Als we God niet hoeven na te rekenen beste vd brink, ga Hem dan ook niet voorrekenen met evolutie. Dan moeten we gewoon lezen en aanvaarden wat er staat. Het loon op de zonde is de dood. Helaas doordrenkte de zonde ook de rest van de schepping.
Een interessant debat. Zou hier sprake zijn van syncretisme? Het lijkt wel of het wereldbeeld van een van de personen als uitgangspunt voor de bijbeluitleg en dit ook nog als ‘oude waarheid’ moet doorgaan😇
Geloof is een vast vertrouwen op iets dat we niet kunnen zien. Ik geloof dat God door te spreken een kant en klare schepping had kunnen maken "en het was alzo". Maar dat ze boven dachten: "dat geloven die mensen daar beneden nóóit! Laten we het wat meer duidelijkheid 'scheppen'." Ik snap wel dat mensen die niet geloven, ook niet geloven dat een aarde in 6 dagen gemaakt is. Ik snap er ook niks van. Maar ik geloof dat het geloof om dit te geloven een geschenk is uit de Hemel. Geloof ik. ;)
In de Bijbel staat dat varkens kunnen vliegen. Bart gelooft daarom dat varkens inderdaad kunnen vliegen. Ook al zien wij dat nooit gebeuren, toch moet het zo zijn, want het staat in de Bijbel. Gijsbert gelooft niet dat varkens kunnen vliegen, maar vindt ook niet dat dat in conflict is met wat in de Bijbel staat. Wat niet klopt met de werkelijkheid, moet namelijk op een andere manier gelezen worden. Hieruit blijkt dat zowel Bart als Gijsbert compleet gehersenspoeld zijn, (waarschijnlijk in hun jeugd), en dat ze zich nooit aan die indoctrinatie hebben weten te ontworstelen. Gelukkig zijn ze verder ongevaarlijk en hoeven ze niet te worden opgesloten....
Blijkbaar heb jij een bovennatuurlijk inzicht om dit te kunnen bepalen. Wat mij betreft ga je hier ver buiten je boekje en strookt totaal niet met wat God van ons vraagt hoe we met elkaar om moeten gaan
Waarom altijd weer die dinosaurus als het over de zondvloed gaat? wat was eigenlijk een dinosaurus? Dat waren gewoon grote reptielen, Reptielen bestaan nog steeds alleen ze worden niet meer zo groot. Een betere vraag zou zijn. Waarom worden reptielen niet meer zo groot als vroeger?
Omdat groot zijn onnuttig is, het kost veel energie om zo'n lichaam te voeden. Wanneer er geen predators, roofdieren zijn die reptielen opeten, evolueren diersoorten om kleiner te worden. Kleinere dieren kunnen zich makkelijker voeden, dus de groteren sterven uit. Maar... het zijn vogels die ooit tot de dinosaurussoort behoorden, zie de geschubte pootjes
Paul Cliteur: "Deze overtuiging is zo wijdverbreid dat men het relativisme wel de publieke religie van deze tijd zou kunnen noemen". (Tegen de decadentie) Dit soort podcasts lijkt er wel op uit te zijn voortdurend allerlei vast staande zaken in de christelijke traditie te relativeren. Als het over het huwelijk gaat zegt Jezus het is zo vanaf 'Genesis' (vanaf het begin) niet zo geweest.
Evolutietheorie en het 'Evangelie 'van' het boek Genesis zijn twee totaal verschillende grootheden!! !Die niet met elkaar te vergelijken zijn. Lees "Seven days that divide the world' The beginning according to Genesis and Science van John C. Lennox. Volgens de Genetica kan er never een mens voortkomen uit een beest. Wat als een Gereformeerd theoloog het volgende zegt: "De christologie is niet eerder serieus genomen, dan wanneer we niet alleen zeggen dat Jezus Christus God uit God en Licht uit Licht is, maar ook dat Hij 'van de apen afstamt'. De evolutietheorie tast de leer over Christus aan.
ik denk dat vanuit een christelijk perspectief theïstische evolutie een onbegaanbaar pad is, maar vraag me af waarom er nooit over 'oude aarde creationisme' wordt gedacht en gesproken. je geeft hier een citaat, is het een letterlijk citaat? en zo ja, noem dan man en paard.
