Соосники далеко не скоростные. У них куча других недостатков относительно классики. Единственное : соосником проще управлять и у него больше эффективность на режиме висения . Но с ростом скорости все преимущества сводятся на нет.
Если на парирование момента тратится 10% мощности, то КПД соосной схемы ниже на 10% ведь ему приходится вращать в обратную сторону не маленький винт, а большой. И помоему среди наших вертолётов ми 24 самый быстрый а он выполнен по классической схеме.
Очень интересное видео. Очень жду виде о работе соосной схемы. Очень интересно за счет чего на вертолётах соосной схемы производятся маневры рысканья, так как с класическими все понятно, там всё идёт от рулевого винта, а вот как на соосных понять не могу, есть предположения но не могу быть уверен в своих догадках.
Причина отсутствия рулевого винта на соосниках - компенсация крутящего момента разнонаправленным вращением двух несущих винтов. Для манёвров рыскания их надо "раскомпенсировать". Общий угол атаки одного из винтов увеличивается, что влечёт за собой увеличение сопротивления, а угол атаки второго уменьшается. В результате вертолёт начинает вращаться вокруг собственной оси... Но всё это касается зависания на месте. Вы наверняка замечали, что все вертолёты соосной схемы имеют развитое хвостовое оперение.
На квадрокоптерах так же: рыскание достигается разницей оборотов пар винтов. Когда его держишь в руках и двигаешь джойстик управления, это хорошо заметно по звуку и мельканию лопастей.
Спасибо вам большое!!! слушал с большим интересом, учусь на авиадвигателях в ВУЗе а до того по такой же специальности в авиационном техникуме. После бесчисленного множества прослушанных/прочитанных лекций прихожу для себя к выводу: как же не хватает практических знаний, описания проблем с которыми сталкиваются при создании вертолетов, и как раз это я нашёл в вашем видео. БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
6:43 так а у винтов меньшего диаметра оборотистость выше. Если Ми-8 - это 192об/мин, то Ка-32 - это что-то около 260об/мин. Соответсвенно, к этому пределу вертолет подходит на такой же примерно скорости
Для любого несущего винта в зависимости от его диаметра требуется определенная мощность подводимая для его вращения,а для двух винтов в два раза больше по этому у соосной схемы как правило не хватает запаса мощности поэтому соосные вертолеты какието не доделанные хотя говорят они сверх маневренные,а по мне они недогруженные и недобронированные.И еще хочу сказать на МИ-2 я,такие пируэты выделывал что соосникам далеко до одровинтовой схемы.
Основная проблема всех вертолётов-малая скорость относительно тех же конвертопланов.У Сикорского решили эту проблему разместив в задней части вертолёта толкающий винт при общей соосной схеме.Это позволило увеличить скорость вертолёта до 500 км.ч.,т .е практически сравнятся по этому показателю с конвертопланом.А дальше как получится,ибо заказчик решает что выгоднее.
Что то произошло... Мне последние месяцы приходит масса рекомендаций о соосной схеме вертолетов и конструкции креплений винтов, а так же изменения их угла. Не представлял что в Ютюбе столько на эту тему.
Соомник конечно может и не плохо но вот слышал я звук летящего к 52 , он ооочень шумный из за соосности , чего не скажешь о Мишках , по сравнению с камовым , милевских не слышно, а в бою это я так думаю очень важный момент
Уже не 50е, обнаружение ЛА противника идёт с помощью радаров и теплопеленгаторов, а не глаз и ушей, как во Вьетнаме. Да и на 10км (дальность стрельбы ракетами Вихрь) вряд ли будет слышно вертолёт.
ну так у нас же аналоговнеты это как раз самая худшая схема, от которой отказались всюду кроме совка и россии собственно единственный их плюс зависание, но есть же синхропторы, конструкция которых проще и надежнее.
У вертолетов классической конструкции поворот вокруг оси происходит за счёт изменения шага хвостового винта, а как вертолёт соосной конструкции поворачивает?
