“日の丸ジェット”の夢は幻に…三菱重工がスペースジェット開発から撤退 再開信じていた地元「言葉もない」

[@hyperuso800]

最初はアメリカ人やフランス人の技術者も居たそうですが皆辞めてしまったと言うか周りが辞めるような雰囲気を作っていたようですね。

[@ぱうえるぱうえる-w9q]

salaryが全然違うのに米人が三菱で働く意味がない🐻

[@takerushinjo8658]

自動車も航空機も欧米の技術は世界一

[@トム-t3b]

@@takerushinjo8658 なんでやねん
欧米は基準を作って、自国有利にしているだけ
けっきょく、ハイブリッドも自動運転もトヨタとスバルがダントツやぞ

[@鞍馬天狗-z8t]

型式認証が降りなかったの一言かよ。他の国では降りているぜ。
記者も何故型式認証が取れなかったのかと、一人くらい質問しても良さそうなものだ。

[@服部豊-b7q]

開発拠点をアメリカに置いてない時点で無理でしたね😅

[@orion-vt2ek]

記者は文学部出身者が多いので分からない。

[@akibanokitune]

@@orion-vt2ek
逆に技術系出身だと専門用語並べて一般人には理解できないよ。
文学部出身者が広く多くの人に分かりやすく翻訳する能力に長けている。

[@mo-qi4ee]

@@akibanokitune噛み砕く能力が文系にできて理系にできないなんて訳ねーだろ😂

[@liebetomaten]

型式認証について当初から考慮していなかったのでしょうか。残念です。

[@鴨南ソバ]

所詮TVの報道番組の内容でしかないですね。起きた現象のみを取り上げているだけで、型式認証が取得できなかった原因と、三菱航空機はその原因をどうやって
解決しようとしていたのか、また何故解決出来なかったのかが深掘りされていない。こんな内容であれば新聞のニュースと変わらない。わざわざ映像を使って
編集しても時間とお金の無駄。そういう意味で三菱航空機と同類ですね。

[@POKO2252]

そう思います。型式証明そのものが分かっていないので解説も的を得てない。耐空証明と混同してる人まで偉そうに語っています。

[@comepan]

豊山町さん、幻の機体をもっと推してみて欲しいな
運が良ければ見れるかも的なやけくそプロモーションも面白いと思います

[@にしますのぶ]

現場がしらけていた？　この説明がカットされている？

[@satoheikichi2171]

ホンダ航空機メーカーはアメリカのノースカロライナ州に来て研究開発した。三菱もアメリカのテキサス州に来て研究開発してはいかがでしょうか。テキサス州は州の税金がないところです。大きな節税できます。だから、トヨタ自動車はロサンゼルスからテキサス州のダラスに引っ越ししました。日本航空の直行便できました。大きな日本食マーケットも２件できました。便利だよ。みんな頑張れー。テキサス州に日本人の町を作ろう。

[@UsernameJPKRUSPNCB]

日本独特の組織風土って、海外のメンバーは、堅苦しくて、'検討しましょう' が多すぎてやりにくいんだよなぁー！しかも、その事実を分かっていない！

[@hirorinda3918]

形式証明が取れないなら日本国内ででも使えばいいのでは。それにしてもこんな失敗するくらいなら戦闘機を開発しておいた方がよかったのに。

[@はさみ-o8m]

600機作らないと採算取れないって言ってるから日本だけでは無理だよ

[@xuliang2121]

@@はさみ-o8m
日本国内で飛ばして、安全性が証明されたら、東南ｱｼﾞｱやｱﾌﾘｶでは国内線として買ってもらえます。600作らないと採算が取れないってのは机上の空論で、資料を作る人のさじ加減でいかにもなるし、やってみなきゃ分からない。
ｱﾒﾘｶのTAが取れない以上、そういうｽﾄｰﾘｰを作らないと、てか、開発や営業の人も嫌になったんでしょうね。終わらしたかったんでしょうね、現場は。

[@荒川千春-o6h]

よく海外だめでも日本だけでも…って言うけど自動車と一緒である程度の収益性や持続可能性ないものにどうなるのか？分からならギャンブル出来る程大企業は甘くないはず。例え取れたとしても他の２代老舗企業の最新機体の方が良かったら海外で各メーカーが新幹線売り込む時みたいに安くするとかしないと買ってもらえなかっただろうしいい加減この国は自惚れから目が覚めないと少子高齢化で衰退に拍車がかかりどんどん海外に相手されなくなるかと…。

[@lokesh303101]

Now MRJ is Relevant.