Benoem wat ze nu willen, Ze willen dat je de Bijbel onderuit haalt en geestelijk geen goede vooruitgang boekt, Dat willen ze en ze heten ,,De atheistische gnostiek, die intrede doet in kopstukken van mensen ! Terug naar de oude paden ! In die Geest ga je verder, met Gods bedoelingen ! Het gesprek gaat met zeer primitieve ideeën verder
1000 jaren is in Gods ogen als 1 dag en andersom ook. "Doch deze ene zaak zij u niet onbekend, geliefden, dat een dag bij den Heere is als duizend jaren, en duizend jaren als een dag." (2 Petrus 3:8) Ik weet dat een tekst als dit vaak in dit soort discussies gebruikt/misbruikt wordt. Maar als ik er echt over ga nadenken, dan kan het zo zijn dat zowel de schepping als de evolutietheorie niet gebeurd zijn. Het is zo dat niemand het zeker weet. Wij waren er niet bij. Zelfs de eerste mens was er niet bij. Het is en blijft iets wat je gelooft of wat je als aan alle zekerheid grenzende waarschijnlijkheid aanneemt. Bij dat laatste blijft het nog altijd een waarschijnlijkheid. In de bijbel lezen we dat God het heelal geschapen heeft. Maar niet hoe. Dus kan je op basis van de bijbel niet uitsluiten dat er geen oerknal of zo geweest is. Je kunt het ook niet bevestigen. Dus is mijn vraag of het echt belangrijk is om te weten hoe God alles geschapen heeft. In mijn ogen niet. Anders had het wel in de bijbel gestaan. Dus ik sluit zo iets als een oerknal niet per definitie uit. Verder vind ik het niet belangrijk om precies te weten hoe God het gedaan heeft. Daarom snap ik de vijandigheid vanuit de creationisten naar de evolutionisten niet echt
@@berendt87die vijandigheid snap ik wel, er zijn stromingen die zoveel mogelijk letterlijk interpreteren vanuit de bijbel, als het dan niet overeenkomt met de werkelijkheid gaan ze wetenschap ontkennen.
Hij schiep de aarde ook plat op pilaren met ramen in het hemelgewelf waardoor de regen komt en de zon die rond de aarde draait! Trap niet in die moderne goddeloze praatjes, mensen!😋
Nouja uiteindelijk is dit hele gesprek irrelevant. Evolutie is gewoon een feit en whatever mensen 3000-2000 jaar geleden een keer verzonnen hebben kan daar weinig aan veranderen.
Dan geloof je in het wonder dat ruimte, tijd en materie op een bepaald moment zonder oorzaak/veroorzaker op precies hetzelfde moment realiteit zijn geworden. Alleen een ruimte loze, tijdloze, materie loze, initiator kan dit doen. Dat je dan niet in de bijbel gelooft kan ik nog snappen, maar als je er goed over nadenkt is Intelligent Design het enige antwoord. Zoek eens op Francis Collins, een atheïstische wetenschapper die hoofd onderzoeker was van onderzoek naar het menselijke genoom en na het onderzoek christen is geworden, mede door hem is ontdekt dat ons DNA letterlijk in een chemische programmeertaal is geschreven.
Geloof in evolutie leidt uiteindelijk tot waar Paralititan in geloofd. Het leidt nooit tot een waar zaligmakend geloof in Christus als de Schepper van hemel en aarde.
@@h.1135 ik geloof niet in evolutie, ik kan herkennen dat het bestaat ;) wat dat verder met een rare snuiter uit Galilea van 2000 jaar geleden te doen heeft, is mij een raadsel.
