【成田悠輔】日本は鎖国状態になる。「ネオ江戸社会」は意外と暗くない
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- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- 「さあ、2022年を楽しもう」
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「世界と日本の距離が、だんだんと離れていっている感じがするんです」。経済学者で米イエール大学助教授の成田勇輔さんは、2022年の日本と世界について、こう話す。そんな成田さんは「ネオ江戸時代」の到来を予見する。ネオ江戸時代とは何か。さらに、岸田政権が謳う「新しい資本主義」についても聞いた。
#10のスケッチ
#成田悠輔
#ネオ江戸時代
成田さんってやっぱり凄い！
日本が生き残るためには、世界に合わせるのではなく日本の特性を活かした戦略が必要。そしてそれには日本の過去から学ぶべき事が多いですね。江戸時代のシステムって確かに凄いと思う。
ｵﾚは一般人ですが、メディアを観ていると日本の事を真剣に考えている人はいくらか居るように見えますが、ｵﾚのような一般社会の一般人だけを観ていると周りにはまるでそんな人がいません。
日本をいい方向に強く引っ張る人が少なく、中小企業、大企業もしかり、まるでサンマのように群れて同じ方向に行ってしまう日本人が多いのが悲しいです。
成田さんは強く引っ張れる人だと思いますので、いい意味で何か日本でやらかしてほしいです。
応援しています。
成田さんの現状の捉え方はほぼ同意です。
デジタル化の進行、仮想通貨登場による資本主義の変化を政府は理解できているのか。
やはり少なくとも40代くらいの人に日本を背負って立ってもらいたい。
聞く側が成田さんの話理解出来てないじゃん…
なるほどしか言ってねえよなｗ
誰も理解出来てないぞ
ニューズピックスは”意識”が高いだけ、の人しかいないからね。
けゆ
聞き手の意識高い系のはちきれそうなプライドと、中身のない空疎なカジュアル相槌がひたすら残念。成田さんには、歯応えのある聞き手を用意してほしい。
上手いこと言うなあ
女にモテることだけしか考えてなさそう。
お前が参加来てこい
興味深いお話を有難うございます。
成田さん本当に面白い、講義を受けたいです。
人と比べなければ幸せなんです
気付かないって意外と大事
世界横ばいランキング1位✨ いいと思う～
すごい^ ^
ネオ江戸社会、ネオ縄文社会みたいなものが、合ってるように感じてます！
日本は成長より成熟を達成する国になったらいいなと。江戸時代を一度経験しているからいけるとおもう。ITとか研究とかビジネスが好きならそっちに行ってもいいけど、そんな才能が無かったらAIにとって変わられない仕事がしたければ古くて新しい職業っていいですよ。ものづくりの職人とか、鮨職人なんて、未来でもとてもいいんじゃないかな。5〜10年くらい修行は必要だけど、学校行くより確かだよ。
日本はガラパゴス島からついに月になってしもうたかw
子どもたちも拉致され放題
行方不明右肩上がり
海外邦人の救出もできない
人質になった時、
「テロリストにお金出して救けろ」という日本人と
「テロリストの要求をのむな また繰り返される」という人々の間で右往左往する外務省と政府
そういう国だと知った上で
「鎖国」の是非を論じてもらいたいと思う
アメリカ社会とは根本的に違う
これをみんなが理解できないと難しい
欧米になんか勝てなくてもいいと思う
そもそも世界全体を一つの世界システムとして俯瞰した時の日本の立ち位置はアメリカではない。アメリカの役割は世界のブラックホール。技術も何もかも吸収して、また爆発を起こし続ける。アメリカというのはそういう場所。日本はもっと時間の流れが穏やかで、ここにはここの役割がある。世界の時間の流れにスパイスを加え続ける。それが日本なんだと思う。
要はキャッシュレス社会、愛情の交換が究極のキャッシュレス、災害や疫病をも恵みに変える有難い社会が私のキャッシュレス。
世界横ばい力ランキングって名前でいいです！！笑
成田最高！！
折角の成田トークが…編集デザインで乗り切ろう感がヤバい…。MCのおひげちゃん、仕事しなさい！
