У большинства японской аппаратуры на 100В стоят после (своего) трансформатора питания и выпрямителя большие банки фильтрующих конденсаторов от 20 000 мкФ до 200 000 мкФ которые сглаживают все броски напряжений в заданных пределах (+ - 10 - 15%) стабилизатор напряжений это хорошо но считаю излишним тут больше нужно учитывать потребляемую мощность (в сумме) потребляемую аппаратурой и брать понижающие трансформаторы (по мощности на 20-30% больше) Эксплуатирую японскую аппаратуру с середины 80-х ( ставил дополнительно перед понижающим трансформатором стабилизаторы разных типов разницы в звуке не заметил)
Разницы может и нет. Стабилизатор приобрел по совету специалиста, который мне чистил и настраивал усилитель. Специалист с профессорским образованием. И именно инвертор. Он то и пояснил, что дать стабильность питанию - не дать дышать усилителю рывками. Я и пояснил, что звук без него тоже будет хороший. И тут каждый в своей сосне блуждает. Тут не о разнице звука на слух. Стабильное напряжение для компонентов полезней)
@@kirilkirilov7236 Америка - 110v. Про Мозамбик не знаю... Кстати, ранее в России было 220 вольт стандарт. Теперь 230... 220 осталось там, где стоит не современное оборудование и технически дать 230 нельзя... Но сеть гуляет))) Представьте утром все встали и чайники электрические включили разом))))
Тоже использую Инстаб 1500. Я бы посоветовал спрятать стабилизатор и трансформатор за стену (сделав в ней дырку для проводов) так как оба издают слышимый фон (в моём Инстаб стоит вентилятор)! Привет из Крыма.
Всем привет! Существуют приборы двойного назначения, одновременно транс и стаб, внутри которых есть регулировка выходного напряжения, но это на самом деле секретная информация. Мощность транса должна не на 20-30% быть больше, а хотя бы в 5 раз, тогда и низы будут жирнее, проверено опытным путём и мнением пользователей.
@@audiomen Ваш способ тоже приемлем вполне, её есть много иных способов решения правильного питания, я лишь натолкнул что есть варианты, рассказывать о них не стану, всем нравится найти своё, самое лучшее решение, так что пусть ищут, так интереснее.
@@JapanAudio это верно) Фломастеры разноцветные) Я посчитал, что при минимальном сетапе этого вполне достаточно. А кто хочет много и с большим запасом, то нужны фломастеры потолще)
ВА Этот коэффициент отношение ватт к вольт-амперам называется "коэффициентом мощности". Напрмер, если общая комплексная суммарная мощность стабилизатора 500 ВА, то его активная (полезная) мощность 500*0,6 = 300 Вт.
Конечно Вы правы! Потому то и берут двукратный запас. Я думаю, что такого хватит точно для разумного сетапа.. Ибо основа потребления - усилитель, остальные лишь добавка... Хотя, держать в ангаре самолет - и называть его бытовым средством передвижения еще встречается у талантливых людей)
Каждый из нас хочет чего то уникального и самого лучшего - потому этим многие продавцы и пользуются) Риск внесения изменений часто требует и денег и времени. И не всегда увенчается ощутимым эффектом. Если что то выходит из строя - тут больше ничего не остается. Приходится доверять и надеяться вернуть любимый аппарат к жизни. Если же это желане улучшить - хочется найти специалиста и с руками и с головой) Рад, что Вы зашли и оставили комментарий. Отлично, что делитесь знаниями и опытом. Значит есть у нас умельцы. От этого и радостно)
Весь секрет в том, что в каждом аудиокомпоненте (усилитель, сд плеер, цап, даже винил проигрывателе) есть свой стабилизатор питания и он даже лучше чем тот внешний, который вы купили. Так что по большому счету если напряжение не плавает больше 10% то без разницы, есть ли внешний стаб или нет.
Согласен) Тут каждый принимает решение свое. Думаю лишним это не станет. А насчёт напряжения в сети - плавает у всех. В течении дня. И даже очень.. потому подстраховался. Что ж... Наш боксер смотрится предпочтительней соперника. Отличный рост, прекрасная прическа, брутальный взгляд. Трусы красивые...Я думаю, что этот инвертор хуже не делает мне. А если лучше, то не такая большая его цена)
@@audiomenУ меня тоже в сети напряжение выше 220v! :( хотя аппаратура европейская(220v), английская, тоже если можно так сказать винтаж Квад 405 на нём стоит надпись 220v! Фильтр питания/разветвитель показывает от 235v до 238v но сильно и часто не прыгает!! как вы думаете стоит- ли подкупить к нему стабилизатор питания!?? хотя скорей всего это данные (235-238)до "фильтровки" а какие реально на розетках на выходе я не знаю!:( видь не зря говорят что фильтры питания немного гасят напряжение и в результате динамику.😅
@@kirilkirilov7236 скажу без утайки)))))) когда Михаил с Омска мне делал понижайку он спросил какое напряжение в моей сети... Я пожал плечами ибо никогда этим не заморачивался. И тут видно пришло время. Взял цэшку. Мерил сутки. Утром, вечером, днём, ночью и даже в выходные... Везде было разное напряжение. Было и 226, а было и 238... Без стабилизатора оно плавает и в сети и в сетапе. Я бы взял. Но тут мои фломастеры. В комментах есть противники этого. У них другие фломастеры. Усилитель любит постоянное напряжение. А у меня оно в сети плавает от часа к часу... А теперь не плавает. Я так думаю. Ухудшения звука я не почувствовал. Может и улучшения тоже. Но я представил, что если топливо будет идти без дерганий насколько двигателю будет комфортно давать обороты... И купил. Тут этим видео я не хвастаюсь. Я поделился мыслями. Магазин с фломастерами открыт для всех...
я сам из омска - сам брал у михаила точно такой трансформатор - правда для sacd проигрывателя denon dcd a110 - меня он полностью устроил - сравнивали с ребятами по звуку точно такой же проигрыватель только на 230 вольт - никакой разницы мы не обнаружили - для сиди проигрывателя очень даже хорошо - михаил грамотный и аккуратный человек - сам он тоже занимается как и мы музыкой - ну как то так
Земля имеет форму чемодана) Когда я искал понижающий трансформатор - попал на Михаила из Омска. И так уж получилось, что мы подружились:) Оказалось, что парень не "продаван", а отличный специалист в своем деле - и многое я понял и научился у него. Он снял видео своего сетапа и помог сделать первые шаги - где как и с чего начинать путь в хороший звук. Именно благодаря ему я приобрел Denon 1650GL у Вашего же земляка Ивана. Наверняка тоже его знаете. И нисколько об этом не жалею. Спасибо за комментарий, теперь Омск стал для меня очень близким и родным городом. Омичи, вы уникальные и отличные люди. Во всяком случае других я пока не встречал) С уважением, Слухач из глубинки!
@@audiomen как раз иван и привозил мне этот 100 вольтовый denon - за что я ему очень благодарен - до этого у меня не было 100 вольтовой аппаратуры всё на 230 вольт - отличные ребята но это сейчас большая редкость - систему на данный момент я собрал и теперь полностью погрузился в музыкальный материал капнул как говорится очень глубоко - стал слушать классику и тд - благо аппаратура теперь позволяет раскрыть почти все ньюансы в записях
@@audiomen у меня есть очень много классики - а есть ещё интересное направление называется новая музыка - это такие товарищи как sofia gubaidulina - alfred schnitke - iannis xenakis и тд -их очень много существует - в народе называется какофония - там очень много микродинамики и детальности - я слушаю на cd и sacd - предпочитаю в руках ощущать материал - попробуйте послушайте может зайдёт - я к ней тоже не сразу пришёл
Да. Все что нужно и звучат прекрасно) Конечно можно было что то стриминговое поставить, винил, катушку и заняться строить башни из аппаратов, но... Болванка стоит 16 рублей. Мне в жизнь не покрыть стоимости вложений, а виниловые пластинки стоят дорого. И хрупкое.. А тут вроде по минимуму, но звук бомба)))
Купил такой же инстаб штиль, но, с него постоянна лезет, трансформаторы гудят на всех аппаратах, у вас тоже гудят? Заменяли постоянку с выхода? Сделайте видео что не шумят!!
У меня оба подключения к усилителю задействованы. Сидюк Denon 1650GL имеет как один из вариантов балансную схему подключения к усилителю. Потому я задействую периодически либо интегральное либо XLR подключения. Это видео снято с трансляции TH-cam и была через Bluetooth. На телевизоре и Bluetooth адаптере пока не догадались их ставить. Глупые люди одним словом. Потому трансляция с телевизора через Bluetooth возможна только тюльпанами. Да и качество с TH-cam вряд ли раскрылась больше с использованием подключения XLR.
@@audiomen Cпасибо. Я пол года только грел акустику что бы услышать максимум как они могут звучать. акустика фантастическая я даже не знаю сколько будет стоить современная АС с таким звучанием
Ау меня 907ХК, быстрый, прозрачный зараза, очень в совокупности с Ямами 1000м и гусём Х26 - яркая, искристая связка вышла, особенно на металле. Теперь хочу назад свою соню 333 на мосфетах. Там тело звука интересней в металле звучит- стена звука и тёплый он, телесный.