Evolutie een feit?? Dan ben je goed gehersenspoeld. Neem de zgn. Oortwolk, een 'veronderstelde' wolk (Wikipedia) die Prof. Oort bedacht heeft om het bestaan van kometen te verklaren. Er is totaal geen bewijs voor, maar het moet bestaan, want er zijn kometen. Pure fantasie, en de massa gelooft het, want een wetenschapper zegt het. Hoe dom kun je zijn??😂
Beste Walter, Inderdaad kan God alles in één seconde geschapen hebben, maar dat staat er nu eenmaal niet, dus mogen wij lezen wat ons geopenbaard is. Dat is dat vóórdat het avond en morgen van de eerste dag was geweest, de Geest al zweefde over de afgrond. Hoe lang was dat, weet niemand. Wat we wél weten is dat de 24 uurs cyclus gekomen is na de schepping van zon en maan. Hoe lang de dag daarvoor was, weten wij ook niet.
Ja en nee, de 24uurs cyclus moet dan op dag één begonnen zijn. Sowieso kunnen we niet begrijpen hoe je licht kunt hebben zonder lichtbron, die kwam idd op de vierde dag. Dat is voor ons verborgen, na de vierde dag werd het licht overgedragen aan de zon en sterren en die branden nu nog, de maan zorgt voor de duisternis, door de rotatie van de aarde verloopt een dag. Verder ben ik het met je eens, in ieder geval was er voor dag één er een bijna leeg universum en een lege aarde. Hoelang dat duurde weet niemand, net zo als we niet weten wanneer de engelen geschapen zijn en hoelang zij de keuze hebben gehad om aan God trouw te zijn of af te vallen. Logischerwijs moet dit laatste ook voor de eerste dag geweest zijn. Maar daar zwijgt de bijbel over en dus hoeven we het niet te weten.
Volgens mij staat er elke keer, het was avond geweest en morgen geweest de ... dag. 6 keer. Dus niet proberen evolutie in de Bijbel te lezen of te leggen. Het is gewoon de eerste week, scheppingsweek. Augustinus las geen evolutie erin, eerder dat de schepping in 1 woord had plaatsgevonden, psalm 33. Maar uiteindelijk heeft niet Augustinus of iemand anders het laatste woord, maar het Woord. De hele Bijbel door ademt van een schepping van 6000 jaar en een geschapen mens en zondeval door. Als ook maar ergens de indruk van evolutie aanwezig zou zijn, had dat ook in de Bijbel gestaan. Probleem ligt bij ons, dat we graag door de zgn wetenschap willen worden geaccepteerd, dat klinkt vriendelijk. Maar de wetenschap vindt theïstisvhe evolutie helemaal een gedrocht waar ze niks mee kan. Die dat aangangen vallen letterlijk tussen wal en schip. Noem je dan gewoon evolutionist ipv God erbij te betrekken.
@@h.1135 Evolutionist, die God niet is ! God is besluitvaardiger dan de hele evolutie leer bedoeld, Een onmogelijke gedachte is, dat wij zonder oorzaak, zonder vaststaande bindende levensbeginselen, zonder communicatieve vormen een evolutie idee zijn, Dat is onmogelijk !
![โอ้เธอช่าง... - บี้เดอะสกา ft. ต๋อง เทวัญ (Prod. by ป๋าเพชร) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/zbWhiLFmVL0/mqdefault.jpg)
Als we God niet hoeven na te rekenen beste vd brink, ga Hem dan ook niet voorrekenen met evolutie. Dan moeten we gewoon lezen en aanvaarden wat er staat. Het loon op de zonde is de dood. Helaas doordrenkte de zonde ook de rest van de schepping.
Evolutie brengt mensen niet tot waarachtige bekering. Altijd van God af.
interssant. Nodig hiervoor eens een keer Chris Verhagen uit. Ter toelichting dat de wetenschap past in de wereld van God.
