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Agradeço a Deus pela oportunidade de assistir um debate em bom nível, gostaria de citar duas observações “um dia pra Deus são como 1000 anos” e em Apocalipse 1.7 quando Jesus Cristo diz que retornará ele deixa claro que até aquele soldado Romano vai vê-lo. O que eu entendo sobre isso, que aquele malfeitor está com Cristo na glória, a lei da semeadura não se aplica à ele pois Jesus Cristo o perdoou.
Nesse caso paraíso não é um local literal mas o estado de espírito, pois a realidade literal desses homens era de sofrimento então ia ser convertido em bonança..
Acho que a melhor reflexão desse debate é se nós estamos preparados para o paraíso, porque se o ladrão foi ou não no mesmo dia não faz diferença, o importante é que o ladrão se arrependeu e foi salvo...
Graça e paz! Entender se já está ou não no paraíso, acrescenta o que na vida de um cristão? Gosto muito do programa, mas penso que assuntos que apontam para edificação do corpo contribuem muito mais. DEUS abençoe!
Td conhecimento bíblico tem algo a nos agregar. Td discussão e debate sobre o tema são válidos e edificante. Pena q mts ficam só na superfície do texto e não se aprofunda nas escrituras
Vc não gosta de ver, blz, tudo bem. Mas aí surge um igreja ou religião qualquer e ensina o povo levando-os à perdição pq nós crentes "velhos"achamos que o assunto é inútil
O debate é interessante. O problema é só um. Os adventistas não abre mão das suas convicções. Como também nós da igreja histórica não abrimos das nossas convicções. Deus abençoe a todos 🙏
Nem um dos dois lembrou que na ressurreição quando Maria foi tocar em Jesus e ele disse não subi ao pai. Se ele não foi o ladrão foi com quem na sexta feira
É só você se lembrar que da morte de Jesus até Maria tocar-lhe passaram-se três dias né, então é só usar um pouco da sua mente que verá o que aconteceu nesse espaço de tempo...
Sempre observo que os adventistas são "grandes estudiosos da bíblia", para levar muitas pessoas ao erro e distorcer a verdade, portanto, fujam deles!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ainda bem que o Pastor Cesar, que é bom conhecedor bíblico, traz a verdade!!!!!!!!!!!!!
Meu caro, este assunto sobre a morte a própria teologia da Assembleia de Deus concorda com o mesmo pensamento dos adventistas sobre este assunto, mas aí você acredita no primeiro elemento que abre uma igreja que se diz pastor.
Muito simples resolver isso aí,.Paulo diz em 1Timotei 6:16 que Jesus é o único que tem a imortalidade e habita na luz inacessível onde homem nenhum viu e nem pode ver
Por isso ele criou almas que jamais deuxariam de existir. 28. E não temais os que matam o corpo, e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno tanto a alma como o corpo. (Mateus, 10) 45. Ou, se o teu pé te fizer tropeçar, corta-o; melhor é entrares coxo na vida, do que, tendo dois pés, seres lançado no inferno. 46. onde o seu verme não morre, e o fogo não se apaga. 47. Ou, se o teu olho te fizer tropeçar, lança-o fora; melhor é entrares no reino de Deus com um só olho, do que, tendo dois olhos, seres lançado no inferno. 48. onde o seu verme não morre, e o fogo não se apaga. (Marcos, 9)
@@davigoulart2289 então pra que ressurreição, né? E mais, pq Jesus voltará,se os mortos já subiram, né? E mais quando Deus falou que" o salário do pecado é a morte" é uma mentira, né?
@@Maranata.7 jesus estava morto, mais sua alma estava com o pai, no 3 dia o seu corpo foi glorificado e ressuscitou o corpo, como nós TBM que morreremos em Cristo, nossa alma estará no céu, mais quando jesus volta os mortos em Cristo será ressuscitado, os corpos para o seu reinado na terra, somente Jesus teve seu corpo ressuscitado
@@Maranata.7 Eclesiastes 12:6-7 diz: "Lembre-se do seu Criador, antes que se rompa o fio de prata, e se despedace o copo de ouro, e se quebre o cântaro junto à fonte, e se desfaça a roda junto ao poço, e o pó volte à terra, de onde veio, e o espírito volte a Deus, que o deu"
@@leandrogamer6754 Correto, meu amado. A Bíblia diz que " *o espírito* volta a Deus, que o deu!!". Ec 12:6-7. Mas não fala que a "Alma" volta a Deus! Segundo Gênesis, 2:27 - quando Deus criou Adão (a primeira Alma vivente do mundo) - "espírito" é uma coisa. E "Alma" é outra coisa... "Espírito" é o mesmo que "fôlego". E "Alma" é a *união* entre o "fôlego" (espírito - Ruach) + o pó da terra, fazendo surgir a "Alma vivente"! Pó + fôlego (espírito) = Alma vivente!! Confira na Bíblia: "Então, formou o SENHOR Deus ao homem do *pó da terra* e lhe soprou nas narinas o *fôlego* de vida (espírito, ruach), e o homem *passou a ser alma vivente* . Gênesis 2:7 Não existe "Alma de mortos" na Bíblia!!! Toda alma é vivente, viva! Espírito é o mesmo que fôlego! O que volta para Deus é "o fôlego" e não a alma!! Fôlego (espírito) não pensa, não vive, não é um ser, não é uma alma vivente!! Há na Bíblia passagens designando a palavra "espírito" como sinônimo da "alma", mas em todos, todos, todos os casos, está se referindo a "pessoas vivas", isto é "almas viventes"!! Não existe uma única passagem na Bíblia se referindo a algum "espírito" como pessoa morta!! Em resumo, o "espírito" (fôlego), volta para Deus, e a Alma (pessoa que está viva), morre! É o processo inverso de Genesis 2:7.
@@mauricioirineu4778bom não existe na bíblia sagrada a doutrina espírita da imortalidade da alma Deus nunca foi e nunca será espírita satânas sim ele é espírita na verdade ele mesmo sabe que não existe essa doutrina na palavra de Deus mas ele sabe muito bem gue muitos cristãos dessas igrejas não estudam profundamente a palavra de Deus só se envolve com gritarias pulos falsos dons de línguas falsas revelações então não é difícil para satânas enganar os cristãos gue desprezam a palavra de Deus.
O problema é que pra responder essa questão do ladrão, definitivamente se deve resolver a questão da imortalidade da alma. Não adianta o pr. César querer separar essas duas coisas l, pois uma depende da outra para ser compreendida.
O paraíso é onde os mortos em CRISTO estão até a ressurreição na vinda de JESUS. Portanto seremos transformados em um corpo celestial e agora,a alma que pecar e não se arrepender,está condenada a morte eterna.Ocorpo físico do pó veio e tornará para o pó da terra.
@@marciomattos5512 O problema é que literalmente não existe qualquer passagem da bíblia que reforce esse argumento. O que temo na bíblia é morrer = dormir. Todos os relatos de pessoas que ascenderam ao céu (ex: enoque), estão lá ao lado de Jesus em carne e osso, e não em espírito.
Primeiro ponto vc não pode pegar um testo isolado, para formar uma opinião é um pouco aqui em pouco ali, no edem Deus disse morre, e Satanás disse não morre, no domingo quando Jesus ressuscitou, quiseram tocar nEle, então Ele falou não porque ainda não fui a presença do Pai. Se nem Jesus tinha ido ao Pai e morreu na sexta e ficou na tumba o Sábado todo nos dando o exemplo do descanso na redenção como poderia ter levado ao paraíso naquele dia. Jesus estava garantindo aquele homem a salvação, até mesmo porque entre a morte e a ressurreição é apenas um fechar e abrir dos olhos.
A Paz do Senhor Jesus a todos É incrível como um detalhe tão simples pode criar tantas dúvidas. Quando o Senhor Jesus disse para o ladrão da cruz "ainda hoje estarás comigo no paraíso", a dúvida de muitas é que o ladrão não morreu na cruz, mas teve as pernas quebradas por motivo de não ter morrido, o Senhor disse "ainda hoje", sabemos que não há como dividir algo eterno, pois não tem início nem fim, por sua vez também não tem meio, o tempo para Deus (Jesus) não tem divisão de dia, mês ou anos, o tempo para o Senhor Jesus é eterno, ou seja, aquele dia ainda não terminou, nem vai terminar, como disse não há divisão de tempo no mundo espiritual,... "Mas, amados, não ignoreis uma coisa, que um dia para o Senhor é como mil anos, e mil anos como um dia." (2 Pedro 3:8)
Jesus falou para o ladrão "hoje mesmo " e era hoje mesmo, naquele dia e não depois de milhões de anos. Jesus não estava jogando com as palavras nem chantageando nem blefando e nem jogando interpretação. Aquele ladrão foi a primeira pessoa salva pelo sacrifício da cruz que se consumou com a morte de Cristo na cruz e se confirmou com a sua ressurreição e Ascenção ao céu e envio do Espírito Santo.
Nao tem o que responder ,Deus nunca morre isso nao tem o que responde,nao existe "se para Deus
22 วันที่ผ่านมา +1
@@hyder5166 Claro que existe uma resposta. Se houvesse uma possibilidade de Deus morrer, nós, todo ser vivente e toda criação morreria junto com Ele. Por quê? Exatamente porque Ele é a vida, a vida está Nele. Por isso não existe vida depois que uma pessoa morre. Pois se assim fosse, nós gerariamos a nossa própria vida. Ou seja estaríamos sendo independente de Deus. Por isso quando uma pessoa morre é o mesmo que dizer que Deus tomou a vida do corpo de barro . Mas existe a promessa de nos devolver essa vida no dia da sua volta. Ele disse e tenho poder para dar a vida e poder para tomá-la de volta. Dizer que uma "alma" sai do corpo, é o mesmo que dizer que temos poder sobre nossa vida. Temos o poder de gerar vida em nós mesmos.
tá vamos imaginar que Deus possa deixar de existir, nesse contexto provavelmente tudo na terra morreria, os planetas talvez seriam implodidos e as galáxias desaparecendo sem nenhum vestígio
Deus não é homem, para que minta; nem filho de homem, para que mude de ideia. Será que, tendo ele prometido, não o fará? Ou, tendo falado, não o cumprirá?". Números 19:23 Se Jesus disse que hoje mesmo o ladrão estaria com ele no paraíso, foi cumprido naquele mesmo dia ponto. O resto é invenção do homem!... 🤔
E mais simples de entender ainda esse diálogo entre os dois é vc vê que nem Jesus foi para o céu no mesmo dia que morreu, então como aquele iria primeiro que Jesus?
Não esqueça que Jesus era um Deus junto com o Pai. Mesmo que o filho estivesse "perambulando por aí", o Deus pai estava nos céus. Aquilo que Jesus falou, disse na qualidade de Deus.
Pois quem conhece os pensamentos do homem, a não ser o espírito do homem que nele está? Da mesma forma, ninguém conhece os pensamentos de Deus, a não ser o Espírito de Deus.
Deus/Jesus são Atemporais, Passado/Presente e Futuro dão irrelevantes para Eles, logo Jesus dizer que o ladrão estaria com ele no paraíso naquele dia é totalmente plausível e algo fácil de se entender, Tanto a Criação quanto julgamento na perspectiva de Deus já aconteceram 🤷🏽♂️
1. Na mentalidade grega a alma (ψυχὴν) ela jamais perece, a alma é imortal, ela jamais morre. 2. A alma e o corpo como dois elementos que perecem no inferno. 3. Se a alma é imortal como é que ela pode perecer?
