом-кредитом, но как эту задачку решал я в своё время:
"В расчётах ошибка. К 120 рублям оставшегося долга зачем-то прибавляют 20 рублей расхода. Это не сумма изначального долга. Потраченные или потерянные деньги нас вообще не интересуют. Прибавлять надо 30 рублей, которые вернул, а не 20 рублей, которые потратил."
Это задача на умение вычленять главное, а не на знание бух.учёта.
Хотя, к бухгалтерии она имеет прямое отношение. Если ваш бухгалтер не может найти эту ошибку, то он проглядит махинации в ваших счетах и разорит вас.
У меня друг так своего работодателя накуканил. Сначала спёр огромную сумму, прикрыв запутанной бухгалтерией, а потом получил равнозначную премию за раскрытие хищения.
Помню в советские времена был такой "бухгалтерский" эффект. Рабочий честно отработал месяц. Приходит за зарплатой и получает вместо положенных (допустим) 100 рублей только 70.. Идет в бухгалтерию. Там ему полчаса объясняют что все правильно. Он соглашается выходит, закрывает дверь бухгалтерии ... СТОП ! А где же остальные деньги?!
Суть в том, что когда нам показывают числа и результат их сложения или вычитания, то мозг проверяет результат операций, а вот логику упускает. Тут голове надо одновременно включать и калькулятор, и анализатор логики. А это трудно. Поэтому можно любую нелогическую абракадабру замаскировать под правильный результат арифметической операции.
Эти 20 рублей уже в 120, которые он должен, прибавлять нужно не их, а 30, которые он уже отдал.
Это же элементарно. Взял бананы, потерял бананы. Взял у другого яблоки. Понял часть яблок на шоколадки. Вернул первому груши. Так вот шоколад + бананы + яблоки получается огурцы, а должен был вообще фрукты. Сейчас разберем эту задачку.
Если бы он отдал 30 рублей Васе, а не Пете, то такого вопроса как "Где 10 рублей?" даже не возникло бы.😄
Сами посмотрите.
Когда отдал 30, стал должен 120. Захотел отдать и шоколадки, чтобы погасить долг, вычитай их из долга
Почему в конце условия ты сказал что он должен 20 руб?
Отгадал сразу. Ибо давно знаю загадку про сапожника и подмастерье.
Пошил сапожник пару сапог. Отдал подмастерью, дабы тот продал их за 20 рублей. Подмастерье нашёл двух одноногих и продал им по одному сапогу по 12,50. Принёс мастеру 25 рублей. Тот разгневался, что подмастерье на его продукцию цену поднимает, да ещё и калек обижает. Велел 5 рублей вернуть. Подмастерье забрал себе 3 рубля, а по 1 рублю вернул одноногим. В итоге они, получается, заплатили не по 12,50, а по 11,50. 11,50+11,50=23. Да 3 рубля подмастерье забрал себе. 23+3=26. Но ведь было 25! Откуда взялся лишний рубль?
У еврейского мальчика спрашивают:
Изя, у тебя есть шесть яблок, половину ты отдашь Саре. Сколько яблок у тебя останется?
Пять с половиной!
Поставил на пузу )
Непонятно почему к долгу в 120 руб прибавляется две шоколадки. Нужно отнимать, ведь это типа возврат долга бартером.
И получается что еще торчишь 100 руб, которые посеял.
В этой задачи всего лишь надо забыть про шоколадки, которые сожрал, и все на своих местах
Вот из за таких математиков , страна и народ да и вся планета в 21 веке в полной .Ж.
Объясняю: тут перемешано 2 аспекта;
1.кол во взято в долг
2.взятое в долг кол во, но потраченное и остаток
Я так машину покупал, занял у всех знакомых денег, купил тачку и теперь все знакомые мне ещё и должны. Ну это я так считаю, а эти гады с меня почему-то деньги требуют, в полицию хотят заявить, один дружбан у которого я больше всего занял угрожает мне ноги переломать, но я же не виноват что они плохо учились и в математике совсем не шарят.
Туда еще потерянную сотню надо прибавить и будет 240 долга: всё сходится.
А теперь разбери задачку от Эйнштейна. Ну ту в которой космонавт, летавший со скоростью света, на земле встретит постаревших родственников. Мне кажется там тоже подвох.
Потом он вернул 2 шоколадки в магазин и получил 20 рублей обратно. И эти 20 рублей тоже вернул Пете и остался ему должен уже 50 рублей, ну и Васе 50 -. В сумме долг 100 рублей - как раз те которые он потерял. Баланс сошелся.