Я изначально искал мосфет. Во время смекнул, что слишком прозрачность и искристость в звуке мне точно помешает долгому прослушиванию. Опыт и и набитые шишки приходят с практикой))) А в целом.. Любимый звук если нашел, то никому его не отдавай)))
@@Jorik24 вот это дельно! Ко мне тоже идёт усилок и акустика. Я брал для малого звука. Denon 9.5 и Lo d hd 340. Но это немного инсайдерской инфы. Послушаем.. оценим. Самому интересно)
У меня понижающий транс Toshiba 1000va, стоит Только для усилителя Trio KA-8700, Номинальная потребляемая мощность280 Вт (Закон о контроле за электроприборами и материалами.)
@@audiomen Где то читал, что надо в 3 раза мощней понижающий транс, чем потребляемая номинальная мощность усилителя. Ну , насколько это верно, не берусь судить, в интернете чего только не пишут и ,, гуру" всяких навалом.
У меня усилитель Sansui 907 mos limited на 100 вольт. У брата такой же, только европеец на 220. При сравнении по звуку, небо и земля! Честно по мужски, европеец на 220 на много лучше! Более естественная подача инструментов и в целом музыки. Ваше здоровье!
Ну... Сергей, а Вы уверены что оба эти усилителя одного состояния? Я что то Мос лимитов на 220 не встречал. 999 это не Мос Лимитед. Он насколько мне известно не экспортировался... Усилитель 1987 года. Уверен, что после его капиталки он запоет лучше. Я отдал за свой 20 тыс. Все почищено, настроено, заменено. И даже термопаста на мосфет транзисторах.
@@audiomen Sansui 907 limited экспортировались, сейчас на немецком ебее продается, на 230 вольт.У меня усилитель в идеальном состоянии, не требующий капиталки. Ваше здоровье!
@@SergeiBerzov ну это тот, которые ,,экспорт,,. А японец по если хуже поет, с ним значит что то не то... Мы ж говорим о разнице 100 и 220... Где то есть причина... И когда ее найти, окажется что она до банального проста...
Кстати, как правило у Японцев на внутреннем рынке компоненты ставились дороже. Там не было магистральных перевозок, пошлин и процентов дилерам... Если европеец выигрывает, значит у японца проблемы
Да, Вы правы причина оказалась банальна проста. У европейца стоит легендарный транс от TAMURA, у меня простой транс Sansui. Вот и вся причина. Ваше здоровье!
Здравствуйте не в обиду сказано но понижающий так себе,был опыт с подобными устройствами,скачки просадки по напряжению,в соотношении цена качество это ,,штиль,, сугубо мое мнение исходя из опыта,приятного пользования апаратуры у вас замечательная)))
Спасибо за откровенность. За битого двух не битых дают) Вчера хотел купить припой на Али.. Рейтинг 4,8 из 5,0. Фильтрую от худших - читаю: Плохой по качеству... Не текуч, нужна большая температура... и тд.. Фильтрую от лучших? Заказываю не в первый раз, отличный припой... Припой один - а отзыв разный... Понижайку я взял не штиль. Инверторный стабилизатор я проверил. Выдает стабильные 220. Плохо это или хорошо.... Вот у японцев земли нет. Это печально. Надо мудрить.. В остальном - АС Пушкин (не летчик!) - "И опыт, - сын ошибок трудных. И гений - парадоксов друг" ) До встречи, раз Вашим мыслям, надеюсь еще сразимся на шпагах межу мазуркой и гапаком). Иначе, будет скучно как Печерину)
Если скачков в сети нет, то штиль будет лишним звеном. Хотя этот инверторный слушал, звук он не портит (показалось немного синтетики вносит, но он был не прогретым). Достаточно выделенной линии и хорошего распределителя питания. Понижайки штиль тоже неплохи.
@@audiomen В том плане как он себя показал на дистанции, спустя время. Тоже присмотрелся к данному девайсу, но отпугивают ролики с большим количеством брака данной продукции, так как товар не дешевый.
@@exMasterNQQB У меня пока показал хорошо. К тому же он идет с гарантийным талоном. Тут каждый сам принимает решение - я когда покупал не думал о браке. Может повезло, может еще не вылез брак. Но работает тихо. С работой справляется. Если что то случится - убрать его из цепочки и отправить по гарантии не сложно)
Есть вопросы конечно. Если 100 чистыми даёт то сколько остаётся под напряжением? Мерили? И если меньше по напряжением, то смысл 100 делать, если получается меньше чем нужно чем 100 , тем более что нужно с запасом 110+-
Ну.. если нужно 110+ - это какой закон электротехники? Это все мнения... Если написано на итехнике - питание 100v, так дайте его ему. А вопрос то в целом - в стабильном питании. Когда мне понижайку на 100v делали - могли сделать поправку. Меня спрашивали нужна ли... Я ответил отказом. Для меня важнее было дать стабильное питание. Если на выходе нужно было 105 вольт - мне бы его сделали..
Здравствуйте! Вы меня извините но скачки от 5 до 10 вольт не дают прерывистый звук. А ваши стабильные 100 Вольт дают стабильный звук усилителя, это как?
День добрый! Здесь вопрос не звука, а перепадов напряжения и, соответственно, влияние пусть небольшого отклонения на температуру компонентов системы. Напряжение дает тепло и его перепады. Я ж говорил только об одном из факторов - фактор стабильного питания. А на систему влияет их множество. То, что я осветил - так это вопрос стабильного питания. Как влияет это на звук - я тоже сказал - можно с ним, а можно без него и тоже иметь хороший звук. Здесь дело каждого...
Инстаб больше колечит, чем лечит. Он создаёт помехи в сети при выпрямлении. Несколько вольт в плюс или минус ни для какой техники не проблема, а вот чистое питание и испоганенное инстабом на прозрачной системе всегда слышно.
@@audiomen хорошо когда есть опыт) Инстаб прошёл не только я, но и многие мои товарищи по аудио хобби. В итоге все от него отказались. Смысл в нем есть только в сельской местности, где напряжение может отклоняться больше, чем на 10-15%
Я бы не рисковал! К трансформатору претензий быть не должно, но стабилизатор - совсем иной фрукт, который может влиять на форму выходного напряжения 220 Вольт, если он не предназначен, специально, для работы в цепях питания аудиотрактов. Вы уверены, что он выдаёт на выходе чистую синусоиду? Чтоб убедиться в этом, нужно сравнить звук системы с ним и без него, поскольку все стабилизаторы, в аппаратуре, рассчитаны на строго синусоидальную форму напряжения питания.
Отлично. Тут каждому свой выбор и решение. Хорошо что публикнул видео. Однозначного ответа нет. Зато есть повод для мыслей. Это ж не реклама. Я рассказал о своем питании. Меня оно устраивает. Кого то нет. Но такое видео нужно, однозначно)
@@audiomen Видео отличное, спору нет, но я просто хотел посоветовать Вам сравнить звук, при питании через стабилизатор, с прямым питанием, от трансформатора, на Вашей аппаратуре будет заметно. Если Ваш стабилизатор работает на базе автотрансформатора, с электроприводом, для автоматической регулировки напряжения, то искажений синусоиды не будет, но могут быть помехи от двигателя привода, в моменты его работы, а если стабилизатор электронный, без надписи "For Audio”, то надо слушать, а лучше сразу убирать, если, конечно, стремитесь к идеалу звука.
@@eugene1820 Я пробовал. Если честно, то особо разницу не почувствовал. Но это не значит, что ее нет. Потому я и сказал, что можно использовать, а можно и нет. Я сделал упор на постоянстве подаваемого напряжения. Насколько я знаю, в данном инверторе стоит процессор. Он электронно управляет процессом стабилизации. Перепады, идущие от сети они становятся контролируемы, а значит положительно будут влиять на компоненты. На том моя логика приобретения и сработала. Звук идёт отличный. И каких то кардинальных улучшений, слышимых уху даже искать не хочется. Хочется лишь дать стабильность питанию. А оно в сети не стабильно. Из всех вариантов Я остановился именно на данном устройстве. Само по себе оно не шумит. И при включении усилителя на полную громкость без подачи сигнала - абсолютная тишина. Процент скачка в общественной сети пусть и не большой, но он есть. И от него без стабилизации никуда не деться... Нужно писать производителю с просьбой дать аудиофилам развернутый ответ по качеству работы стабилизации) Думаю по комментариям к видео, пора))))
@@audiomen Спасибо за подробный ответ! Есть способ, позволяющий обойтись без консультации некомпетентных в Hi-Fi энергетиков. Можно измерить коэффициент нелинейных искажений, под нагрузкой, на входе и выходе стабилизатора, в крайнем случае, посмотреть на осциллографе качество синусоиды, хотя… Если звук Вас устраивает, оставьте всё так, как есть. Просто я, в своё время, отказался от множества подобных вариантов, в пользу цепей питания, без электроники, именно, по причине ухудшения качества звука системы.