1 Timóteo 6:14 Guarde este mandamento imaculado, irrepreensível, até a manifestação de nosso Senhor Jesus Cristo, 15 a qual Deus fará se cumprir no seu devido tempo. Ele é o bendito e único Soberano, o Rei dos reis e Senhor dos senhores, 16 o único que é imortal e habita em luz inacessível, a quem ninguém viu nem pode ver. A ele sejam honra e poder para sempre. Amém.
A morte da alma é a perda da vida divina. Por isso o Apocalipse fala de uma primeira e uma segunda morte. Onde está escrito que "perecer/morrer" é deixar de existir?
Atos 1.2-3 Até o dia em que, depois de ter dado instruções pelo Espírito Santo aos apóstolos que escolheu, foi levado para o céu. .3 Durante os quarenta dias que se seguiram à sua crucificação, apareceu diversas vezes, vivo, sem sombra de dúvida, aos apóstolos, a quem provou de muitas maneiras ser realmente ele aquele que viam. E nessas ocasiões falou-lhes no reino de Deus.
HOJE, é HOJE!! não é amanhã Jesus disse, Hoje mesmo estarás comigo no Paraíso! como é esse Paraíso, não nos foi outorgado saber. Deut 29:29. As coisas encobertas pertencem ao Senhor nosso Deus, porém as reveladas nos pertencem a nós e a nossos filhos para sempre, para que cumpramos todas as palavras desta lei. O corpo retorne à terra, de onde veio, e o espírito volte a Deus, que o concedeu. Ecle 12:7
Como é que esse cara fala que o indivíduo não vai saber de nada, se diante do senhor o que for condenado dirá: pregamos em teu nome, expulsamos demônios e etc... E deplorável ver o pão da vida, a palavra de Deus, ficar sendo utilizada para motivos vazios! Eu creio que quando é revelada pelo Espírito Santo de Deus, não há divergências pois, casa dividida não subsiste! Tudo e por fé e não por devaneios e achismos!
Muito simples: "E muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para a vida eterna e outros para vergonha e desprezo eterno." Daniel 12:2 Quem vai dizer essas coisas são pessoas vivas, que serão ressuscitadas para o juízo, não fantasminhas.
Deus e um Deus de verdade, Jesus é a verdade o Espírito Santo e a verdade a palavra é a verdade, eu pergunto, seria mentiria se não fosse verdade quem e ele levaria no mesmo dia o homem para o paraíso?
Essa fala do Sezar é fenomenal, o que esta revelado é revelado, nos que lutemos para compreender o correto dentro do toda da escritura, o entender é problema nosso. Agora a revelação é completa ou seja feito até o fim até mesmo por isso n se acrescenta e nem se tira nada de toda a escritura, nos que devemos buscar a compreensão dentro da bíblia pois ela mesmo se explica.
Eu tenho dificuldade em harmonizar este texto com João 20:17, por isso penso que a promessa foi feita naquele dia, mas será realizada no futuro. Se alguém puder ajudar...obrigado
@@iedopereira2517 a ideia de "hoje estarás comigo no paraíso", não contradiz João 20.17 "ainda não subiu ao Pai"; são duas etapas diferentes diferentes. Quando o Senhor Jesus morreu, o seu corpo foi sepultado, mas a alma que é sua parte imaterial (Atos 2.27) foi sim para o paraíso, confira que Lázaro "o mendigo" também foi para o paraíso chamado de "seio de Abraão (Lucas 16.22). Quando Jesus ressuscitou, sua alma saiu do paraíso e uniu ao seu corpo na sepultura (João 19.41,42) e aí sim deveria agora subir para o Pai nos céus (João 20.17; Atos 1.10)...
Essa realmente é a interpretação mais adequada, pois veja que no versículo anterior o ladrão pediu a Jesus uma garantia que ele seria lembrado no dia que o Senhor viria Julgar e Reinar sobre o mundo, e em resposta Jesus naquele mesmo dia dá sua garantia de que quando voltasse, o ladrão estaria com ele no paraíso.
Paz irmão, rapaz garimpei aqui os comentários para ver se alguém havia comentado esse texto, parabens. Vou deixar aqui meu parecer ao irmão e espero poder contribuir de alguma forma. o texto que o irmão colocou é esse: João 20 17 Recomendou-lhe Jesus: Não me detenhas; porque ainda não subi para meu Pai, mas vai ter com os meus irmãos e dize-lhes: Subo para meu Pai e vosso Pai, para meu Deus e vosso Deus. Aqui Jesus já ressuscitou e disse isso, parece contraditório ao que ele diz ao ladrão da cruz, mas devemos analisar as perguntas e as resposta dentro da biblia, ela mesmo vai se responder, Efésios 4 8 Por isso, diz: Quando ele subiu às alturas, levou cativo o cativeiro e concedeu dons aos homens. 9 Ora, que quer dizer subiu, senão que também havia descido até às regiões inferiores da terra? Jesus quando morre desce as regiões inferiores da terra, isso é interessante de observarmos. João 3 13 Ora, ninguém subiu ao céu, senão aquele que de lá desceu, a saber, o Filho do Homem [que está no céu]. Esse texto nos mostra que nenhuma alma subiu aos céus exceto Jesus Atos 2 34 Porque Davi não subiu aos céus, mas ele mesmo declara: Disse o Senhor ao meu Senhor: Assenta-te à minha direita, Olha o apóstolo Pedro afirmando que nem Davi, o homem segundo o coração de Deus, nem esse subiu aos céus, validando mais uma vez o que João diz que somente Jesus subiu aos céus. Lucas 16 19 Ora, havia certo homem rico que se vestia de púrpura e de linho finíssimo e que, todos os dias, se regalava esplendidamente. 20 Havia também certo mendigo, chamado Lázaro, coberto de chagas, que jazia à porta daquele; 21 e desejava alimentar-se das migalhas que caíam da mesa do rico; e até os cães vinham lamber-lhe as úlceras. 22 Aconteceu morrer o mendigo e ser levado pelos anjos para o seio de Abraão; morreu também o rico e foi sepultado. 23 No inferno, estando em tormentos, levantou os olhos e viu ao longe a Abraão e Lázaro no seu seio. 24 Então, clamando, disse: Pai Abraão, tem misericórdia de mim! E manda a Lázaro que molhe em água a ponta do dedo e me refresque a língua, porque estou atormentado nesta chama. 25 Disse, porém, Abraão: Filho, lembra-te de que recebeste os teus bens em tua vida, e Lázaro igualmente, os males; agora, porém, aqui, ele está consolado; tu, em tormentos. 26 E, além de tudo, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que querem passar daqui para vós outros não podem, nem os de lá passar para nós. 27 Então, replicou: Pai, eu te imploro que o mandes à minha casa paterna, 28 porque tenho cinco irmãos; para que lhes dê testemunho, a fim de não virem também para este lugar de tormento. 29 Respondeu Abraão: Eles têm Moisés e os Profetas; ouçam-nos. 30 Mas ele insistiu: Não, pai Abraão; se alguém dentre os mortos for ter com eles, arrepender-se-ão. 31 Abraão, porém, lhe respondeu: Se não ouvem a Moisés e aos Profetas, tampouco se deixarão persuadir, ainda que ressuscite alguém dentre os mortos. Jesus esta contando uma parábola, nisso ele nos ilustra um lugar chamado Hades (outras traduções como a que eu usei aqui trás como inferno- Hades=morada dos mortos) ali temos menção de 3 locais dentro desse lugar que são, lugar de tormento, abismo e lugar de repouso (seio de abraão). O que me parece é que existe esse lugar nas profundas da terra, que quando a pessoa morre ela vai para lá, lugar de descanço (paraiso) ou lugar de tormento(inferno) o abismo separa os 2 locais. Temos outros textos interessantes também veja: Jonas 2 1 Então, Jonas, do ventre do peixe, orou ao Senhor, seu Deus, 2 e disse: Na minha angústia, clamei ao Senhor, e ele me respondeu; do ventre do abismo, gritei, e tu me ouviste a voz. 3 Pois me lançaste no profundo, no coração dos mares, e a corrente das águas me cercou; todas as tuas ondas e as tuas vagas passaram por cima de mim. 4 Então, eu disse: lançado estou de diante dos teus olhos; tornarei, porventura, a ver o teu santo templo? 5 As águas me cercaram até à alma, o abismo me rodeou; e as algas se enrolaram na minha cabeça. 6 Desci até aos fundamentos dos montes, desci até à terra, cujos ferrolhos se correram sobre mim, para sempre; contudo, fizeste subir da sepultura a minha vida, ó Senhor, meu Deus! Jonas foi engolido e em sua oração a Deus o que ele fala é interessante: do ventre do abismo, lançaste no profundo, no coração dos mares, Desci até aos fundamentos dos montes, desci até à terra. Apocalipse 9 1 E o quinto anjo tocou a sua trombeta, e vi uma estrela que do céu caiu na terra; e foi-lhe dada a chave do poço do abismo. 2 E abriu o poço do abismo, e subiu fumaça do poço, como a fumaça de uma grande fornalha, e com a fumaça do poço escureceu-se o sol e o ar. 11 E tinham sobre si rei, o anjo do abismo; em hebreu era o seu nome Abadom, e em grego Apoliom. Apocalipse 12 17 E o dragão irou-se contra a mulher, e foi fazer guerra ao remanescente da sua semente, os que guardam os mandamentos de Deus, e têm o testemunho de Jesus Cristo. apocalipse 13 1 E eu pus-me sobre a areia do mar, e vi subir do mar uma besta que tinha sete cabeças e dez chifres, e sobre os seus chifres dez diademas, e sobre as suas cabeças um nome de blasfêmia. Ai vemos o abrir do abismo e sair os demonios e a besta que vem do mar. Conclusão: o que me parece é o seguinte nas profundezas da terra tem o Hades, que é dividido em 3 partes, paraíso, abismo e lugar de tormento, quando Jesus fala que hj estará comigo no paraíso é para lá que ele leva o ladrão da cruz, e com a fala de que ainda n subiu para o Pai, mostra que n é no céu, então me leva a entender desta maneira. Espero ter ajudado um pouco.
De acordo com tema: Sim Hoje é hoje, Deus é a temporal, quem morre não tem noção de tempo, então ele está no paraíso com Cristo desde aquele dia da crucificação ! A palavra não pode se levada ao pé da LETRA e sim do poder de DEUS...
A bíblia não foi escrita para interpretação, mas para ser seguida da forma com que foi escrita , a bíblia foi apenas traduzida para melhor compreensão. Pastor Cesar corretíssimo, explica sobre o que está escrito e não em opinião pessoal.
Em algum momento Jesus se encontra com algumas pessoas e diz que ainda não tinha ido ao Céu, após sua morte e volta a vida. Dessa forma não é possível o ladrão estar com ele no mesmo dia no paraíso, pois Jesus ainda não tinha ido ao Céu. É uma outra forma de ver esse tema.
Jesus é verdade sim sim ou não não palavra é clara hoje é hoje pra Jesus amanhã é amanhã passar disso é eresia e achar algo não tire uma vírgula e nem pode acrescentar nem uma palavra Deus abençoe
em nenhum outro lugar dos Evangelhos, Jesus utiliza a frase "em verdade te digo hoje" como os adventistas sugerem. Jesus frequentemente diz "Em verdade te digo" ou "Em verdade, em verdade te digo" para introduzir declarações importantes, mas o "hoje" nunca é usado dessa forma em outras passagens. Portanto, considerando a linguagem de Jesus em outros textos, a leitura tradicional de Lucas 23:43, onde o "hoje" se refere ao momento em que o ladrão estaria com Ele no Paraíso, faz mais sentido gramaticalmente e no contexto do estilo de fala de Jesus.
