【MRJ】国産旅客機MRJ （現:三菱スペースジェット）失われた50年からの飛翔｜ガリレオX 第115回
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- เผยแพร่เมื่อ 23 ส.ค. 2021
- 2015年放送
なかなか開発が完了しない国産初のジェット旅客機「三菱スペースジェット（旧MRJ）」。
その先が危ぶまれる中、果たして「国産旅客機」の開発は日本にとってどのような意味を持つものなのか―
2015年制作の本番組で、ご一考ください。
≪放送当時の番組解説≫
2015年11月11日、悲願の初飛行となる国産旅客機MRJ（Mitsubishi Regional Jet）が名古屋空港を飛び立った。戦後一貫して、自動車や鉄道、造船技術においては、世界トップクラスの技術力を誇り、文字通り「技術立国」として世界的にも認められてきた日本だが、航空機産業だけは立ち遅れたままであった。航空機産業の「失われた50年」を振り返り、国産旅客機復活への軌跡を追う。
〇「失われた50年」とは？
〇戦後の日本の航空機産業
〇MRJ開発
〇主な取材先 ※所属：肩書は取材当時
・鈴木真二（東京大学）
・鈴木一義（国立科学博物館）
・大貫武（宇宙航空研究開発機構）
＃ガリレオX
＃MRK
＃国産飛行機
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非常に近しい人が三菱飛行機に勤務していました。皆さん、型式証明の取得をてこずっているのは米国の邪魔と言っていますが全く違いますね。単に三菱の経験不足から来る設計の不備が原因です。審査をする国交省の担当者の経験不足も大問題でしたが。民間機設計ノウハウを持たない人たち同士で開発を進めた結果が失敗となっただけです。
更にYS11とは違って複合素材の使用していて設計で不慣れな点が有ります。
数学、物理の計算は得意なんでしょうね！
国交省の担当？何？それ？航空機技術者じゃないのかな？知識不足、素人だったんだね。そんなんじゃ無理だよね。
大手なんてそんな物
ノウハウは下請けのほうが優秀
@@SG-vw2ni さん
かつて本田宗一郎氏が「最近はホンダにも東大出が増えて変なことになってる。理屈はうるさいがクルマを作れないんだ」
ロケットも三菱H3が「H2の費用半減を目指す」と言ってるうちに、21世紀に設立された新興のスペースXが着陸・再利用を実現してしまい、既に自前の衛星3,000機以上、最終的に40,000機以上を目指す勢い。
飛行機を始め今のイノベーション時代に新しい技術が花開くとしたら、自由な発想と身軽な新興のベンチャー・ユニコーン企業だろうと思います。
プライドばかり高い19世紀創業の唯我独尊企業は死して屍拾う者無いのでは。
過去の零戦の栄光はもう前進の邪魔になっていないか？
旅客機、戦闘機、宇宙ステーションまでを作っているあの国、素晴らしいと思わざるを得ないね。
アメリカの型式証明は基本的に既に許可されている米国製部品を使用する事を推奨する。
技術力に優れていても国産部品の許可を全て得る事は簡単でないし時間がかかる。
日本は国内の型式基準を設け、日本国内だけでも飛べるようにしてほしい。
技術力に優れてる。土地神話や国産神話にしてもそうだけど、現実を理解しようともせず、いつまでも日本の技術は優れてるとか幻想抱き続けるんだこの国の民族は……
中国だって米国の型式証明なしでやっております。
自信ガあればもっと政府が力を入れて推進すべきでした。
戦闘機も武器ももっと国産化しないと国力は益々落ちる。
