слушаю и смотрю кагарлицкого с огромным интересом. на мой взгляд, очень взвешенная академическая и вместе с тем не лишенная политической окраски позиция. современный марксизм в его лучшем виде. спасибо!
Насчёт ОГАС лучше послушать лекции Сафронова, в данной лекции проблема автоматизации сведена к стоимости, что только часть проблемы. А так некторое интересные моменты в лекции есть, но хотелось бы более глубокого препарирования экономики 60 ых, а не обсасывания кадровых вопросов, например раскрытия тех же совнархозов.
Идея что Берия,,, придя он к власти начал бы либеральные реформа, давно существует. Но про это не то что бы нельзя говорить, это из области фантазии. Берия исчез в 1953 и чтобы да кабы он делал это фантастика. Поэтому никто всерьез этого и не делает.
Война во Вьетнаме это опогей советской политики хрущев смог американцев воевать и он нанёс им поражение, я считаю это плюсом, который повторить больше не удалось, американцы воевали, а мы скромно стояли в стороне.
У бурно, опережающими темпами экономически и социально развивающегося СССР к концу 60х нач 70-х случился, как и у капиталистических экономик, свой, так сказать, социалистический кризис перепроизводства и благ материальных (номенклатура изделий выросла до миллионных показателей и ее сложно было учитывать без цифровизации), и социальных благ - миллионы людей переселились в отдельные квартиры, что ослабляло коллективизм (ценностную основу социализма), получали блестящее образование (что порождало снобизм и некоторое высокомерие к людям попроще). Священника по образованию товарища Сталина уже не было, поэтому моральное разложение советских душ пресечь было некому. А соединить моральные ценности коммунизма с ценностями христианского гуманизма советские теоретики марксизма-ленинизма не догадались: Как же! Товарищи Маркс и Ленин не велели! Характерно, что к пониманию необходимости управления экономикой с помощью электронно-вычислительных машин (ЭВМ) или по нынешнему - к цифровизации, советские ученые подошли первыми! Похоже, этот сугубо технический и культурный кризис советской системы еще не осознан: аналитики все больше напирают на отсутствие демократии (очевидно, что в свое время обслушались антисоветского американского радио "Свобода" и обчитались Солженицина). Поэтому эти аналитики путают чисто ошибочные технические решения советских руководителей с какой-то уж сильной политической борьбой под ковром. Ошибки руководства возникли из-за утраты им дьявольской гибкости тов. Ленина и утраты высоконравственной твердости христианского священника тов. Сталина. Давно пора понять, что народы развиваются только при жестком, но нравственном управлении. Как и дети в семье.
вообще-то нет. вы правы в том что генетика с евгеникой в те времена были часто сильно переплетены и теоретически, и институционально, но ни вавилов, ни шмальгаузен, ни многие другие жертвы лысенковщины не были никак связаны с евгеникой, они публиковали фундаментальные труды по генетике и эволционной теории.
никакой "бериевской оттепели" не было. была отмена судопроизводства в особом режиме ("тройки") в результате чего массу, незаконно арестованных и находящихся под следствием выпустили. тех, кто успел до "оттепели" т.е. без суда загреметь в лагеря так там и остались досиживать. кстати, Берия просил вернуть "особый режим" следствия в 1940-м году, но Сталин не разрешил. p.s. комбриг и будущий маршал Рокоссовский и ряд других военначальников отпущены по личному ходатайству наркома Ворошилова Сталину сразу после финской кампании, в марте 1940-го, списки составлял его зам Тимошенко. Ну, о том как военные "любили" Лаврентий Палыча и так все знают .. Как там писал маршал Жуков "поехать на кофе к Берия" т.е. быть арестованным.
@@user-zf5ey2wj8p советская элита была самой недоплаченной элитой в мире. И если вы считаете, что тов Берия "проворовался", то учитывайте, что он проворовался по строгим нравственным христианским меркам священника Сталина. Займитесь лучше нравственными вопросами современного общества и масштабами воровства современных россиянских казнокрадов и коррупционеров во власти. Которые, кстати, больше всех и напирают на, якобы, огромное воровство того же Берии. Сравните масштабы, а потом пишите. Что мог наворовать советский коррупционер? Ну, на вторую зарплату. Ну, даже на третью. Но никто из них не мог грабить страну вывозя их нее ее богатства, прятать миллионы, миллиарды в оффшорах. За 30 лет апосля СССР из страны выкачено богатств на 3 триллиона! А вы здесь тычите тем, что у Берии побольше, чем у других, было коньяка да колбаски.