120 рублей - это долг (пассив), а 20 рублей - это валовый доход (актив) после всех махинаций - их не имеет смысла складывать. Вот вычесть 20р-120р (валовый доход - издержки) смысл имеет = -100р - чистый убыток
Правильный вопрос такой - Зачем покупать шоколадки, когда должен Пете и Васе ???
В этой формулировке шоколадки не приплюсовывать потому что 50 руб ты уже занял, а если хочешь выйти на 150 чтобы получилось то 70 + 50 и + 30 которые он ему вернул. Или можно Вот как, если 30 долг отдал остаётся должен 120 и -20 за шоколадки 🙃
Суть в том, чтобы не мешать котлеты с мухами: зачем 20 рублей(шоколадки) прибавлять к 120????? Это не проверка, а бессмысленное сложение. Не нужно проводить никаких расчетов, чтобы понять, что тут "лепят горбатого"!!
Если бы он купил одну шоколадку, то смог бы вернуть Пете не 30, а 40 руб. В конечном итоге подвисает уже не 10р, а тридцаточка;-)
Есть решение гораздо проще, так как, 30р и шоколадки идут на погашение долга, подругу из задачи, можно убрать, итого, долг 100 рублей
При всей своей любви к математике я уже давно знаю этот подвох. Спасибо за напоминание)))
Купите в задаче вместо 2 шоколадок- 4 и посчитав тем же методом, увидите ошибочность такого метода подсчета
Дебит: 100, 10, 10, 10, 10, 10 =150... Что не так?? Развивай свой мозг! Если вася купит 4 шоколадки, то отдать он сможет только 10 руб с 50-ти...
@@zhura75 Я говорил про ошибочность метода подсчёта в самой задаче, а не в рассуждениях автора
Самый четкий ответ
"Дебет". Почему людишки такие однобокие?!
А что за выпуск Ералаша?
Так эти самые 10р он же по дороге потерял, поэтому когда начали подсчет сколько кому должен, их не учли. По факту у него на руках оставалось 140 на момент покупки шоколадок каждая по 10р, а после покупки на руках остались 120р. Из них он отдал 50р Васе и 70р Пете, и ему же остался должен 30р. Те самые 2 шоколадки и потерянные 10р по дороге в магаз.
Можно по другому: взял у Васи 50₽ - купил шоколадок по 10₽, продал по 20, потом ещё раз по 10 и по 20. В итоге вернул Пете и Васи , и ещё полтинник в кармане.
можно по другому - купил RTX3060. Думал -ща как намайню, намайню, и карточк окупится и на Буратино еще останется.
Но и финансовую пирамиду прикрыли, да и цены на карточки упали. В итоге минус пятьдесят кусков убытка. Еще от матери ремня получил - майнер хренов.
Потому что работать надо, а не шоколадки васе и пете перепродавать.
Это типичная бухгалтерская задача, которую подменяют арифметической. Актив и Пассив, смешивать нельзя. В активе 2 шоколадки на 20 руб и 130 руб денег (100 руб списаны по форм мажору, но это неважно для расчёта) и 150 руб долга. 30 руб из актива переводим в пассив на погашение долга. В активе 20 + 100 остаётся. В пассиве 120 долга. Хотите вернуть долг отдавайте из актива 20 руб и в пассив будет 100 и 100. Так как 100 утеряны, то нужно искать новые источники для пополнения активной статьи баланса. Таким образом все эти 10 руб это выдуманная пропажа и рассчитана на людей далёких от учёта ценностей и денег
1:05 обман вот тут! 120 со знаком минус (долг) и 20 со знаком плюс. Итого = 100. Если отдаст 20 рублей, остаточный долг 100 рублей.
Не задачка, а софистика. Обман, заговаривание зубов:
Продавец, откладывая на счётах костяшки, вслух говорит:
- «Сорок да сорок - рубль сорок! Спички брал?».
Покупатель заворожённо отвечает:
- «Нет!».
- «С вас - два сОрок!» - заключает продавец...