Mas isso é colocar Jesus na sua caixinha, e achar que ele sempre deve falar ou agir da forma como você acha que ele deve falar ou agir. E você diz que "gramaticalmente faz mais sentido", mas em português. A gramática hebraica é completamente diferente. O evento da cruz foi o principal e mais importante de todo o ministério de Jesus. É totalmente plausível que neste momento ele quisesse enfatizar AQUELE dia.
Paz irmãos, gisto dos debates, mas quando me deparo com temas que nao somam nem um pouco para nossa edificação fico triste,pois poderiam estar tratando decassumtos que serviria pra nossa edificação, de que nos adianta perder tanto tempo com isso e esquecemos quecas igrejas estao atoladas na politica e em tantos outros seguimemtos exesquecemos das almas se perdendo, vamos fazer o seguintwcquando chegarmos no paraiso perguntwmos ptacrle quando ele foi,francamente teria outro assunto pra se tratar.
A Biblia ensina claramente que a morte é como um sono (I Tess. 4:13 a 18). Portanto se na morte de Lazaro ele ja tivesse ido para o Paraiso então Jesus diria Lazaro volta terra (sendo que ele disse Lazaro sai para fora) e se Lazaro estava no Paraiso então a ressurreicao dele seria um castigo para Lazaro que ja estava no Paraiso e teve que voltar para o mundo de dor e pecado.
Ele não fugiu do tema em nenhum momento. Jesus não estava dizendo que seria naquele mesmo dia. Jesus não subiu ao céu naquele. O ladrão está no pó da terra esperando o Senhor Jesus Cristo voltar.
Porque e' pocivel o ladrão estar no ce'u antes de Jesus!! Jesus e' o único que vem-se a morte , caso não não tivese vemsido ou seja ressuscitado primeiro por exemplo que o ladrão, nem o ladrão nemais nomguem poderia ter ressuscitado, ele , Jesus e' a prisão dos. Mortos , se ele não vemsese a morte nimguemiiyoenos o ladrão poderia estar no ce'u ou paraizo antes dele , os crentes todos seriam os mais desgraçados por crerem na promessa de vida eterna , e nimguem ressuscitarão, totalmente ser crente em Jesus se ele não tivese sido o primeiro a ressuscitar, sendo asim a cremosa na imortalidade não passa de imterpretasao falsa de todos que crem na imortalidade da alma? Em rezumo tudo em vão, se mortos não ressuscitam e' vá a nossa fe' a Bíblia afirma isso , sendo , nimguem poderia ter ido au ce'u ou paraizo antes de Jesus, ele e' único das prismas o primeiro dos que dorm ocorrem, mais uma vês a Bíblia confirma nguem vai ou foi au ce"u antes dele , isso ' fantasia pemtecostal e de outros somos de fato mortal e continuaríamos mortos etetnente se Jesus não tivese ressuscitado antes de todos os mortos des de Abel.
@@darcioeloi3057 Em verdade te digo hoje, estarás comigo no Paraíso, a vírgula está antes, se vc não traduzir para o grego que foi a língua pela qual a bíblia foi escrita realmente vai parecer que ele disse que estaria hoje no paraíso, agora se nem ele foi para o céu no mesmo dia, Jesus ressuscitou no 3° dia e não no hoje que vcs interpretam, portando não tem coerência esse entendimento.
E outra coisa, quando Jesus ressuscita e Maria Madalena vê ele pela primeira vez, ele diz, “não me toque, pois ainda não fui ao pai”, ou seja, nem Jesus foi para o paraíso no dia de sua morte. Jesus não é homem para que minta, se ele disse q o bandido estaria com ele no paraíso ainda naquele dia teria mentido, pois nem ele foi para o paraíso naquele dia!
é porque testemunha de jeová e adventista não aceitam o texto grego original que fala explicitament eisso, como eles misturam judaísmo e cristianismo, fica tudo muito embaralhado e eles fazem como acham melhor.
Para mim é super simples. Quem disse? Jesus, pronto resolvido, Ele é Deus e faz o que Ele quiser. Se Ele diz que é hoje, não é ontem e nem amanhã, é hoje é assim ocorreu, exatamente conforme JESUS disse.
Se Jesus tivesse falado em português, como está na sua bíblia, concordaria com você. Mas ele falou em um idioma, que foi traduzido para outro idioma e que só aí foi traduzido para o português. Então, não é tão simples, amigo.
Só que tem um porém meu caro amigo jesus não subiu ao paraíso naquele dia. Levou 3 dias para ressuscitar e confirmou. Quando Maria Madalena foi tocalo... Não me toques pois ainda não subi ao pai... É simples assim..🙏
Acho o louvável o trabalho de pastores e teólogos em buscar ampliar cada vez mais o conhecimento do evangelho. Sinto no entanto que todos joguem 1500 anos de teologia e conhecimento para tentar redescobrir a verdade tateando no escuro. A verdade é uma só e ninguém melhor que os apóstolos e os teólogos dos primeiros séculos para nos ajudar.
Lucas leia João 20:17. Jesus não foi para o Paraíso naquele dia (hoje). O texto é claro quando Jesus disse 3 dias depois da fala dele para o Ladrão na cruz e então ao ressuscitar 3 dias depois ele diz "não me toque porque ainda não subi para o meu Pai"
Não faz sentido algum o Jesus todo poderoso, que sabe todas as coisas, marcar um encontro com o ladrao no Paraiso naquele dia "hoje" e ele mesmo não ir para o Paraiso naquele dia. Marcou e não foi
@@odairluca Com o corpo ressuscitado ele realmente não tinha subido ao Pai é disso que se trata em João. Se vc não crê na dicotomia corpo e espírito a gente não vai concordar nem adianta prolongar a conversa.
Não existe encontro com o senhor fora do corpo. O ensino imortalista nasce na boca do inimigo de Deus ao ensinar que o homem não morreria por ocasião da queda. "certamente não morrerás". Como o Ezequiel relembrou: o salário do pecado é a morte. E não existe absolutamente nenhuma parte no ser humano que não foi infectada pelo pecado e portanto, todas as partes do ser humano são suscetíveis à morte. Para que a alma, segundo a concepção imortalista do termo, não sofresse a morte seria necessário que se provasse pelas Escrituras que a alma não foi infectada pelo pecado.
Quanta imterpretadao formando o testo a dizer o que não diz , primeiro, tinha pontuação no original da Bíblia!! Segundo Jesus ficou morto 3 dias no sepulcro , não foi no mesmo dia ,não tem como , Jesus saiu do sepulcro depois dos três dias ou foi ressuscitado três dias depois , como o ladrão poderia ter ido antes de Jesus ?
O que a Bíblia diz sobre alma e espirito. A expressão “alma” é usada para referir-se a pessoas vivas de maneira geral, e não para indicar uma entidade que se liberta do corpo após a morte. (“o corpo é a prisão da alma”. Platão) Ezequiel 18:4 e 20 afirma que a alma morre. Essa alma ou espirito não é uma entidade consciente, sobrevivendo independente do corpo. Conforme o Salmo 146:4 não há consciência na morte. A palavra espirito, que vem do hebraico ruah ou neshamah e do grego pneuma , é empregada centenas de vezes na Bíblia, traduzida algumas vezes por fôlego e outras por espirito. Portanto, espirito, na Bíblia, nunca se refere a uma entidade consciente, desencarnada. Pelo contrário, Davi afirma: “Os mortos não louvam ao Senhor, nem os que descem ao silêncio”. Sal 115:17
Shalom, se a Bíblia diz que os mansos erdarao à terra, também dizde que haverá nova terra e novo céu, como que iremos morar no céu, prá quem irá habitar na nova terra?❤
O Paraíso original para a humanidade ficava na Terra. Deus deixou claro que a Terra é o lar permanente dos humanos. A Bíblia diz que Deus fez nosso planeta para durar para sempre. (Salmo 104:5) Ela também diz: “Os céus pertencem a Jeová, mas a terra ele deu aos filhos dos homens.” - Salmo 115:16. Assim, não é de surpreender que a Bíblia prometa o Paraíso na Terra. Nele, Deus abençoará a humanidade com vida eterna. Será um lugar de completa paz e harmonia. Não existirá dor e sofrimento. E as pessoas poderão aproveitar totalmente as belezas naturais de nosso planeta. - Isaías 65:21-23. “A tenda de Deus está com a humanidade, . . . e não haverá mais morte, nem haverá mais pranto, nem clamor, nem dor.” - Revelação [Apocalipse] 21:3, 4.
Esse Ezequiel gosta de desmentir o que Jesus falou sobre o ladrão da cruz. Lamentável que esses indivíduos como O lobo Ezequiel está distorcer a palavra de Deus.
Eu sou Adventista. Mas esse pastor Ezequiel é muito fraco. Nesse assunto!. essa palavra estarás Está no passado no presente.Ou no futuro.? Jesus nem foi pó céu naquele mesmo dia .Iar? E o ladrão foi ?
Eu penso que para quem morre , um dia é como mil anos, mil como um dia. Para os mortos eu penso que não existe tempo.Qdo o ladrão acordar para ressuscitar, para ele, a impressão será que se passou um dia.
O ladrao vai viver sim no paraiso quando for ressuscitado para vida novamente .por enguanto esta esperando inerte e sem vida na morte . E outra coisa .jesus ao ressuscitar sentaria a direita do pai por um determinado tempo só depois começaria seu reinado . Entao nao tinha como o ladrao ir para o ceu naquele mesmo dia. Alem de que jesus permaneceu na terra por mais 40 dias .
@@Eduardo.Castro. Jesus conheceu a morte como todos os seres humanos e com sua alma esteve com eles na Morada dos Mortos. Mas para lá foi como Salvador, proclamando a boa notícia aos espíritos que ali estavam aprisionados.
Na minha opinião está perfeita a interpretação do pastor César Cavalcanti. Está escrito,o próprio Jesus disse: “E Jesus respondeu: “Eu afirmo a você: Hoje você estará comigo no paraíso”.” Lucas 23:43
Agora paraíso virou seio. Kkkk. Não confunda passagens bíblicas. Abraão está vivo na memória de Deus .Só Deus pode trazê-lo para vida de novo. Jesus foi o primeiro a abrir a oportunidade de alguém entrar no céu. E isso depois dele . Antes dele ninguém subiu ao céu. Nem Abraão. Nem enoque e nem Elias. Estude mais a Bíblia.
Misericórdia Senhor Jesus Cristo. Seguir seitas da nisso!! Jesus diz literalmente: Hoje está comigo no paraíso!! Graças à Deus nasci Católico e morei católico!! Glória a Deus ❤❤❤
Se Jesus tivesse falado em português, como está na sua bíblia, concordaria com você. Mas ele falou em um idioma, que foi traduzido para outro idioma e que só aí foi traduzido para o português. Então, não é tão simples, amigo.
@@fannypackuser1598ta certo meu amigo vc quer saber mais que a biblia que se nao fosse a igreja católica nem essa biblia faltando partes vcs tinham. Católico que não estuda a biblia vira protestante, protestante que estuda a biblia vira católico 👍👍
@@JoãoAlmeida-k5r De forma alguma eu estou querendo saber mais do que a bíblia. Tenho imenso respeito pelo texto bíblico, a qual é minha única regra de fé. Porém, de forma lógica, sei que a bíblia não foi escrita em português, e reconheço que existem diferenças entre os idiomas, o que pode dificultar a compreensão após traduzida. Além disso, creio que você jamais pode tirar conclusões sobre o estudo da bíblia do outro, afinal, você não me conhece. Vejo que muitos irmãos católicos baseiam seus argumentos em "você só tem a bíblia por nossa causa". Ainda que essa premissa fosse verdade, isso não muda nada! Você discorda de mim? Mostre na bíblia!! Abraço!