「横ばい力」って、要は「忍耐力」のことでは？
確かに日本人ほど無駄に「我慢」する国民はいないでしょう。変革よりも「我慢」。
どんな不正で不当な扱いにも必死に「耐える」国民ですね。
もうなんか日本どうしよって考えるより海外の国籍取る方が楽だからそっちに行くと思う。そう考えるとほんとに日本はネオ江戸時代になる
というか日本はほんとに着物とかに戻って民族化して観光国になるしかないんじゃないかな
きっとこれから人口も減って行くんだろうな
そして東京も京都のようになると思う
特に日本が行き着くとこは新江戸時代式 でしょうね！鎖国時代突入でしょう！
色んな批判に溢れているけど、こういったただただ成田さんの描く未来を、聞くことができる機会もあんまりないのでいい機会だな、と思いました。
財務官僚はこれ、聞いておいたほうがいい。
税金による再分配は裕福層が逃げるので無理、そもそも日本には裕福層が少ない→ベーシックインカムは無理！(年金をなくすか額を下げればまだいける？) 通貨は国家の権力の要なので(徴税とか)、経済活動がブロックチェーン型の仮想通貨に流れ過ぎると怖いので色々な国が必死に防ぎにかかるのはずです。国家主導の仮想通貨なら再分配議論の対立軸は変わらず。ネオ江戸って国際的な経済競争からほぼ離脱して、日本独自に平和で楽しい庶民社会を作ろうっていう感じでしょうか。幸福の感じ方を、出来るだけ他人や他国と比べることから切り離せたら良さそう？「幸せ」は「お金」に比例するという価値観を何か別のもの(職人気質とか？)にすり替えて、ラットレースから抜け出した先にネオ江戸文化が花咲くのかも。でも、成田さんは貧困対策もきちんとやれと言っている。経済的弱者の層がいつのまにか膨れ上がり過ぎてしまったあたり、「横ばい」という感覚は実は多くの人に共通しないのかも。「見かけ以上に急速に進んでいる経済的衰退」では？
成田さんサイコーです！！
仮想通貨自体に分配の仕組みを組み込む。面白いなぁ
税金を90％にするとか？
技術がすすめば仮想通貨に取引の記憶が残るようになるから、その取引の性質とフィットするような出口としての分配がなされるような制度を作るってことですかね。
マネーゲームで終わってしまう今のアート市場だけど、仮想通貨ならアート作品が売買され評価されるたび、アーティストにもお金が入るように出来る、という考えのように
全ての商品やサービスの背景の人達に自動的に分配されることって事か〜
司会『なるほど』
成田さん、宮台さんと対談してみない？w
世界横ばい力ランキングでトップを走りネオ江戸時代を目指して資本主義から半鎖国状態を保ちつつニッチな分野で世界シェアトップを目指す、世界の経済界のおける愛玩動物的役割を持ったトリックスターを目指せば日本はいいんじゃないでしょうか（笑）
それ、素敵❤️
激しく同意！
世界は成長を続けるのに日本だけ横這いって、相対的下落ってことでしょ。それか緩やかで持続した上昇か。同じ位置をキープできるだけの成長が見込めるならそれでいいけど。
そう、横ばいなんて狙ってできるもんでもない。
江戸時代のように適当な時間で生きれば自殺もストレスも減りそう
逃げてもいいけど2度と戻れないみたいにすればいいよ
ズバリ、成田くんの趣旨は「ブロックチェーンを使った格差是正機能を持つ物々交換的な経済を目指す」
成田くんへの質問はミニマム国内生産と海外決済方法をどう担保するか？、かにゃ。( ^ω^ )
お友達の方はせめて上座に位置しなければまだ多少は良かったかも
ただただ見苦しいですね
世界横ばい力ランキングは草。
本当に頭良い人なんだろうと思う
アーマドコア4系の企業世界統治の社会になるんやな
資本主義は、公共の為に機能して初めて理想を発揮するが、多くは個人主義的な資本主義になりその現れが、租税回避やその他諸々である。 そもそみ再分配制度自体が資本主義と釣り合わないのは、その特性ゆえに自明な結果としか思えない。
国家が唯一指揮できるのは、多くの資本家が未曾有の金融崩壊より政府に助けを懇願した時のみである。
成田博士のネオ江戸時代は、全く賛成です。
2025年に大阪万博があります。
私は、昔のフランス万博🇫🇷のときのように、
ジャポネスクの再来であれば良いなと思っています。
授業みてみたい！
良く言えば安定、悪く言えば退屈。
やっぱりgafa的超国家来そうだよねぇ...