я так и не понял, почему к 120₽ прибавил две шоколадки, а не отданные 30₽. то есть в кредит вы вставили дебетовые шоколадки
В любом случае, по факту, ты отдаёшь 70 и 50 рублей, плюс 30 рублей, которые ты уже отдал, что в итоге даёт 150 рублей в сумме. Так что обмануть систему не получится))
100 рублей потерял - 100 должен,взял ещё 50 - должен в общем 150 рублей.Купил за 50 рублей 2 шоколадки себе по 10 рублей(20 рублей).30 рублей оставшиеся,отдал долг тому у кого брал 100 рублей.Итого : должен одному 70 рублей,другому 50,равно 120 рублей долга,а шоколадки эти никому не дал,сам съел.Если бы кому-то из них дал эти шоколадки - эти 20 рублей,то долг был бы не 120 рублей а 100 рублей.Подытожим,долг : 100 + 50 - 30(отдал) = 120 рублей долга(20 рублей из них шоколадки).
Тут надо разобраться, собирался ли он вообще деньги Васее возвращать?
Возможно, что Петя просто покрепче прессанул!
Посмотрев этот видос, я понял в чём разница между софистами и юристами.
Софист: с помощью ложных математических утверждений доказывает Пете и Васе, что он больше им ничего не должен.
Юрист: с помощью ложных математических утверждений и некоторых коллизий закона доказывает Пете и Васе, что это они ему ещё десятку должны... = )
Казалось бы... при чём тут, бл, юристы и софисты?! Ведь здесь должны быть одни лишь математики и бухгалтера ; )
Удивился что возвращение шоколадки увеличивает долг. Явно человек работает в кредитной сфере.
на самом деле, задачка интересная но в видео вообще не раскрыт смысл, в чем ошибка вычислений в изначальном варианте.
Задача говорит 2+2*2 = 8, автор ролика говорит нет вас запутали 2+2*2=6, что значит вас запутали? есть правила и если их нарушать то получаешь неверный результат.
Собственно что сложили в задачке:
Долг П + Долг В + Имущество Друга. И так слева Долги Друга, а справа Имущество друга.
шаг первый. у друга нет денег и нет долгов - он идет к П
0 = 0
Шаг второй. Друг занимает у П 100 рублей у него есть дог и есть деньги.
100=100
Шаг Третий. Друг потерял 100 рублей у него нет денег и есть долг
100=0 - но равенство не верно, почему? потому, что нельзя просто взять и выкинуть из правой части уравнения 100. Не важно как он их потерял, важно что это дейстие стоило 100 рублей. фактически он заплатил за свою рассеянность.
Все таки 100 = 100
Шаг четвертый. Друг занимает у В 50рублей
100+50=100+50
Шаг пятый. Друг покупает шоколадки
100+50=100+30+10+10
Шаг Шестой. друг возвращает долг
100-30+50=100+10+10
120=120
И так как путает нас задачка Начнем с Шага 3 - тут совершается первая ошибка в условии задачи. когда нам говорят нет денег приравнивая правую часть к 0
100=0
Шаг 4. - Ошибка сохраняется
100+50=50
Шаг 5 - Ошибка сохраняется
100+50=30+10+10
Шаг 6 - Ошибка сохраняется
70+50=10+10
Шаг 7 - Содержит вторую ошибку задачи. т.е. мы сложили долги и шоколадки но при этом не изменили знак.
70+50+10+10=140
Во всех подобных задачках есть две математические ошибки,
1. потерянные деньги приравнивают к 0, в то время как это невозможно.
2. Складывают долги и приобретения. в то время как это тоже не верно. это то же самое что отдать шоколадки другу П и не уменьшить сумму долга.
Я не математик, и мне было бы очень полезно знать как это объясняется именно математиком, а не мной обывателем.
Так именно в этом проблема: что не так с формулировкой?
У меня пару микросхем сгорело.Вот так мошенники и обманывают в документах неправильной формулировкой.
Суть в том, что нельзя плюсовать шоколадки которые по сути уже входят в эти 120 руб
а если короче, то из 120 не прибавлять, а вычесть 2 шоколадки по 10 руб =100р.- оставшаяся задолженность.
"В школах этому не учат" - Дт (дебет - расход) и Кт (кредит - приход), наглядно очень удобно...
Эту задачку надо давать на уроках экономики, когда вводят понятие дебет и кредит
Дело в знаке. Долг надо записывать с минусом, а наличие с плюсом. Тогда -120+20!=-100. Это оставшийся долг с учётом стоимости шоколада
не важно-что он покупал терял или где прогибал должен то что взял.
Десятку автор подмотал... Морда очень уж довольная...
Суть задачи дать вам неверное решение и заставить в него поверить.
Так сразу понятно, что запутывают при вычислениях)
10 рублей в неверных предпосылках, которые ведут к неправильным выводам.