@@fannypackuser1598 ta e vc na sua bolha acha que quem traduziu a biblia não pensou nessas questões?? Vc acha mesmo que só vc pensou nisso desde o começo da impressão das primeiras biblias a mais de 500 anos e vc acha que quem fez as primeiras traduções não pensou nisso?? Ha meu irmão tenha santa paciencia né. Paz e bem pra vc , como disse proucure enxergar e estudar melhor a biblia que vc vai viver a verdadeira fé em Cristo, ele te ama muito não se esqueça 👍
Do mesmo jeito que ele disse que os apóstolos não provariam a morte antes de ver ele vindo ao seu Reino, ou seja o Reino e o paraíso é aqui? Essa gibíblia está totalmente em erro...
O evangelho de Mateus e bem específico quanto a o reino de Deus, Mateus 3:2-12 e dizendo: Arrependei-vos, porque é chegado o Reino dos céus.....mas o povo não percebeu isso ainda.
O ladrão da cruz foi o único que reconheceu que Jesus era o filho de Deus e que não merecia está passando por aquilo , já os outros estavam torcendo por Barrabás , assim está acontecendo hoje muitos estão torcendo torcendo pelas coisas do mal por não chegarão no paraíso.
Creio também que esta salvo sim ,mas aguardando o arrebatamento ,Irmãos, não queremos que vocês sejam ignorantes quanto aos que dormem, para que não se entristeçam como os outros que não têm esperança. 14Se cremos que Jesus morreu e ressurgiu, cremos também que Deus trará, mediante Jesus e com ele, aqueles que nele dormiram.
Alma,corpo. Não existe isso. A alma, somos nós, cada um ser vivo é uma alma. Pois, "acalma que pecar essa morrerá" alma e um ser humano "vivo". O ladrão não foi pro céu, até porque, nem Jesus ao morrer foi, só após a ressurreição ocorreu a ascenção de Jesus ao céu. O lugar pra onde vão os que morrem é a sepultura. Homem feito de pó e em pó se torna ".
dois grande batedores com ideias diferentes mas que respeita um ao outro na minha simples compressao o que eu comprende é que o proprio jesus nao recussita na sexta mas no primeiro dia será que ladão foi primeiro que jesus ?
@@jordannunes1553 claro, você acredita em alma desencarnada ,aí fica difícil. Se quiser realmente entender, tem que deixar todo pré-conceito de lado pra compreender.
A alma nao sai do corpo por que aí é espiritismo não cristianismo, a biblia fala que nos seremos ressucitados no ultimo dia apra reinar com cristi durante mil anos e apos isso reinaremos eternamente
Estes pastores não sabem a diferença de Alma e Espírito, se soubessem já iria resolver quase toda a questão. Outra coisa que precisam entender é que paraíso ainda não é o Reino dos céus . Outro ponto importante é que Jesus após a sua ressurreição disse a Maria Madalena que ainda não tinha subido ao Pai. Se não subiu ao Pai então o paraíso onde Ele esteve é um lugar de preparação para a ressurreição e julgamento. Falta muito para estes pastores entenderem o evangelho verdadeiro.
Não aguentei ouvir tanta distorção. Jesus morreu na cruz e ao terceiro dia ressuscitar seu corpo incorruptível e subiu ao céu com seu corpo e o Bom ladrão salvo por Jesus foi ao céu só em espírito seu corpo corruptível foi à sepultura e permanecerá inconsciente até a ressurreição. Tem gente que distorce as palavras da bíblia 😊
@@prclodoaldoramos23251 Timóteo 6:14 Guarde este mandamento imaculado, irrepreensível, até a manifestação de nosso Senhor Jesus Cristo, 15 a qual Deus fará se cumprir no seu devido tempo. Ele é o bendito e único Soberano, o Rei dos reis e Senhor dos senhores, 16 o único que é imortal e habita em luz inacessível, a quem ninguém viu nem pode ver. A ele sejam honra e poder para sempre. Amém. bibliajfa.com.br/app/nvipt/54N/6/14
![ELE VOLTOU! HOJE VIMEMOS DEBAIXO DA LEI OU DA GRAÇA? [DEBATE POLÊMICO]](http://i.ytimg.com/vi/H1wQUO0Wrmw/mqdefault.jpg)
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Agradeço a Deus pela oportunidade de assistir um debate em bom nível, gostaria de citar duas observações “um dia pra Deus são como 1000 anos” e em Apocalipse 1.7 quando Jesus Cristo diz que retornará ele deixa claro que até aquele soldado Romano vai vê-lo. O que eu entendo sobre isso, que aquele malfeitor está com Cristo na glória, a lei da semeadura não se aplica à ele pois Jesus Cristo o perdoou.
Nesse caso paraíso não é um local literal mas o estado de espírito, pois a realidade literal desses homens era de sofrimento então ia ser convertido em bonança..
O cara que me falou falou de❤ 10:20 10:20
11:40
11:52
Pastor Cesar meus parabéns mais uma vez .
Jesus disse " hoje mesmo estarás comigo no paraíso"! Se Jesus falou ta falado.
Então qualquer ladrão pode ir pro céu
@@salomaocarvalho8558 onde no texto está dizendo isto? se limite ao que o texto diz e não ao que você acha.
@@salomaocarvalho8558 Não somente se crer e se arrepender dos seus maus caminhos.
@@salomaocarvalho8558 Se arrepender dos seus pecados , e aceitar Jesus como senhor e salvador sim .!!!!!
@@salomaocarvalho8558qualquer ladrão que se arrependa dos seus pecados pode sim!
É Bom Ficar Esperto Com Esse Cara , "Pastor Ezequiel "..
Acho que a melhor reflexão desse debate é se nós estamos preparados para o paraíso, porque se o ladrão foi ou não no mesmo dia não faz diferença, o importante é que o ladrão se arrependeu e foi salvo...
Pastor Cesar , muito bem a interpretação.
A bíblia não é para ser interpretada, o que está escrito é o que é
Graça e paz!
Entender se já está ou não no paraíso, acrescenta o que na vida de um cristão?
Gosto muito do programa, mas penso que assuntos que apontam para edificação do corpo contribuem muito mais.
DEUS abençoe!
Enfim um comentário que concordo... já desanimei muito vendo esses debates...
@@afonsodgloria8765 exatamente. Dois hereges sinergistas.
Td conhecimento bíblico tem algo a nos agregar. Td discussão e debate sobre o tema são válidos e edificante. Pena q mts ficam só na superfície do texto e não se aprofunda nas escrituras
Nem vejo mais esses debates, pois não edificam em nada.
Vc não gosta de ver, blz, tudo bem. Mas aí surge um igreja ou religião qualquer e ensina o povo levando-os à perdição pq nós crentes "velhos"achamos que o assunto é inútil
Inimaginável que se tenha pastores que crê numa ideia tão inverdade como essa que existe duas vidas num mesmo corpo. Um morre outro não. Tá louco.
Jesus não morreu fisicamente e o seu Espírito não estava vivo?... Assim somos também.
O debate é interessante. O problema é só um. Os adventistas não abre mão das suas convicções. Como também nós da igreja histórica não abrimos das nossas convicções. Deus abençoe a todos 🙏
Nem um dos dois lembrou que na ressurreição quando Maria foi tocar em Jesus e ele disse não subi ao pai. Se ele não foi o ladrão foi com quem na sexta feira
Pois então o ladrão não foi, permaneceu na sepultura, mas recebeu a certeza naquele dia que Jesus levaria ele para o paraíso.
Para Deus, mil anos são como a vigília de uma noite que passou.
Jesus é Deus! Assim sendo Deus está no paraíso.
É só você se lembrar que da morte de Jesus até Maria tocar-lhe passaram-se três dias né, então é só usar um pouco da sua mente que verá o que aconteceu nesse espaço de tempo...
Perfeito seu comentário,nem precisa ser inteligente para entender.
Tem sentido a sua analogia, mas Jesus jamais saiu do paraíso, mesmo quando se fez carne.
Sempre observo que os adventistas são "grandes estudiosos da bíblia", para levar muitas pessoas ao erro e distorcer a verdade, portanto, fujam deles!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ainda bem que o Pastor Cesar, que é bom conhecedor bíblico, traz a verdade!!!!!!!!!!!!!
Meu caro, este assunto sobre a morte a própria teologia da Assembleia de Deus concorda com o mesmo pensamento dos adventistas sobre este assunto, mas aí você acredita no primeiro elemento que abre uma igreja que se diz pastor.
Como gostaria de está presente nesta conversa teológica. Esse assunto eu estudo há muito tempo para mais de 30 anos.
Qual seu ponto?
Eu estudo ele há 40 anos
Verdade eu era os 30 anos
Sempre soube q o paraíso tava celado, mais se Jesus disse em verdade vos digo hoje mesmo estará comigo no paraíso,eu acredito sim em Jesus
Muito simples resolver isso aí,.Paulo diz em 1Timotei 6:16 que Jesus é o único que tem a imortalidade e habita na luz inacessível onde homem nenhum viu e nem pode ver
Por isso ele criou almas que jamais deuxariam de existir.
28. E não temais os que matam o corpo, e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno tanto a alma como o corpo.
(Mateus, 10)
45. Ou, se o teu pé te fizer tropeçar, corta-o; melhor é entrares coxo na vida, do que, tendo dois pés, seres lançado no inferno.
46. onde o seu verme não morre, e o fogo não se apaga.
47. Ou, se o teu olho te fizer tropeçar, lança-o fora; melhor é entrares no reino de Deus com um só olho, do que, tendo dois olhos, seres lançado no inferno.
48. onde o seu verme não morre, e o fogo não se apaga.
(Marcos, 9)
@@davigoulart2289 então pra que ressurreição, né? E mais, pq Jesus voltará,se os mortos já subiram, né? E mais quando Deus falou que" o salário do pecado é a morte" é uma mentira, né?
"Estarás COMIGO HOJE, no paraíso..." Como Jesus estaria *na sexta feira* JUNTO com o ladrão, se Ele *ainda estava morto?* 😮
@@Maranata.7 jesus estava morto, mais sua alma estava com o pai, no 3 dia o seu corpo foi glorificado e ressuscitou o corpo, como nós TBM que morreremos em Cristo, nossa alma estará no céu, mais quando jesus volta os mortos em Cristo será ressuscitado, os corpos para o seu reinado na terra, somente Jesus teve seu corpo ressuscitado
@@leandrogamer6754
A ideia do irmão é boa. Mas onde está escrito na Bíblia que a "Alma de Jesus" foi para o Pai no dia que Ele morreu???
@@Maranata.7 Eclesiastes 12:6-7 diz: "Lembre-se do seu Criador, antes que se rompa o fio de prata, e se despedace o copo de ouro, e se quebre o cântaro junto à fonte, e se desfaça a roda junto ao poço, e o pó volte à terra, de onde veio, e o espírito volte a Deus, que o deu"
@@leandrogamer6754
Correto, meu amado.
A Bíblia diz que " *o espírito* volta a Deus, que o deu!!". Ec 12:6-7.
Mas não fala que a "Alma" volta a Deus!
Segundo Gênesis, 2:27 - quando Deus criou Adão (a primeira Alma vivente do mundo) - "espírito" é uma coisa. E "Alma" é outra coisa...
"Espírito" é o mesmo que "fôlego".
E "Alma" é a *união* entre o "fôlego" (espírito - Ruach) + o pó da terra, fazendo surgir a "Alma vivente"!
Pó + fôlego (espírito) = Alma vivente!!