Давно интересует вопрос: почему при выходе несущего винта на определённые обороты появляется характерный "вертолётный" треск/стрекотание/хлопки, вот это "ту-ту-ту-ту-ту"? Когда вертолёт только запускает двигатели, и винт начинает раскручиваться, гул равномерный. Но с определённого момента появляется "ту-ту-ту". Когда машина взлетает, этот звук ещё усиливается.
Скорость концевой части лопасти несущего винта на номинальных оборотах - около 2/3 скорости звука, начинает проявляться сжимаемость воздуха, эти волны поджатого воздуха и прослушиваются как характерный звук.
Прикольно вертолетчик руснявый хотел удивить велосипедиста шоссейника какие крутые сплавы и материалы в руснявом вертолете хахаххахаххахаххахаххаха @@Vivan755
У одного винта шаг винта, нажимом на педаль, увеличивается, а у другой, соответственно уменьшается, реактивный момент перестает компенсироваться, и вертолет начинает поворачиваться в сторону противоположную вращению винта с большим шагом. При этом автомат перекоса тоже работает, и лопасти меняют свой шаг в соответствии с положением РУД и педалей одновременно.
Камовская модель соосных вертолетов не применяется в других странах(США, Франции, например),и применяют везде только Милевскую модель вертолетов с хвостовыми винтами?,чем Камовская им не подошёл то?!
Есть у них такие, просто мало распространены. А вот причина, по которой мало, действительно интересна. И почему у нас перестали делать вертолёты типа Як-24.
потому что она имеет очень много недостатков - от нее в других странах отказались довольно быстро. сложный и ненадежный синхронизатор винтов, никакая авторотация, низкая скорость
Дорого. Плюс только Камов смог создать действительно более менее надёжный автомат перекоса для соосников. За границей эту проблему так до конца и не решили. Зато упарывались в другие экзотические схемы - как синхронные винты (упомянутый Хаски), схему "летающий вагон" (Чинук) или конвертоплан
Могу вам сказать, скорость вращения вала главного редуктора ВР-14 на вертолёте Ми-8МТ равна 192 оборота в минуту. Следовательно с такой же скоростью вращаются и лопасти несущего винта вертолёта Ми-8МТ. Как на других вертолётах я не знаю, не изучал их.
@@ИгорьРыбалкин-г4ф Спасибо за инфу.Довольно не мало,но на глаз кажется,что оборотов на порядок больше нежели 192. Я так понимаю на крейсерской скорости будет гораздо больше.
@@Flegontych_Feropontych Вы видите вращающийся несущий винт, его диаметр 21,03 метра, но не видите центр вращения. 192 оборота в минуту вала главного редуктора МАКСИМАЛЬНАЯ, на номинальном режиме она ниже, ненамного, но ниже. На приборах в кабине экипажа частота вращения указана в ПРОЦЕНТАХ, поэтому большинство лётчиков не задумываются какие обороты имеет вал главного редуктора в минуту. Точно так же и обороты двигателей, они указываются на приборах в процентах. Примерно такие же обороты несущего винта и на вертолёте Ми-8Т, на нём установлен главный редуктор ВР-8. Несмотря на почти одинаковые названия и схожий внешний вид, это совсем разные вертолёты по своим возможностям. Вся начинка абсолютно другая, только фюзеляж остался прежний.
Смотря каких вертолетов. Последние деревянные это лопасти рулевого винта МИ-6 и МИ-10. Классическая конструкция это металлический лонжерон к которому приклеены секции из фольги или картона в виде сот и металлическая обшивка. Современные- из композитных материалов, нити стекловолокна.
Какие они красивые.
Спасибо!
За пять минут Вашего видео понял больше, чем за пять лет лекций профессора технических наук!
Соосники далеко не скоростные. У них куча других недостатков относительно классики. Единственное : соосником проще управлять и у него больше эффективность на режиме висения . Но с ростом скорости все преимущества сводятся на нет.
