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Meu Deus, louvado seja Deus, a boa conversação,a Palavra de Deus,a melhor conversa q pode existir.Gloria , Glória, Glória a Deus, Santo, Santo, Santo é o seu Nome.
Isaias 49: 15 Porventura pode uma mulher esquecer-se tanto de seu filho que cria, que não se compadeça dele, do filho do seu ventre? Mas ainda que esta se esquecesse dele, contudo eu não me esquecerei de ti.
É simples...Se não ter o nome riscado está condicionado a ele ser vencedor, isso torna a salvação desses poucos pelas obras, ai vamos ter um problema com a graça.
Boa noite pr Sesar Cavalcante e graça e paz!Sobre o tema,quem acredita q uma pessoa pode ter o seu nome tirado do livro da vida n conhece o plano de salvação de Deus em Cristo.Deus n usa borracha pq a salvação é pela graça e n por obra e mérito.Tem debate ai na rádio musical q gostaria de estar presente p opinar.Fique c Deus.
Dicionário Bíblico Conciso : Registro de nomes de pessoas como vivas. Um (também chamado simplesmente de livro de Deus ) pode ser um livro daqueles que têm apenas um nome para viver e, consequentemente, cujos nomes podem ser apagados ( Êx. 32:32-33 ; Sl. 69:28 ; Ap. 3:5 ; Ap. 22:19 ). Outro é um livro dos salvos, do qual ninguém será apagado ( Fp. 4:3 ; Ap. 13:8 ; Ap. 17:8 ; Ap. 20:12, 15 ; Ap. 21:27 ). Um terceiro (chamado simplesmente de “o livro”) contém os nomes do remanescente de Israel ( Dn. 12:1 ).
Exatamente, perfeita a sua colocação, muitos não vão entender, mas ninguém salvo por tentar ser bom, pois ninguém consegue ser perfeitamente justo, verdadeiro e bom.
Quem preserva é o homem, tá aí a doutrina de Calvino indo contra as escrituras, nunca vi um texto se quer afirmando que o homem não tem capacidade de perseverar !
A salvação é algo único, e muitos querem driblar a realidade.... Hj em dia cada um buscando uma melhoria para viver para Deus conforme a maneira que quer....oq está escrito o homem não pode mudar, vamos obedecer direitinho meus irmãos.
Nós temos o livre arbítrio pra escolher, se aceitamos ou não o sacrifício de Cristo, não somos robôs, e claro Deus sabe de tudo, pois é soberano. Mas sabe reconhecer o nosso livre arbítrio. Parabéns pastor Elias
@@italosilva-hh2mb estou falando da onisciência de Deus Ele sabe quem vai para o inferno e quem vai para os céus ! O nome que Jesus colocou no livro da vida é eterno porquer Ele sabe e conhece tudo !
Uma grande mentira do diabo é: uma vez salvo, salvo para sempre. Muitos que estavam inscritos como salvos, decidiram pelo seu arbitrio negar sua inscrição e morreram em trevas.
Você imputa Jesus, Deus e a Bíblia por mentirosos com essa afirmação, não o diabo. Jesus disse que todo aquele que o Pai levar à Ele não será lançado fora. Jesus também disse que, nenhum dos que me deste se perdeu, a não ser o filho da perdição.(Já era perdido). Em Apocalipse diz que o nome dos salvos foram escritos no Livro da Vida antes da fundação do mundo. Paulo disse que nada, NADA poderá nos serparar do amor de Deus que está em Cristo Jesus, nosso Senhor. E existem ainda vários outros textos que asseguram a salvação. Jesus não mentiu, Deus não mentiu e a Bíblia também não mentiu. Mas se a sua salvação está garantida no que você faz ou deixa de fazer, aí você realmente está perdido.
Mateus 19.14 Se todos nascem nessa condição descrita de Mateus, nasce-se ou não com o nome escrito no livro da vida ? Tem-se ou não a salvação enquanto criança?
Raciocina comigo, se Lúcifer que estava no céu junto com Deus foi lançado para baixo porque disse, levantarei o meu trono e serei semelhante ao altíssimo,Se se Adão mais Eva estava no jardim, foram lançados de lá porque desobedeceram um mandamento de Deus, qual mandamento? Deus disse que toda fruta do jardim comereis mas da fruta da árvore que está no meio do jardim nesta vocês não toca nem comem, por que o dia em que tocarem e comer vocês morreram, Judas que andava com Jesus Cristo, traindo Jesus por 30 moedas se perdeu. bom então sabemos queLúcifer por um pecado foi lançado do céu, Adão mais eva por haver desobedecido a Deus foram lançados fora do jardim, Judas por haver o traído se perdeu, e a Bíblia diz que o salário do pecado é a morte, eu entendo que mesmo que um dia aceitamos a Jesus Cristo se for um pastor ou evangelista um obreiro uma pessoa que louva a deus na igreja uma pessoa que apresenta a tua fé em Cristo se andar em desobediência não obedecendo os mandamentos do Senhor Jesus não andando pela palavra de Deus, e não se arrepender, esses sim perderão a sua salvação, por que a própria Bíblia diz, que a noiva do senhor é uma noiva imaculada sem mancha e sem rugas, graça não significa que temos que andar de qualquer jeito perante a Deus, Jesus deixou seus mandamentos e a sua palavra para nós aprender o caminho dos céus, então assim como Lúcifer foi lançado do céu por um pecado de querer ser igual a Deus, assim como Adão mais Eva foi lançado do Jardim por desobedecer um mandamento, assim como Judas se perdeu por haver traído Jesus Cristo, aqueles que não obedece a Jesus Cristo nem a sua palavra e os seus mandamentos, esses também não herdarão o reino de Deus, Amem
O que devemos entender é que ; Deus é de eternidade a eternidade !!! Ele sabe quem vai estar lá... Então sem essa de dizer que Deus coloca e depois apaga . Quem é ovelha, ainda que saia da ordem da fé, sendo ovelha ela volta. Se não voltar, é porque não era, e nunca teve o nome escrito no livro. Deus é onisciente !!! E sabe muito bem do futuro. Tem muita teologia humana e da terra que não se aplica a equiparar com as coisas concernentes às de Deus.