@@eugene1820 записал видео. Немного эмоциональное. Но думаю хорошее. Битва звукорей и инженеров) коряво, но мне понравилось) монтируб пока. Я из породу звукорей а не инденеров. Я ушами люблю слушать а не асоцилографом. Я слышу звук. А проверки синусоидой... Придется мне тут какого то инженера зацепить. С ним видос думаю сварганить по этому поводу))) чтоб и асоцилограф в кадре и синусоиды))) спасибо за мысли) заварганим, во всяком случае мысль такая у меня родилась с Вашей подачи)
Собственно все хорошие понижающие трансформаторы хороши. Как и все плохие плохи. Функционал один и тот же. Скорость доставки и качество сборки. Я рассказал где брал, а фломастеры выбирает каждый сам.
@@ДмитрийФорсунов если жить здесь и сейчас, то да... Но кто ж знает, будет ли клиент отдавать его другому клиенту или переезжать в другой район, где все не так и все не то, когда твоя девушка больна.... Я считаю, что подстраивать нужно в стандарт, а регулировать по месту... Иначе понакрутят..
Дрова 21 века... У меня еще 4 по 100 ват колонки в потолке и 3 впереди+саб = 7+1 - все к пионеру запитано. Но.. не поет...раньше домашний кинотеатр был... теперь пока стоит в ангаре - ибо не звучит...
@@audiomen Хотите сказать что лх50 не играет? У самого лх70, и Индиана лайн на фронтах, все устраивает. Единственное рессивер недавно начал перезапускатся и зависать, в интернете пишут надо какой то кварц менять, у вас не было такой проблемы?
Напишу про свою ситуацию. В частном доме питание хуже чем в многоквартирном доме. В многоквартирном понижающая подстанция на район 10 киловольт. В частном доме 6 киловольт. Вот в частном доме стабилизатор обязателен для такой аппаратуры, просадка временами идёт большая. В квартире разброс обычно 218 до 225 вольт от времени суток.
Конечно Вам нужно очень трепетно относиться к подаче питания. Это вообще ко всему и к микроволновке и к телевизору и вообще ко всему, что включается в розетку. Если у Вас стабилизатор установлен ко всей домашней сети, то локально может и не стоит, раз на входе регулируется. Источник бесперебойного питания однозначно нужен. Везде есть плюсы и минусы. Соседей нет, это плюс, а питание ,,каждый сам за себя,, это минус ... Получается сам себе и электроик и сантехник и строитель. Но слушать музыку никто не отменял) Надеюсь, что протянут кабеля высоковольтные недалеко. И будет Вам счастье)
Ну это одна из вершин аудиофилии)))) Если честно, то я даже не представлял какой интерес возникнет к этому видео.. Почему у прожженых аудиофилов он ранее не встал, вот загадка... Трудно быть первооткрывателем, да еще без большого стажа там, где зубры аудиофилии не сильно ходили по тропам в поисках аудиофильских грибов))) . Спасибо за комментарий. Верной дорогой идём, товарищи)))
Есть понижайки бытовые, для кофеварок и микроволновок, есть для аудио, с низким импедансом. В моем случае, после замены на низко импедансный транс, отпала нужда в запланированном апгрейде УЗ. Аппарат по всему звуковому диапазону заиграл, как минимум на класс выше, поменялся и характер звука (харизматичность, динамика, артикуляция) Автор абсолютно прав, хорошее питание, позволяет полностью раскрыть потенциал, заложенный в аппаратуру. Всем хорошего звука!
Мудрость приходит с опытом и от общения с мудрыми людьми! Как то крылатая фраза родилась.. Вот, все же, счастливчики те, кому даёт бог встречу с такими мудрыми своевременно. Меньше палок наломано было б) Очень рад) Любите свой звук, а если сердце не лежит ищите его. Но найдете когда - не отпускайте его.. часто поведешься на эксперименты и будешь потом жалеть) Мелодия должна петь а не играть))
@@audiomenВот интересно, а диодному мосту и кондерам в БП не все ли равно, что там на входе ? Постоянка после понижения и выпрямления разная получается? При условии что вольтаж переменки тот, что требуется.
@@АлександрКобылкин-м5е тут нужна пояснительная бригада) ждём специалистов))) По замеру на аппаратуру идёт стабильные 100 Воль, остальное нужны более инженерные знания)
Я думаю разницы в звуке Вы, как слушатель, вряд ли заметили. Стабилизатор мной был включен в сетап - как щадящая процедура компонентам, которые находятся внутри аппаратуры. Ведь в физике - если камень нагревать и остужать - он рассыплется Возможно при поворотах регулировки громкости усилитель бы не захлебывался, а может ушами ничего бы не услышали мы с Вами.. . Но наверное на довольно громких значениях. Я и пояснил в видео - каждый принимает свое решение. Я за стабильность:) Кто то - не видит ничего дельного.. А кто то - видит) Я заказывал понижайку у Михаила, а когда он увидел стабилизатор - попросил сфотографировать и отправить ему. Данный компонент ему очень понравился.. А кому то нет... Жму руку, и до встречи)
@@sova3ful заметили слушая Ютюб звука , записанного с телефона? Одел заготовленную лапшу из папье маше, напрягся, засел в кусты... Я весь во внимании...
@@audiomen Я думаю. Изменения на 10-ть вольт это ерунда, это менее 5%, и не требует каких либо действий . Зато добавка некоего электронного устройства явно это еще одна нелинейность и скорей всего негативно влияет на звучание. Даже лишний контакт в вилке может попортить хоть и не много, звук. А тут кроме этого, лишнего соединения вилки и розетки, куча хрен знает какого качества компонентов да еще и активных. А колебания тока нагрузки и нагрева все равно будут, так как музыка меняет амплитуду и оттого ток все время прыгает :)) И нагрев соответсвенно потреблению тока тоже меняется Если не чистый "А" класс, хотя и в этом случае будут колебания нагрузки. Если не включать музыку никогда, то да, тогда будет постоянная нагрузка.)) По звуку ролика хотя и судить не совсем корректно, запись сильно портится при записи на цифр рекордер или смарт, и потом еще больше при конвертации на ютубе - есть выделение вч и их прозрачность, но мутный остальной диапазон и некоторая вялость динамики воспроизведения. Впрочем это присуще большинству новодельных аппаратов на транзисторах с ООС.
Готовлю спич про провода.. Скоро опубликую))))) стабилизатор - больше защита компонентов от перепадов, пусть и не больших - они микрогреются и микроостывают... а при стабильном питании - проживут дольше) ИМХО. Магазин с разными фломастерами открыт всегда)
@@juanpablo8514 микрофон с телефона. Звук отдельно не писал. Акустика Lo-D HS 1300. Довольно редкая и потому не распиаренная модель. Ее основное достоинство - это масштаб звука. Собственно канал возник для них. Правда и других достоинств много. Звук на 160 литров и 45 кг веса плохим не бывает. Тяжеловаты и громоздки. Но... Нельзя сделать большой звук на малом объеме. Всему есть цена. За звук приходится жертвовать местом ..
Инверторный стабилизатор напряжения!!!!! Ужас то какой. Нет ничего хуже для звука, чем импульсный блок питания, а это он самый и есть! Дело в том, что импульсный (инверторный) стабилизатор выдаёт потребителю не просто стабильное напряжение, а ещё и импульсные помехи. Для какого-нибудь отопительного котла эти помехи фиолетовы, а для топового усилителя - нет. Ибо преобразование в инверторном стабилизаторе происходят на частотах несколько сотен килогерц. Частоты эти имеют прямоугольную форму импульса, так что разложение в ряд Фурье даёт гармоники в мегагерцы. Это такая мини-радиостанция, генерирующая помехи усилителю по питанию. Никакими фильтрами эти помехи полностью не устранить.Они есть и будут. Их возможно, не слышно, но приборами они обнаруживаются. Никогда питание радиоприёмников и топовых усилителей не делают импульсным (инверторным), а делают только строго на обычном сетевом трансформаторе. Автор ролика этого не знает, зато выложил видео, где учит народ уму-разуму. Смешные вы, аудиофилы...
@@audiomen а я не люблю тупых аудиофилов, ничего не понимающих в электронике. Усилитель ваш не нуждается во внешнем стабилизаторе. Причём ваш стабилизатор не предназначен для питания Hi-Fi аппаратуры. Потому что он не обеспечивает чистоту выходного напряжения от помех, которые сам же и генерирует. Он предназначен для стабильного питания газовых котлов и колонок, например.
Советую вам экспериментировать дальше, не останавливаться. Тогда вы узнаете, что звук апппаратуры ОЧЕНЬ зависит от питания. Стабилизаторы, особенно инверторные, практически всегда звук портят. От понижающих трансформаторов звук зависит сильно, конечно, для японской аппаратуры стоит найти японский понижающий трансформатор. Хотя японские трансы тоже по разному звучат. И мощность транса в 1 кВА для вашего усилителя - это просто минимальная возможная, а лучше иметь запас в полтора-два раза для хорошего звука. И, да, меньше слушайте всяческих "специалистов", а больше доверяйте своему слуху.