中国の大型旅客機C919は、米国の型式証明を取っていません。それでも世界の32社から受注を獲得とかニュースに出てます。中国の型式証明に合格だそうです。
YS11も米国の型式証明を取っていなかったと思います。日本の型式証明に合格すると国内で飛べますよ。実績を積むと、海外からの注文も来るはずです。米国の型式証明にこだわる必要有るのでしょうか？
同感です。ボンバルのような小型機なら日本の技術で出来たはずです。初めから大きく海外空路も目指したことが自社のシェアを奪われる米航空機界から嫌われたのでしょう。US-2のような特殊な水上機が作れるのに普通に飛ぶ小型機なら作れるでしょう。国内専用にしておけばアメリカの横やりも入らなかった。
旅客機の新規参入は無理だよ。
日本が入る隙がない。
なんでアメリカで型式認定が取れないだけで開発凍結になるん？
技術が失われたらそれを取り戻すのに時間がかかると聞きます。頑張ってほしいです！
完全に失敗して敗戦処理中なのになぜ？と思ったら、2015年の番組かｗ
アメリカの型式証明の壁は厚い。まだまだ設計の甘さが有る。
私はまず日本国内線向けに旅客実績やノウハウを積む(無論赤字)それを踏まえ次世代機でFAA 型式証明を取得海外での運営実績や生産効率や実耐久実績を積む(利益はトントン)そして3世代目で利益を産める機体販売ここまでの30年長期計画で今の既存メーカーに太刀打ち出来るかもね。
挺漂亮的飞机 可惜了
アメリカでの型式証明が早く取れたら… コロナ対応後、航空需要は高まるその時まで我慢して頑張って欲しい。国産旅客機は復活すべき！
三菱も問題なんだけど、日本の国の審査の遅れが、もっと問題。
本来、型式証明は相互認証。日本での型式認証が充実してれば、足りない項目だけを米国で受ければいいんだけど日本は初めてのジェット旅客機ですから、国にその準備がほとんどない。米国の審査項目は年々増えてシビアになっている。
民間航空機の開発にチャレンジするのが１０年遅かった。産みの苦しみがあまりに大きくなった。
ああこの日に戻りたい！
需要は高まるかもだけど、エンブラエルやA220に対して何の長所も提案もなく、価格だけはライバルに比べて高いスペースジェットには需要はないと思う
lol
敗戦から75年経っても呪縛が解けません！
よし❗️
次、スペース❣️💪
頑張ってもらいたい。政府はもっとあけすけに国産機を応援して欲しい。
ターゲットはボンバルディアであり・エンブラエルですので、是々非々で川重と？…
日本を取り戻せ、頑張れ日本❣。。。
ライブで中継みてたな〜！
残念な結果に終わったけど。
”これは間違いなく迷機になる” YS-11 もそう言われた。 何度やっても迷機で終わる。
Biggest problem is Japan relies on US for both key technologies and market. You need a big domestic market to develop an airliner.
Right, This is politics and there is no free market such a thing.
先進国の中でもとりわけ賃金の低い日本で作ってなぜ高額になってしまうのかイマイチ分からん、てゆうかなんで中断になったの？
@吃货小美女 我又看到你了哈哈哈
「これ スゴイことなの？ 別にどーでもいいけど」と和田アキ子。さすが〇〇だよね。
これだいぶ前の映像よね。いつだったっけ、”もうやーめた” とさじ放り投げたのは。ここまで作りあげてきたのに勿体無いことするよな。
公務員がかかわると 失敗する 典型例
この動画のハッシュタグが「#MRK」になってるよ!!