@jorgesantosdosanjos5988 Se Deus fala com a gente.. pq nao perguntamos para Ele se hoje após aceitar Jesus e sua salvação, se lá no futuro seremos salvo ou nao.. se nosso nome estará no livro ou não.. que daí se caso não for salvo ou estar no livro, a pessoa já não perde tempo. Visto que, Deus é onisciente, e nosso livre arbitrio nao interfere em nada. Tipo, Deus disse Ide e pregai a toda a criatura.. Mas pra que? pq nao pregar somente para as que terão no nome no livro da vida..? E se o nome nao é apagado, e a salvação nao se perde.. pq blasfemar com Espirito santo nao tem perdão? pq Ananias e Safira morreram? E pq Jesus diria para arrancar o dedo ou olho se me fazer pecar, do que ter o corpo inteiro no lago de fogo? é uma condição q se eu fazer a minha parte estarei lá; Mas se eu não fizer, adeus... Então o livre arbitrio ele exiiste.. e há consequencias sobre salvação consequentemente no livro da vida.
em êxodo capítulo 32 versículo 33 diz, então disse o senhor a Moisés, aquele que pecar contra mim, a este riscarei eu do meu livro. alguém pode estar salvo em comunhão com Deus, e perder sua salvação deixando de servir a Deus.
Pra que escrever o nome no Livro da Vida sendo que depois Deus irá apagá-lo se caso a pessoa "perca a salvação?" Os salvos foram eleitos antes da fundação do Mundo. Efésios 1:3
Tem Pastor q abriu mão da fé e hj em dia são ateus, no TH-cam tem um q é bem conhecido, então o cara abre mão da fé, vira um apóstata e vai ser salvo de qualquer maneira? Não acredito nisso!
São tantos debates do que é certo ou errado sobre o livro da vida o nome de quem está escrito no livro pode sim ser riscado se uma pessoa não perseverar até o fim
A questão é que Deus vê a história como um todo e nós no presente, Deus escreveu o nome dos salvos no livro da vida antes da fundação do mundo, porque ele já viu o fim de todas as coisas, mas pra nós, da a impressão que pode ser riscado, porque por um tempo a pessoa creu, obedeceu, e entendemos que estava salva, mas depois a pessoa apóstata e pensamos perdeu, mas Deus já sabia e só escreveu o nome de quem Já de antemão viu que guardaria a fé até o fim
Quando Moisés pede pra Deus perdoar o povo ou riscar seu nome do livro sagrado. Deus disse todos aqueles que pecaram contra mim riscarei o nome dele do meu livro. Êxodo. 32:32_33.
Na pratica nao faz muita diferença, mas se a pessoa esta em cristo e nasceu dnv morreu pro pecado e tem o espírito santo, e se desvia, logo ela nao estava , ou cristo não é suficiente.
Então quando falo "riscarei o nome do livro da vida" é porque há possibilidades? ok, então você esta afirmando ALGO que há POSSIBILIDADES; então quando deus diz que não pode falar com os mortos, é por que há possibilidades?.............................................................
Então fica um anjo com um lápis e uma borracha? Se eu me arrependo escreve, se eu peco apaga... Se eu me arrependo de novo escreve, se volto a pecar apaga.
se não é possível pra pedir perdão quando pecar,pra que lutar contra a carne vamos viver de qualquer jeito se já todos que se intitula cristão estão todos salvos.
Se e que o pastor Elias defende a perda da salvação isto quer dizer que ele não tem equilíbrio sobre o assunto e isto quer dizer que ele não está salvo
Meu Deus isso é tão simples e o pastor Samuel complicando tudo Ele chegar a inventar ideias só pra ser contrário Irmão o senhora sabe que tá errado Deus não apagará jamais aquilo que ele mesmo escreveu .
Será que nosso nome está escrito? Sim, verdade Deus não apaga, pois não se risca aquilo que não existe, lembre-se a porta é estreita, Crer em Jesus é andar em retidão justo e onesto, umilde de coração e manso aquele que perdoa , o da duas túnicas o arrependido o que dá a outra face. Comente aí seu nome ja está escrito ? Pois tem pessoas que acha que para ser salvo é só tomar um banho de água e dizer da boca para fora que aceita Jesus e isso requer mudança de vida.
Aja borracha para pagar... Discutir a unipresenca de Deus e difícil. Que certeza vc terá que seu nome está escrito no livro da vida. Só porque frequents igreja? Ou porque estudou grego? Ou fez teologia?...... Quen escreveu qualquer nome no livro da vida, não iria riscar perder tempo de ficar escrevendo e riscando.
Judas nunca foi escolhido,ele apenas seguiu Jesus , desde o princípio ele seria o que trairia Jesus, então não poderia ser salvo.
2 หลายเดือนก่อน +1
Mas Pedro também traiu, negando, mentindo, jurando por Deus. Como fica essa situação, Judas precisa reenvindicar os direitos dele, pois, não houve imparcialidade ai 😅.
Acho que houve uma confusão entre salvos que perderam a salvação e os inscritos no livro da vida,pra mim,Deus não usa borracha,como ele ê atemporal ele já conhece toda a vida das pessoas,então os não salvos nunca tiveram seu nome no livro da vida.
Jesus Cristo morreu para alguns ou para toda humanidade? Recebe-se a coroa no principio da corrida ou no fim? Mas a coroa é premissa para todos atletas...A salvação, no ponto de vista premissa para todo homem que crer, apenas torna facto consumado quando se termina a corrida em Cristo. "Ao que vencer"... tão repetido em Apocalipse. [Ap.3:11, 2 Tim 4:7-8, Ap.14:13, Mat 24:13]
Hoje estou salvo, amanhã condenado, mais alguns dias salvo, outros condenado... isso não é vida. Depender de si para ser salvo. Parece que o erro do primeiro Adão é mais forte que o acerto do segundo Adão.