Confira na Bíblia: "Então, formou o SENHOR Deus ao homem do *pó da terra* e lhe soprou nas narinas o *fôlego* de vida (espírito, ruach), e o homem *passou a ser alma vivente* .
Gênesis 2:7
Não existe "Alma de mortos" na Bíblia!!!
Toda alma é vivente, viva!
Espírito é o mesmo que fôlego!
O que volta para Deus é "o fôlego" e não a alma!!
Fôlego (espírito) não pensa, não vive, não é um ser, não é uma alma vivente!!
Há na Bíblia passagens designando a palavra "espírito" como sinônimo da "alma", mas em todos, todos, todos os casos, está se referindo a "pessoas vivas", isto é "almas viventes"!!
Não existe uma única passagem na Bíblia se referindo a algum "espírito" como pessoa morta!!
Em resumo, o "espírito" (fôlego), volta para Deus, e a Alma (pessoa que está viva), morre! É o processo inverso de Genesis 2:7.
@@leandrogamer6754então Jesus não morreu....fez um teatrinho e estamos todos perdidos....pensa antes de escrever bobagens
Não existe ladrão da cruz, ninguém roubou a cruz. É o ladrão na cruz!!!
Nossa!!!!!!!!! Que profundo esse teu comentário.
Tenho minhas dúvidas ! Naquela época, já existia similares à galera do PT ..
😂😂😂😂 desculpa,tive que rir
😂😂😂😂 desculpa,tive que rir
@@JoaquimMacedo-q6x verdade um ladrão de reais outro ladrão de joias jkjkj. Políticos to fora kkkkkk
Gde debate, muito inteligentes 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻 da gosto assistir
Jesus disse que hj, hj ainda estará comigo no paraíso, e tão difícil de entender isso?
Para a seita adventista, é difícil entender tudo; eles só entendem o que a deusinha deles ensinou e "revelou".
Esse paraíso , foi o reino do cordeiro ; o reino do milenio.
@@Isaiasmello3631 Nada a ver, amigo! O Milênio é outra coisa.
@@mauricioirineu4778bom não existe na bíblia sagrada a doutrina espírita da imortalidade da alma Deus nunca foi e nunca será espírita satânas sim ele é espírita na verdade ele mesmo sabe que não existe essa doutrina na palavra de Deus mas ele sabe muito bem gue muitos cristãos dessas igrejas não estudam profundamente a palavra de Deus só se envolve com gritarias pulos falsos dons de línguas falsas revelações então não é difícil para satânas enganar os cristãos gue desprezam a palavra de Deus.
@@mauricioirineu4778 o reino de cristo começou depois da cruz não foi ? ...... e que reino era esse , se não era o milenio ?
Grande abraço pastor Ezequiel lembrei de nosso evangelismo no Fernando Noronha Ctba
O problema é que pra responder essa questão do ladrão, definitivamente se deve resolver a questão da imortalidade da alma. Não adianta o pr. César querer separar essas duas coisas l, pois uma depende da outra para ser compreendida.
O paraíso é onde os mortos em CRISTO estão até a ressurreição na vinda de JESUS. Portanto seremos transformados em um corpo celestial e agora,a alma que pecar e não se arrepender,está condenada a morte eterna.Ocorpo físico do pó veio e tornará para o pó da terra.
@@marciomattos5512 O problema é que literalmente não existe qualquer passagem da bíblia que reforce esse argumento. O que temo na bíblia é morrer = dormir. Todos os relatos de pessoas que ascenderam ao céu (ex: enoque), estão lá ao lado de Jesus em carne e osso, e não em espírito.
Primeiro ponto vc não pode pegar um testo isolado, para formar uma opinião é um pouco aqui em pouco ali, no edem Deus disse morre, e Satanás disse não morre, no domingo quando Jesus ressuscitou, quiseram tocar nEle, então Ele falou não porque ainda não fui a presença do Pai. Se nem Jesus tinha ido ao Pai e morreu na sexta e ficou na tumba o Sábado todo nos dando o exemplo do descanso na redenção como poderia ter levado ao paraíso naquele dia. Jesus estava garantindo aquele homem a salvação, até mesmo porque entre a morte e a ressurreição é apenas um fechar e abrir dos olhos.
Parabéns Ezequiel não deixou dúvida
A Bíblia fala que o homem é alma vivente
Parabens a todos, excelente debate.
O pastor Ezequiel faz um malabarismo enorme pra defender o indefensável
Prove na bíblia que Jesus e o ladrão perdoado foram para o céu naquele mesmo dia. Mostre os versos.
Deus abençoe a todos.
Rapaz cada dia me aparece um, q so a misericórdia de Deus
A Paz do Senhor Jesus a todos
É incrível como um detalhe tão simples pode criar tantas dúvidas.
Quando o Senhor Jesus disse para o ladrão da cruz "ainda hoje estarás comigo no paraíso", a dúvida de muitas é que o ladrão não morreu na cruz, mas teve as pernas quebradas por motivo de não ter morrido, o Senhor disse "ainda hoje", sabemos que não há como dividir algo eterno, pois não tem início nem fim, por sua vez também não tem meio, o tempo para Deus (Jesus) não tem divisão de dia, mês ou anos, o tempo para o Senhor Jesus é eterno, ou seja, aquele dia ainda não terminou, nem vai terminar, como disse não há divisão de tempo no mundo espiritual,...
"Mas, amados, não ignoreis uma coisa, que um dia para o Senhor é como mil anos, e mil anos como um dia."
(2 Pedro 3:8)
Jesus falou para o ladrão "hoje mesmo " e era hoje mesmo, naquele dia e não depois de milhões de anos. Jesus não estava jogando com as palavras nem chantageando nem blefando e nem jogando interpretação. Aquele ladrão foi a primeira pessoa salva pelo sacrifício da cruz que se consumou com a morte de Cristo na cruz e se confirmou com a sua ressurreição e Ascenção ao céu e envio do Espírito Santo.
@@joserufinoneto9961
João 19;32,33
Um "detalhe" tão simples, óbvio e lógico só causa confusão em quem se deixa enganar.
@@joserufinoneto9961 então porque Jesus falou que não tinha ido ao Pai ainda ? E porquê o ladrao teve as pernas quebradas no sábado?
@@acervogospel-irmaotoninhoipdam a melhor explicação 👏👏👏
Parabéns para os dois de batedores são ótimos😊😊😊
Uma pergunta: Se Deus morresse ou deixasse de existir, nós continuariamos existindo ou morreríamos juntos com Ele? Alguém me responde por favor.
Nao tem o que responder ,Deus nunca morre isso nao tem o que responde,nao existe "se para Deus
@@hyder5166 Claro que existe uma resposta. Se houvesse uma possibilidade de Deus morrer, nós, todo ser vivente e toda criação morreria junto com Ele. Por quê? Exatamente porque Ele é a vida, a vida está Nele. Por isso não existe vida depois que uma pessoa morre. Pois se assim fosse, nós gerariamos a nossa própria vida. Ou seja estaríamos sendo independente de Deus. Por isso quando uma pessoa morre é o mesmo que dizer que Deus tomou a vida do corpo de barro . Mas existe a promessa de nos devolver essa vida no dia da sua volta. Ele disse e tenho poder para dar a vida e poder para tomá-la de volta. Dizer que uma "alma" sai do corpo, é o mesmo que dizer que temos poder sobre nossa vida. Temos o poder de gerar vida em nós mesmos.
tá vamos imaginar que Deus possa deixar de existir, nesse contexto provavelmente tudo na terra morreria, os planetas talvez seriam implodidos e as galáxias desaparecendo sem nenhum vestígio
@@h2zo774exato! Ele a é força que Gera tudo isso.
O ladrão ganhou a oportunidade de ressurreição para mostrar o devido arrependimento.
Deus não é homem, para que minta; nem filho de homem, para que mude de ideia. Será que, tendo ele prometido, não o fará? Ou, tendo falado, não o cumprirá?".
Números 19:23
Se Jesus disse que hoje mesmo o ladrão estaria com ele no paraíso, foi cumprido naquele mesmo dia ponto.
O resto é invenção do homem!... 🤔
No grego não é assim meu amigo...
Muito bem PR. Cesar. Jesus falou hoje estaria no paraíso ou não?
E mais simples de entender ainda esse diálogo entre os dois é vc vê que nem Jesus foi para o céu no mesmo dia que morreu, então como aquele iria primeiro que Jesus?
exato
Jesus passou 3 dias fora desse mundo sabe lá onde tanto ele foi
Se o inimigo usa agente agente fas a merda inocente.
Não esqueça que Jesus era um Deus junto com o Pai. Mesmo que o filho estivesse "perambulando por aí", o Deus pai estava nos céus. Aquilo que Jesus falou, disse na qualidade de Deus.
Mas jesus e Deus e um só então não precisa de jesus tá sendo que Deus tá la
É o fôlego de vida que vai pra Deus, nós não temos uma alma nós somos uma alma.
Pois quem conhece os pensamentos do homem, a não ser o espírito do homem que nele está? Da mesma forma, ninguém conhece os pensamentos de Deus, a não ser o Espírito de Deus.
Logico que para entrar no ceu precisa ressucitar, ou no céu entrara algum morto ??
Deus/Jesus são Atemporais, Passado/Presente e Futuro dão irrelevantes para Eles, logo Jesus dizer que o ladrão estaria com ele no paraíso naquele dia é totalmente plausível e algo fácil de se entender, Tanto a Criação quanto julgamento na perspectiva de Deus já aconteceram 🤷🏽♂️
A igreja Adventista é a maior mãe de todas as heresias, essa igreja adventista é uma igreja que não tem compromisso com a verdade.
Vcs não leem a Bíblia!!
@@prof.vitorfreitas1507 Que ?
Ótimo debate, parabéns.
1. Na mentalidade grega a alma (ψυχὴν) ela jamais perece, a alma é imortal, ela jamais morre.
2. A alma e o corpo como dois elementos que perecem no inferno.
3. Se a alma é imortal como é que ela pode perecer?
1 Timóteo 6:14 Guarde este mandamento imaculado, irrepreensível, até a manifestação de nosso Senhor Jesus Cristo, 15 a qual Deus fará se cumprir no seu devido tempo. Ele é o bendito e único Soberano, o Rei dos reis e Senhor dos senhores, 16 o único que é imortal e habita em luz inacessível, a quem ninguém viu nem pode ver. A ele sejam honra e poder para sempre. Amém.
A morte da alma é a perda da vida divina. Por isso o Apocalipse fala de uma primeira e uma segunda morte.
Onde está escrito que "perecer/morrer" é deixar de existir?
Atos 1.2-3
Até o dia em que, depois de ter dado instruções pelo Espírito Santo aos apóstolos que escolheu, foi levado para o céu.
.3 Durante os quarenta dias que se seguiram à sua crucificação, apareceu diversas vezes, vivo, sem sombra de dúvida, aos apóstolos, a quem provou de muitas maneiras ser realmente ele aquele que viam. E nessas ocasiões falou-lhes no reino de Deus.
Parabéns pastor César, que Deus continue lhe acrescentando sabedoria!
Verdade. Ele precisa muito.
Todos nós precisamos @@renatosilva2811
@@renatosilva2811 Precisa sim, para parar de ensinar heresias...
Ele realmente tá precisando de sabedoria 😂😂😂
@@silmarcristo6575concordo 😂
A paciência do Pastor Sezar é louvável
Pastor Ezequiel meus parabéns
Kumé ki pódi em?
Pastor César, não desanime, não! Kkkk
HOJE, é HOJE!! não é amanhã
Jesus disse, Hoje mesmo estarás comigo no Paraíso! como é esse Paraíso, não nos foi outorgado saber.