Отличные мысли) Насчёт инверторах стабилизаторов я отдельно уточню. А так да.. Общаюсь довольно часто с людьми не равнодушных к звуку. Сколько же лапши оседает на ушах за жизнь. Надо ж как то не снимать) один говорит, что cd это прям отстой. Ибо он искажает звук. Но при этом винил это круто... Ну как так то.. может лучше искать хорошую запись на носителе... Вообще очень много предрассудков... Ушами нужно слушать и никак иначе))) Уши без опыта - отличное место для лапши)
-// Хоть бы чего ценного сказал (мол "сравнивал с/без того сет.стабилизатора - есть/нет разница...") ...а что с этих "откровений" - "и так можно получить замечательный звук, а можно и так получить замечательный звук.."
@@san.iptv-tectSanи так и так звучит я не отличил. это и есть посыл. Но.. я сказал, что для компонентов стабильно 100v. А как это отразится на долговечности каждый сам решает. Может 10 лет, а может 50 они ещё прослужат.. каждый пусть думает, хочет он или нет такой брать..
Бро у меняя три штиля с аккумуляторами . И все дело в тои что там вместо транса на выходе стоит дроссель , он выполняет роль трансформатора , что то типа зарядки от сотовых , естественно к звуку это не имеет ни малейшего отношения , проверял лично , если хочешь что то путное то есть совсем не дешовые инверторы для аудио , не майтесь дурью , уберите штиль и послушайте без него !
Я уверен, что данный инверторный штиль полезен. Мало того есть информация (к сожалению мною пока не проверена) что этот аппарат способен гасить сетевые помехи. И видео о том, что это дело каждого. Кто считает не так, его не берет. Но если Вас и человека с противоположным мнением и высшим техническим образованием привлечь к спору - мнение будет 50/50. А потому Ваши аргументы так же ценны, как аргументы противоположной стороны. Не аргументировано. Удачи)
@@audiomen Нет не страдаю , просто смотреть явный трешь и незнание темы вызывает когнитивные расстройства у меня , да и вам на пользу я думаю это будет !
@@snegavser почитайте сначала характеристики этого стабилизатора. И не думайте за меня.за меня подумал тот, кто перебрал до винтиков настроил мой усилитель. И это был не радиолюбитель, это был радиоинженер. Он очень долго учился этому. Если Вы специалист минимум такого же класса, то даже в таком опыте будут 2 мнения. А пока для меня мнение одно. Я не знаю кто Вы, воин. Мне не стоит советовать, я лишь воспользовался советом. И чтоб ,,перевоспользоваться,, советом нужно немного больше авторитета, подтверждённого на деле. И Ваши флаги тут не машут. Но пусть их видят те, кто задумался нужен ли... Я для себя сделал выбор. А спорить как ,,Булгакова не читал, но осуждаю,, тут мало толку. Ещё раз спасибо за совет. Если изменю свое мнение, то о первом, кого вспомню, то это Вас как увидевшего дальше всех. Жаль, что ясновидцев, впрочем как и очевидцев, во все века сжигали люди на кострах... Это я о себе, не переживайте..
С какой целью входное 230 снижать до 220, если в трансе есть переключатель на 230? Лишний колхоз ведет к лишним переходным процессам, портящим питание. И поскольку инвертор импульсный, синусоида у него кривоватая (гудение транса). Кроме того, у инвертора и транса разные нагрузочные характеристики, поэтому мощность инвертора ограничивает мощность транса, который должен иметь запас взять из сети сколько ему нужно (например, для питания УНЧ). Инвертор в топку! Учить матчасть!
@@audiomen , естественно, напряжение сети имеет разброс в ЗАДАННЫХ пределах. БП любого устройства рассчитан на этот разброс. Кроме того, переменное напряжение в аппарате всегда преобразуется в постоянное, при этом всегда стабилизируется. Поэтому колебания напряжения сели никак не влияют на аппаратуру. Это азы. Поэтому речь не о том, что стаб лишнее звено, он не лишний - он вредный.
Однозначно! И пусть даже если звук взят с TH-cam и передан усилителю по Bluetooth :) Я считаю, что лампа обязательно должна быть. Пусть не супердорогая, но хорошая) Пришел к выводу, что лампа должна быть вторым усилителем. То есть основной - интегральный, а дополнительны - лампа. И для лампового свой контент... И не гонять все на лампе... Ммммм... вкусно было бы... басик, пальчики и много атмосферы))) Когда то это будет... Все мечты нельзя чтоб сбылись)))) Нужны терзания и ожидания)))) Такова жизнь)
@@emuzaurus Спасибо за инфу - засяду поглядеть)))) Когда брал акустику японский Triode 3488 предлагали. Типо выпущен в год Юбилея фирмы. Но у меня не было никакого. Я во время дал "стопэ" и ушел в интегральный. Но... мечта осталась))))
@@Z_7205и В курсе, но Вы, по моему, не поняли почему здесь 220... Если говорить за всю страну, то где старые постройки в глубинках стоят старые подстанции. Например, у моего товарища в Омске в районе на окраине. У него 220. Мой инвертор даёт точные 220 из сети в которой основа 230, но может давать и 228 и 236.. а на выходе ровные 220. Потому понижающий трансформатор переключен в стабильный режим 220, на выходе стабильные 100 вольт.. Тут нет дураков..
@@СергейПограничный-й1п он сейчас лежит. Но не меняет звук. Это не комната так играет, а масштабная акустика. Мало кто в жизни ее слышал вживую, потому такое суждение часто. Она по компоновке другая. Это за счёт раскосых среднечастотников
![[#2024MAMA] ROSÉ (로제), Bruno Mars - APT. | Mnet 241122 방송](http://i.ytimg.com/vi/dgGqD28J6aQ/mqdefault.jpg)
У большинства японской аппаратуры на 100В стоят после (своего) трансформатора питания и выпрямителя большие банки фильтрующих конденсаторов от 20 000 мкФ до 200 000 мкФ которые сглаживают все броски напряжений в заданных пределах (+ - 10 - 15%) стабилизатор напряжений это хорошо но считаю излишним тут больше нужно учитывать потребляемую мощность (в сумме) потребляемую аппаратурой и брать понижающие трансформаторы (по мощности на 20-30% больше) Эксплуатирую японскую аппаратуру с середины 80-х ( ставил дополнительно перед понижающим трансформатором стабилизаторы разных типов разницы в звуке не заметил)
Разницы может и нет. Стабилизатор приобрел по совету специалиста, который мне чистил и настраивал усилитель. Специалист с профессорским образованием. И именно инвертор. Он то и пояснил, что дать стабильность питанию - не дать дышать усилителю рывками. Я и пояснил, что звук без него тоже будет хороший. И тут каждый в своей сосне блуждает. Тут не о разнице звука на слух. Стабильное напряжение для компонентов полезней)
А у не японской есть ли что подобное??
@@kirilkirilov7236 Америка - 110v. Про Мозамбик не знаю... Кстати, ранее в России было 220 вольт стандарт. Теперь 230... 220 осталось там, где стоит не современное оборудование и технически дать 230 нельзя... Но сеть гуляет))) Представьте утром все встали и чайники электрические включили разом))))
@@audiomen В США 117 вольт .
Воланду бы знаки препинания хоть иногда ставить.
Замечательный выпуск!
Немного познавательный) прям чуть чуть)
Тоже использую Инстаб 1500. Я бы посоветовал спрятать стабилизатор и трансформатор за стену (сделав в ней дырку для проводов) так как оба издают слышимый фон (в моём Инстаб стоит вентилятор)! Привет из Крыма.
@@valemahor1272 Привет, Крыму) Все будет) пока эксперименты идут удобно таскать) Но шума почти не слышно, особо в метре вообще тишина)
Всем привет! Существуют приборы двойного назначения, одновременно транс и стаб, внутри которых есть регулировка выходного напряжения, но это на самом деле секретная информация. Мощность транса должна не на 20-30% быть больше, а хотя бы в 5 раз, тогда и низы будут жирнее, проверено опытным путём и мнением пользователей.
@@JapanAudio отличное изложение) Подтверждаем видео и все побегут искать приборы)))
@@audiomen Ваш способ тоже приемлем вполне, её есть много иных способов решения правильного питания, я лишь натолкнул что есть варианты, рассказывать о них не стану, всем нравится найти своё, самое лучшее решение, так что пусть ищут, так интереснее.
@@JapanAudio это верно) Фломастеры разноцветные) Я посчитал, что при минимальном сетапе этого вполне достаточно. А кто хочет много и с большим запасом, то нужны фломастеры потолще)
Главное, чтоб самому нравилось! Остальное маловажно))
@@mikealex1604 везде решает вкус
Спасибо за интересное мнение! Если все устраивает - отлично! А питание - всему голова, тут вы правы. Как и у людей
Если человека все устраивает, стоит ли за него беспокоиться... Потому тут - хозяин барин и каждый сам решает что его устраивает)
ВА Этот коэффициент отношение ватт к вольт-амперам называется "коэффициентом мощности". Напрмер, если общая комплексная суммарная мощность стабилизатора 500 ВА, то его активная (полезная) мощность 500*0,6 = 300 Вт.
Следует учесть, что 1000 VA это не 1 кВт, а где то 700-750 Вт, если его загрузить 1 кВт, то напряжение на выхъоде "поплывет".