Porque não convida o pastor Eduardo Reis .. aí sim ia ser debate Não faz sentido o senhor escrever o nome e depois apagar porque pecou .. só que sabe se tem o nome escrito e o próprio Deus
PAREI DE ASSISTIR QUANDO O ELIAS FALOU QUE JUDAS ISCARIOTES ERA SALVO; -70 Respondeu-lhe Jesus: Não vos escolhi a vós os doze? e um de vós é um diabo.(JOÃO 6:70). A TEOLOGIA MATA OS NEURÔNIOS DESSA GENTE: TEOLOGIA: ciência ou estudo que se ocupa de Deus, de sua natureza e seus atributos e de suas relações com o homem e com o universo. -11 Não há ninguém que entenda;Não há ninguém que busque a Deus. 12 Todos se extraviaram, e juntamente se fizeram inúteis.Não há quem faça o bem, não há nem um só.(ROMANOS 3:11-12)
As orientações no início de apocalipse sempre avisam para as congregações endireitarem seus caminhos para não terem "seus nomes retirados". Apo 2:5 Portanto, pense no quanto você caiu, arrependa-se e pratique as ações que praticava no início. Senão, virei a você e removerei o seu candelabro do lugar dele, a menos que se arrependa. Percebam que há condição, se não fizer irá perder. Então todos nós precisamos estar atentos.
Em êxodo Deus disse pra Moisés que Aquele que pecar Deus iria tirar o nome ,mas esses cara o que tá escrito não serve pra eles ,prefere suas imaginações
Será que nosso nome está escrito? Sim, verdade Deus não apaga, pois não se risca ou apaga aquilo que não existe, lembre-se a porta é estreita, Crer em Jesus é andar em retidão justo e onesto, umilde de coração e manso aquele que perdoa , o da duas túnicas o arrependido o que dá a outra face. Comente aí seu nome ja está escrito ? Pois tem pessoas que acha que para ser salvo é só tomar um banho de água e dizer da boca para fora que aceita Jesus e isso requer mudança de vida.
Deus conhece o passado e o futuro! Não é um Ser limitado! Só aquele que perseverará até o fim tem o nome escrito no Livro da Vida. Alguns tratam a Deus como um Ser limitado!
Não existe perda da Salvação. Jesus diz que "aqules que vierem até mim jamais serão jogados fora". A questão é se a pessoas realmente se converteu ou apenas se "convenceu". Voce é trigo, ou joio? Uma vez Salvo, sempre Salvo!!!
Paz do Senhor, 1 João 3:1 diz o privilégio de sermos chamados filhos de Deus (esse é o contexto para você entender), já no (v.6) diz que qualquer que permanece em pecado nunca O viu nem O conheceu. Tem mais, no (v.8) ele diz (João) que quem pratica o pecado é do Diabo. Bom, se quem pratica pecado é do Diabo como pode ser que filhos do Diabo entrarão no Reino do Céus? Se a própria bíblia diz que não entrará nada que contamine.
Sim é possível nos próprios por pecar contra o espírito santo...como o capitão de Samaria que foi pisoteado por duvidar da palavra do profeta vinda de Deus...
Há sim como alguém tirar seu nome do livro da vida ...e eu faço uma ressalva do reverendo assim como muitos teólogos usarem a palavra " VERSO " aonde nos livros " 5 livros " considerados " livros poéticos " estes que estudaram muito usar a palavra " VERSO " aonde se diz VERSSICULO como em apocalipse...lamentável ouvir esse erro grave
Deus não risca um nome no livro da vida se ele nunca o colocou lá, se ele colocou é porque é salvo e ponto. E aquele que não tiver, é porque não é dele.
O crente salvo uma vez pode sim , perder a salvação , tem muitas alertas sobre isto , o Apóstolo judas falou , o Apóstolo Pedro , também falou , e Paulo também falou , aquele que está. de pé cuida para que não caia
Não acredito na perda da Salvação… que custou um sangue tão caro na cruz!!! Jesus não nos perde tão facilmente!!! Aquele que volta atrás… ou “cai na fé” nunca foi! Não tem o sêlo do ES!! N podemos baratear a Graça!
É o que eu penso, melhor, acredito. No evangelho de João 10.27-29 está escrito: "As minhas ovelhas ouvem a minha voz, e eu conheço-as, e elas me seguem; E dou-lhes a vida eterna, e nunca hão de perecer, e ninguém as arrebatará da minha mão. Meu Pai, que mas deu, é maior do que todos; e ninguém pode arrebatá-las da mão de meu Pai". Este texto somado a outros, por exemplo, Romanos 8, afirmam que o crente (fiel e que, realmente, está em Cristo) não há possibilidade de alguém ou algo tirar da "mão" de Deus ou de perder a salvação. Sei que há textos difíceis e complexos e alguns inclusive que parecem dizer o contrário, mas entendo da mesma forma que você. Inclusive chego a dizer aos irmãos (nunca em tom de brincadeira, mas somente para nos facilitar o entendimento) de que como estivéssemos em uma roda gigante, ou seja, quando está na parte alta (em referência a estar bem com Deus) neste caso a pessoa está cheia do Espírito Santo incluindo aí estar salva ou o nome estar no livro da vida, mas quando a pessoa está na parte mais baixa (em referência a estar mal ou afastada ou ainda algo do tipo), está sem o Espírito Santo e perdeu a salvação e o nome foi riscado do livro da vida. Aí desse jeito quando acertamos Deus escreve o nosso nome e quando erramos Deus apaga o nosso nome, isto é, ora está escrito ora está apagado/riscado (por isso a referência da roda gigante), então concluo que não acredito nisso. Porque ou nosso nome nunca esteve e a pessoa nunca "recebeu" o Espírito Santo e nunca esteve em Cristo e, neste caso, a pessoa não perdeu, pois nunca ganhou a salvação, pois não se perde o que nunca teve. Logo, o salvo que é que tem o selo e o penhor do Espírito Santo e isto é uma enorme garantia, nem nós, nem o diabo, nem ninguém ou algo tem a condição de tirar da mão de Deus e, novamente, faço referência a Romanos 8 em particular a partir do versículo 28 até o 39 e devemos incluir os versículos 1 ao 6. Até porque se depender de nós, ou seja, força, intelecto, vontade, etc, sempre fracassaremos, por isso, a obra de salvação é exclusiva de Deus. Fica claro aqui que o crente fiel e que está em Cristo o seu prazer e alegria é fazer a vontade de Deus, abandonar o pecado, dar bom testemunho, conforme Paulo escreveu a Tito "Em tudo, te dá por exemplo de boas obras; na doutrina, mostra incorrupção, gravidade, sinceridade, linguagem sã e irrepreensível, para que o adversário se envergonhe, não tendo nenhum mal que dizer de nós". Inclusive até a fé que temos nós recebemos, porque, novamente, se depender de mim, fracassarei. Por isso reafirmo a obra de salvação (toda) é exclusiva de Deus. Claro que devemos respeitar a todos, pois muitos pensam o oposto disso. Fique na Paz de Cristo.