三菱の威信も地に落ちているなー。頑張って欲しいが体質的な問題が有るのではないでしょうか。
最近戦闘機用に開発されたエンジン使用出来ないのかな、使用できれば軽いのが特徴なので燃費は更に格安、戦闘機では無いのでステレスは不要、炭素繊維を多く使えるよう設計しなおし５年以上遅れなので２から３年遅れは仕方ないが、軽量化を進め燃費向上を更にアップ、本体は出来上がってるので改良策は然程難しくないと思うがド素人でスマン。
武田邦彦が言っていた間違いなく今の状態なら失敗する。国土交通省や役人が関与したり
天下りすできる組織は絶対荒廃する
2015年放送の番組か…。
噂によるとボーイング７９７は１人パイロットを目指しているそうです。１人パイロットとは特別な設備のない空港に無人で着陸する能力のある旅客機です。無人機の技術が急速に進歩しているので実現できると思います。飛行機は車の自動運転よりはるかに実現しやすいです。
なんと悲しい動画
不備が見つかり設計をやり直して再び実機を作成して今度はちゃんと耐久性も確保して、それでも何故型式登録がなされないのか？その理由が知りたい。
I saw this flight at this place ShoG
三菱重工業 西田君 マノメーターは 純粋 or アルコール？
MRJがこの先どうなるのか心配です
今日、開発中止なんていう事実が伝えられました。まあ世の中には完成して飛べたのに計画中止に追い込まれた名機が多くある中(TSR-2やCF-105、XB-70)でMSJもその後を追ってしまったと。
ただね、本当に何十年も作ってない飛行機を久々に作って飛ばしたという事実は凄いよ？飛ばすのが精一杯で量産が無理だというそれだけの話。
今の日本には有能な政治家も社長もいなくて、戦後すぐの時代に日本はアレは駄目これも駄目と自虐史観を押しつけられた人が偉い立場にあるんだから、物事に対して後ろ向きになったり悪意を滲ませたりするのは妥当よ。
@@9871MF3の開発に全精力を傾ける方にシフトしたようですね。こうなったら素晴らしい戦闘機ができる事を期待したいです。
諦める事無く、未来に繋げて欲しい。
完全に諦めています。😅
おじいさんがいってんだもんね新しい素材で〜とか。もう古いよ
元々赤字だから国内で飛ばせばいい。それすらしない。従って技術など元々なかった。
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させて頂きました❣
🇯🇵👍🥰🤩🥰👍🇯🇵
戦後初めての国産ジェット旅客機ふれしですね甦れ日本甦れ日本人明るい未来を目指せ
企業オーナー肝いり事業だった筈だけど、残念。
厳しいけど成し遂げて貰いたい。
トヨタはハイブリッドで厳しい対応があったが乗り切った。
これは昔見た番組。
結局、このあと試験を繰り返すが失敗の連鎖。
沢山の費用を使ったが、ついにギブアップ。
あまりにも無駄な日々だった。
これらの日々をいつの日か取り戻せるか？
日本特有の企業と行政の構造が悪いことに加えてJCABとFAAそれぞれ全部勝手に突き進んで最悪のすれ違いが生まれたんやろな
作った3機どうすんのかね、名古屋空港に機体をくり抜いてホテルでも作ったら泊まりたいけど
日本企業にはもう困難に立ち向かう体力も気持ちも無いんだな。造るより買った方が安いでは経済は育たないよ！
ボンバルディアですか？
水素で飛ぶ飛行機を作って下さい。
アメリカに本拠地が有って開発したホンダ、機体の規模は全く違うけど・・・
MRJ ハード面はクリアできそうでも 航空認可面でのノウハウが無く失敗。これは経営陣の頑固さが足を引っ張った。
失われたって言い方がそもそも的外れな表現だったよ。最初から持ったことすら無かった物。
御旨に於ける日本🇯🇵の使命は、経済。航空機部門に於いて、一点突破してほしい。
もう凍結が解除される事は無いでしょうねえ。
機体をもっと翼に改良は？
頑張って欲しかった
三菱には意地を見せて欲しい。
三菱には意地汚い奴も多い。
見せる意地（技術）が元々ない。
技術力云々とかと言う事で無く、ホンダが出来て三菱が出来なかった違いを考える可きじゃないですか？違う分野の話しで、東京電力と他の電力会社の違いに何処か似ている様な気がします｡今でこそしおらしい東京電力ですが以前の東京電力は他の電力会社を見下す様な所が有ったと聞いています。プライドが服を着ていた様な所があり、蓋を開ければお粗末な現状が至る所ある事が認識出来て無かったようです。三菱航空機が再起出来ることを願うばかりです。ホンダ航空機でもいいけどね？
ホンダジェットは米国製。
ホンダジェットは米国人技術者が開発したんだよ。ホンダは独自性の基本設計を担当したい。型式認定に関わる技術者は全て米国人の専門家だよね。機体も大きくない、10名以下しか搭乗できないよ。乗用車の感覚のジェット機なんだよ。
凄く浮く機体だなぁ
もったいねぇ～
空力（くうりき）
Success is 💓💥🔥😍🤔😘😣🔥💗💞😤😫🙄🙄💓💥😱😲🔥😭😍😘💪😣❤☔⚡🔥💓💪🛩️🛬✈️🚀🛫& never give up!