Конечно Вы правы! Потому то и берут двукратный запас. Я думаю, что такого хватит точно для разумного сетапа.. Ибо основа потребления - усилитель, остальные лишь добавка... Хотя, держать в ангаре самолет - и называть его бытовым средством передвижения еще встречается у талантливых людей)
психологическое улучшение качества звука тоже важно)
Многие обращаются для перемотки трансформаторов. Вот так людям удобней. Импульсные блоки питания переделывал тоже.
Каждый из нас хочет чего то уникального и самого лучшего - потому этим многие продавцы и пользуются) Риск внесения изменений часто требует и денег и времени. И не всегда увенчается ощутимым эффектом. Если что то выходит из строя - тут больше ничего не остается. Приходится доверять и надеяться вернуть любимый аппарат к жизни. Если же это желане улучшить - хочется найти специалиста и с руками и с головой) Рад, что Вы зашли и оставили комментарий. Отлично, что делитесь знаниями и опытом. Значит есть у нас умельцы. От этого и радостно)
@@audiomen Спасибо! Рад!
Весь секрет в том, что в каждом аудиокомпоненте (усилитель, сд плеер, цап, даже винил проигрывателе) есть свой стабилизатор питания и он даже лучше чем тот внешний, который вы купили. Так что по большому счету если напряжение не плавает больше 10% то без разницы, есть ли внешний стаб или нет.
Согласен) Тут каждый принимает решение свое. Думаю лишним это не станет. А насчёт напряжения в сети - плавает у всех. В течении дня. И даже очень.. потому подстраховался. Что ж... Наш боксер смотрится предпочтительней соперника. Отличный рост, прекрасная прическа, брутальный взгляд. Трусы красивые...Я думаю, что этот инвертор хуже не делает мне. А если лучше, то не такая большая его цена)
@@audiomenУ меня тоже в сети напряжение выше 220v! :( хотя аппаратура европейская(220v), английская, тоже если можно так сказать винтаж Квад 405 на нём стоит надпись 220v! Фильтр питания/разветвитель показывает от 235v до 238v но сильно и часто не прыгает!! как вы думаете стоит- ли подкупить к нему стабилизатор питания!?? хотя скорей всего это данные (235-238)до "фильтровки" а какие реально на розетках на выходе я не знаю!:( видь не зря говорят что фильтры питания немного гасят напряжение и в результате динамику.😅
@@kirilkirilov7236 скажу без утайки)))))) когда Михаил с Омска мне делал понижайку он спросил какое напряжение в моей сети... Я пожал плечами ибо никогда этим не заморачивался. И тут видно пришло время. Взял цэшку. Мерил сутки. Утром, вечером, днём, ночью и даже в выходные... Везде было разное напряжение. Было и 226, а было и 238... Без стабилизатора оно плавает и в сети и в сетапе. Я бы взял. Но тут мои фломастеры. В комментах есть противники этого. У них другие фломастеры. Усилитель любит постоянное напряжение. А у меня оно в сети плавает от часа к часу... А теперь не плавает. Я так думаю. Ухудшения звука я не почувствовал. Может и улучшения тоже. Но я представил, что если топливо будет идти без дерганий насколько двигателю будет комфортно давать обороты... И купил. Тут этим видео я не хвастаюсь. Я поделился мыслями. Магазин с фломастерами открыт для всех...
@@audiomen Все лишнее делает хуже, и против принципа хай энда -макс краткий тракт
@@audiomen Что плохого дает плавание сети? Я через ЛАТР крутил напругу -большое изменение напряжения характер звук не меняло, только слегка громкость
Да! Аудио - это клондайк олухов (двоечников))))).
Было бы интересно если бы вы показали мультиметром сколько на выходе он показывает? Совсем не ровно 100 вольт, как вы думаете.
У меня 103.
Да. Отличная мысль приходит позже . Жаль. Нужно было заснять. Я только что промерял. 100 v. Ровно. Без колебаний...
я сам из омска - сам брал у михаила точно такой трансформатор - правда для sacd проигрывателя denon dcd a110 - меня он полностью устроил - сравнивали с ребятами по звуку точно такой же проигрыватель только на 230 вольт - никакой разницы мы не обнаружили - для сиди проигрывателя очень даже хорошо - михаил грамотный и аккуратный человек - сам он тоже занимается как и мы музыкой - ну как то так
Земля имеет форму чемодана) Когда я искал понижающий трансформатор - попал на Михаила из Омска. И так уж получилось, что мы подружились:) Оказалось, что парень не "продаван", а отличный специалист в своем деле - и многое я понял и научился у него. Он снял видео своего сетапа и помог сделать первые шаги - где как и с чего начинать путь в хороший звук. Именно благодаря ему я приобрел Denon 1650GL у Вашего же земляка Ивана. Наверняка тоже его знаете. И нисколько об этом не жалею. Спасибо за комментарий, теперь Омск стал для меня очень близким и родным городом. Омичи, вы уникальные и отличные люди. Во всяком случае других я пока не встречал) С уважением, Слухач из глубинки!
@@audiomen как раз иван и привозил мне этот 100 вольтовый denon - за что я ему очень благодарен - до этого у меня не было 100 вольтовой аппаратуры всё на 230 вольт - отличные ребята но это сейчас большая редкость - систему на данный момент я собрал и теперь полностью погрузился в музыкальный материал капнул как говорится очень глубоко - стал слушать классику и тд - благо аппаратура теперь позволяет раскрыть почти все ньюансы в записях
@@ТатьянаПаленая Запишите на диск, послушайте disk.yandex.ru/d/1T5L8qeMJ1lEDw
@@audiomen у меня есть очень много классики - а есть ещё интересное направление называется новая музыка - это такие товарищи как sofia gubaidulina - alfred schnitke - iannis xenakis и тд -их очень много существует - в народе называется какофония - там очень много микродинамики и детальности - я слушаю на cd и sacd - предпочитаю в руках ощущать материал - попробуйте послушайте может зайдёт - я к ней тоже не сразу пришёл
Хорошие аппараты..
Да. Все что нужно и звучат прекрасно) Конечно можно было что то стриминговое поставить, винил, катушку и заняться строить башни из аппаратов, но... Болванка стоит 16 рублей. Мне в жизнь не покрыть стоимости вложений, а виниловые пластинки стоят дорого. И хрупкое.. А тут вроде по минимуму, но звук бомба)))
Купил такой же инстаб штиль, но, с него постоянна лезет, трансформаторы гудят на всех аппаратах, у вас тоже гудят? Заменяли постоянку с выхода? Сделайте видео что не шумят!!
Хорошо, для Вас сделаю видео - отпишу сюда - дам ссылку. Но я шума особого не заметил. Все у меня хорошо...
th-cam.com/video/61oj1ZEXEb8/w-d-xo.html записал только что - чуть слышно понижайку.... но именно чуть...
Рекомендую к Сансую источник подкючать по XLR или normal. Чувствуется что система звучит на 60% от возможных 100%
У меня оба подключения к усилителю задействованы. Сидюк Denon 1650GL имеет как один из вариантов балансную схему подключения к усилителю. Потому я задействую периодически либо интегральное либо XLR подключения. Это видео снято с трансляции TH-cam и была через Bluetooth. На телевизоре и Bluetooth адаптере пока не догадались их ставить. Глупые люди одним словом. Потому трансляция с телевизора через Bluetooth возможна только тюльпанами. Да и качество с TH-cam вряд ли раскрылась больше с использованием подключения XLR.
@@audiomen Понял. У меня усилитель такой же как у Вас Акустика Yamaha ns 1000m
@@димамилаев-ю8ч Отличный сетап! Думаю интересно звучит мосфет с прозрачностью ямах)
@@audiomen Cпасибо. Я пол года только грел акустику что бы услышать максимум как они могут звучать. акустика фантастическая я даже не знаю сколько будет стоить современная АС с таким звучанием
Вот балансный th-cam.com/video/hl3QtZ6R73M/w-d-xo.html
Ау меня 907ХК, быстрый, прозрачный зараза, очень в совокупности с Ямами 1000м и гусём Х26 - яркая, искристая связка вышла, особенно на металле. Теперь хочу назад свою соню 333 на мосфетах. Там тело звука интересней в металле звучит- стена звука и тёплый он, телесный.
Я изначально искал мосфет. Во время смекнул, что слишком прозрачность и искристость в звуке мне точно помешает долгому прослушиванию. Опыт и и набитые шишки приходят с практикой))) А в целом.. Любимый звук если нашел, то никому его не отдавай)))
@@audiomen Конечно. теперь у меня будут сразу 2 усилка и 2 пары акустик.
@@Jorik24 вот это дельно! Ко мне тоже идёт усилок и акустика. Я брал для малого звука. Denon 9.5 и Lo d hd 340. Но это немного инсайдерской инфы. Послушаем.. оценим. Самому интересно)
@@audiomen ААа, знаю, мини денон- форм фактор.
У меня понижающий транс Toshiba 1000va, стоит Только для усилителя Trio KA-8700,
Номинальная потребляемая мощность280 Вт (Закон о контроле за электроприборами и материалами.)