Een interessant debat. Zou hier sprake zijn van syncretisme? Het lijkt wel of het wereldbeeld van een van de personen als uitgangspunt voor de bijbeluitleg en dit ook nog als ‘oude waarheid’ moet doorgaan😇
Geloof is een vast vertrouwen op iets dat we niet kunnen zien. Ik geloof dat God door te spreken een kant en klare schepping had kunnen maken "en het was alzo". Maar dat ze boven dachten: "dat geloven die mensen daar beneden nóóit! Laten we het wat meer duidelijkheid 'scheppen'."
Ik snap wel dat mensen die niet geloven, ook niet geloven dat een aarde in 6 dagen gemaakt is. Ik snap er ook niks van. Maar ik geloof dat het geloof om dit te geloven een geschenk is uit de Hemel. Geloof ik. ;)
In de Bijbel staat dat varkens kunnen vliegen. Bart gelooft daarom dat varkens inderdaad kunnen vliegen. Ook al zien wij dat nooit gebeuren, toch moet het zo zijn, want het staat in de Bijbel. Gijsbert gelooft niet dat varkens kunnen vliegen, maar vindt ook niet dat dat in conflict is met wat in de Bijbel staat. Wat niet klopt met de werkelijkheid, moet namelijk op een andere manier gelezen worden.
Hieruit blijkt dat zowel Bart als Gijsbert compleet gehersenspoeld zijn, (waarschijnlijk in hun jeugd), en dat ze zich nooit aan die indoctrinatie hebben weten te ontworstelen.
Gelukkig zijn ze verder ongevaarlijk en hoeven ze niet te worden opgesloten....
Blijkbaar heb jij een bovennatuurlijk inzicht om dit te kunnen bepalen. Wat mij betreft ga je hier ver buiten je boekje en strookt totaal niet met wat God van ons vraagt hoe we met elkaar om moeten gaan
Jammer dat je die andere gesprekspartner, Bart, niet ziet…
Nee, dat wordt te link ! 's zondags krijgt Bart lik op stuk voor de kerkdeur en..........
Misschien komt ie er niet meer in !
Waarom altijd weer die dinosaurus als het over de zondvloed gaat? wat was eigenlijk een dinosaurus? Dat waren gewoon grote reptielen,
Reptielen bestaan nog steeds alleen ze worden niet meer zo groot. Een betere vraag zou zijn. Waarom worden reptielen niet meer zo groot als vroeger?
Omdat het huidige klimaat dat niet langer toelaat; er is geen niche beschikbaar.
Omdat groot zijn onnuttig is, het kost veel energie om zo'n lichaam te voeden. Wanneer er geen predators, roofdieren zijn die reptielen opeten, evolueren diersoorten om kleiner te worden. Kleinere dieren kunnen zich makkelijker voeden, dus de groteren sterven uit. Maar... het zijn vogels die ooit tot de dinosaurussoort behoorden, zie de geschubte pootjes
Toen de mensachtigen op aarde kwamen, waren de dinosaurussen al 60 miljoen jaar uitgestorven. Dus bijbelverhaal van de Ark klopt niet
Paul Cliteur: "Deze overtuiging is zo wijdverbreid dat men het relativisme wel de publieke religie van deze tijd zou kunnen noemen". (Tegen de decadentie) Dit soort podcasts lijkt er wel op uit te zijn voortdurend allerlei vast staande zaken in de christelijke traditie te relativeren. Als het over het huwelijk gaat zegt Jezus het is zo vanaf 'Genesis' (vanaf het begin) niet zo geweest.