Спасибо большое кратко четко и ясно с уважением
Угарнул с вставки фото из монолога про раков 😂
Дуже дужє вдячний за вашу працю ❤❤❤🙏🙏🙏
Дякую , крутяк ❤❤❤🙏🙏🙏
2:47 А может заклинить этот сигнализатор?
Если на парирование момента тратится 10% мощности, то КПД соосной схемы ниже на 10% ведь ему приходится вращать в обратную сторону не маленький винт, а большой.
И помоему среди наших вертолётов ми 24 самый быстрый а он выполнен по классической схеме.
Второй винт служит не для того, чтобы парировать момент вращения, он тоже создаёт подъёмную силу, а компенсация момента - приятный бонус.
@@19-KOLLIEK🤪🤪 ого, открытие в аэродинамике
В наше время говорили : конус НВ , а не *тюльпан * ...
а вы бы ре смогли объяснить каким образом поворачивает вертолет с соосным винтом вокруг своей оси? Был бы вам благодарен.
За счёт того, что один из винтов начинает вращаться чуть медленнее/быстрее.
@@19-KOLLIEK А вот даже так? Вы не подумайте я не ерничаю, правда не знаю. А как же подземная сила ?
Трындить - не мешки ворочать. Где отстрел лопастей?
А кто мне расскажет, почему у милевских вертолётов шасси сконструировано так, что на земле нос вертолёта задран вверз , а ж..па---вниз?
Это стойки так обжимаются на земле. Когда вертолёт начинает двигаться, то нос вертолёта принимает нормальное положение.
Что такое вертолет , это автомобиль на кончике иглы.
Вчера как раз такой разьебонили😃
Познавательно и оч интересно, продолжайте
Oh yes!
И что ж я раньше не нашёл этот канал, спасибо!
Как же ты без лопостей летаешь? 🤔 🚁
Классное видео, коротко и много интересных моментов.
Это очень интересно, автору спасибо за такие видосы
Очень интересное видео. Очень жду виде о работе соосной схемы. Очень интересно за счет чего на вертолётах соосной схемы производятся маневры рысканья, так как с класическими все понятно, там всё идёт от рулевого винта, а вот как на соосных понять не могу, есть предположения но не могу быть уверен в своих догадках.
Причина отсутствия рулевого винта на соосниках - компенсация крутящего момента разнонаправленным вращением двух несущих винтов. Для манёвров рыскания их надо "раскомпенсировать". Общий угол атаки одного из винтов увеличивается, что влечёт за собой увеличение сопротивления, а угол атаки второго уменьшается. В результате вертолёт начинает вращаться вокруг собственной оси... Но всё это касается зависания на месте. Вы наверняка замечали, что все вертолёты соосной схемы имеют развитое хвостовое оперение.
На квадрокоптерах так же: рыскание достигается разницей оборотов пар винтов. Когда его держишь в руках и двигаешь джойстик управления, это хорошо заметно по звуку и мельканию лопастей.
Спасибо вам большое!!! слушал с большим интересом, учусь на авиадвигателях в ВУЗе а до того по такой же специальности в авиационном техникуме. После бесчисленного множества прослушанных/прочитанных лекций прихожу для себя к выводу: как же не хватает практических знаний, описания проблем с которыми сталкиваются при создании вертолетов, и как раз это я нашёл в вашем видео. БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
Чувствуется , что человек в ,, теме ,, , что называется
6:43 так а у винтов меньшего диаметра оборотистость выше. Если Ми-8 - это 192об/мин, то Ка-32 - это что-то около 260об/мин. Соответсвенно, к этому пределу вертолет подходит на такой же примерно скорости
Для любого несущего винта в зависимости от его диаметра требуется определенная мощность подводимая для его вращения,а для двух винтов в два раза больше по этому у соосной схемы как правило не хватает запаса мощности поэтому соосные вертолеты какието не доделанные хотя говорят они сверх маневренные,а по мне они недогруженные и недобронированные.И еще хочу сказать на МИ-2 я,такие пируэты выделывал что соосникам далеко до одровинтовой схемы.