グローバリズム勢力がより巨大になる。
聞き手が下手なのでせっかくの話が入ってこない…
話が膨らまない。司会がなるほどしか言っていない。
ヒゲいじりながらなるほどって言うだけでお金貰えるのいいな〜
成田さんが出ている動画は無条件に見てしまう今日このごろ
それ、わかります。
禿同です
そうなんすよね。
同じく
お前らみたいなのを権威主義パーソナリティっていうんだゾ
【悲報】意識高い系なるほどヒゲおじさん、ガチ天才について行けない
全然話が深まらない。聞く側の問題。テレ東を見習うべし
なるほど…しか言えてないもんな
昔はTVを観て、好きな芸能人を見てるしか楽しみ無かったけど
今はネットで大学教授や、起業家の話を直で聞けるのが楽しみ
凄い変化だわ
そういえばそうですね！
誰にも届かないマスコミ批判や愚痴をそれほど言わなくても済む時代になってよかったですね！
1割しかわかってないのに「なるほどなるほど」言うの、ほんまやめてほしい。続いて出てくる質問が的外れすぎて脱力。。。
話をちゃんと理解していない人ほど「なるほど」を連発しますね。あるいは話早く終わらせて次に行きたい時も。
「返事の仕方がなってない」って怒るのは根性論重視の昭和のおじさん感がすごいし、成程という言い回しが気に障っているあたり、「私の崇拝する成田先生の話に気やすくわかったって言うな！」っていう盲目的信者の香りもします。
それはさておき、せっかくこういう動画を見たのなら、言葉の言い回しや態度のような対談の「外側」について議論を深めるのではなく、対談の「内側」について議論を深めてみてはいかがでしょうか？
こんなもんでいちゃもん付けられるのほんま可哀そう
でしゃばって話を遮るよりマシ
@@ガッタメラータ-c5n かゆいところに手が届く物言いでスッキリしました。ありがとうございます。
なるほど。しか言ってないじゃん
なるほど。
@@黒-h1v なるほど、、、なるほどですね。
そもそも格差って何が悪いのかな
最低ラインが月々30万なり20万を保証できればあとは他人がお金を持って用が無かろうが関係ないよね
貧困層が裕福になればそれだけで良いよね
成田さんって、意外と態度いいですよね。頭がよくて説明態度も真摯だし、ファンです。一方で聞き手の方はイケメンナルシスト感と相槌がなんか引っかかる。もう少し掘り下げる質問とかしてくれたらいいのに。
掘り下げても視聴者が理解できるかの問題があると思います
そもそも専門家同士の会話ではありませんし
理解内容を口に出していないので何とも言えませんが、内容理解力ないような気もする。成長ってどうやって？とか分配においてベーシックインカムどう？とか深掘りようはあるのに
同感です。
ヒアリング力ゼロです
これカットしてるから聞いてる方の人が喋ってるとこ無いだけじゃないの？
「なるほど」にちょっとイラッとするのは分かるwww
聞き手の激寒ナルシストが悲しいのは、既にハゲかかってて見た目のレベルも斜陽というところ。
米国から数十年ぶりで帰って生活し始めると本当に皆さん今だ現金を使っており個人番号も普及していない。これじゃ記録なしじゃないか？お店屋さんは脱税し放題？ 企業内の仕事も紙のメモ渡しだらけ多くの紙をもとにコンピュータに打ち込む作業が多く見られる。単純作業員多くねえ？ この国の時間は止まったまま…..この私、浦島太郎は時間設定間違いで以前の日本に帰ってきてしまったのかな？
全く同感です。日本に帰るとタイムトリップしてるかのような感覚になります。え、ここは昭和？と思います。
この成る程は、分かってないときに苦し紛れに出てしまうヤツだな〜
成長しないことは悪い事だという雰囲気や思想が世界を占める中、大きな失敗のない日本の横ばい力を評価できるフラットさを持つ成田さんに好感を持ちました。
「横ばい力」を日本の強みと捉えるのは目から鱗。
この司会者、なるほど、なるほど、って話を理解してんのかね？
なんの突っ込みも入れないから対談にもならない。壁打ちの壁にもならん(笑)
成田さんが熱心にわかりやすく説明してるのに相槌が、うん、はいはい…。
ビックリするほど全然理解できてないじゃん。どうかマトモな人に相手させないと成田さん出てこなくなると思う。というか日本のリアルが池田にあると思われるんじゃないのかな。恐怖
頬杖ついて、ドヤ感がすごい方ですね
名前は存じ上げませんが
MC仕事してほしいな。
特殊なアメリカを真似なくても、そろそろいいのではと思いました。
聞き手の価値って視聴者が感じるような疑問を同じくらいの視点で質問することで、つい自分本位に話してしまいがちな専門家の話を引き出して分かりやすく広げることだと思うので、ただ相槌を打ったり決まった質問をするだけなら他の人を聞き手に立ててほしいと思った