Het geluid is erg zacht
Evolutietheorie en het 'Evangelie 'van' het boek Genesis zijn twee totaal verschillende grootheden!! !Die niet met elkaar te vergelijken zijn. Lees "Seven days that divide the world' The beginning according to Genesis and Science van John C. Lennox. Volgens de Genetica kan er never een mens voortkomen uit een beest. Wat als een Gereformeerd theoloog het volgende zegt: "De christologie is niet eerder serieus genomen, dan wanneer we niet alleen zeggen dat Jezus Christus God uit God en Licht uit Licht is, maar ook dat Hij 'van de apen afstamt'. De evolutietheorie tast de leer over Christus aan.
ik denk dat vanuit een christelijk perspectief theïstische evolutie een onbegaanbaar pad is,
maar vraag me af waarom er nooit over 'oude aarde creationisme' wordt gedacht en gesproken.
je geeft hier een citaat, is het een letterlijk citaat?
en zo ja, noem dan man en paard.
Benoem wat ze nu willen,
Ze willen dat je de Bijbel onderuit haalt en geestelijk geen goede vooruitgang boekt,
Dat willen ze en ze heten ,,De atheistische gnostiek, die intrede doet in kopstukken van mensen ! Terug naar de oude paden ! In die Geest ga je verder, met Gods bedoelingen ! Het gesprek gaat met zeer primitieve ideeën verder
God schiep de aarde in 6 dagen. Dit is zó goddeloos om aan te horen….
Inderdaad, in de Bijbel gaat het om 7 dagen.
1000 jaren is in Gods ogen als 1 dag en andersom ook.
"Doch deze ene zaak zij u niet onbekend, geliefden, dat een dag bij den Heere is als duizend jaren, en duizend jaren als een dag." (2 Petrus 3:8)
Ik weet dat een tekst als dit vaak in dit soort discussies gebruikt/misbruikt wordt. Maar als ik er echt over ga nadenken, dan kan het zo zijn dat zowel de schepping als de evolutietheorie niet gebeurd zijn. Het is zo dat niemand het zeker weet. Wij waren er niet bij. Zelfs de eerste mens was er niet bij. Het is en blijft iets wat je gelooft of wat je als aan alle zekerheid grenzende waarschijnlijkheid aanneemt. Bij dat laatste blijft het nog altijd een waarschijnlijkheid. In de bijbel lezen we dat God het heelal geschapen heeft. Maar niet hoe. Dus kan je op basis van de bijbel niet uitsluiten dat er geen oerknal of zo geweest is. Je kunt het ook niet bevestigen. Dus is mijn vraag of het echt belangrijk is om te weten hoe God alles geschapen heeft. In mijn ogen niet. Anders had het wel in de bijbel gestaan. Dus ik sluit zo iets als een oerknal niet per definitie uit. Verder vind ik het niet belangrijk om precies te weten hoe God het gedaan heeft. Daarom snap ik de vijandigheid vanuit de creationisten naar de evolutionisten niet echt
@@berendt87die vijandigheid snap ik wel, er zijn stromingen die zoveel mogelijk letterlijk interpreteren vanuit de bijbel, als het dan niet overeenkomt met de werkelijkheid gaan ze wetenschap ontkennen.
Hij schiep de aarde ook plat op pilaren met ramen in het hemelgewelf waardoor de regen komt en de zon die rond de aarde draait! Trap niet in die moderne goddeloze praatjes, mensen!😋
Wat een onwetenschappelijke onzin is toch die oerknal.
Wat is er dan geknald, zou een logische vraag zijn....
Nouja uiteindelijk is dit hele gesprek irrelevant. Evolutie is gewoon een feit en whatever mensen 3000-2000 jaar geleden een keer verzonnen hebben kan daar weinig aan veranderen.
Dan geloof je in het wonder dat ruimte, tijd en materie op een bepaald moment zonder oorzaak/veroorzaker op precies hetzelfde moment realiteit zijn geworden. Alleen een ruimte loze, tijdloze, materie loze, initiator kan dit doen. Dat je dan niet in de bijbel gelooft kan ik nog snappen, maar als je er goed over nadenkt is Intelligent Design het enige antwoord. Zoek eens op Francis Collins, een atheïstische wetenschapper die hoofd onderzoeker was van onderzoek naar het menselijke genoom en na het onderzoek christen is geworden, mede door hem is ontdekt dat ons DNA letterlijk in een chemische programmeertaal is geschreven.