Основная проблема всех вертолётов-малая скорость относительно тех же конвертопланов.У Сикорского решили эту проблему разместив в задней части вертолёта толкающий винт при общей соосной схеме.Это позволило увеличить скорость вертолёта до 500 км.ч.,т .е практически сравнятся по этому показателю с конвертопланом.А дальше как получится,ибо заказчик решает что выгоднее.
Что то произошло... Мне последние месяцы приходит масса рекомендаций о соосной схеме вертолетов и конструкции креплений винтов, а так же изменения их угла. Не представлял что в Ютюбе столько на эту тему.
Я так насмотрюсь ваших классных видосов и пойду вертолет угоню скоро! 😂👍🏼
А телескопические лопасти слабо сделать? Был бы - вертодрон.
Соомник конечно может и не плохо но вот слышал я звук летящего к 52 , он ооочень шумный из за соосности , чего не скажешь о Мишках , по сравнению с камовым , милевских не слышно, а в бою это я так думаю очень важный момент
Уже не 50е, обнаружение ЛА противника идёт с помощью радаров и теплопеленгаторов, а не глаз и ушей, как во Вьетнаме. Да и на 10км (дальность стрельбы ракетами Вихрь) вряд ли будет слышно вертолёт.
На самые быстрые верталеты класической схемы, а не соосной
очень интересно и красивая речь у вас
05:35 хорошая аналогия про раков 😀😀😀
Спасибо, очень интересно было.
Всегда любил соосные машины. Заметил, что это в основном наши делают их, что боевые, что гражданские.
ну так у нас же аналоговнеты
это как раз самая худшая схема, от которой отказались всюду кроме совка и россии
собственно единственный их плюс зависание, но есть же синхропторы, конструкция которых проще и надежнее.
@@IvanBorzenkov так, жидкая либиристя, ты ошибся малость комментом.
👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼
У вертолетов классической конструкции поворот вокруг оси происходит за счёт изменения шага хвостового винта, а как вертолёт соосной конструкции поворачивает?
У них есть рули поворота, как на самолёте.
Вероятнее всего 1 винт подтормаживается.
угол атаки лопастей верхнего или нижнего винта изменяется отдельно, и разворот происходит так же, за счёт действия реактивного момента
Рули работают только на скорости.
Нахрена вертолёты когда уже есть коптеры
Потому как игрушки с алиэкспресс могут в лучшем случае полкило в воздух поднять, а вертолёт - до 20 тонн
Давно интересует вопрос: почему при выходе несущего винта на определённые обороты появляется характерный "вертолётный" треск/стрекотание/хлопки, вот это "ту-ту-ту-ту-ту"? Когда вертолёт только запускает двигатели, и винт начинает раскручиваться, гул равномерный. Но с определённого момента появляется "ту-ту-ту". Когда машина взлетает, этот звук ещё усиливается.
Скорость концевой части лопасти несущего винта на номинальных оборотах - около 2/3 скорости звука, начинает проявляться сжимаемость воздуха, эти волны поджатого воздуха и прослушиваются как характерный звук.
Прикольно вертолетчик руснявый хотел удивить велосипедиста шоссейника какие крутые сплавы и материалы в руснявом вертолете хахаххахаххахаххахаххаха
@@Vivan755
"Соосный вертолет более скоростной" чушь
Однако Ка 50 имеет рекорд скорости в 350 км/ч. Ни Апач, ни Ми 28 его не побили
Зачем это мне порекомендовали, а выключить не могу, интересно
Я автослесарь , и ахреневаю с этих технологий 👍👍👍
Поверь. Я будучи 20 лет шоферюгой и переучившись на вертушку, понял: это тот же трактор. Только летает. Сложно на первый взгляд. 5:30
Спасибо 🙏🏻
А как рулится вертолет с соосными лопастями без рулевого винта?