Хороший усилитель) Насколько я понимаю 0,5 кВт ему было бы достаточно... Но.. Вдруг еще что то захотите.. Запас есть)))) Хуже, когда нет)
@@audiomen Где то читал, что надо в 3 раза мощней понижающий транс, чем потребляемая номинальная мощность усилителя.
Ну , насколько это верно, не берусь судить, в интернете чего только не пишут и ,, гуру" всяких навалом.
Нормально. Меньше гудеть будет. Кстати. Не берите автотрансформатор и тем более ЛАТР.
У меня усилитель Sansui 907 mos limited на 100 вольт. У брата такой же, только европеец на 220. При сравнении по звуку, небо и земля! Честно по мужски, европеец на 220 на много лучше! Более естественная подача инструментов и в целом музыки. Ваше здоровье!
Ну... Сергей, а Вы уверены что оба эти усилителя одного состояния? Я что то Мос лимитов на 220 не встречал. 999 это не Мос Лимитед. Он насколько мне известно не экспортировался... Усилитель 1987 года. Уверен, что после его капиталки он запоет лучше. Я отдал за свой 20 тыс. Все почищено, настроено, заменено. И даже термопаста на мосфет транзисторах.
@@audiomen Sansui 907 limited экспортировались, сейчас на немецком ебее продается, на 230 вольт.У меня усилитель в идеальном состоянии, не требующий капиталки. Ваше здоровье!
@@SergeiBerzov ну это тот, которые ,,экспорт,,. А японец по если хуже поет, с ним значит что то не то... Мы ж говорим о разнице 100 и 220... Где то есть причина... И когда ее найти, окажется что она до банального проста...
Кстати, как правило у Японцев на внутреннем рынке компоненты ставились дороже. Там не было магистральных перевозок, пошлин и процентов дилерам... Если европеец выигрывает, значит у японца проблемы
Да, Вы правы причина оказалась банальна проста. У европейца стоит легендарный транс от TAMURA, у меня простой транс Sansui. Вот и вся причина. Ваше здоровье!
Здравствуйте не в обиду сказано но понижающий так себе,был опыт с подобными устройствами,скачки просадки по напряжению,в соотношении цена качество это ,,штиль,, сугубо мое мнение исходя из опыта,приятного пользования апаратуры у вас замечательная)))
Спасибо за откровенность. За битого двух не битых дают) Вчера хотел купить припой на Али.. Рейтинг 4,8 из 5,0. Фильтрую от худших - читаю: Плохой по качеству... Не текуч, нужна большая температура... и тд.. Фильтрую от лучших? Заказываю не в первый раз, отличный припой... Припой один - а отзыв разный... Понижайку я взял не штиль. Инверторный стабилизатор я проверил. Выдает стабильные 220. Плохо это или хорошо.... Вот у японцев земли нет. Это печально. Надо мудрить.. В остальном - АС Пушкин (не летчик!) - "И опыт, - сын ошибок трудных. И гений - парадоксов друг" ) До встречи, раз Вашим мыслям, надеюсь еще сразимся на шпагах межу мазуркой и гапаком). Иначе, будет скучно как Печерину)
@@audiomen Зачем вам земля? От неё больше проблем в аудио чем пользы.
Если скачков в сети нет, то штиль будет лишним звеном. Хотя этот инверторный слушал, звук он не портит (показалось немного синтетики вносит, но он был не прогретым).
Достаточно выделенной линии и хорошего распределителя питания. Понижайки штиль тоже неплохи.
Я менял в течении суток напряжение. Оно не было постоянным. Нагрузка на сеть разная. Нет в ней постоянного 220 или 230 вольт. Оно плавает.
Что можете сказать за свою модель стабилизатора напряжения?
А что говорить - я что мог сказал в видео. Брал инвертор. Новое поколение стабилизаторов.
@@audiomen В том плане как он себя показал на дистанции, спустя время. Тоже присмотрелся к данному девайсу, но отпугивают ролики с большим количеством брака данной продукции, так как товар не дешевый.
@@exMasterNQQB У меня пока показал хорошо. К тому же он идет с гарантийным талоном. Тут каждый сам принимает решение - я когда покупал не думал о браке. Может повезло, может еще не вылез брак. Но работает тихо. С работой справляется. Если что то случится - убрать его из цепочки и отправить по гарантии не сложно)
Есть вопросы конечно. Если 100 чистыми даёт то сколько остаётся под напряжением? Мерили? И если меньше по напряжением, то смысл 100 делать, если получается меньше чем нужно чем 100 , тем более что нужно с запасом 110+-
Ну.. если нужно 110+ - это какой закон электротехники? Это все мнения... Если написано на итехнике - питание 100v, так дайте его ему. А вопрос то в целом - в стабильном питании. Когда мне понижайку на 100v делали - могли сделать поправку. Меня спрашивали нужна ли... Я ответил отказом. Для меня важнее было дать стабильное питание. Если на выходе нужно было 105 вольт - мне бы его сделали..
👍🏻
Здравствуйте! Вы меня извините но скачки от 5 до 10 вольт не дают прерывистый звук. А ваши стабильные 100 Вольт дают стабильный звук усилителя, это как?
День добрый! Здесь вопрос не звука, а перепадов напряжения и, соответственно, влияние пусть небольшого отклонения на температуру компонентов системы. Напряжение дает тепло и его перепады. Я ж говорил только об одном из факторов - фактор стабильного питания. А на систему влияет их множество. То, что я осветил - так это вопрос стабильного питания. Как влияет это на звук - я тоже сказал - можно с ним, а можно без него и тоже иметь хороший звук. Здесь дело каждого...
трансы менять или перематывать
@@alabamamen9562 ничего не понятно, но очень интересно...
Инстаб больше колечит, чем лечит. Он создаёт помехи в сети при выпрямлении. Несколько вольт в плюс или минус ни для какой техники не проблема, а вот чистое питание и испоганенное инстабом на прозрачной системе всегда слышно.
Хорошо, когда есть много мнений)
@@audiomen хорошо когда есть опыт) Инстаб прошёл не только я, но и многие мои товарищи по аудио хобби. В итоге все от него отказались. Смысл в нем есть только в сельской местности, где напряжение может отклоняться больше, чем на 10-15%
@@Zero1O6 дык я ж с глубинки))
@@audiomen и электричество в сети может быть 190 или 250? Если нет, то штиль точно не нужен
Я бы не рисковал!
К трансформатору претензий быть не должно, но стабилизатор - совсем иной фрукт, который может влиять на форму выходного напряжения 220 Вольт, если он не предназначен, специально, для работы в цепях питания аудиотрактов. Вы уверены, что он выдаёт на выходе чистую синусоиду? Чтоб убедиться в этом, нужно сравнить звук системы с ним и без него, поскольку все стабилизаторы, в аппаратуре, рассчитаны на строго синусоидальную форму напряжения питания.
Отлично. Тут каждому свой выбор и решение. Хорошо что публикнул видео. Однозначного ответа нет. Зато есть повод для мыслей. Это ж не реклама. Я рассказал о своем питании. Меня оно устраивает. Кого то нет. Но такое видео нужно, однозначно)
@@audiomen
Видео отличное, спору нет, но я просто хотел посоветовать Вам сравнить звук, при питании через стабилизатор, с прямым питанием, от трансформатора, на Вашей аппаратуре будет заметно. Если Ваш стабилизатор работает на базе автотрансформатора, с электроприводом, для автоматической регулировки напряжения, то искажений синусоиды не будет, но могут быть помехи от двигателя привода, в моменты его работы, а если стабилизатор электронный, без надписи "For Audio”, то надо слушать, а лучше сразу убирать, если, конечно, стремитесь к идеалу звука.
@@eugene1820 Я пробовал. Если честно, то особо разницу не почувствовал. Но это не значит, что ее нет. Потому я и сказал, что можно использовать, а можно и нет. Я сделал упор на постоянстве подаваемого напряжения. Насколько я знаю, в данном инверторе стоит процессор. Он электронно управляет процессом стабилизации. Перепады, идущие от сети они становятся контролируемы, а значит положительно будут влиять на компоненты. На том моя логика приобретения и сработала. Звук идёт отличный. И каких то кардинальных улучшений, слышимых уху даже искать не хочется. Хочется лишь дать стабильность питанию. А оно в сети не стабильно. Из всех вариантов Я остановился именно на данном устройстве. Само по себе оно не шумит. И при включении усилителя на полную громкость без подачи сигнала - абсолютная тишина. Процент скачка в общественной сети пусть и не большой, но он есть. И от него без стабилизации никуда не деться... Нужно писать производителю с просьбой дать аудиофилам развернутый ответ по качеству работы стабилизации) Думаю по комментариям к видео, пора))))
@@audiomen
Спасибо за подробный ответ! Есть способ, позволяющий обойтись без консультации некомпетентных в Hi-Fi энергетиков. Можно измерить коэффициент нелинейных искажений, под нагрузкой, на входе и выходе стабилизатора, в крайнем случае, посмотреть на осциллографе качество синусоиды, хотя… Если звук Вас устраивает, оставьте всё так, как есть.