@@user-dk9ys3nb8s ну так это вы здесь привели тов.Берию в качестве эталона "невороватости", а не я. но тов.Сталин считал явно иначе и особо не церемонился по гораздо меньшим огрешностям своих подчиненных, поэтому ему я верю больше, чем вам. По сравнению со всеми, Берия еще был невероятно сластолюбив для партийного функционера такого ранга. Неудивительно, чтосразу после ухода Сталина у него сорвало крышу на почве безнаказанности и амбиций.
@@user-zf5ey2wj8p история про не самые высокие нравственные качества тов. Берия только подтверждает, что важен не человек, а идея, которой руководствуется высшая государственная власть. Власть советского государства, что бы там не говорили о всевластии Сталина была под руководством нравственной коммунистической идеи.
Обеспечивать безопасность страны - это главнейшая из задачь. Тем более, что Запад начал научно-технический прогресс и индустриализацию на несколько сот лет раньше. Без колбасы и кружевных трусиков прожить можно, а вот, без атомной бомбы вас бы уже здесь не стояло. Область потребительских товаров тоже росла, но не так мощно. Так что коммуняки все делали здесь правильно, и не надо здесь ваших манипуляторских перестроечных ля-ля! Пора научиться выбирать, что на самом деле главнее.
@@user-yz1vp4jh1d никакой конкуренции Западу СССР не проиграл. Вас обманули, чтобы вы не увидели очевидного. Называется манипуляция. СССР злонамеренно разрушили, потому что он выигрывал и угрожал экономикам запада. Сейчас им угрожает уже бурно развивающийся и обгоняющий его Китай.
@@panzeriii0k0jiad58 троцкист - это не тот, кто хотел мировой революции - это ложный навязанный мем. Троцкий - агент, работавший и на США, и на Английские разведки. Троцкисты - соответственно его черти.
@@Ouroboros2291 А я смотрю даже комунякам интернет провели и в Ютуб пустили. А мог бы быть Ютубчик в совке? На Кубу интернет только вот недавно завезли...
@@dinetsandrew пруф по Кубе? А завезли ли интернеты в Танзании/Гаити и прочие срыночные помойки, правачек? А что там по Китаю/Вьетнаму? Тоже интернетов нет? А почему ютуб не мог бы быть в постперестроечном СССР? Интернет же был тогда. Короче, маня, можешь мечтать на эту тему дальше.
"Репрессии, репрессии, репрессии, злой Сталин, репрессии, репрессии, менеджмент среднего звена, репрессии, память о репрессиях". Хоть бы слово про рабочий класс, про диктатуру пролетариата, про устройство экономики. Ощущение, что кроме репрессий вообще ни о чем в СССР не думали и не вспоминали. Рискну предположить, что советскому обществу после Революции, гражданской и двух мировых войн, ошеломительной индустриализации и урбанизации было на репрессии примерно похер. Ну я уже не говорю, что все рассуждения о репрессиях по умолчанию предполагают, что все репрессированные невиновны: не было бывших кулаков, не было агентов разведок (накануне войны, ага), не было обиженных партийных деятелей, отстраненных от должностей. Не было желающих уже тогда произвести перестройку и приватизацию, реставрацию капитализма. Ни одного врага у советской власти не было! Вообще! Все хотели построить коммунизм. Чисто по приколу, чтобы узнать, какого оно -- жить при коммунизме. Ну а Сталин просто взял и приказал всех расстрелять. Потому что слишком хорошо всё шло, и слишком много друзей было у советской власти и совсем мало -- врагов. Вот и решил Сталин их себе нажить, чтобы стало ещё интереснее (других задач не было в конце 30-х). Потому что старые враги в лице всяких Троцких оказались дешевым проходняком. Так всё и было в 37-38 гг! Ну а так видос бредовый, конечно.
Репрессивный аппарат не был создан для борьбы со шпионами и прочее. Только идиот может так думать. Во всех цивилизованных странах есть шпионы, предатели. Их судят не тройки, а нормальные суды. Репрессивный аппарат был создан для укрепления личной власти джугашвили
Да. И БЮК в первую очередь вливается в хор про репрессии. Все призывает к протестам. Даже сейчас, когда репрессировать могут зАпросто. Странно все. Ни один из реально существовавшых и существующих социализмов этому искушенному марксисту не нравится. Не доволен никакой Россией - ни советской, ни антисоветской. Грудиниу перед выборами призывал объявить бойкот. Чего у БЮК на уме трудно понять. Он себя называет просто левым.