Как раз на эту тему на днях будет видео.
У одного винта шаг винта, нажимом на педаль, увеличивается, а у другой, соответственно уменьшается, реактивный момент перестает компенсироваться, и вертолет начинает поворачиваться в сторону противоположную вращению винта с большим шагом. При этом автомат перекоса тоже работает, и лопасти меняют свой шаг в соответствии с положением РУД и педалей одновременно.
Хорошо разжёвано!
Привет. Какой разнообразный канал, и электровозы и авиация.
КБ им Антонова :проектирование лопастей для ан22
Спасибо автору за рассказ и Ютуб за рекомендацию!
Очень интересное видео!!!
И чё я раньше этот канал не встречал. Очень интересно
Спасибо! Давно искал такое видео.👍👍🔥🔥
Это очень интересно интересно, спасибо.
Камовская модель соосных вертолетов не применяется в других странах(США, Франции, например),и применяют везде только Милевскую модель вертолетов с хвостовыми винтами?,чем Камовская им не подошёл то?!
Есть у них такие, просто мало распространены. А вот причина, по которой мало, действительно интересна. И почему у нас перестали делать вертолёты типа Як-24.
потому что она имеет очень много недостатков - от нее в других странах отказались довольно быстро.
сложный и ненадежный синхронизатор винтов, никакая авторотация, низкая скорость
Дорого. Плюс только Камов смог создать действительно более менее надёжный автомат перекоса для соосников. За границей эту проблему так до конца и не решили. Зато упарывались в другие экзотические схемы - как синхронные винты (упомянутый Хаски), схему "летающий вагон" (Чинук) или конвертоплан
Повторюсь, спасибо!
Ка 50 пропустил
Класс!
Сососний вертоліт = 1.5 или 2 звичайних.
Круто !!!!!!!!
Уау !!!! Вы супер !!!
нигде не могу найти инфу о кол-ве оборотов винта? интересно же с какой скоростью необходимо вращаться,чтобы оторвать от земли даную железную тушку)
Могу вам сказать, скорость вращения вала главного редуктора ВР-14 на вертолёте Ми-8МТ равна 192 оборота в минуту. Следовательно с такой же скоростью вращаются и лопасти несущего винта вертолёта Ми-8МТ. Как на других вертолётах я не знаю, не изучал их.
@@ИгорьРыбалкин-г4ф Спасибо за инфу.Довольно не мало,но на глаз кажется,что оборотов на порядок больше нежели 192. Я так понимаю на крейсерской скорости будет гораздо больше.
@@Flegontych_Feropontych Вы видите вращающийся несущий винт, его диаметр 21,03 метра, но не видите центр вращения. 192 оборота в минуту вала главного редуктора МАКСИМАЛЬНАЯ, на номинальном режиме она ниже, ненамного, но ниже. На приборах в кабине экипажа частота вращения указана в ПРОЦЕНТАХ, поэтому большинство лётчиков не задумываются какие обороты имеет вал главного редуктора в минуту. Точно так же и обороты двигателей, они указываются на приборах в процентах. Примерно такие же обороты несущего винта и на вертолёте Ми-8Т, на нём установлен главный редуктор ВР-8. Несмотря на почти одинаковые названия и схожий внешний вид, это совсем разные вертолёты по своим возможностям. Вся начинка абсолютно другая, только фюзеляж остался прежний.
Аффтар, ну ты бы хоть учебник Ромасевича почитал, прежде чем такую ахинею писать!
Заслуженный дизлайк.
Все враньё,лопасти вертолетов делают из дерева,а именно березы.
Смотря каких вертолетов. Последние деревянные это лопасти рулевого винта МИ-6 и МИ-10. Классическая конструкция это металлический лонжерон к которому приклеены секции из фольги или картона в виде сот и металлическая обшивка. Современные- из композитных материалов, нити стекловолокна.
ну это вы отстали лет так на 60-70 наверное
👌✌👍