Просто я, в своё время, отказался от множества подобных вариантов, в пользу цепей питания, без электроники, именно, по причине ухудшения качества звука системы.
@@eugene1820 записал видео. Немного эмоциональное. Но думаю хорошее. Битва звукорей и инженеров) коряво, но мне понравилось) монтируб пока. Я из породу звукорей а не инденеров. Я ушами люблю слушать а не асоцилографом. Я слышу звук. А проверки синусоидой... Придется мне тут какого то инженера зацепить. С ним видос думаю сварганить по этому поводу))) чтоб и асоцилограф в кадре и синусоиды))) спасибо за мысли) заварганим, во всяком случае мысль такая у меня родилась с Вашей подачи)
Не понятно, чем этот понижающий транс отличается от точно такого же на алике?
Собственно все хорошие понижающие трансформаторы хороши. Как и все плохие плохи. Функционал один и тот же. Скорость доставки и качество сборки. Я рассказал где брал, а фломастеры выбирает каждый сам.
У меня был Штиль, сейчас купил Тойзуми , ну кабель с серебром спаял , звук изменился ,как будто пелену с акустики сняли...
@@vladimirk4461До электростанции надо серебренным кабелем дотянуть , тогда что такое звук!!!!!
@@tokerstepanov5833 свидетели секты Сталкера тут как здесь 🤣
Бывает для перемотки на 220вольт обращаются, так удобней клиенту. Комплекты от понижайки, понятно, а отдельные компоненты когда- перематывают.
@@ДмитрийФорсунов если жить здесь и сейчас, то да... Но кто ж знает, будет ли клиент отдавать его другому клиенту или переезжать в другой район, где все не так и все не то, когда твоя девушка больна.... Я считаю, что подстраивать нужно в стандарт, а регулировать по месту... Иначе понакрутят..
А слева внизу что за пионер?
Дрова 21 века... У меня еще 4 по 100 ват колонки в потолке и 3 впереди+саб = 7+1 - все к пионеру запитано. Но.. не поет...раньше домашний кинотеатр был... теперь пока стоит в ангаре - ибо не звучит...
@@audiomen А что за пионер? Странно а мне звук пионеров нравиться, которые топовые модели LX
@@sten2243 Это не обычный аудио усилитель - это ресивер 7+1
@@sten2243 Стоит на заднем плане Pioneer VSX-LX50. Приобретался в начале 2000х вместе с этой же серии с CD плеером.
@@audiomen Хотите сказать что лх50 не играет? У самого лх70, и Индиана лайн на фронтах, все устраивает. Единственное рессивер недавно начал перезапускатся и зависать, в интернете пишут надо какой то кварц менять, у вас не было такой проблемы?
Напишу про свою ситуацию. В частном доме питание хуже чем в многоквартирном доме. В многоквартирном понижающая подстанция на район 10 киловольт. В частном доме 6 киловольт. Вот в частном доме стабилизатор обязателен для такой аппаратуры, просадка временами идёт большая. В квартире разброс обычно 218 до 225 вольт от времени суток.
Конечно Вам нужно очень трепетно относиться к подаче питания. Это вообще ко всему и к микроволновке и к телевизору и вообще ко всему, что включается в розетку. Если у Вас стабилизатор установлен ко всей домашней сети, то локально может и не стоит, раз на входе регулируется. Источник бесперебойного питания однозначно нужен. Везде есть плюсы и минусы. Соседей нет, это плюс, а питание ,,каждый сам за себя,, это минус ... Получается сам себе и электроик и сантехник и строитель. Но слушать музыку никто не отменял) Надеюсь, что протянут кабеля высоковольтные недалеко. И будет Вам счастье)
- Аудиофилия в сторону электропитания...у кого куда..))
Ну это одна из вершин аудиофилии)))) Если честно, то я даже не представлял какой интерес возникнет к этому видео.. Почему у прожженых аудиофилов он ранее не встал, вот загадка... Трудно быть первооткрывателем, да еще без большого стажа там, где зубры аудиофилии не сильно ходили по тропам в поисках аудиофильских грибов))) . Спасибо за комментарий. Верной дорогой идём, товарищи)))
Есть понижайки бытовые, для кофеварок и микроволновок, есть для аудио, с низким импедансом. В моем случае, после замены на низко импедансный транс, отпала нужда в запланированном апгрейде УЗ. Аппарат по всему звуковому диапазону заиграл, как минимум на класс выше, поменялся и характер звука (харизматичность, динамика, артикуляция) Автор абсолютно прав, хорошее питание, позволяет полностью раскрыть потенциал, заложенный в аппаратуру. Всем хорошего звука!
Мудрость приходит с опытом и от общения с мудрыми людьми! Как то крылатая фраза родилась.. Вот, все же, счастливчики те, кому даёт бог встречу с такими мудрыми своевременно. Меньше палок наломано было б) Очень рад) Любите свой звук, а если сердце не лежит ищите его. Но найдете когда - не отпускайте его.. часто поведешься на эксперименты и будешь потом жалеть) Мелодия должна петь а не играть))
@@audiomenВот интересно, а диодному мосту и кондерам в БП не все ли равно, что там на входе ? Постоянка после понижения и выпрямления разная получается? При условии что вольтаж переменки тот, что требуется.
@@АлександрКобылкин-м5е тут нужна пояснительная бригада) ждём специалистов))) По замеру на аппаратуру идёт стабильные 100 Воль, остальное нужны более инженерные знания)
@@АлександрКобылкин-м5е самый лучший и правильно откалиброванный под Вас прибор, это ваши уши, пользуйтесь им и поймете разницу.
Не понял,о чём видео было?😮😂
Прослушивание показательно было бы если б сравнивали на слух без стабилизатора и со стабилизатором.
Я думаю разницы в звуке Вы, как слушатель, вряд ли заметили. Стабилизатор мной был включен в сетап - как щадящая процедура компонентам, которые находятся внутри аппаратуры. Ведь в физике - если камень нагревать и остужать - он рассыплется Возможно при поворотах регулировки громкости усилитель бы не захлебывался, а может ушами ничего бы не услышали мы с Вами.. . Но наверное на довольно громких значениях. Я и пояснил в видео - каждый принимает свое решение. Я за стабильность:) Кто то - не видит ничего дельного.. А кто то - видит) Я заказывал понижайку у Михаила, а когда он увидел стабилизатор - попросил сфотографировать и отправить ему. Данный компонент ему очень понравился.. А кому то нет... Жму руку, и до встречи)
@@audiomen на чувствительной аппаратуре мы слышали замену перемычки провода в 1 см при замене на другой провод :))
@@sova3ful А вот это уже для следующего видео)))) Повторюсь - Суть то видео в стабильном питании для компонентов)
@@sova3ful заметили слушая Ютюб звука , записанного с телефона? Одел заготовленную лапшу из папье маше, напрягся, засел в кусты... Я весь во внимании...
@@audiomen Я думаю. Изменения на 10-ть вольт это ерунда, это менее 5%, и не требует каких либо действий . Зато добавка некоего электронного устройства явно это еще одна нелинейность и скорей всего негативно влияет на звучание. Даже лишний контакт в вилке может попортить хоть и не много, звук. А тут кроме этого, лишнего соединения вилки и розетки, куча хрен знает какого качества компонентов да еще и активных.
А колебания тока нагрузки и нагрева все равно будут, так как музыка меняет амплитуду и оттого ток все время прыгает :)) И нагрев соответсвенно потреблению тока тоже меняется Если не чистый "А" класс, хотя и в этом случае будут колебания нагрузки.
Если не включать музыку никогда, то да, тогда будет постоянная нагрузка.))
По звуку ролика хотя и судить не совсем корректно, запись сильно портится при записи на цифр рекордер или смарт, и потом еще больше при конвертации на ютубе - есть выделение вч и их прозрачность, но мутный остальной диапазон и некоторая вялость динамики воспроизведения. Впрочем это присуще большинству новодельных аппаратов на транзисторах с ООС.
Лучше провода поменять, чем ставить стабилизатор разница будет заметнее.
Готовлю спич про провода.. Скоро опубликую))))) стабилизатор - больше защита компонентов от перепадов, пусть и не больших - они микрогреются и микроостывают... а при стабильном питании - проживут дольше) ИМХО. Магазин с разными фломастерами открыт всегда)
Сансуй видно издалека 😍
Сансуй ещё и слышно 😍
@@audiomen бесспорно). А что за акустика? Качество и масштаб слышно даже на записи, ну и микрофон видимо тоже хорош.
@@juanpablo8514 микрофон с телефона. Звук отдельно не писал. Акустика Lo-D HS 1300. Довольно редкая и потому не распиаренная модель. Ее основное достоинство - это масштаб звука. Собственно канал возник для них. Правда и других достоинств много. Звук на 160 литров и 45 кг веса плохим не бывает. Тяжеловаты и громоздки. Но... Нельзя сделать большой звук на малом объеме. Всему есть цена. За звук приходится жертвовать местом ..