Deut 29:29. As coisas encobertas pertencem ao Senhor nosso Deus, porém as reveladas nos pertencem a nós e a nossos filhos para sempre, para que cumpramos todas as palavras desta lei.
O corpo retorne à terra, de onde veio, e o espírito volte a Deus, que o concedeu. Ecle 12:7
@joaocosta9494So mudar a VÍRGULA
Eu concordo, ele disse; hoje mesmo estarás comigo no paraíso. Pra mim é simples hoje é hoje, ele não disse nada além, ele disse no mesmo dia.
Nem jesus foi no mesmo dia,ou foi
E o que importa o dia é a hora pra que brigar jesus prometeu salvá-lo isso sim é importante
É lamentável dizer que um cara desse é um PASTOR.
O cara tá estragado, será que ninguém enxerga, só pela fala do homem já se nota.
Esse cara distorce a verdade em nome da sua religião
Eles são muito amigos, foi um debate planejado.
Como é que esse cara fala que o indivíduo não vai saber de nada, se diante do senhor o que for condenado dirá: pregamos em teu nome, expulsamos demônios e etc... E deplorável ver o pão da vida, a palavra de Deus, ficar sendo utilizada para motivos vazios! Eu creio que quando é revelada pelo Espírito Santo de Deus, não há divergências pois, casa dividida não subsiste! Tudo e por fé e não por devaneios e achismos!
Muito simples:
"E muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para a vida eterna e outros para vergonha e desprezo eterno." Daniel 12:2
Quem vai dizer essas coisas são pessoas vivas, que serão ressuscitadas para o juízo, não fantasminhas.
Ezequiel você está certo não perca tempo com quem não quer em hipótese alguma aceitar a verdade.
Concordo alguns não querem aceitar a verdade!
Não se dá pérola aos porcos
Deus e um Deus de verdade, Jesus é a verdade o Espírito Santo e a verdade a palavra é a verdade, eu pergunto, seria mentiria se não fosse verdade quem e ele levaria no mesmo dia o homem para o paraíso?
Essa fala do Sezar é fenomenal, o que esta revelado é revelado, nos que lutemos para compreender o correto dentro do toda da escritura, o entender é problema nosso. Agora a revelação é completa ou seja feito até o fim até mesmo por isso n se acrescenta e nem se tira nada de toda a escritura, nos que devemos buscar a compreensão dentro da bíblia pois ela mesmo se explica.
Eu tenho dificuldade em harmonizar este texto com João 20:17, por isso penso que a promessa foi feita naquele dia, mas será realizada no futuro. Se alguém puder ajudar...obrigado
A ressurreição é algo futuro na parousia de Cristo, os mortos em Cristo vão levantar no toque da última trombeta 🎺,
@@iedopereira2517 a ideia de "hoje estarás comigo no paraíso", não contradiz João 20.17 "ainda não subiu ao Pai"; são duas etapas diferentes diferentes. Quando o Senhor Jesus morreu, o seu corpo foi sepultado, mas a alma que é sua parte imaterial (Atos 2.27) foi sim para o paraíso, confira que Lázaro "o mendigo" também foi para o paraíso chamado de "seio de Abraão (Lucas 16.22). Quando Jesus ressuscitou, sua alma saiu do paraíso e uniu ao seu corpo na sepultura (João 19.41,42) e aí sim deveria agora subir para o Pai nos céus (João 20.17; Atos 1.10)...
Essa realmente é a interpretação mais adequada, pois veja que no versículo anterior o ladrão pediu a Jesus uma garantia que ele seria lembrado no dia que o Senhor viria Julgar e Reinar sobre o mundo, e em resposta Jesus naquele mesmo dia dá sua garantia de que quando voltasse, o ladrão estaria com ele no paraíso.
Paz irmão, rapaz garimpei aqui os comentários para ver se alguém havia comentado esse texto, parabens.
Vou deixar aqui meu parecer ao irmão e espero poder contribuir de alguma forma.
o texto que o irmão colocou é esse:
João 20
17 Recomendou-lhe Jesus: Não me detenhas; porque ainda não subi para meu Pai, mas vai ter com os meus irmãos e dize-lhes: Subo para meu Pai e vosso Pai, para meu Deus e vosso Deus.
Aqui Jesus já ressuscitou e disse isso, parece contraditório ao que ele diz ao ladrão da cruz, mas devemos analisar as perguntas e as resposta dentro da biblia, ela mesmo vai se responder,
Efésios 4
8 Por isso, diz: Quando ele subiu às alturas, levou cativo o cativeiro e concedeu dons aos homens.
9 Ora, que quer dizer subiu, senão que também havia descido até às regiões inferiores da terra?
Jesus quando morre desce as regiões inferiores da terra, isso é interessante de observarmos.
João 3
13 Ora, ninguém subiu ao céu, senão aquele que de lá desceu, a saber, o Filho do Homem [que está no céu].
Esse texto nos mostra que nenhuma alma subiu aos céus exceto Jesus
Atos 2
34 Porque Davi não subiu aos céus, mas ele mesmo declara: Disse o Senhor ao meu Senhor: Assenta-te à minha direita,
Olha o apóstolo Pedro afirmando que nem Davi, o homem segundo o coração de Deus, nem esse subiu aos céus, validando mais uma vez o que João diz que somente Jesus subiu aos céus.
Lucas 16
19 Ora, havia certo homem rico que se vestia de púrpura e de linho finíssimo e que, todos os dias, se regalava esplendidamente.
20 Havia também certo mendigo, chamado Lázaro, coberto de chagas, que jazia à porta daquele;
21 e desejava alimentar-se das migalhas que caíam da mesa do rico; e até os cães vinham lamber-lhe as úlceras.
22 Aconteceu morrer o mendigo e ser levado pelos anjos para o seio de Abraão; morreu também o rico e foi sepultado.
23 No inferno, estando em tormentos, levantou os olhos e viu ao longe a Abraão e Lázaro no seu seio.
24 Então, clamando, disse: Pai Abraão, tem misericórdia de mim! E manda a Lázaro que molhe em água a ponta do dedo e me refresque a língua, porque estou atormentado nesta chama.
25 Disse, porém, Abraão: Filho, lembra-te de que recebeste os teus bens em tua vida, e Lázaro igualmente, os males; agora, porém, aqui, ele está consolado; tu, em tormentos.
26 E, além de tudo, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que querem passar daqui para vós outros não podem, nem os de lá passar para nós.
27 Então, replicou: Pai, eu te imploro que o mandes à minha casa paterna,
28 porque tenho cinco irmãos; para que lhes dê testemunho, a fim de não virem também para este lugar de tormento.
29 Respondeu Abraão: Eles têm Moisés e os Profetas; ouçam-nos.
30 Mas ele insistiu: Não, pai Abraão; se alguém dentre os mortos for ter com eles, arrepender-se-ão.
31 Abraão, porém, lhe respondeu: Se não ouvem a Moisés e aos Profetas, tampouco se deixarão persuadir, ainda que ressuscite alguém dentre os mortos.
Jesus esta contando uma parábola, nisso ele nos ilustra um lugar chamado Hades (outras traduções como a que eu usei aqui trás como inferno- Hades=morada dos mortos) ali temos menção de 3 locais dentro desse lugar que são, lugar de tormento, abismo e lugar de repouso (seio de abraão).
O que me parece é que existe esse lugar nas profundas da terra, que quando a pessoa morre ela vai para lá, lugar de descanço (paraiso) ou lugar de tormento(inferno) o abismo separa os 2 locais.
Temos outros textos interessantes também veja:
Jonas 2
1 Então, Jonas, do ventre do peixe, orou ao Senhor, seu Deus,
2 e disse: Na minha angústia, clamei ao Senhor, e ele me respondeu; do ventre do abismo, gritei, e tu me ouviste a voz.
3 Pois me lançaste no profundo, no coração dos mares, e a corrente das águas me cercou; todas as tuas ondas e as tuas vagas passaram por cima de mim.
4 Então, eu disse: lançado estou de diante dos teus olhos; tornarei, porventura, a ver o teu santo templo?
5 As águas me cercaram até à alma, o abismo me rodeou; e as algas se enrolaram na minha cabeça.
6 Desci até aos fundamentos dos montes, desci até à terra, cujos ferrolhos se correram sobre mim, para sempre; contudo, fizeste subir da sepultura a minha vida, ó Senhor, meu Deus!
Jonas foi engolido e em sua oração a Deus o que ele fala é interessante: do ventre do abismo, lançaste no profundo, no coração dos mares, Desci até aos fundamentos dos montes, desci até à terra.
Apocalipse 9
1 E o quinto anjo tocou a sua trombeta, e vi uma estrela que do céu caiu na terra; e foi-lhe dada a chave do poço do abismo.
2 E abriu o poço do abismo, e subiu fumaça do poço, como a fumaça de uma grande fornalha, e com a fumaça do poço escureceu-se o sol e o ar.
11 E tinham sobre si rei, o anjo do abismo; em hebreu era o seu nome Abadom, e em grego Apoliom.
Apocalipse 12
17 E o dragão irou-se contra a mulher, e foi fazer guerra ao remanescente da sua semente, os que guardam os mandamentos de Deus, e têm o testemunho de Jesus Cristo.
apocalipse 13
1 E eu pus-me sobre a areia do mar, e vi subir do mar uma besta que tinha sete cabeças e dez chifres, e sobre os seus chifres dez diademas, e sobre as suas cabeças um nome de blasfêmia.
Ai vemos o abrir do abismo e sair os demonios e a besta que vem do mar.
Conclusão: o que me parece é o seguinte nas profundezas da terra tem o Hades, que é dividido em 3 partes, paraíso, abismo e lugar de tormento, quando Jesus fala que hj estará comigo no paraíso é para lá que ele leva o ladrão da cruz, e com a fala de que ainda n subiu para o Pai, mostra que n é no céu, então me leva a entender desta maneira.
Espero ter ajudado um pouco.
apalavra de Deus e digna de toda aceitação! aí de quem acresentar ou diminuir. está em AP. 22.
De acordo com tema: Sim
Hoje é hoje, Deus é a temporal, quem morre não tem noção de tempo, então ele está no paraíso com Cristo desde aquele dia da crucificação !
A palavra não pode se levada ao pé da LETRA e sim do poder de DEUS...
olhe meu comentario como é igual o seu.como pode esses csras serem tao sem intendimento espiritual e tao cheios de si.
A bíblia não foi escrita para interpretação, mas para ser seguida da forma com que foi escrita , a bíblia foi apenas traduzida para melhor compreensão.
Pastor Cesar corretíssimo, explica sobre o que está escrito e não em opinião pessoal.
Em algum momento Jesus se encontra com algumas pessoas e diz que ainda não tinha ido ao Céu, após sua morte e volta a vida. Dessa forma não é possível o ladrão estar com ele no mesmo dia no paraíso, pois Jesus ainda não tinha ido ao Céu. É uma outra forma de ver esse tema.
Jesus é verdade sim sim ou não não palavra é clara hoje é hoje pra Jesus amanhã é amanhã passar disso é eresia e achar algo não tire uma vírgula e nem pode acrescentar nem uma palavra Deus abençoe
Eu concordo plenamente com seu comentário, o tempo de Deus não é o mesmo tempo em que vivemos, Deus ele faz o que bem entender.
Tito cap 3 ver 9 queria saber qual o objetivo desses debates
Esse duvida do poder de jesus ?