De fato, Jesus não nos perde, nós é que nos entregamos mesmo... poderíamos dizer a mesma coisa de Adão e Eva, Deus não poderia perdê-los tão facilmente, mas ainda Que Deus nos diga, nos previna, a gente se perde... Uma fruto é suficiente para desprezarmos os ensinamentos do pai. DEUS NÃO NOS PERDE, A GENTE É QUE SE PERDE MESMO.
Paz do Senhor irmãos, eu acredito sim naquele que tem o nome escrito no livro da vida, boa referência essa de satanás, se não tira o nome do livro da vida, como explicar a expulsão dele do céu, ele se rebelou contra Deus, e queria o trono, imagina nós que somos e fomos gerados no pecado, Deus enviou Jesus para nos salvar, mas, para isso, precisamos pagar o preço, vivermos lutando contra a carne, e o Senhor, mediante nossos esforços, verá no seu coração, porque Deus olha o coração, vai julgar de acordo a isso, porque, se nosso nome está escrito, porque Deus fez descer o dilúvio, então naquela época, não existia ninguém com seu nome escrito? Só o de Noé e sua família? Não, ele viu em Noé o seu coração, assim foi com Cain e Abel, na minha opinião, precisamos perseverar até o fim, com todos os nossos defeitos, porém ligados nos céus, como ele garantiu, se estivermos ligados e buscando, ele vai nos guardar, assim também foi analogia das noivas, quem estava com azeite no momento que o Senhor, ou o noivo chegou, foi com ele, as que estavam com as velas apagadas ficaram, vamos nos atentar pra isso, que o Senhor Deus continue abençoando cada um de vocês.
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Parabéns pelo excelente esclarecimento, Pr Elias!
Meu Deus, louvado seja Deus, a boa conversação,a Palavra de Deus,a melhor conversa q pode existir.Gloria , Glória, Glória a Deus, Santo, Santo, Santo é o seu Nome.
Rapaz...sou um calvinista convicto, mas esse Elias é muito bom no debate. Admiro demais a retórica dele.
Se fiel ate a morte dar-te ei a coroa da vida
Isaias 49: 15 Porventura pode uma mulher esquecer-se tanto de seu filho que cria, que não se compadeça dele, do filho do seu ventre? Mas ainda que esta se esquecesse dele, contudo eu não me esquecerei de ti.
É simples...Se não ter o nome riscado está condicionado a ele ser vencedor, isso torna a salvação desses poucos pelas obras, ai vamos ter um problema com a graça.
Boa noite pr Sesar Cavalcante e graça e paz!Sobre o tema,quem acredita q uma pessoa pode ter o seu nome tirado do livro da vida n conhece o plano de salvação de Deus em Cristo.Deus n usa borracha pq a salvação é pela graça e n por obra e mérito.Tem debate ai na rádio musical q gostaria de estar presente p opinar.Fique c Deus.
Dicionário Bíblico Conciso :
Registro de nomes de pessoas como vivas. Um (também chamado simplesmente de livro de Deus ) pode ser um livro daqueles que têm apenas um nome para viver e, consequentemente, cujos nomes podem ser apagados ( Êx. 32:32-33 ; Sl. 69:28 ; Ap. 3:5 ; Ap. 22:19 ). Outro é um livro dos salvos, do qual ninguém será apagado ( Fp. 4:3 ; Ap. 13:8 ; Ap. 17:8 ; Ap. 20:12, 15 ; Ap. 21:27 ). Um terceiro (chamado simplesmente de “o livro”) contém os nomes do remanescente de Israel ( Dn. 12:1 ).
A Bíblia está cheio de alertas para a pessoa cuidar da sua salvação cuidado para que ninguém roube a tua coroa
Verdade.
Não acredito que Deus coloca o nome no livro e depois apaga ... Deus é de eternidade a eternidade e sabe do futuro ( Onisciente )
@@jorgesantosdosanjos5988 você tá totalmente errado meu irmão,aquele que perseverar até o fim será salvo?cuidado com o que você ouve?
Acho que você tem a ideia errada da perseverança dos Santos. Nunca foi uma permissão para pecar.
@@CarlosJunior-dq2qs e você tem razão quê ter o seu nome no livro da vida larga de fazer o quê o mundo faz?
Pq não chama o Pr Marcos Granconato para um debate, Pr Sezar???? Chame alguém que realmente entende do assunto.
Parece medo... Coloque o Granconato contra qualquer um desses pastores entendidos de Arminio, por favor.
O problema é que ter muito argumento não quer dizer que está certo.
Sinto muito.
Esse pastor tinha argumento, o problema é que não convence.
Granconatto e Vailat@@PedroHenrique-ib9xz
Calvinista kkkkk
Pr Elias muito claro 😊
Em Jeremias diz, que seria riscados os nomes do livro.
Jesus disse que a porta é estreita, e ele mandou esforçar para entrar pôr ela ,Lucas13:24-26
Pr.Elias um grande mestre
a questão é, quem poderá ser salvo? se depender de perseverança própria estamos todos perdidos.
Mas a perseverança é de quem, ou vem daonde?
Exatamente, perfeita a sua colocação, muitos não vão entender, mas ninguém salvo por tentar ser bom, pois ninguém consegue ser perfeitamente justo, verdadeiro e bom.