ニューズピックスとかいう意識低い系メディアの限界
何も喋れないのに、上から目線だけを醸し出してヤなかんじですねー。
なにも言わないのに上から目線な感じあって嫌ですね。
自分も、ああいう「なるほど」は使わないようにしようと思いました。
聞き手がよくわかってない感じがNewsPicksのコンテンツの中でもよい顕著w
江戸中期から明治維新まで、日本の人口が3000万人で増減なしだったのを思い出しました。
ゼロ成長コロナ鎖国状態の現代日本を、江戸時代と表現するのはわかりやすく面白いですね
髭の人わかってんのかね
聞き手の能力が…
この話しは非常に楽しく、面白く聞かせていただきました。
本当に、経済は成長していく必要があるのかて疑問を持っていました。それに拘るから、少子化論や移民受け入れ論と言う間違った方向に言ってしまっているんだと思います。これだけ物に溢れて、幸せが感じられない世の中に、また更に成長は善であるという論理から脱却するべきです。成田さんのネオ江戸時代は賛成です。更に言えば、ネサラ、ゲサラの時代を目指す方が良いのではないかと思っています。
成田さんマジでおもろい
成田さんの話に価値があると思って見ている動画なので、できれば聞き手の方の映像と声（特に相槌）は編集でカットしてほしい。
話を理解してないのは一旦いいとして、肘付きながら聴くのはちがうんじゃないかなと。
第二鎖国時代。興味がある。グローバル社会強要時代はもう辟易。
積極的に内にこもりたい。
日本人はその方が合ってる気がする。
江戸時代は結構魅力的だった気がするし、文化が栄えた。日本は日本の道を行く。外部のゴタゴタに巻き込まれたくない。
日本はね、人間型ロボットを作ることに特化したらある程度いける。人間型ロボットならやっぱり日本製が一番ですねみたいなポジション目指したらいいんだよ。スイスは高級時計つくります。日本は高級人型ロボットつくりますでいいんじゃないかな。もっと下品に言えば高級ダッチワイフ、高級ラブドールで圧倒的なテッペン獲ったらいいんだよ。モデリング技術もある。素材もある。なんなら各種アクチュレーターもある。情熱的な職人もいる。熱狂的な顧客もいる。な、もう作るしかないだろ。動いてしゃべってセックスもできてしまう理想の美少女をさ。たぶん、売買春問題が根本から解決するぞ。
成る程とか相槌打ってるけど、江戸時代の背景、岸田さんが打ち出した新しい民主主義、パルプンテなどなど理解してるのか？髭親父？
やはり、1度日本から外国人を排斥して、国内需を取り戻さないと駄目でしょう。それと共に、長崎のように一部で海外との貿易を促す。これ以外に日本国民が幸せになる方法はないと思うが。
第2のひろゆきと言われてるけど、どちらかというと第2の落合陽一な人だ
周りの人が成田さんから振り落とされないようにしてる感じが既視感すごい
私文？w
この人しか日本を変えれる人はいない
この方 から 、巻き込まれて 変わると良いですね☺️
理解はできるけど、司会もうちょっと具体例とか掘ってくれ
一言で言えば反グローバリズムですよね。
この発想、これから本当に大切だと思います。
無制限なグローバリズムは本当に危険だと思います。鎖国は極端ですが、可能な限り日本は日本で必要な物やサービスを国内で作りだし、消費すると言った感覚になるのは決して悪いことではないと思います。これは決して資本主義を否定するものでもなく、脱成長を唱えるものでもありません。
ただ、アメリカを中心としたグローバル資本主義国はひたすら富める者と貧しき者との二極化が広がっており、決して幸せな国となってないのが現状だと思います。
単純なアメリカ的資本主義での成長ではなく、改めて日本人に適した形の資本主義（資本主義を基本のルールとしながら極端な貧困者を作らないシステムをもつ）をしっかり考えていくことが重要だと思いました。
なるほどおじさん「なるほど。なるほど。」
ネオ江戸は必ずしも暗くはないのだと思います。鎖国的なイメージだと暗いけど、日本人として取捨選択するのと、自分たちが欲しいものを独自につくっていくことは素晴らしいことと思います。ただし、外交のバランス、センスな必要ですね。そこに長けた政治家を選ぶ感じでしょうか。
別に鎖国は暗くないでしょ
江戸時代暗くないでしょw
@@jikovvv4981 江戸時代明るいよね
一昔前まで楽しい江戸時代の時代劇ドラマがテレビのゴールデンタイム殆どをしめてたし