Неправильно ни логически, ни исторически. Кстати, Кагарлицкий бахнул вообще таким образом в оное время , что в Советском Союзе не было ни социализма, ни капитализма. А на самом деле все просто, но сурово maxpark.com/community/7978/content/6602251
@@Ouroboros2291 Вряд ли такой человек что-то знает про уборку. Я такой гопоты повидал сполна, они гадят по себя как морские свинки. Потому и совок не любят - с его помощью их любимый мусор воруют.
Свободу Кагарлицкому и всем политическим заключённым!
*"ВСЕМ" - это кому???*
слушаю и смотрю кагарлицкого с огромным интересом. на мой взгляд, очень взвешенная академическая и вместе с тем не лишенная политической окраски позиция. современный марксизм в его лучшем виде. спасибо!
Интересная лекция! Б.Кагарлицкого интересно слушать, с его научным взглядом на развитие общества в Истории!
Большое спасибо за лекцию! Как всегда, очень интересный взгляд у Бориса Юльевича!
Не знаете
Почему его в тюрьму посадили?
_
Неужель полез мутить Октябрь в России?
_
Неужто он решил совершить революцию в России?
Крайне интересно. Обычно так про войну рассказывают, а тут про мирную жизнь вроде как.
Очень неплохо и грмотно а те кто ярлыки вешают лучше б себя родненького изучали для начала
Насчёт ОГАС лучше послушать лекции Сафронова, в данной лекции проблема автоматизации сведена к стоимости, что только часть проблемы. А так некторое интересные моменты в лекции есть, но хотелось бы более глубокого препарирования экономики 60 ых, а не обсасывания кадровых вопросов, например раскрытия тех же совнархозов.
Идея что Берия,,, придя он к власти начал бы либеральные реформа, давно существует. Но про это не то что бы нельзя говорить, это из области фантазии. Берия исчез в 1953 и чтобы да кабы он делал это фантастика. Поэтому никто всерьез этого и не делает.
Борис Юльевич!
Война во Вьетнаме это опогей советской политики хрущев смог американцев воевать и он нанёс им поражение, я считаю это плюсом, который повторить больше не удалось, американцы воевали, а мы скромно стояли в стороне.
😎👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻✌️✌️✌️
Про Лысенко. А может это была борьба научных школ за финансирование своих программ и инструментом в этой борьбе было привлечение карательных органов?
основная проблема ротация элиты, вот кто сел после сталина так и сидели до лафета....все остальное это следствие...
У бурно, опережающими темпами экономически и социально развивающегося СССР к концу 60х нач 70-х случился, как и у капиталистических экономик, свой, так сказать, социалистический кризис перепроизводства и благ материальных (номенклатура изделий выросла до миллионных показателей и ее сложно было учитывать без цифровизации), и социальных благ - миллионы людей переселились в отдельные квартиры, что ослабляло коллективизм (ценностную основу социализма), получали блестящее образование (что порождало снобизм и некоторое высокомерие к людям попроще). Священника по образованию товарища Сталина уже не было, поэтому моральное разложение советских душ пресечь было некому. А соединить моральные ценности коммунизма с ценностями христианского гуманизма советские теоретики марксизма-ленинизма не догадались: Как же! Товарищи Маркс и Ленин не велели! Характерно, что к пониманию необходимости управления экономикой с помощью электронно-вычислительных машин (ЭВМ) или по нынешнему - к цифровизации, советские ученые подошли первыми! Похоже, этот сугубо технический и культурный кризис советской системы еще не осознан: аналитики все больше напирают на отсутствие демократии (очевидно, что в свое время обслушались антисоветского американского радио "Свобода" и обчитались Солженицина). Поэтому эти аналитики путают чисто ошибочные технические решения советских руководителей с какой-то уж сильной политической борьбой под ковром. Ошибки руководства возникли из-за утраты им дьявольской гибкости тов. Ленина и утраты высоконравственной твердости христианского священника тов. Сталина. Давно пора понять, что народы развиваются только при жестком, но нравственном управлении. Как и дети в семье.
И этот про паспорта ))). Гагарин как из деревни в космос полетел, без паспорта ?
Товарищи, которые ходят на лекции, сидите молча пж, мешаете слушать запись
А какая специализация Кагорлицкого как ученого? Он же учёный а не просто публицист?
Про Лысенко - неплохо бы уточнить что поднималось под *генетикой* в его времена (евгеника)
Нетъ.