Quem preserva é o homem, tá aí a doutrina de Calvino indo contra as escrituras, nunca vi um texto se quer afirmando que o homem não tem capacidade de perseverar !
A salvação é algo único, e muitos querem driblar a realidade.... Hj em dia cada um buscando uma melhoria para viver para Deus conforme a maneira que quer....oq está escrito o homem não pode mudar, vamos obedecer direitinho meus irmãos.
Quanto mais ouço Arminianos defendendo o livre árbitro, mais creio na predestinação. Argumentos forçados demais, com todo respeito ao Pr Elias.
É legal mas no final cada um sai do geito que entrou com o mesmo pensamento
Nós temos o livre arbítrio pra escolher, se aceitamos ou não o sacrifício de Cristo, não somos robôs, e claro Deus sabe de tudo, pois é soberano. Mas sabe reconhecer o nosso livre arbítrio. Parabéns pastor Elias
Antes da fundação do mundo os nomes dos salvos estão escrito no livro da vida não tem como estar escrito no livro de Deus ser apagado
Fica pecando e não se arrepende para ver pra onde vc vai
@@italosilva-hh2mb estou falando da onisciência de Deus Ele sabe quem vai para o inferno e quem vai para os céus ! O nome que Jesus colocou no livro da vida é eterno porquer Ele sabe e conhece tudo !
Nesse caso, o nome não foi escrito lá.
Uma grande mentira do diabo é: uma vez salvo, salvo para sempre. Muitos que estavam inscritos como salvos, decidiram pelo seu arbitrio negar sua inscrição e morreram em trevas.
Exato.
Depende de quem te salvou
Você imputa Jesus, Deus e a Bíblia por mentirosos com essa afirmação, não o diabo.
Jesus disse que todo aquele que o Pai levar à Ele não será lançado fora.
Jesus também disse que, nenhum dos que me deste se perdeu, a não ser o filho da perdição.(Já era perdido).
Em Apocalipse diz que o nome dos salvos foram escritos no Livro da Vida antes da fundação do mundo.
Paulo disse que nada, NADA poderá nos serparar do amor de Deus que está em Cristo Jesus, nosso Senhor.
E existem ainda vários outros textos que asseguram a salvação.
Jesus não mentiu, Deus não mentiu e a Bíblia também não mentiu.
Mas se a sua salvação está garantida no que você faz ou deixa de fazer, aí você realmente está perdido.
Tomara que você não peque bem na hora de morrer 😅
Quando Deus escreve o nome de alguém ele sabe que aquela pessoa vai permanecer até o fim
E pq Deus disse a Moises em exodo que quem pecar contra Ele tera riscado o nome do livro da vida?
@@kamiladanielle2656êxodo não fala do "livro da vida" vc está acrescentando isso
Boa noite na santa paz do nosso senhor e Salvador Jesus Cristo
Onde está o livro da vida?
Mateus 19.14
Se todos nascem nessa condição descrita de Mateus, nasce-se ou não com o nome escrito no livro da vida ? Tem-se ou não a salvação enquanto criança?
Por via das dúvidas é melhor vigiar para não ficar de fora!
O pastor Elias tem muito que aprender sobre salvação !
Kkkkk verdade
É verdade ninguém sabe tudo estamos todos os dias
Pastor Elias Soares sempre com inteligência e cheio do Espírito Santo
então quem fica no livro não é atemporal é RTS, nos jogos conhecido Run Time sytem, (sistema de tempo real)
Raciocina comigo, se Lúcifer que estava no céu junto com Deus foi lançado para baixo porque disse, levantarei o meu trono e serei semelhante ao altíssimo,Se se Adão mais Eva estava no jardim, foram lançados de lá porque desobedeceram um mandamento de Deus, qual mandamento? Deus disse que toda fruta do jardim comereis mas da fruta da árvore que está no meio do jardim nesta vocês não toca nem comem, por que o dia em que tocarem e comer vocês morreram, Judas que andava com Jesus Cristo, traindo Jesus por 30 moedas se perdeu. bom então sabemos queLúcifer por um pecado foi lançado do céu, Adão mais eva por haver desobedecido a Deus foram lançados fora do jardim, Judas por haver o traído se perdeu, e a Bíblia diz que o salário do pecado é a morte, eu entendo que mesmo que um dia aceitamos a Jesus Cristo se for um pastor ou evangelista um obreiro uma pessoa que louva a deus na igreja uma pessoa que apresenta a tua fé em Cristo se andar em desobediência não obedecendo os mandamentos do Senhor Jesus não andando pela palavra de Deus, e não se arrepender, esses sim perderão a sua salvação, por que a própria Bíblia diz, que a noiva do senhor é uma noiva imaculada sem mancha e sem rugas, graça não significa que temos que andar de qualquer jeito perante a Deus, Jesus deixou seus mandamentos e a sua palavra para nós aprender o caminho dos céus, então assim como Lúcifer foi lançado do céu por um pecado de querer ser igual a Deus, assim como Adão mais Eva foi lançado do Jardim por desobedecer um mandamento, assim como Judas se perdeu por haver traído Jesus Cristo, aqueles que não obedece a Jesus Cristo nem a sua palavra e os seus mandamentos, esses também não herdarão o reino de Deus, Amem
Que debate maravilhoso
Então, ainda não tem ninguém escrito no livro da vida?
O pastor Elias, diz que Deus está fora do tempo, mas usa um livro pra lembrar quem está salvo ou não. 😮
Pastor Elias dá aulas.
O debate não pode ser "bíblico" pois não há nenhum texto que diga que alguém pode ser riscado
Pastor Elias foi bem mais colocado no debate , parabéns 😊
O que devemos entender é que ; Deus é de eternidade a eternidade !!! Ele sabe quem vai estar lá... Então sem essa de dizer que Deus coloca e depois apaga . Quem é ovelha, ainda que saia da ordem da fé, sendo ovelha ela volta. Se não voltar, é porque não era, e nunca teve o nome escrito no livro. Deus é onisciente !!! E sabe muito bem do futuro. Tem muita teologia humana e da terra que não se aplica a equiparar com as coisas concernentes às de Deus.