レベルが違い過ぎると何も考えられなくなるから、このインタビュアーが相槌しかできないのは仕方ない。三島由紀夫へのインタビュアー（精神科医）もそうだっただろ。
成田さんって、ひろゆきみたいに逆張りや相手を論破してやってやろう、状況に合わせて右か左に立とうとする感じじゃなく。
右でも左でもないフラットなのが良い。
ひろゆきはエンタメだよ
なるほど髭おじさん
成田さん論理的で誰にでも理解できるように噛み砕いてくれるし、イケボなのも相まって聞いててほんと心地よい。
しかもイケメンよなぁ
@@駒虎なにげにイケメンなんですよね〜完璧じゃん
なるほど。。。通信止まったのかと、成田さんも困ってる。Rethinkの方で、佐々木さんと波頭さん相手にやって欲しい。勿体無い。
成田教授の講義は楽しいなぁw
賃金=雇用/労働人口
物価=1÷(活用可能エネルギー/人口)
∴増子化=貧困問題の原因
(貧困を生み出しているのは「資本家の搾取」では"ない")
ほんとほんと
成田毎日希望。そうなったら登録かな。
ぐだらないなぁ
なるほど
何年か前から同じようなことを考えていた。でも、それを親を含めた他者に話しても、誰も同感してくれなかった。
司馬遼太郎とドナルド・キーンの対談集でしたが、江戸時代の日本の農家と、オランダの農家の暮らしぶりを比較した話がありました。日本の農家の方が、ずっと豊かでした。江戸時代の人口は三千万人に維持されていましたが、明治になると、欧米に追いつこうとして人口が増加します。一時期はアメリカの人口と変わらないまでに膨れ上がりました。太平洋戦争を考えるとき、この人口問題を多くの人は無視しています。人口が増えてゆくので、満州のような劇寒の地まで開拓せざるを得なかったです。さて現代は少子化の時代です。耕作地あたりの作物収穫量も、戦前に比べれば格段に上がっています。ですから鎖国しても、北朝鮮のような貧しい国にはなりません。日本にできないものはなにもない。国際競争にさらされない分、豊かに暮らせます。鎖国といっても、産業の鎖国、労働の鎖国であって、グローバリズムを終了させて、昭和時代のように関税で自国産業を守るだけで豊かな国になります。
聞き手が理解できてないね。
Newspickってモデレーターの質が悪すぎ。こういうとこケチると出演者の話がしぼんでくる。成田氏も途中から気づいて早く話を終わらせようモードになってしまった。
江戸時代は東アジアの国際情勢が安定してたから鎖国しててもよかったんだけど、中国が無双して好き放題するこれからの時代に現状維持は怖いなあ
中国無双かな？
世界各国が経済成長してる中、横ばいで笑ってられるのは、勝ち組だからですね。
呑気に笑ってたら、JOKERに刺されますよ。
世界横ばい力ランキング、ワロタ
インタビュアーが実は話の内容を分かってない感がいい苦笑
良くも悪くも、日本と言う国は変わらないと言う事なのかなぁ
残念ながら日本の場合は、横ばいに見えても、実際は色々な工夫をして、右肩下がりの実態を必死に隠してるだけなので、そろそろボロが出てくる頃です。イノベーションのない企業は横ばいするんじゃなくて、滅びていく。人口は急速に高齢化して減少する。
日本を救うのは価値観の変化のみ。つまり、経済の縮小、ライフスタイルのダウンサイジングを認めること。バブル期の正反対の時代が到来するのを覚悟しましょう。
ネオ江戸社会おもしろそう😃
日本人はグローバル化するより、ガラパゴス化した方が本領を発揮できそう。独自の文化を築いて、世界に輸出したらいいんじゃないかな。
拡大続ける大国から圧力かけられたら言いなりになるよ
そして、どんどん浸食され中国の支配下になる。。現在進行形
「世界に輸出」
の部分にまだ旧大国のプライドが残ってるね(笑)
それじゃ鎖国じゃないじゃん、もう日本車ぐらいの橋しか残ってなくてそこも老朽化なんだから、つまり鎖国とはそういうこと
@@田中良太郎-m5r
プライドじゃなくて商売ですよ。
世の中の見方が人一倍独創的で面白いよなあこの人
ネオ江戸時代作り、日本人は、農業中心の生活スタイルなので、、私も、そのように、思います。
大陸のような肉食系男子ではないので、特質を、活かした、質の高い生活を、すれば良いかと思います。
意識高い系相槌bot
「なるほど」とか言いながらしたり顔で碇ゲンドウみたいに腕を前に構えるだけでお金が貰える優しい世界
成田先生に対して、池田氏の態度が悪すぎると思います。先生の講義いただいてるのにこの態度、座り方など、本当に失礼です。
碇ゲンドウみたいに構えながら「なるほど」って言ってるだけで仕事が成り立つ優しい世界
テレビは面白くない、成田さんのような方が出ないから…。時代がかわたったなあ。勉強になる！