Geloof in evolutie leidt uiteindelijk tot waar Paralititan in geloofd. Het leidt nooit tot een waar zaligmakend geloof in Christus als de Schepper van hemel en aarde.
@@h.1135 ik geloof niet in evolutie, ik kan herkennen dat het bestaat ;) wat dat verder met een rare snuiter uit Galilea van 2000 jaar geleden te doen heeft, is mij een raadsel.
Evolutie een feit?? Dan ben je goed gehersenspoeld. Neem de zgn. Oortwolk, een 'veronderstelde' wolk (Wikipedia) die Prof. Oort bedacht heeft om het bestaan van kometen te verklaren. Er is totaal geen bewijs voor, maar het moet bestaan, want er zijn kometen. Pure fantasie, en de massa gelooft het, want een wetenschapper zegt het. Hoe dom kun je zijn??😂
Beste Walter,
Inderdaad kan God alles in één seconde geschapen hebben, maar dat staat er nu eenmaal niet, dus mogen wij lezen wat ons geopenbaard is.
Dat is dat vóórdat het avond en morgen van de eerste dag was geweest, de Geest al zweefde over de afgrond. Hoe lang was dat, weet niemand.
Wat we wél weten is dat de 24 uurs cyclus gekomen is na de schepping van zon en maan. Hoe lang de dag daarvoor was, weten wij ook niet.
Ja en nee, de 24uurs cyclus moet dan op dag één begonnen zijn. Sowieso kunnen we niet begrijpen hoe je licht kunt hebben zonder lichtbron, die kwam idd op de vierde dag. Dat is voor ons verborgen, na de vierde dag werd het licht overgedragen aan de zon en sterren en die branden nu nog, de maan zorgt voor de duisternis, door de rotatie van de aarde verloopt een dag. Verder ben ik het met je eens, in ieder geval was er voor dag één er een bijna leeg universum en een lege aarde. Hoelang dat duurde weet niemand, net zo als we niet weten wanneer de engelen geschapen zijn en hoelang zij de keuze hebben gehad om aan God trouw te zijn of af te vallen. Logischerwijs moet dit laatste ook voor de eerste dag geweest zijn. Maar daar zwijgt de bijbel over en dus hoeven we het niet te weten.
Volgens mij staat er elke keer, het was avond geweest en morgen geweest de ... dag. 6 keer. Dus niet proberen evolutie in de Bijbel te lezen of te leggen. Het is gewoon de eerste week, scheppingsweek. Augustinus las geen evolutie erin, eerder dat de schepping in 1 woord had plaatsgevonden, psalm 33.
Maar uiteindelijk heeft niet Augustinus of iemand anders het laatste woord, maar het Woord. De hele Bijbel door ademt van een schepping van 6000 jaar en een geschapen mens en zondeval door. Als ook maar ergens de indruk van evolutie aanwezig zou zijn, had dat ook in de Bijbel gestaan.
Probleem ligt bij ons, dat we graag door de zgn wetenschap willen worden geaccepteerd, dat klinkt vriendelijk. Maar de wetenschap vindt theïstisvhe evolutie helemaal een gedrocht waar ze niks mee kan. Die dat aangangen vallen letterlijk tussen wal en schip. Noem je dan gewoon evolutionist ipv God erbij te betrekken.
@@h.1135
Evolutionist, die God niet is !
God is besluitvaardiger dan de hele evolutie leer bedoeld,
Een onmogelijke gedachte is, dat wij zonder oorzaak, zonder vaststaande bindende levensbeginselen, zonder communicatieve vormen een evolutie idee zijn, Dat is onmogelijk !
Ja, ik geloof, ik lees de Charden, een Joodse evolutionist, die df en toe God een beetje laat meespelen,
Onmogelijk ! IK BEN DIE IK BEN,
Het woord “evolutietheorie” is geen correct Nederlands.
(Evolutie is geen theorie)
Het is “evolutiewetenschap”