вообще-то нет. вы правы в том что генетика с евгеникой в те времена были часто сильно переплетены и теоретически, и институционально, но ни вавилов, ни шмальгаузен, ни многие другие жертвы лысенковщины не были никак связаны с евгеникой, они публиковали фундаментальные труды по генетике и эволционной теории.
На Википедии есть статья «История генетики», можно увидеть, что открытий было сделано очень много
БЮК какой то уставший.
никакой "бериевской оттепели" не было. была отмена судопроизводства в особом режиме ("тройки") в результате чего массу, незаконно арестованных и находящихся под следствием выпустили. тех, кто успел до "оттепели" т.е. без суда загреметь в лагеря так там и остались досиживать. кстати, Берия просил вернуть "особый режим" следствия в 1940-м году, но Сталин не разрешил. p.s. комбриг и будущий маршал Рокоссовский и ряд других военначальников отпущены по личному ходатайству наркома Ворошилова Сталину сразу после финской кампании, в марте 1940-го, списки составлял его зам Тимошенко. Ну, о том как военные "любили" Лаврентий Палыча и так все знают .. Как там писал маршал Жуков "поехать на кофе к Берия" т.е. быть арестованным.
А без Берии военные разленились, разжирели, проворовались, коррупционировались, обнаглели и пропили социализм.
@@user-dk9ys3nb8s но раньше всех разжирел, проворовался и обнаглел сам Лавр.Палыч. Читайте "мингрельское дело"!
@@user-zf5ey2wj8p советская элита была самой недоплаченной элитой в мире. И если вы считаете, что тов Берия "проворовался", то учитывайте, что он проворовался по строгим нравственным христианским меркам священника Сталина. Займитесь лучше нравственными вопросами современного общества и масштабами воровства современных россиянских казнокрадов и коррупционеров во власти. Которые, кстати, больше всех и напирают на, якобы, огромное воровство того же Берии. Сравните масштабы, а потом пишите. Что мог наворовать советский коррупционер? Ну, на вторую зарплату. Ну, даже на третью. Но никто из них не мог грабить страну вывозя их нее ее богатства, прятать миллионы, миллиарды в оффшорах. За 30 лет апосля СССР из страны выкачено богатств на 3 триллиона! А вы здесь тычите тем, что у Берии побольше, чем у других, было коньяка да колбаски.
@@user-dk9ys3nb8s ну так это вы здесь привели тов.Берию в качестве эталона "невороватости", а не я. но тов.Сталин считал явно иначе и особо не церемонился по гораздо меньшим огрешностям своих подчиненных, поэтому ему я верю больше, чем вам. По сравнению со всеми, Берия еще был невероятно сластолюбив для партийного функционера такого ранга. Неудивительно, чтосразу после ухода Сталина у него сорвало крышу на почве безнаказанности и амбиций.
@@user-zf5ey2wj8p история про не самые высокие нравственные качества тов. Берия только подтверждает, что важен не человек, а идея, которой руководствуется высшая государственная власть. Власть советского государства, что бы там не говорили о всевластии Сталина была под руководством нравственной коммунистической идеи.
Производить сталь, нефтепродукты, оружие, непроизводя товары широкого потребления, куда шёл СССР к развалу.
Обеспечивать безопасность страны - это главнейшая из задачь. Тем более, что Запад начал научно-технический прогресс и индустриализацию на несколько сот лет раньше. Без колбасы и кружевных трусиков прожить можно, а вот, без атомной бомбы вас бы уже здесь не стояло. Область потребительских товаров тоже росла, но не так мощно. Так что коммуняки все делали здесь правильно, и не надо здесь ваших манипуляторских перестроечных ля-ля! Пора научиться выбирать, что на самом деле главнее.
@@user-dk9ys3nb8s История показала, что СССР проиграл конкуренцию Западу. Всё, говно разбито
@@user-yz1vp4jh1d никакой конкуренции Западу СССР не проиграл. Вас обманули, чтобы вы не увидели очевидного. Называется манипуляция. СССР злонамеренно разрушили, потому что он выигрывал и угрожал экономикам запада. Сейчас им угрожает уже бурно развивающийся и обгоняющий его Китай.
Я вырос в этой подготовке краха. Если бы все были честными, то и краха бы не было
ХОРОШ БУРОВИТЬ.
А что "Советский союз" теперь с маленькой буквы пишут, как и Российскую империю?
рефлексия у собаки Павлова , в науке есть пара анализ-синтез .
мутныи тип
Троцкист объясняющий причины хренового пути развития СССР при и после Хрущева. Цирк да и только.
Бубубу
Почему Кагарлицкий троцкист? Он за мировую революцию любыми методами?