Eu creio que ele não foi no mesmo dia, mas isso vai mudar em que na salvação?
em nenhum outro lugar dos Evangelhos, Jesus utiliza a frase "em verdade te digo hoje" como os adventistas sugerem. Jesus frequentemente diz "Em verdade te digo" ou "Em verdade, em verdade te digo" para introduzir declarações importantes, mas o "hoje" nunca é usado dessa forma em outras passagens.
Portanto, considerando a linguagem de Jesus em outros textos, a leitura tradicional de Lucas 23:43, onde o "hoje" se refere ao momento em que o ladrão estaria com Ele no Paraíso, faz mais sentido gramaticalmente e no contexto do estilo de fala de Jesus.
Mas isso é colocar Jesus na sua caixinha, e achar que ele sempre deve falar ou agir da forma como você acha que ele deve falar ou agir. E você diz que "gramaticalmente faz mais sentido", mas em português. A gramática hebraica é completamente diferente.
O evento da cruz foi o principal e mais importante de todo o ministério de Jesus. É totalmente plausível que neste momento ele quisesse enfatizar AQUELE dia.
@@fannypackuser1598 pra onde foi a alma de Jesus Cristo quando ele morreu?
Paz irmãos, gisto dos debates, mas quando me deparo com temas que nao somam nem um pouco para nossa edificação fico triste,pois poderiam estar tratando decassumtos que serviria pra nossa edificação, de que nos adianta perder tanto tempo com isso e esquecemos quecas igrejas estao atoladas na politica e em tantos outros seguimemtos exesquecemos das almas se perdendo, vamos fazer o seguintwcquando chegarmos no paraiso perguntwmos ptacrle quando ele foi,francamente teria outro assunto pra se tratar.
A Biblia ensina claramente que a morte é como um sono (I Tess. 4:13 a 18). Portanto se na morte de Lazaro ele ja tivesse ido para o Paraiso então Jesus diria Lazaro volta terra (sendo que ele disse Lazaro sai para fora) e se Lazaro estava no Paraiso então a ressurreicao dele seria um castigo para Lazaro que ja estava no Paraiso e teve que voltar para o mundo de dor e pecado.
Talves ele tivesse no purgatorio se purificando.
Ezequiel,tá forçando o texto.
Especulação sua. A Bíblia fala do mendigo Lázaro que logo foi pra outro lugar
@@JoãoAlmeida-k5r😂
@@clebsonsilvacruz6803 não é especulação , se vc conchecesse o minimo da biblia vc saberia disso
Sim, está no paraíso, ELE tem as chaves da morte e do inferno, ELE é o caminho a verdade e a vida.
O pastor Ezequiel fugiu do tema.o debate tem um tema que precisa ser respeitado.
ezequiel eh fera em biblia alias os adventistas sao
São: hereges
@@josefranciscorocha408verdade! 😂😂😂 Tudo herege.
Ele não fugiu do tema em nenhum momento.
Jesus não estava dizendo que seria naquele mesmo dia.
Jesus não subiu ao céu naquele.
O ladrão está no pó da terra esperando o Senhor Jesus Cristo voltar.
No pó da terra, tem certeza, em Mateus capítulo 27:52-54.
O tempo é para os que estão embaixo do sol, vivos, acordados, ... Quem dormiu o tempo não existe mais.
Não sou adventista mas acredito no sono da morte, até hoje o ladrão da cruz dorme até a ressurreição assim como o pior impio.
Também creio assim . Que o sono da morte não tem dimensão de tempo . Vai ser como um piscar de olhos. Quando morrer e acordar já vai acordar lá .
Porque e' pocivel o ladrão estar no ce'u antes de Jesus!! Jesus e' o único que vem-se a morte , caso não não tivese vemsido ou seja ressuscitado primeiro por exemplo que o ladrão, nem o ladrão nemais nomguem poderia ter ressuscitado, ele , Jesus e' a prisão dos. Mortos , se ele não vemsese a morte nimguemiiyoenos o ladrão poderia estar no ce'u ou paraizo antes dele , os crentes todos seriam os mais desgraçados por crerem na promessa de vida eterna , e nimguem ressuscitarão, totalmente ser crente em Jesus se ele não tivese sido o primeiro a ressuscitar, sendo asim a cremosa na imortalidade não passa de imterpretasao falsa de todos que crem na imortalidade da alma? Em rezumo tudo em vão, se mortos não ressuscitam e' vá a nossa fe' a Bíblia afirma isso , sendo , nimguem poderia ter ido au ce'u ou paraizo antes de Jesus, ele e' único das prismas o primeiro dos que dorm ocorrem, mais uma vês a Bíblia confirma nguem vai ou foi au ce"u antes dele , isso ' fantasia pemtecostal e de outros somos de fato mortal e continuaríamos mortos etetnente se Jesus não tivese ressuscitado antes de todos os mortos des de Abel.
Eu estou pensando 🤔🤔🤔🤔, então eu estou questionando a palavra de Jesus???????
Se o próprio Senhor Jesus disse que: hoje mesmo estarás comigo no paraíso, como tem alquem pra duvidar disso?
@@darcioeloi3057 Em verdade te digo hoje, estarás comigo no Paraíso, a vírgula está antes, se vc não traduzir para o grego que foi a língua pela qual a bíblia foi escrita realmente vai parecer que ele disse que estaria hoje no paraíso, agora se nem ele foi para o céu no mesmo dia, Jesus ressuscitou no 3° dia e não no hoje que vcs interpretam, portando não tem coerência esse entendimento.
E outra coisa, quando Jesus ressuscita e Maria Madalena vê ele pela primeira vez, ele diz, “não me toque, pois ainda não fui ao pai”, ou seja, nem Jesus foi para o paraíso no dia de sua morte. Jesus não é homem para que minta, se ele disse q o bandido estaria com ele no paraíso ainda naquele dia teria mentido, pois nem ele foi para o paraíso naquele dia!
@@gabrielmoura5784 mas ele disse pra Tomé tocar na mão, nas perfurações....
é porque testemunha de jeová e adventista não aceitam o texto grego original que fala explicitament eisso, como eles misturam judaísmo e cristianismo, fica tudo muito embaralhado e eles fazem como acham melhor.
Pelo visto você está um pouco perdido no aprofundamento do assunto, amigo.
Parabéns aos dois debatedores, são muitos bons ,este texto é realmente complicado os dois tem bons argumentos
Para mim é super simples. Quem disse? Jesus, pronto resolvido, Ele é Deus e faz o que Ele quiser. Se Ele diz que é hoje, não é ontem e nem amanhã, é hoje é assim ocorreu, exatamente conforme JESUS disse.
Pronto ... PERFEITO ❤
Né rapaz, o cara quee limitar jesus kkkk
Se Jesus tivesse falado em português, como está na sua bíblia, concordaria com você. Mas ele falou em um idioma, que foi traduzido para outro idioma e que só aí foi traduzido para o português. Então, não é tão simples, amigo.
Só que tem um porém meu caro amigo jesus não subiu ao paraíso naquele dia. Levou 3 dias para ressuscitar e confirmou. Quando Maria Madalena foi tocalo... Não me toques pois ainda não subi ao pai... É simples assim..🙏
@@fabiomoreno9256
Estamos falando da alma e não do corpo
Acho o louvável o trabalho de pastores e teólogos em buscar ampliar cada vez mais o conhecimento do evangelho. Sinto no entanto que todos joguem 1500 anos de teologia e conhecimento para tentar redescobrir a verdade tateando no escuro. A verdade é uma só e ninguém melhor que os apóstolos e os teólogos dos primeiros séculos para nos ajudar.
Pq colocar o hoje?? Não Faz sentido algum se não fosse para afirmar que era naquele dia!!
Lucas leia João 20:17. Jesus não foi para o Paraíso naquele dia (hoje). O texto é claro quando Jesus disse 3 dias depois da fala dele para o Ladrão na cruz e então ao ressuscitar 3 dias depois ele diz "não me toque porque ainda não subi para o meu Pai"
Não faz sentido algum o Jesus todo poderoso, que sabe todas as coisas, marcar um encontro com o ladrao no Paraiso naquele dia "hoje" e ele mesmo não ir para o Paraiso naquele dia. Marcou e não foi
@@odairluca Com o corpo ressuscitado ele realmente não tinha subido ao Pai é disso que se trata em João. Se vc não crê na dicotomia corpo e espírito a gente não vai concordar nem adianta prolongar a conversa.
Não existe encontro com o senhor fora do corpo. O ensino imortalista nasce na boca do inimigo de Deus ao ensinar que o homem não morreria por ocasião da queda. "certamente não morrerás". Como o Ezequiel relembrou: o salário do pecado é a morte. E não existe absolutamente nenhuma parte no ser humano que não foi infectada pelo pecado e portanto, todas as partes do ser humano são suscetíveis à morte. Para que a alma, segundo a concepção imortalista do termo, não sofresse a morte seria necessário que se provasse pelas Escrituras que a alma não foi infectada pelo pecado.
Exatamente. Em verdade te digo HOJE... Sério? Achei que poderia falar ontem ou quem sabe amanhã depois que morrer
Gostaria que o DR Rodrigo Silva viesse participar do debate pra defender as verdades que os adventistas defendem ...
No canal do Yago Martins ele debate com o Rodrigo Silva esse texto, que inclusive foi tese de doutorado do Rodrigo.
No grego o advérbio que está entre dois verbos pertence ao verbo anterior, por isso no português devemos colocar uma vírgula após a palavra hoje.
Te digo hoje,estarás comigo no paraíso.
Se eu te digo algo (presente) só pode ser hoje. Como eu te digo ontem?
Parabéns Pastor César
Quanta imterpretadao formando o testo a dizer o que não diz , primeiro, tinha pontuação no original da Bíblia!! Segundo Jesus ficou morto 3 dias no sepulcro , não foi no mesmo dia ,não tem como , Jesus saiu do sepulcro depois dos três dias ou foi ressuscitado três dias depois , como o ladrão poderia ter ido antes de Jesus ?
O que a Bíblia diz sobre alma e espirito.
A expressão “alma” é usada para referir-se a pessoas vivas de maneira geral, e não para indicar uma entidade que se liberta do corpo após a morte. (“o corpo é a prisão da alma”. Platão) Ezequiel 18:4 e 20 afirma que a alma morre. Essa alma ou espirito não é uma entidade consciente, sobrevivendo independente do corpo. Conforme o Salmo 146:4 não há consciência na morte. A palavra espirito, que vem do hebraico ruah ou neshamah e do grego pneuma , é empregada centenas de vezes na Bíblia, traduzida algumas vezes por fôlego e outras por espirito. Portanto, espirito, na Bíblia, nunca se refere a uma entidade consciente, desencarnada. Pelo contrário, Davi afirma: “Os mortos não louvam ao Senhor, nem os que descem ao silêncio”. Sal 115:17
Verdade que jesus Cristo passou 40 dia na terra para soube o céu né ...
Shalom, se a Bíblia diz que os mansos erdarao à terra, também dizde que haverá nova terra e novo céu, como que iremos morar no céu, prá quem irá habitar na nova terra?❤
Concordo com o pastor Ezequiel Gomes, o próprio Jesus disse quando ressuscitou que ainda não havia subido aos céus.
A céus sim , não no paraíso 😅
@@eidenunes258 aonde é o paraíso?
O Paraíso original para a humanidade ficava na Terra. Deus deixou claro que a Terra é o lar permanente dos humanos. A Bíblia diz que Deus fez nosso planeta para durar para sempre. (Salmo 104:5) Ela também diz: “Os céus pertencem a Jeová, mas a terra ele deu aos filhos dos homens.” - Salmo 115:16.