[@ssato17]

何故　当初、国内だけの型式証明を取得することに専念しなかったのか？

[@VerdadeVEVO]

彼らは急いで馬車を馬の前に置きました。彼らは、最大の市場で（EmbraerやBombardierのようなすでに確立された巨人と）競争する大型飛行機から始めたかったが、失敗した。それは小規模でよく実行されたプロジェクトから始めなければならず、それは国内市場で行われなければなりません。それから、そうです、大きな大会です。

[@麓みゆき]

アメリカが、日本の技術をすんなり許す訳が無い。
結局のところ、日本をおとしめたいだけでしょう。
今までも、そうでしたから。

[@mikekawasaki3272]

ブラジルカナダの企業でさえ参入しているのに。。。そんなに特殊な業界なのでしょうか

[@user-de4tf3nc5x]

カナダはそもそもデハビラントカナダという老舗のメーカーがあったので土台を古くから構築できてました。ブラジルは、航空機産業を国の基幹産業にしようと、エンブラエルという国営メーカーをつくって何十年もかけて開発を援助してきました。
日本は初手で全て成し遂げようとして、コツコツ積み上げていこうとしてません。「なぜブラジルが？」と疑問に思うのも頷けますが、ブラジルは何十年もかけて航空機開発を守ってきたから、今のポジションを確立したんです。

[@mikekawasaki3272]

ナルホドです。ナチス残党の逃亡先で有名だったブラジルではドイツ系移民の航空技術者がエンブラエルに寄与したのかもしれませんね。日本はYS-11の失敗でも諦めず旅客機開発を続けていれば状況は違っていたのかもしれません。８０年代『飛鳥』の試験飛行をTVで観て子供心にワクワクしたものでしたがSTOLという特殊性がその後の発展性を阻害したのでしょうね。

[@mikekawasaki3272]

戦後ナチ達の避難場所として南米は有名だったので、優秀な航空技術者がブラジルにも渡ったんでしょうね。

[@vtz2503]

@@mikekawasaki3272
ドイツ人＝ナチと思ってるのかよ

[@akibanokitune]

@@mikekawasaki3272
YS11を失敗と評価するのはいかがなものかと思います。
日本で今まで成し遂げなかったことを成し遂げたのだから成功だと思います。
開発メンバーですら旅客機に乗って旅行した事もない旅客機ってなんだ？という状態で開発してきたのだら型式証明取れただけでも奇跡なんです。
確かにビジネスとしては失敗でしょうが、何事も初の事でいきなりうまくいくはずがないのに評価があまりにも辛辣だったと思います。
当時の失敗（しくじり）を許さない風潮が何も作らない挑戦しない日本にしてしまったんだと思います。

[@KT-ut3jj]

優秀なリーダーがいないのが現状なのでしょう。
同じく三菱系で働いていますが、40代の管理職が本当にいません。そして定年間際の老人達・・・。
これでどうしろと？定年間際組は責任を取りたくないのか責任逃ればかり、スケジュールマネジメントを知らないのか無茶な納期ばかりです。
若手にパソコンの使い方まで聞く人までいます。会社はパソコン教室ではないのですがね・・・。

[@akibanokitune]

それは仕方ないですよ
定年間際の方たちはあなた方の様に学校で学ぶとか身近に、手軽にパソコンに触れられるような時代ではなかったのだから
定年間際組は責任を取りたくない当たり前です、失敗すればやり直せる年齢じゃないから当然です。
あなただってそうなりますよ(笑)

[@jorgekumagai2672]

Definitively. the final outcome proves that the aviation is not a matter for amateurs.