いやーもう言葉なしですねーわかります
海外航路を視野にいれないで、まずは国内路線用に小さく作って経験を積み徐々に大きくしていく。ボンバルデアほどのプロペラ機なら作れたはず。
Ｆ－3戦闘機開発と並行で徹底的にに見直すのも良い機会だと思う、改良費も安価かも知れない。
心神のことを言ってるのですか
ものすごく美しい機体!もったいない😂
中国は米国で型式証明を取っているのかな、米国が国際基準の決定権持ついるのであれば日本には不利。
結局飛べなかったですね…
間違いなく名機になる（汗）
名器になる
迷機だな
👍👍
やはりエンジン、あまり目をぬくような進化は見受けられないし、お金かかり、変更には証明を発行しようとも、更に時間が
開発中止
日本はこれから再び力を取り戻さねばならない。私はまだ学生だから、同じ立場にいる日本人の同胞よ。日本を復活させよう。医学も取り残されている。ご先祖さまに日本が世界と人類の為に貢献出来ている様子を見せよう！
やっぱアメリカには逆らえなかったか
日本独自の型式証明を出せるようにすればいいのでは？
そんなローカルな型式証明の航空機なんて怖くて乗りたくないですね。
日本の型式証明が取れてないんですよ。日本では型式証明の取れるような空港がないから、アメリカに行ってやってるんです。アメリカは今のところ関係ありません。
ピロペラからジェットに変わる時期に敗戦のため航空機製造が禁止されて、技術の継承が出来なかった。
航空機は国営企業にしないと無理ですよ。なんとか頑張ったのが潜水艦。
のように、型式を証明する場ですら更に設計変更、 なぜか、日本に出来る施設や環境や法律はなし。
はしゃぐんじゃないよ問題山積で直ぐ停まる
美しい❕カッコイイ！！けど認可遅過ぎますね！！早く取り戻してほしい世界の市場に参加！！政府専用機にするとかして欲しい！！
世界的なコロナ災いも終焉しようとしており、飛行機の新規発注量も増え始めたので、開発凍結解除をしても良いのでは。
認証活動は止めていなかったと記憶していましたが、その後現在の認証状況はどうなっているのでしょうか？
ダメでした😂
失われたMRJ😂
北米参入は他の地域よりも参入障壁が高い。
ホンダジェットのように最大定員７名で販売先が北米以外であれば型式証明は比較的取得しやすい。
しかしリージョナルと言っても三菱スペースジェットのように定員76～92名で北米ターゲットとなると
ボーイングやエアバスの寡占領域への殴り込みとなり型式証明の取得は不可能に近い。
型式証明取得経験のあるボーイングの技術者を招聘して巻き返しを図ったが
三菱の技術者が外国人に指図されることを嫌い、設計変更の主導権争いのようになり完全に計画は頓挫した。
なんでタイヤしまわないの？？？？
ボンバルディア買ったから開発中止
かつての職人はもういな
いの？
零戦を再生産して、航空自衛隊の練習機に採用して欲しいです。
戦闘機パイロットに憧れる人が、練習機で零戦にのれるって凄い事だと思うのです。
MRJの命日はいつだっけ？南無南無チーン！（-人 -）
エンジンの自国開発。
この先、自動車産業がどうなるかわからないんだから、なんとしても成し遂げるべき。
帝国陸軍の人みたい
「やれ武器がない弾がない食い物がないなどは戦いを放棄する理由にならん。弾が無ければ剣がある。剣がなくなれば、腕でいけ。腕をやられたら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みつけ。日本には大和魂がある。日本は神の国である。神々が守って下さる」
とか言いそう笑
結局、これどうなったの？
中止？幻に消えたか？
まぁ製造開始しても国内で1ヶ月に何機作れるやら
なお
今三菱重工を支える立場です。
MRJはダメになったけど、AEROは続いている。またトライして欲しい。
型式証明は、お作法的な役所仕事に対応しないと通らないらしい。
結局中止になったけどね
失われた50年からの飛翔に失敗して今後の数十年も無駄にしたMRJ
YS-11って自衛隊ではまだ使用されていますよね?