Que comentário topp o seu ,faz muito sentido isso aí
@jorgesantosdosanjos5988 Se Deus fala com a gente.. pq nao perguntamos para Ele se hoje após aceitar Jesus e sua salvação, se lá no futuro seremos salvo ou nao.. se nosso nome estará no livro ou não.. que daí se caso não for salvo ou estar no livro, a pessoa já não perde tempo.
Visto que, Deus é onisciente, e nosso livre arbitrio nao interfere em nada.
Tipo, Deus disse Ide e pregai a toda a criatura.. Mas pra que? pq nao pregar somente para as que terão no nome no livro da vida..?
E se o nome nao é apagado, e a salvação nao se perde.. pq blasfemar com Espirito santo nao tem perdão?
pq Ananias e Safira morreram?
E pq Jesus diria para arrancar o dedo ou olho se me fazer pecar, do que ter o corpo inteiro no lago de fogo?
é uma condição q se eu fazer a minha parte estarei lá;
Mas se eu não fizer, adeus...
Então o livre arbitrio ele exiiste.. e há consequencias sobre salvação consequentemente no livro da vida.
Uma vez salvo sempre salvo!! Deus é onipotente e onisciente! Oras , ele sabe todas as coisas e quem são os salvos.
@@mfalconmr7603 na bíblia do capeta que você leu isso
Exatamente! Ele sabe, mas há a possibilidade de perder a salvação!
em êxodo capítulo 32 versículo 33 diz, então disse o senhor a Moisés, aquele que pecar contra mim, a este riscarei eu do meu livro. alguém pode estar salvo em comunhão com Deus, e perder sua salvação deixando de servir a Deus.
Guarda o que tens para que ninguém tome a sua coroa
A Bíblia NÃO fala de ninguém que PERDEU a salvação
a salvação e pela fé e don de Deus então o don foi dado e não tem como ser tomado pois foi dado
Pra que escrever o nome no Livro da Vida sendo que depois Deus irá apagá-lo se caso a pessoa "perca a salvação?"
Os salvos foram eleitos antes da fundação do Mundo. Efésios 1:3
Para quê teremos os pecados todos escritos no dia do julgamento, sendo que Deus já sabe de tudo?
Acredito que primeiro a pessoa tem que saber o que é essa salvação.
Se é um abjeto,algo ou alguém
No salmo 69:27:28 tirar o nome deste inico do livro dos justos
◄ 2 Timóteo 4:3 ►
...reunirão mestres para si mesmos, de acordo com suas próprias vontades.
Tem Pastor q abriu mão da fé e hj em dia são ateus, no TH-cam tem um q é bem conhecido, então o cara abre mão da fé, vira um apóstata e vai ser salvo de qualquer maneira? Não acredito nisso!
Não, quer dizer que se ele permanecer nesse estado, ele “nunca foi dos nossos”.
São tantos debates do que é certo ou errado sobre o livro da vida o nome de quem está escrito no livro pode sim ser riscado se uma pessoa não perseverar até o fim
Certos argumentos são confusos e no final não se chega a lugar nenhum.
Êxodo 32:33 então disso o Senhor a Moisés, riscarei do meu livro todo aquele que pecar contra mim.
A questão é que Deus vê a história como um todo e nós no presente, Deus escreveu o nome dos salvos no livro da vida antes da fundação do mundo, porque ele já viu o fim de todas as coisas, mas pra nós, da a impressão que pode ser riscado, porque por um tempo a pessoa creu, obedeceu, e entendemos que estava salva, mas depois a pessoa apóstata e pensamos perdeu, mas Deus já sabia e só escreveu o nome de quem Já de antemão viu que guardaria a fé até o fim
Quando Moisés pede pra Deus perdoar o povo ou riscar seu nome do livro sagrado. Deus disse todos aqueles que pecaram contra mim riscarei o nome dele do meu livro. Êxodo. 32:32_33.
Na pratica nao faz muita diferença, mas se a pessoa esta em cristo e nasceu dnv morreu pro pecado e tem o espírito santo, e se desvia, logo ela nao estava , ou cristo não é suficiente.
Não!
Jesus chama Judas de "filho da perdição" em João 17, isso não indica que Judas não era salvo?
Então quando falo "riscarei o nome do livro da vida" é porque há possibilidades? ok, então você esta afirmando ALGO que há POSSIBILIDADES; então quando deus diz que não pode falar com os mortos, é por que há possibilidades?.............................................................
Então fica um anjo com um lápis e uma borracha? Se eu me arrependo escreve, se eu peco apaga... Se eu me arrependo de novo escreve, se volto a pecar apaga.
A predestinação é entre raças, a raca humana escolhida diante de outras e dentro dessa realidade alguns seguirão a Cristo e outros não.
Pastor Elias coloca qualquer um Calvinista no jolso e no chinelo na interpretação bíblicas do textos
se não é possível pra pedir perdão quando pecar,pra que lutar contra a carne vamos viver de qualquer jeito se já todos que se intitula cristão estão todos salvos.
Se e que o pastor Elias defende a perda da salvação isto quer dizer que ele não tem equilíbrio sobre o assunto e isto quer dizer que ele não está salvo
João 10:28
Meu Deus isso é tão simples e o pastor Samuel complicando tudo
Ele chegar a inventar ideias só pra ser contrário
Irmão o senhora sabe que tá errado
Deus não apagará jamais aquilo que ele mesmo escreveu .
Será que nosso nome está escrito?
Sim, verdade Deus não apaga, pois não se risca aquilo que não existe, lembre-se a porta é estreita, Crer em Jesus é andar em retidão justo e onesto, umilde de coração e manso aquele que perdoa , o da duas túnicas o arrependido o que dá a outra face.
Comente aí seu nome ja está escrito ? Pois tem pessoas que acha que para ser salvo é só tomar um banho de água e dizer da boca para fora que aceita Jesus e isso requer mudança de vida.
Tem que ter muita coragem ou pouco juízo pra debater com o Pr Elias Soares 😂
o nome pode sim se riscado do livro da vida. leiam Ex32.32,33 e Sl69.27,28 e Ez33.14_19 e Ap3.5
Aja borracha para pagar...