[@NEWYORKBOSTON-jq3ew]

M is not such amatuer

[@浅草橋]

三菱重工「そんなバナナ」

[@猫八-y8l]

この失敗の教訓を埋もれさせてはダメ。
航空機産業は日本にとって絶対に必要。
国家の意思として、強力に推進するべき。

[@Pascal_123]

日本の役人が関わる限り無理だと思う。己の非才を恥じてアメリカでの型式認証に全面的に支援するとかならまだしも、国交省が自らの型式認証能力がない、民間に指導なんてできる人材がいないとか死んでも認めるわけない。HONDAジェットはそのへんをよく理解していた。少なくとも三菱は外国から開発に必要なの技術者を招いた。だが、半世紀ぶりに認証する側の国交省に外国から人材を招いたという話は寡聞にして知らない。

[@照焼-o9m]

最初から型式証明取る気ないんやでしゃーない。

[@キュウさん]

8：26 ホンダジェットが映ってる……

[@上嶋晴久]

日本の三菱がこのジェット旅客機をつくることができた事実が重要。
まず、政府専用機や自衛隊で運用すればいいのでは？

[@akibanokitune]

これだけ開発費かけておいてたった数機の納入じゃ高価過ぎる。
税金の無駄遣いですよ。

[@souloflonewolf]

現場の雰囲気を上げることができないなんて、管理者が無能だっとしか言いようがない。

[@orion-vt2ek]

スペースジェットの開発データを、例えば川崎重工業が引継ぎ開発出来ないものでしょうか。

[@juunimax3705]

やめたらあかんやろー。
兎に角、国内でもええから飛ばし続けるべきやろ

[@eiichishiraishi9911]

もったいないし、つぎもし　しようとも、先生いない、寿命かも。

[@永尾和彦-q3p]

国費は税金です、返納してい下さいね!

[@eiichishiraishi9911]

僕も残念。　まただめだったね。
　せめて図面や　とか　ドキュメント類だけ　捨てないで。

[@個人メール-q3x]

型式証明を取得してビジネスジェットの北米市場に挑んでも、欧米の政治的圧力で潰されるリスクをはらんでいたと思います。
MRJのプロジェクトメンバー、ホンダに転籍してプライベートジェット作りに関わっていたりするのでしょうか。もしそうであれば、戦略的撤退だった可能性も高いのでは。

[@賢司-e1x]

ホンダに行って活躍されるのが、三菱にとって何の利益になるんだ。

[@asumocherry1551]

これがサラリーマン社長だ、失われた30年の経営者ほかに頼りリードできない、他社を頼り、他国を頼り、一つにまとめることが できなかった、日本人を一つのチームにするのは困難です、増してや外国人と組むのは日本人だけでも足を引っ張り派閥が出来きずけばバラバラに優秀な技術者は去っていく、個人的には飛行機をいかに飛ばすかであり、型式証明より安全に飛ぶ最悪は自衛隊機として安定させてレダー検知でもいいと思う、やはり技術者には経営は無理だったか芯が足りないしやはり日本人か、松下幸之助や本田宗一郎、もうダメか北海道の半導体チームも足を引っ張りあい派閥が出来てバラバラ、渋沢栄一、明治、大正、昭和、男たち凄かった

[@メニークリープメニー]

国内便と、保安庁海上、自衛隊、国土交通省などで使用するべしと存じ申し参らせ候。。。

[@pauloyoshizaki2103]

MITSUBISHI :

[@UIONIEN]

トップダウンみたいな意向が強かったんだろ？
周りはやる気しねーわな

[@utagoekumicyan]

川井昭陽本社長が言ってるじゃないですか『日本の技術者が傲慢ゴウマンであった』と。一々自分達のやり方でやると言って折角連れてきたボーイングのOB達の話を聞かない、技術を学ばせて頂くと言う姿勢が無かった。この時代の日本をよく表している出来事だったと思います

[@granshoal9665]

国民の血税も投入されたんでしょ、いくらですか
一番重要なことを責任持ってきちんと報道してくださいよ。

[@akibanokitune]

現場はシラケていたってなんだよ！
何が何でもやり遂げるという根性がない開発陣だから失敗するんだよ！
YS11開発陣を見習え！

[@xixixiao378]

旅客機の開発は国の補助金無いと、無理だろう。ウクライナに支援金は0.5兆円出したのに、旅客機開発の支援金は
0円だった。日本は未来無いかなぁ。

[@r_u_k_i_e]

0円じゃないだろ　国家プロジェクトやぞ

[@kanpisi2001]

1兆円使ってますけどね😅

[@momochankuro8621]

何がアカンのかネットに公表しろよ

[@mnet708]

やはり着席のスペースが狭い。頭の上が圧迫感　エコノミークラスで超エネの飛行機で満足感無し

[@かにかに-m9k]