既に引退しているかもしれませんが…
YS -11スピ大切かもしれないけど結局やっぱり…｡米食なのに米国に喰われるトラウマ…。
この件は新明和水上機と比較検証するべき課題である…😹
結局、頓挫…
何兆円もかけて…
技術者のトップは誰でどんな風に責任とったの❓
何が悪かったのかな😐😐😐
YS-11から50年以上過ぎたんだ？ V-1！ V-2！ テイクオフ！ YS-11はバランスがイマイチ？ F-1が飛ぶとマッハの壁の音がすごかった！ いろいろあったが、ようやく飛んだねっ！
本田にやらせたら良かったのに
撤退が決まった今となっては虚しい動画だな。税金がたんまり注ぎ込まれているのに撤退とはお粗末過ぎる。役人が絡んでいたのも失敗の原因だな。
立ち消えた物。
これどうなったの？
事実上開発中止みたいなもん。
@@user-tb1pn9ut4u また再開されますか？
@@kingstone9408 一応プロジェクト自体は現在も継続してます。ただ予算も人員もほとんどカットされてるので…
@@user-tb1pn9ut4u 望み薄そうですね。もう製品としてはエンブラエルとかと比較すると古くなってますよね💦
結局ドーなったの？戦前 戦中の方が技術が有ったのでは？
政治が、世界最強の技術を止めてしまいました。しかし、設計図ある限り、翼は蘇ります。ボーイング、エアバスは、共に大飯食らいのエンジンありきです。
エコな飛行機つくるなら、やはり日本人の遺産の方が優れています。
@@uedayukikatsu496 そういう思考回路してるから失敗するんですよ。日本賛美するのは勝手だけど、現実を理解しろよ。ほんと呆れるよ日本人の醜さには。
もういっそのこと 電気旅客機を作ったらいいよ。
過去の 零戦は 職人技です あの時代の三菱です
零戦が失敗の原因なんですけどね。
戦闘能力には、優れていたと思います。
安全快適な設計が全くなかった、これでは、旅客機の開発は、出来ません。
旧海軍の設計思想にも無ったようです。
当時のアメリカ、ドイツにもこのような設計思想は、無かったです。最低限の安全は有った。
国内使用だけでいいのでは？
期待されて開発したＭＲＪだが、結局は民間機としての認可が下りなかった残念な機体だ。メーカーの姿勢も政府の姿勢もしり込み
をして、最終的には売り込みには成功しなかったため、結局は失敗作となった。どこが悪かったのかと言えば、その制作のタイミン
グと航空会社のニーズが合致しなかった故の機体ではなかったのではないか、と考えられる。基本コンセプトに世界市場にその優位
を示すことが出来なかった故だろう。耐空性能は良かったのだが・・・
なんで車輪しまわないのかな？
初飛行のテスト時などでは、車輪をしまった後に出せなくなるリスクを排除するために車輪を出しまま飛行するようです
一機しかない開発中の機体を失わないようにするための措置かと
@@user-ct2gl7il9s そうなんですね、勉強になりましたありがとうございます。
再チャレンジに期待。