P. S.Наивысшая точка развития СССР - первая половина 80х
в чем он неправ?
@@panzeriii0k0jiad58 троцкист - это не тот, кто хотел мировой революции - это ложный навязанный мем. Троцкий - агент, работавший и на США, и на Английские разведки. Троцкисты - соответственно его черти.
@@user-dk9ys3nb8s *«Троцкий - агент, работавший и на США, и на Английские разведки.»*
- Впервые слышу о таком! Есть ли какие-то доказательства?
обожаю слушать о том как рухнул совок, обожаю споры комуняк про то, как он рухнул
ахаха, жалкий правак-мракобес. Ты же не знаешь причин
@@Ouroboros2291 Рухнул и хорошо!
@@dinetsandrew хорошо только маням типа тебя
@@Ouroboros2291 А я смотрю даже комунякам интернет провели и в Ютуб пустили. А мог бы быть Ютубчик в совке? На Кубу интернет только вот недавно завезли...
@@dinetsandrew пруф по Кубе? А завезли ли интернеты в Танзании/Гаити и прочие срыночные помойки, правачек? А что там по Китаю/Вьетнаму? Тоже интернетов нет?
А почему ютуб не мог бы быть в постперестроечном СССР? Интернет же был тогда. Короче, маня, можешь мечтать на эту тему дальше.
"Репрессии, репрессии, репрессии, злой Сталин, репрессии, репрессии, менеджмент среднего звена, репрессии, память о репрессиях". Хоть бы слово про рабочий класс, про диктатуру пролетариата, про устройство экономики. Ощущение, что кроме репрессий вообще ни о чем в СССР не думали и не вспоминали. Рискну предположить, что советскому обществу после Революции, гражданской и двух мировых войн, ошеломительной индустриализации и урбанизации было на репрессии примерно похер. Ну я уже не говорю, что все рассуждения о репрессиях по умолчанию предполагают, что все репрессированные невиновны: не было бывших кулаков, не было агентов разведок (накануне войны, ага), не было обиженных партийных деятелей, отстраненных от должностей. Не было желающих уже тогда произвести перестройку и приватизацию, реставрацию капитализма. Ни одного врага у советской власти не было! Вообще! Все хотели построить коммунизм. Чисто по приколу, чтобы узнать, какого оно -- жить при коммунизме. Ну а Сталин просто взял и приказал всех расстрелять. Потому что слишком хорошо всё шло, и слишком много друзей было у советской власти и совсем мало -- врагов. Вот и решил Сталин их себе нажить, чтобы стало ещё интереснее (других задач не было в конце 30-х). Потому что старые враги в лице всяких Троцких оказались дешевым проходняком. Так всё и было в 37-38 гг!
Ну а так видос бредовый, конечно.
Странный ты. Хочешь про пролетариат, да про его диктатуру послушать, иди на другие видосы. Тут другая тема раскрывается совершенно
Репрессивный аппарат не был создан для борьбы со шпионами и прочее. Только идиот может так думать. Во всех цивилизованных странах есть шпионы, предатели. Их судят не тройки, а нормальные суды.
Репрессивный аппарат был создан для укрепления личной власти джугашвили
@@vyacheslavtomilchik5277 репрессивный аппарат есть в любой стране. В СССР репрессивный аппарат был и до Сталина.
Вы лекцию-то слушали?)) Нарисовали карикатуру и боритесь с ней - отлично! Компетентный, объективный анализ - ничего не скажешь
Да. И БЮК в первую очередь вливается в хор про репрессии. Все призывает к протестам. Даже сейчас, когда репрессировать могут зАпросто. Странно все. Ни один из реально существовавшых и существующих социализмов этому искушенному марксисту не нравится. Не доволен никакой Россией - ни советской, ни антисоветской. Грудиниу перед выборами призывал объявить бойкот. Чего у БЮК на уме трудно понять. Он себя называет просто левым.
Неправильно ни логически, ни исторически. Кстати, Кагарлицкий бахнул вообще таким образом в оное время , что в Советском Союзе не было ни социализма, ни капитализма. А на самом деле все просто, но сурово maxpark.com/community/7978/content/6602251
Ну так всё верно бахнул
высшая точка развития совка - 1991 год, аллах акбар
аллаха нет, а совок - это то, что помогает тебе убирать улицы
@@Ouroboros2291 Вряд ли такой человек что-то знает про уборку. Я такой гопоты повидал сполна, они гадят по себя как морские свинки. Потому и совок не любят - с его помощью их любимый мусор воруют.