難所は多いが、それ以上に得るものがあった。トライ　アゲイン

[@diverpilotkinsan328]

非常に口惜しい。敗戦後連合国に徹底的に壊滅させられた日本の航空機産業。日本人の夢の復活が崩れ去った。
今後も官民あげてリベンジをしてほしい。

[@N--jv3go]

SUBARUあたりでやってたら成功したのかな？やりませんSUBARUさん？

[@h9zel722]

航空機については全く無縁・ど素人の私でも、型式認証が最大のハードルであることは最初からわかっていたことだが？？？
皆さん触れないが、受注キャンセルのペナルティーはどうなっているのだろう？　ご存じの方、ご教示をお願いしたい。

[@r_u_k_i_e]

これで、すべてがパーではない、技術的面のノウハウが次に生かされるはず

[@無職近藤明彦社会の非]

そん時には今のレベルで零戦

[@うぬ太郎]

自衛隊とかで活用できないのかね

[@nick2ck]

三菱って世界と戦えもしないレベルなんだな、、、

[@r_u_k_i_e]

アメリカのせいで日本に旅客機のノウハウが消えてしまった

[@のもとしんいち]

技術力を恐れて拒否されたと思います

[@Evidently-hd4hs]

@@のもとしんいち
MRJってアメリカが恐れるほど技術が高いっけ？他社と比べて優位な点があれば、是非とも教えてほしいです。

[@mitrokhinarchives4471]

アメリカに盗まれた農林10号ご存じですか？@@evis2413

[@賢司-e1x]

​@@r_u_k_i_e
元々無いものを消すことは、一休さんでも出来ないわけだが。

[@wh2567]

ここまで出来てるのに　もったいない

[@シュレイティンガー]

国費500億なんて大きいけど、飛行機ならそんぐらいよ

[@hiace4447]

最大なネックが型式認証でしたね。最初からアメリカがそう簡単に認証するはずもなく三菱重工の認識不足でした。
でも開発は、日本の将来的にも絶対に必要です。
途中で撤退すると技術開発の衰退等、多大な影響が出てくる。継続する必要がある。
三菱重工は、F=3の開発も結局、英国などとの共同開発なるし単独で開発しる気があるのか疑問。エンジンも英国製でしょう。重国産なんて名前だけですね。

[@shimachanx]

日本の単独開発に拘る必要ある？
戦闘機の開発は日本単独じゃ無理でしょ。技術力以前に自衛隊だけじゃ自国を守れない国なんだから。
あるとしたらエアバスみたいに数カ国共同で開発はあるかも知れないけどね。今だって部品とかは製造してるんだし、部品屋として生きていければ良いんじゃない？

[@kanpisi2001]

単独で飛行機開発できる国なんてありませんよ
アメリカですら沢山の国で協力して飛行機を作り上げています
単独で作れるなどと思い上がっていたから失敗したのでは？

[@Izi-k1v]

​@@kanpisi2001Yes you're right American commercial planes use European, Japanese, Australian, Mexican, components Even in the F35 it was discovered that it had a special Chinese metal alloy

[@ひろ青野]

人命を預かる、これ一点の不屈の心が足りなかったのかな😂

[@manabu1252]

日本の官僚の中に、工作員がいそうですね。
特に、財務省、外務省、環境省。
15年間も研究、開発を続け、「はい断念します」で通用するのでしょうか。
「型式証明」が取れなかったのなら、取れなかった理由を明確に説明するべきです。
技術的な理由ではなさそうです。
川崎重工のP1哨戒機や新明和の大型飛行艇も立派に飛んでいます。
海上自衛隊の大型飛行艇は、高い波のある海面にも着水できます。
飛行機の強度についても日本の技術力ならば問題ないと考えられます。
「MRJ」の総合的な構造計算に、なぜスーパーコンピューターを使わないのでしょうか。
「京」や「富岳」は飾りじゃありませんよね。
この問題は、絶対にごまかすべきものではありません。
我が国の航空機産業の将来がかかっています。
誰が何と言おうと再チャレンジするべきです。諦めるべきじゃありません。
「タイムマシン」を作れと言っているのではありません。
人が作る飛行機なんです。不可能はありません。

[@nasubi_love]

環境省😂😂😂

[@tobo683]