Discutir a unipresenca de Deus e difícil.
Que certeza vc terá que seu nome está escrito no livro da vida. Só porque frequents igreja? Ou porque estudou grego? Ou fez teologia?......
Quen escreveu qualquer nome no livro da vida, não iria riscar perder tempo de ficar escrevendo e riscando.
Aqueles que o pai me deu jamais lançarei fora
Jesus não lança fora.Mas a pessoa se afasta do evangelho.
Êxodo 32:33 já está escrito
Temos que ter cuidado com alguns ensinos....
Paz a todos, o Pastor Elias entrando em contradição.
Judas nunca foi escolhido,ele apenas seguiu Jesus , desde o princípio ele seria o que trairia Jesus, então não poderia ser salvo.
Mas Pedro também traiu, negando, mentindo, jurando por Deus. Como fica essa situação, Judas precisa reenvindicar os direitos dele, pois, não houve imparcialidade ai 😅.
Acho que houve uma confusão entre salvos que perderam a salvação e os inscritos no livro da vida,pra mim,Deus não usa borracha,como ele ê atemporal ele já conhece toda a vida das pessoas,então os não salvos nunca tiveram seu nome no livro da vida.
Jesus Cristo morreu para
alguns ou para toda humanidade? Recebe-se a coroa no principio da corrida ou no fim? Mas a coroa é premissa para todos atletas...A salvação, no ponto de vista premissa para todo homem que crer, apenas torna facto consumado quando se termina a corrida em Cristo. "Ao que vencer"... tão repetido em Apocalipse.
[Ap.3:11, 2 Tim 4:7-8, Ap.14:13, Mat 24:13]
Hoje estou salvo, amanhã condenado, mais alguns dias salvo, outros condenado... isso não é vida. Depender de si para ser salvo. Parece que o erro do primeiro Adão é mais forte que o acerto do segundo Adão.
Difícil é tirar o nome do livro do Pinóquio.
Porque não convida o pastor Eduardo Reis .. aí sim ia ser debate
Não faz sentido o senhor escrever o nome e depois apagar porque pecou .. só que sabe se tem o nome escrito e o próprio Deus
João 17 Jesus diz que nenhum dos que me deste se perdeu,se não o que estava destinado para a perdição ,esse é judas
Esse Elias é cabuloso né kkk danado esse nego.
PAREI DE ASSISTIR QUANDO O ELIAS FALOU QUE JUDAS ISCARIOTES ERA SALVO;
-70 Respondeu-lhe Jesus: Não vos escolhi a vós os doze? e um de vós é um diabo.(JOÃO 6:70).
A TEOLOGIA MATA OS NEURÔNIOS DESSA GENTE:
TEOLOGIA:
ciência ou estudo que se ocupa de Deus, de sua natureza e seus atributos e de suas relações com o homem e com o universo.
-11 Não há ninguém que entenda;Não há ninguém que busque a Deus.
12 Todos se extraviaram, e juntamente se fizeram inúteis.Não há quem faça o bem, não há nem um só.(ROMANOS 3:11-12)
As orientações no início de apocalipse sempre avisam para as congregações endireitarem seus caminhos para não terem "seus nomes retirados".
Apo 2:5 Portanto, pense no quanto você caiu, arrependa-se e pratique as ações que praticava no início. Senão, virei a você e removerei o seu candelabro do lugar dele, a menos que se arrependa.
Percebam que há condição, se não fizer irá perder. Então todos nós precisamos estar atentos.
Pastor Elias É professor....
Eu concordo aquele que não for encontrado o nome no Livro da vida não será salvo
Em êxodo Deus disse pra Moisés que Aquele que pecar Deus iria tirar o nome ,mas esses cara o que tá escrito não serve pra eles ,prefere suas imaginações
Muita diferença de judas o traidor para com Pedro meu Deus
Aí pastor sobre judas aí não
Será que nosso nome está escrito?
Sim, verdade Deus não apaga, pois não se risca ou apaga aquilo que não existe, lembre-se a porta é estreita, Crer em Jesus é andar em retidão justo e onesto, umilde de coração e manso aquele que perdoa , o da duas túnicas o arrependido o que dá a outra face.
Comente aí seu nome ja está escrito ? Pois tem pessoas que acha que para ser salvo é só tomar um banho de água e dizer da boca para fora que aceita Jesus e isso requer mudança de vida.
Deus conhece o passado e o futuro! Não é um Ser limitado!
Só aquele que perseverará até o fim tem o nome escrito no Livro da Vida.
Alguns tratam a Deus como um Ser limitado!
Não existe perda da Salvação. Jesus diz que "aqules que vierem até mim jamais serão jogados fora". A questão é se a pessoas realmente se converteu ou apenas se "convenceu". Voce é trigo, ou joio? Uma vez Salvo, sempre Salvo!!!
Paz do Senhor, 1 João 3:1 diz o privilégio de sermos chamados filhos de Deus (esse é o contexto para você entender), já no (v.6) diz que qualquer que permanece em pecado nunca O viu nem O conheceu. Tem mais, no (v.8) ele diz (João) que quem pratica o pecado é do Diabo. Bom, se quem pratica pecado é do Diabo como pode ser que filhos do Diabo entrarão no Reino do Céus? Se a própria bíblia diz que não entrará nada que contamine.
Pra vcs Calvinista é assim mesmo, mas a bíblia diz que o pecado não confessado iniquidade pode tirar o homem do reino de Deus
É mesmo? Então porque judas se perdeu?
JESUS DISSE NENHUM DELES SE Perdeu, ENTÃO ALGUÉM ERA SALVO E SE PERDEU,ESTE ARGUMENTO SEU ESTÁ ERRADO
Negativo,estreia salvo SE permanecer
Sim é possível nos próprios por pecar contra o espírito santo...como o capitão de Samaria que foi pisoteado por duvidar da palavra do profeta vinda de Deus...