Инверторный стабилизатор напряжения!!!!! Ужас то какой. Нет ничего хуже для звука, чем импульсный блок питания, а это он самый и есть! Дело в том, что импульсный (инверторный) стабилизатор выдаёт потребителю не просто стабильное напряжение, а ещё и импульсные помехи. Для какого-нибудь отопительного котла эти помехи фиолетовы, а для топового усилителя - нет. Ибо преобразование в инверторном стабилизаторе происходят на частотах несколько сотен килогерц. Частоты эти имеют прямоугольную форму импульса, так что разложение в ряд Фурье даёт гармоники в мегагерцы. Это такая мини-радиостанция, генерирующая помехи усилителю по питанию. Никакими фильтрами эти помехи полностью не устранить.Они есть и будут. Их возможно, не слышно, но приборами они обнаруживаются. Никогда питание радиоприёмников и топовых усилителей не делают импульсным (инверторным), а делают только строго на обычном сетевом трансформаторе. Автор ролика этого не знает, зато выложил видео, где учит народ уму-разуму. Смешные вы, аудиофилы...
@@sergeivideofoto506 А Вы читали его характеристики и область применения? Не люблю людей, которые Булгакова не читали, но осуждают
@@audiomen а я не люблю тупых аудиофилов, ничего не понимающих в электронике. Усилитель ваш не нуждается во внешнем стабилизаторе. Причём ваш стабилизатор не предназначен для питания Hi-Fi аппаратуры. Потому что он не обеспечивает чистоту выходного напряжения от помех, которые сам же и генерирует. Он предназначен для стабильного питания газовых котлов и колонок, например.
усилители sony f 60-70-80 на импульсных и не только они
Перебор с питанием, хотя каждый сходит с ума по своему... 😊
Советую вам экспериментировать дальше, не останавливаться. Тогда вы узнаете, что звук апппаратуры ОЧЕНЬ зависит от питания. Стабилизаторы, особенно инверторные, практически всегда звук портят. От понижающих трансформаторов звук зависит сильно, конечно, для японской аппаратуры стоит найти японский понижающий трансформатор. Хотя японские трансы тоже по разному звучат. И мощность транса в 1 кВА для вашего усилителя - это просто минимальная возможная, а лучше иметь запас в полтора-два раза для хорошего звука. И, да, меньше слушайте всяческих "специалистов", а больше доверяйте своему слуху.
Отличные мысли) Насчёт инверторах стабилизаторов я отдельно уточню. А так да.. Общаюсь довольно часто с людьми не равнодушных к звуку. Сколько же лапши оседает на ушах за жизнь. Надо ж как то не снимать) один говорит, что cd это прям отстой. Ибо он искажает звук. Но при этом винил это круто... Ну как так то.. может лучше искать хорошую запись на носителе... Вообще очень много предрассудков... Ушами нужно слушать и никак иначе))) Уши без опыта - отличное место для лапши)
Вы только вдумайтесь! С маломощным стабилизатором на входе не будет прерывистого звука усилителя😂. Усилитель даст более стабильный звук😂
Ооо. Подавать ровно то, что рекомендуется производителем .. это же абсурд. Тут Вы правы!
-// Хоть бы чего ценного сказал (мол "сравнивал с/без того сет.стабилизатора - есть/нет разница...") ...а что с этих "откровений" - "и так можно получить замечательный звук, а можно и так получить замечательный звук.."
@@san.iptv-tectSanи так и так звучит я не отличил. это и есть посыл. Но.. я сказал, что для компонентов стабильно 100v. А как это отразится на долговечности каждый сам решает. Может 10 лет, а может 50 они ещё прослужат.. каждый пусть думает, хочет он или нет такой брать..
Много шума из ничего 😄
Большой шум начинается с малого)
Бро у меняя три штиля с аккумуляторами . И все дело в тои что там вместо транса на выходе стоит дроссель , он выполняет роль трансформатора , что то типа зарядки от сотовых , естественно к звуку это не имеет ни малейшего отношения , проверял лично , если хочешь что то путное то есть совсем не дешовые инверторы для аудио , не майтесь дурью , уберите штиль и послушайте без него !
Я уверен, что данный инверторный штиль полезен. Мало того есть информация (к сожалению мною пока не проверена) что этот аппарат способен гасить сетевые помехи. И видео о том, что это дело каждого. Кто считает не так, его не берет. Но если Вас и человека с противоположным мнением и высшим техническим образованием привлечь к спору - мнение будет 50/50. А потому Ваши аргументы так же ценны, как аргументы противоположной стороны. Не аргументировано. Удачи)
@@audiomen Ну вам и флаг в руки , слушайте через инвертор тогда !
@@snegavser спасибо за флаг, вижу что Вы прям страдаете за мой звук! Очень тронут)
@@audiomen Нет не страдаю , просто смотреть явный трешь и незнание темы вызывает когнитивные расстройства у меня , да и вам на пользу я думаю это будет !
@@snegavser почитайте сначала характеристики этого стабилизатора. И не думайте за меня.за меня подумал тот, кто перебрал до винтиков настроил мой усилитель. И это был не радиолюбитель, это был радиоинженер. Он очень долго учился этому. Если Вы специалист минимум такого же класса, то даже в таком опыте будут 2 мнения. А пока для меня мнение одно. Я не знаю кто Вы, воин. Мне не стоит советовать, я лишь воспользовался советом. И чтоб ,,перевоспользоваться,, советом нужно немного больше авторитета, подтверждённого на деле. И Ваши флаги тут не машут. Но пусть их видят те, кто задумался нужен ли... Я для себя сделал выбор. А спорить как ,,Булгакова не читал, но осуждаю,, тут мало толку. Ещё раз спасибо за совет. Если изменю свое мнение, то о первом, кого вспомню, то это Вас как увидевшего дальше всех. Жаль, что ясновидцев, впрочем как и очевидцев, во все века сжигали люди на кострах... Это я о себе, не переживайте..
С какой целью входное 230 снижать до 220, если в трансе есть переключатель на 230? Лишний колхоз ведет к лишним переходным процессам, портящим питание. И поскольку инвертор импульсный, синусоида у него кривоватая (гудение транса). Кроме того, у инвертора и транса разные нагрузочные характеристики, поэтому мощность инвертора ограничивает мощность транса, который должен иметь запас взять из сети сколько ему нужно (например, для питания УНЧ). Инвертор в топку! Учить матчасть!
Про подачи в сеть 228 вольт (скажем в час пик) - Вы не дадите питание 230. А 220 дадите. Для тех, кто так не думает - это лишнее звено в цепи...
@@audiomen , естественно, напряжение сети имеет разброс в ЗАДАННЫХ пределах. БП любого устройства рассчитан на этот разброс. Кроме того, переменное напряжение в аппарате всегда преобразуется в постоянное, при этом всегда стабилизируется. Поэтому колебания напряжения сели никак не влияют на аппаратуру. Это азы. Поэтому речь не о том, что стаб лишнее звено, он не лишний - он вредный.
Человек религии, а не электронщик! Деньги некуда девать.))
@@АнтонДрючин-ь6я Вы посмотрите на электронно вычислительные дворцы тех, кому некуда девать деньги. Акустика уселок и сидюк это не тот случай)
Для такой музыки лучше лампу
Однозначно! И пусть даже если звук взят с TH-cam и передан усилителю по Bluetooth :) Я считаю, что лампа обязательно должна быть. Пусть не супердорогая, но хорошая) Пришел к выводу, что лампа должна быть вторым усилителем. То есть основной - интегральный, а дополнительны - лампа. И для лампового свой контент... И не гонять все на лампе... Ммммм... вкусно было бы... басик, пальчики и много атмосферы))) Когда то это будет... Все мечты нельзя чтоб сбылись)))) Нужны терзания и ожидания)))) Такова жизнь)
@@audiomen просто ламповый cayin mt-45 mkiiii стоит до 100тр новый и звучать будет явно интереснее.
@@emuzaurus Спасибо за инфу - засяду поглядеть)))) Когда брал акустику японский Triode 3488 предлагали. Типо выпущен в год Юбилея фирмы. Но у меня не было никакого. Я во время дал "стопэ" и ушел в интегральный. Но... мечта осталась))))
@@emuzaurus На Алиэкспрессе 131 309,00 российских денег сейчас
В РФ 230 а не 220 и уже давно)
@@Z_7205и В курсе, но Вы, по моему, не поняли почему здесь 220... Если говорить за всю страну, то где старые постройки в глубинках стоят старые подстанции. Например, у моего товарища в Омске в районе на окраине. У него 220. Мой инвертор даёт точные 220 из сети в которой основа 230, но может давать и 228 и 236.. а на выходе ровные 220. Потому понижающий трансформатор переключен в стабильный режим 220, на выходе стабильные 100 вольт.. Тут нет дураков..
Накупил гору мусора и рассказываешь 😅
Рад, что для Вас это мусор. Значит есть куда стремиться... А так Вы правы. Звучит сквернее некуда...
очень не помешало бы акустической обработкой комнаты заняться ! хотя бы минимально ковёр со средним ворсом положить на пол !
@@СергейПограничный-й1п он сейчас лежит. Но не меняет звук. Это не комната так играет, а масштабная акустика. Мало кто в жизни ее слышал вживую, потому такое суждение часто. Она по компоновке другая. Это за счёт раскосых среднечастотников