Assim, não é de surpreender que a Bíblia prometa o Paraíso na Terra. Nele, Deus abençoará a humanidade com vida eterna. Será um lugar de completa paz e harmonia. Não existirá dor e sofrimento. E as pessoas poderão aproveitar totalmente as belezas naturais de nosso planeta. - Isaías 65:21-23.
“A tenda de Deus está com a humanidade, . . . e não haverá mais morte, nem haverá mais pranto, nem clamor, nem dor.” - Revelação [Apocalipse] 21:3, 4.
Os próprios justos possuirão a terra e residirão sobre ela para todo o sempre.” - Salmo 37:29.
Tudo isso irá acontecer na segunda volta de Cristo...
Foi naquele dia mesmo meu irmão. E te digo mais; ele teve três horas para fazer isso.
Esse Ezequiel gosta de desmentir o que Jesus falou sobre o ladrão da cruz. Lamentável que esses indivíduos como O lobo Ezequiel está distorcer a palavra de Deus.
Eu sou Adventista. Mas esse pastor Ezequiel é muito fraco. Nesse assunto!. essa palavra estarás Está no passado no presente.Ou no futuro.?
Jesus nem foi pó céu naquele mesmo dia .Iar?
E o ladrão foi ?
Eu penso que para quem morre , um dia é como mil anos, mil como um dia. Para os mortos eu penso que não existe tempo.Qdo o ladrão acordar para ressuscitar, para ele, a impressão será que se passou um dia.
O ladrao vai viver sim no paraiso quando for ressuscitado para vida novamente .por enguanto esta esperando inerte e sem vida na morte . E outra coisa .jesus ao ressuscitar sentaria a direita do pai por um determinado tempo só depois começaria seu reinado . Entao nao tinha como o ladrao ir para o ceu naquele mesmo dia. Alem de que jesus permaneceu na terra por mais 40 dias .
Ta bom vc quer saber mais que Jesus parabens.
Se o próprio Cristo afirma " Que hoje mesmo estarás no Paraíso" quem é o pecador comedor de feijão para refutar??
E o rico e Lázaro, que morreram e um foi direto para onde Abraão estava, e o rico gritava no inferno? Eles estavam inconscientes?
@@Eduardo.Castro. Jesus conheceu a morte como todos os seres humanos e com sua alma esteve com eles na Morada dos Mortos. Mas para lá foi como Salvador, proclamando a boa notícia aos espíritos que ali estavam aprisionados.
😅
O César bate até com o cabo do chicote, coitado dos cara kkkkkkkkkkkkkkkk.
Na minha opinião está perfeita a interpretação do pastor César Cavalcanti.
Está escrito,o próprio Jesus disse: “E Jesus respondeu:
“Eu afirmo a você: Hoje você estará comigo no paraíso”.”
Lucas 23:43
@@joseluiz5633 Como? Se nem Jesus foi naquele dia???
@@silmarcristo6575então Jesus não é Deus?
@@UbaVII Você está forçando um argumento que vc já perdeu...
@@silmarcristo6575E tu viste foi?
@@silmarcristo6575 tu já leu o evangelho segundo Lucas 16: 19 em diante?
Ezequiel Gomes é um teólogo com excelência! E só reconhece quem é sincero de verdade.
Ele não subiu ao céu na mesma hora, porque a palavra de Deus diz que; ninguém subiu ao céu senão ao que desceu. Falando de Jesus.
Sim ele foi ao paraíso ( seio de Abraão)
Agora paraíso virou seio. Kkkk. Não confunda passagens bíblicas. Abraão está vivo na memória de Deus .Só Deus pode trazê-lo para vida de novo. Jesus foi o primeiro a abrir a oportunidade de alguém entrar no céu. E isso depois dele . Antes dele ninguém subiu ao céu. Nem Abraão. Nem enoque e nem Elias. Estude mais a Bíblia.
Enoque?
PASTOR CESAR SO UMA PERGUNTA.O PARAISO E UM LUGAR E O REINO DA GLORIA E OUTRO LUGAR
Misericórdia Senhor Jesus Cristo. Seguir seitas da nisso!! Jesus diz literalmente: Hoje está comigo no paraíso!! Graças à Deus nasci Católico e morei católico!! Glória a Deus ❤❤❤
Se Jesus tivesse falado em português, como está na sua bíblia, concordaria com você. Mas ele falou em um idioma, que foi traduzido para outro idioma e que só aí foi traduzido para o português. Então, não é tão simples, amigo.
@@fannypackuser1598ta certo meu amigo vc quer saber mais que a biblia que se nao fosse a igreja católica nem essa biblia faltando partes vcs tinham. Católico que não estuda a biblia vira protestante, protestante que estuda a biblia vira católico 👍👍
Turma de ediotas não discute coisas que não entende
@@JoãoAlmeida-k5r De forma alguma eu estou querendo saber mais do que a bíblia. Tenho imenso respeito pelo texto bíblico, a qual é minha única regra de fé. Porém, de forma lógica, sei que a bíblia não foi escrita em português, e reconheço que existem diferenças entre os idiomas, o que pode dificultar a compreensão após traduzida.
Além disso, creio que você jamais pode tirar conclusões sobre o estudo da bíblia do outro, afinal, você não me conhece.
Vejo que muitos irmãos católicos baseiam seus argumentos em "você só tem a bíblia por nossa causa". Ainda que essa premissa fosse verdade, isso não muda nada! Você discorda de mim? Mostre na bíblia!!
Abraço!
@@fannypackuser1598 ta e vc na sua bolha acha que quem traduziu a biblia não pensou nessas questões?? Vc acha mesmo que só vc pensou nisso desde o começo da impressão das primeiras biblias a mais de 500 anos e vc acha que quem fez as primeiras traduções não pensou nisso?? Ha meu irmão tenha santa paciencia né. Paz e bem pra vc , como disse proucure enxergar e estudar melhor a biblia que vc vai viver a verdadeira fé em Cristo, ele te ama muito não se esqueça 👍
E as almas que João viu embaixo do trono clamando?
Do mesmo jeito que ele disse que os apóstolos não provariam a morte antes de ver ele vindo ao seu Reino, ou seja o Reino e o paraíso é aqui? Essa gibíblia está totalmente em erro...
Amigo, no capítulo seguinte em que Ele fala isso, acontece a transfiguração e os os apóstolos vêem ele em corpo glorificado... Não tem erro nenhum
O evangelho de Mateus e bem específico quanto a o reino de Deus, Mateus 3:2-12
e dizendo: Arrependei-vos, porque é chegado o Reino dos céus.....mas o povo não percebeu isso ainda.
O ladrão da cruz foi o único que reconheceu que Jesus era o filho de Deus e que não merecia está passando por aquilo , já os outros estavam torcendo por Barrabás , assim está acontecendo hoje muitos estão torcendo torcendo pelas coisas do mal por não chegarão no paraíso.
Creio também que esta salvo sim ,mas aguardando o arrebatamento ,Irmãos, não queremos que vocês sejam ignorantes quanto aos que dormem, para que não se entristeçam como os outros que não têm esperança.
14Se cremos que Jesus morreu e ressurgiu, cremos também que Deus trará, mediante Jesus e com ele, aqueles que nele dormiram.
Exato irmão, pois o evento ressurreição não pode ser ignorado , assim como Jesus mesmo dormiu e permaneceu na sepultura e no domingo ressuscitou.
No final o pastor César conseguiu ouvir o que queria 😅
Alma,corpo.
Não existe isso.
A alma, somos nós, cada um ser vivo é uma alma. Pois, "acalma que pecar essa morrerá" alma e um ser humano "vivo".
O ladrão não foi pro céu, até porque, nem Jesus ao morrer foi, só após a ressurreição ocorreu a ascenção de Jesus ao céu.
O lugar pra onde vão os que morrem é a sepultura. Homem feito de pó e em pó se torna ".
dois grande batedores com ideias diferentes mas que respeita um ao outro na minha simples compressao o que eu comprende é que o proprio jesus nao recussita na sexta mas no primeiro dia será que ladão foi primeiro que jesus ?
Ezequiel sempre dando um show de bíblia, aceita quem quiser.
Na verdade o que mais faz é relativizar tudo, só assistir este e outros vídeos dele
Eu nao entendi nada que esse pr. Ezequiel diz.😮
@@jordannunes1553 claro, você acredita em alma desencarnada ,aí fica difícil. Se quiser realmente entender, tem que deixar todo pré-conceito de lado pra compreender.
Acredita quem crê em doutrina de denominação Adventista.
Hoje é Hoje. Estará com migo no paraíso. Lógico a adventista defender o sono da alma. 😊
A alma nao sai do corpo por que aí é espiritismo não cristianismo, a biblia fala que nos seremos ressucitados no ultimo dia apra reinar com cristi durante mil anos e apos isso reinaremos eternamente
Discordo de vc.
Se fosse assim, o Lázaro que estava no seio de Abraão seria oq?! Apenas um espírito sem alma?!
E teremos corpo de glória de corpo e esse ?
@@ReinaldoLeeAmado irmão As parábolas não podem ser interpretada de forma literal, mas de forma simbólica.
@@Jonathalope7lazaro nao é parabula .... parubula naontem nome de pessoas ..
@@kamiladanielle2656 Foi a única vez que Jesus usou nome em parábola, não quer dizer que deixou de ser parábola.
Aprecio bastante esse programa. Angola é a terra🎉
Jesus disse não temas quem mata o corpo mas não pode matar a alma.temei aquele que tem poder para a alma
Tem dos aspectos nisto, o aspecto saúde e salvação.
Eu tenho até pena desses adventistas, eles nem sabem que o homem é uma tricotomia.
deixa de onda rapaz imortal so Deus nao tem base o que vcs creem
O homem é eterno. A diferença é que a carne perece, mas Deus irá ressuscitar; para passar a eternidade aonde? @@josepedrodasilvanetojosepe6272
Da pra ter discernimento que o Pastor César tem mais sabedoria e conhecimento do que o outro Pastor. O pastor César é mais confiável .
Estes pastores não sabem a diferença de Alma e Espírito, se soubessem já iria resolver quase toda a questão. Outra coisa que precisam entender é que paraíso ainda não é o Reino dos céus .
Outro ponto importante é que Jesus após a sua ressurreição disse a Maria Madalena que ainda não tinha subido ao Pai. Se não subiu ao Pai então o paraíso onde Ele esteve é um lugar de preparação para a ressurreição e julgamento. Falta muito para estes pastores entenderem o evangelho verdadeiro.
Não aguentei ouvir tanta distorção. Jesus morreu na cruz e ao terceiro dia ressuscitar seu corpo incorruptível e subiu ao céu com seu corpo e o Bom ladrão salvo por Jesus foi ao céu só em espírito seu corpo corruptível foi à sepultura e permanecerá inconsciente até a ressurreição. Tem gente que distorce as palavras da bíblia 😊
Deus nunca abandonou o paraíso para estar na terra. O ladrão esteve com Jesus no mesmo instante de sua morte.
Parabéns Ezequiel sempre defendendo a verdade com maestria.mais os imortalistas nao querem a verdade
A ALMA NÃO É IMORTAL?
@@prclodoaldoramos23251 Timóteo 6:14 Guarde este mandamento imaculado, irrepreensível, até a manifestação de nosso Senhor Jesus Cristo, 15 a qual Deus fará se cumprir no seu devido tempo. Ele é o bendito e único Soberano, o Rei dos reis e Senhor dos senhores, 16 o único que é imortal e habita em luz inacessível, a quem ninguém viu nem pode ver. A ele sejam honra e poder para sempre. Amém.
bibliajfa.com.br/app/nvipt/54N/6/14
O cara só perdi vc da parabéns vcs já estão cego