単に技術的な問題だよ。
川崎と新明和は輸送機、三菱がやろうとしてたのは旅客機。
その差は大きく、認証や安全の基準も桁違いです。
そうやって何でもかんでも人のせいにするから技術が発展しないんだよ。

[@manabu1252]

@@tobo683 さん。
技術の問題ではありません。
私の友人も、大手重工業メーカーに勤めていますから、
情報がまったくない訳ではありません。
財務省及び環境省から天下ってきた、航空機の素人官僚から、
例えば、この部材は「リサイクル製品を使え」とか、なぜか「MRJ」という
名称の変更を含め、300ヶ所以上の手直しを要求されたと聞きます。
あと、三菱、川崎、富士重工などは、B787の機体の35％を担当しています。
MRJの搭載予定のエンジンはGE(ゼネラル・エレクトロニクス)製です。
また、機内のギャレーなどは、ボーイング、エアバスも日本製を使われています。
787の設計図をすべて情報共有、把握していないと、成せる業ではありません。
航空機の製造ノウハウは十分にあると考えられます。
官僚の中にスパイが紛れ込んでいると言う事は事実です。
公安警察の関係者の方から直接聞きました。
他に、あえて言うなら、米国がボーイングの小型機、B737のコクピットと
「操縦システムを合わせてほしい」、と打診があったところ、三菱が純国産にこだわり
断ったと言う事を聞いたことがあります。
そのことが要因ではないかと予測できます。

[@tobo683]

@@manabu1252
公安がそんな簡単に情報を漏らすわけないので、情報自体が嘘かその人が公安であることが嘘です。
本当の公安ならあなたに公安であることすら伝えません。
787だって単品納入ですよ。
ASSYとはまた別世界です。

[@manabu1252]

@@tobo683 さん。
工作員が紛れ込んでいると言う事は本当です。
嘘ではありません。本当の警察官の方です。
あと、あなたに、お尋ねしたいことは、MRJを断念した理由は、
「単なる技術の問題だ」と言われていますが、ではどう言う箇所の
技術の問題なのですか。
簡単でよろしいですから、国民の方々が納得いくように説明してください。

[@586df9]

国からの事業支援金（＝税金）500億円が無駄になりました。予算が足りませんので、国民は必ず税金を払いましょう。

[@milmil1086]

潰されたんやろ そら新参者には厳しいだろう

[@SaitoTakao123]

MＵ300同様アメリカに潰されたんでしょw
しかし技術は蓄積しといて、戦闘機開発やネオコン没落の後で実用化すれば良い❤

[@asaki337]

日の丸が屁の丸になった日。

[@hanyudatouitukaitou]

税金の無駄遣い、日ノ丸ジェットとか国民は、望んでいない、ホンダジェットを大型４５人乗れるぐらいにすれば良かったのでは?　NTSBやBBAとNASAの助言を受ければ良いのでは!

[@suzuyui]

飛ばすだけなら作れるが、安全係数をギリギリしてコスパを出す技術力が無かった。

[@texSetter412]

アメリカの圧力に屈したね😅。
日本人は航空技術が優秀なのに。勿体無い。

[@rsan375]

アメリカの圧力なんてなかった。
三菱も国交省も旅客機の開発とビジネスモデルを研究しないでやってたからこうなった

[@akibanokitune]

そもそも三菱がもっと質実剛健で質素な航空機から始めていったんモデル化して実績と経験を積んでから次のステップに踏み込めば良かったのに変にハイテク化しようとカーボン素材を使うとか複雑な事をした結果強度不足とかそういう欠陥が見つかったのであって米国が何かした訳じゃない。
一気に世界が驚く名機を作ろうと出来ないことをやって無理に背伸びしたのが失敗の原因ですよ。
YS11なぜ手動航空機と揶揄される航空機にしたのか、それは自動操縦だのノウハウのない余計な事をして型式証明取れなかったら元も子もないからだ。

[@shimachanx]

もう三菱は鉛筆だけ作ってれば良いよ。

[@JR223221]

鉛筆は無関係ですよ
三菱重工でも、三菱グループでもありません

[@shimachanx]

@@JR223221
知ってるよ。三菱重工や三菱自動車の不正なんかを皮肉ってるだけだから。

[@ピッコロしゃん]

@@shimachanx重工の不正ってなんですか?

[@kuwakahikuwakahi]

日本にジェット旅客機を作られては困る勢力に負けたのよね