Há sim como alguém tirar seu nome do livro da vida ...e eu faço uma ressalva do reverendo assim como muitos teólogos usarem a palavra " VERSO " aonde nos livros " 5 livros " considerados " livros poéticos " estes que estudaram muito usar a palavra " VERSO " aonde se diz VERSSICULO como em apocalipse...lamentável ouvir esse erro grave
Deus não risca um nome no livro da vida se ele nunca o colocou lá, se ele colocou é porque é salvo e ponto. E aquele que não tiver, é porque não é dele.
Moisés sabe a resposta
O crente salvo uma vez pode sim , perder a salvação , tem muitas alertas sobre isto , o Apóstolo judas falou , o Apóstolo Pedro , também falou , e Paulo também falou , aquele que está. de pé cuida para que não caia
Salvo de uma vez para sempre, para a glória de DEUS,e não tem satanás nenhum que tira essa certeza do meu viver.
SIM, O NOME PODE SER APAGADO DO LIVRO DA VIDA!
Então Deus não é mais oniciente, ele t lem que ficar colocando e depois apagando o nome do livro da vida já que ele não sabe de tudo.
Salmos 69:28 sejam riscados o nome do livro da vida, e não sejam colocado com os justos
Não acredito na perda da Salvação… que custou um sangue tão caro na cruz!!! Jesus não nos perde tão facilmente!!! Aquele que volta atrás… ou “cai na fé” nunca foi! Não tem o sêlo do ES!! N podemos baratear a Graça!
Quem esta em pé,,,cuide para que não caia
É o que eu penso, melhor, acredito. No evangelho de João 10.27-29 está escrito: "As minhas ovelhas ouvem a minha voz, e eu conheço-as, e elas me seguem; E dou-lhes a vida eterna, e nunca hão de perecer, e ninguém as arrebatará da minha mão. Meu Pai, que mas deu, é maior do que todos; e ninguém pode arrebatá-las da mão de meu Pai". Este texto somado a outros, por exemplo, Romanos 8, afirmam que o crente (fiel e que, realmente, está em Cristo) não há possibilidade de alguém ou algo tirar da "mão" de Deus ou de perder a salvação. Sei que há textos difíceis e complexos e alguns inclusive que parecem dizer o contrário, mas entendo da mesma forma que você. Inclusive chego a dizer aos irmãos (nunca em tom de brincadeira, mas somente para nos facilitar o entendimento) de que como estivéssemos em uma roda gigante, ou seja, quando está na parte alta (em referência a estar bem com Deus) neste caso a pessoa está cheia do Espírito Santo incluindo aí estar salva ou o nome estar no livro da vida, mas quando a pessoa está na parte mais baixa (em referência a estar mal ou afastada ou ainda algo do tipo), está sem o Espírito Santo e perdeu a salvação e o nome foi riscado do livro da vida. Aí desse jeito quando acertamos Deus escreve o nosso nome e quando erramos Deus apaga o nosso nome, isto é, ora está escrito ora está apagado/riscado (por isso a referência da roda gigante), então concluo que não acredito nisso. Porque ou nosso nome nunca esteve e a pessoa nunca "recebeu" o Espírito Santo e nunca esteve em Cristo e, neste caso, a pessoa não perdeu, pois nunca ganhou a salvação, pois não se perde o que nunca teve. Logo, o salvo que é que tem o selo e o penhor do Espírito Santo e isto é uma enorme garantia, nem nós, nem o diabo, nem ninguém ou algo tem a condição de tirar da mão de Deus e, novamente, faço referência a Romanos 8 em particular a partir do versículo 28 até o 39 e devemos incluir os versículos 1 ao 6. Até porque se depender de nós, ou seja, força, intelecto, vontade, etc, sempre fracassaremos, por isso, a obra de salvação é exclusiva de Deus. Fica claro aqui que o crente fiel e que está em Cristo o seu prazer e alegria é fazer a vontade de Deus, abandonar o pecado, dar bom testemunho, conforme Paulo escreveu a Tito "Em tudo, te dá por exemplo de boas obras; na doutrina, mostra incorrupção, gravidade, sinceridade, linguagem sã e irrepreensível, para que o adversário se envergonhe, não tendo nenhum mal que dizer de nós". Inclusive até a fé que temos nós recebemos, porque, novamente, se depender de mim, fracassarei. Por isso reafirmo a obra de salvação (toda) é exclusiva de Deus. Claro que devemos respeitar a todos, pois muitos pensam o oposto disso. Fique na Paz de Cristo.
De fato, Jesus não nos perde, nós é que nos entregamos mesmo... poderíamos dizer a mesma coisa de Adão e Eva, Deus não poderia perdê-los tão facilmente, mas ainda Que Deus nos diga, nos previna, a gente se perde... Uma fruto é suficiente para desprezarmos os ensinamentos do pai. DEUS NÃO NOS PERDE, A GENTE É QUE SE PERDE MESMO.
@@apalavraeeu Sábias palavras
Exemplo melhor disso é o próprio satanás que estava salvo no ceu , e si perdeu
Paz do Senhor irmãos, eu acredito sim naquele que tem o nome escrito no livro da vida, boa referência essa de satanás, se não tira o nome do livro da vida, como explicar a expulsão dele do céu, ele se rebelou contra Deus, e queria o trono, imagina nós que somos e fomos gerados no pecado, Deus enviou Jesus para nos salvar, mas, para isso, precisamos pagar o preço, vivermos lutando contra a carne, e o Senhor, mediante nossos esforços, verá no seu coração, porque Deus olha o coração, vai julgar de acordo a isso, porque, se nosso nome está escrito, porque Deus fez descer o dilúvio, então naquela época, não existia ninguém com seu nome escrito?
Só o de Noé e sua família?
Não, ele viu em Noé o seu coração, assim foi com Cain e Abel, na minha opinião, precisamos perseverar até o fim, com todos os nossos defeitos, porém ligados nos céus, como ele garantiu, se estivermos ligados e buscando, ele vai nos guardar, assim também foi analogia das noivas, quem estava com azeite no momento que o Senhor, ou o noivo chegou, foi com ele, as que estavam com as velas apagadas ficaram, vamos nos atentar pra isso, que o Senhor Deus continue abençoando cada um de vocês.
SHALOM 🕊️