研究者・成田悠輔が語る教育とは？【成毛眞】
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- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ย. 2022
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「成毛眞 2040 未来からの提言」第30弾は、イェール大学助教授の成田悠輔氏が登場。
TH-camやテレビ番組での歯に衣着せぬ言動から、最近大きな注目を集めている成田氏。
そんな成田氏は普段どのようなことを研究しているのか。代表を務める会社ではどんな事業を展開しているのか。
データ活用を駆使して社会を変革しようとする、新進気鋭の経済学者の「頭の中」に迫ります。
#成田悠輔 #2040 #成毛眞
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2 Sides
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HORIE ONE
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動画ありがとうございます。
しっかり勉強します！
ジャミロクワイ踊ってそうな場所やな
i love Jay Kay
床動きそうだしゴキブリ出てきそうやな
たしかにVirtual Insanity ぽいですね。
めちゃ笑った
懐かしい‼️ あの帽子好きだったなー。
教えるのは現場の専門家がやって、今の学校の教師は生徒一人一人のカリキュラムをカスタマイズして成長を見守るコンサルタントになるというのが、社会全体、全員参加型で面白そうです。
偶々日本に居たときにパンダさんとひろゆきさんの網に絡まってこのような状況に流されてしまった。。
って感じに思えてしまいました
日本にとっては偶々成田さんがコロナの時に日本に居てくれたことは凄く幸運な事に思えてなりません
学校から教育を取り除くとどうなるか
とても興味深い問題です。
成田さんのお話のスピードも言葉遣いもとても聞きやすくてありがたいです。
成田さんの正直な所と、優秀な頭脳をわかり易く伝えてくれる所が大好きです。
前歯汚いところも良いですよね
対談ありがとうございます😊
いい方向に変わっていってほしいですね✨
核心を突くのがうますぎる。伝えるのがうますぎる。
やりたいことを軸にして学ぶ人と教える人をマッチングするような仕組みに変わっていくと良いんですかね。
子供の頃、算数の教科書を一人で読み進めようとしても明らかに説明をしていない部分があって困った
授業で補足説明するのが前提で個人で勉強を進めない為の工夫がされている事に気が付いた
ネット環境がある現代では教科書より圧倒的に理解しやすいコンテンツが溢れ、学校の先生より分かり易く教えてくれる優秀な先生の動画と何時でもアクセス出来る
学校、授業は意欲のある子供の邪魔でしかないというのはすでに多くの人が認識している事実ですが改めて発言していただける事に価値を感じます
高校時代、高校2年生で全国模試2位だった友人が「大検があるのだから高校へ通う意味を感じない」と言って自主退学していったのを思い出します
VRの普及で海外の大学へ行けたり等、どんどん教育の形は変わってきていますね。
子供でも学校に行くのはなんの為かわからなくなっている子は増えてると思います。
だからこそ要らない科目の授業とこれからの時代に合わせたものあるといいですね！
成田さんのお話って分かりやすくて
声や話し方がとっても
魅力的で✨✨
もっと話しを聞きたいなーって
なります！だいすきな方です💞
教育の指標を｢評価｣から｢理解｣に変えるのが大切なのかなと思ってます
この軸が変わらないとイノベーションは起こらないのかな？
文科省は｢教科書｣のデジタル化を目指してるみたいだけど、紙からタブレットに変わったところで本質的な部分が変わらなければ、学校自体がいらない存在になりそうなので教育産業全体で危機感を持って変わっていってほしいと思います
成田さんの座り方カワイイ
足がピョコンて
予想以上に可愛くて草
成成さんコンビ最高でした❗️ありがとうございました❗️
これからは個性磨いて海外とのコミュニケーション増やしていきたいですねー
基礎学力に関しては、いい授業のオンラインでいいんじゃないかな？教室の先生はサポートで十分だと思う。成田さんみたいなすごい人の授業がいいなあ。
この馬鹿メガネは人を馬鹿にしたいだけ❗
学歴批判したいだけです
これまじそうなって欲しい
学校の授業がオンライン化して、先生の側は塾講師のように一人一人への補助に回る学校、良いですね
ほんとそうなるべき
はわ
学校は、雑多に集められた人間同士「それなりに上手くやる」ことを知る場でしかない。
面白かったです。
学びを遊びに変えられる教育現場にしてほしい
「つまんない勉強」をいかに遊びに変えるかを楽しむんだよ
学校は遊ぶ所ではないし、集団生活に合わせる場みたいな所があって、帰ってから家で発散する子を見てるといかに学校がつまらないかがわかるのです。
あと宿題が楽しみを奪われているような気もします。
ゲーム感覚な学習方法を積極的に取り入れたら楽しそうだな、とか考えます。
アホの基準がわかりませんが、それでも生きてれば良いのではないかと。
けど、ゲームでいうとある程度の柔軟性が鍛えられると思っています。絶対これやっての学習方法だと飽きるしつまらないんじゃないかと。今は"できて凄いね"じゃなくて、"できて当たり前"になってるからプレッシャーがあって辛そうです。
ガチャはお金の問題でしょうか。それは有名な所へ行くためにはそれなりの教育費がいるし、ブランド思考なママさんは結構いますよ。けど今はググれば自分の価値に似た経験とか将来の教えはすぐに見つかるし、好きな事だけに没頭してそこから広げる学びを認める学校があってもいいんじゃないでしょうか。高校からではなく、小学からでもそれを実行して社会へ繋げる役割が私達大人なんじゃないかと思いました。
それは「ググれば」が息を吸うとか水を飲むのと同じレベルで「誰にでもできる」ことが前提の話では
成田さん、ズームでも引きでも昼休み中の中華料理屋の店員みたいな雰囲気でこの内容語る妙(笑)。
学校も子供にとってはサラリーマンの定時時間拘束と同じ意味合いだよね。
66歳の私は、子供の頃から、学校に行く意味はないと感じていました。
それで「学校では落第しなければ良い」くらいの成績で収め（期待されない・体力温存の為）自分がしたい事をやってました。
当時の社会は、そんな女性の私を受け入れず、両親や周りは不満（かなり怒られた）でしたが、そのまま突き進みました。
今、私はアメリカに住んでいて、自分が望んだ生活をしています。（日本にはちょくちょく帰るけど）
もちろん、やりたい事は、まだ沢山あり、進行形です。
私のような、そういう人たちは、昔から沢山いたのだと思います。
教育機関が既得権益を持ちすぎているというのはわかります。
もっと世界基準の教育がしやすい環境を日本に作ったら良いと思いますが難しそうですね。
より外国に有能な人材が流れていくのは悲しい。
自分のやってる事を「意味ない」と言える研究者、教育者、良き。
成田先生の主張に納得！
高校大学と授業中、先生の話は聞いていなかった。
授業中は、興味ある電子回路の配線図ばかり書いていた。
それでも、進学卒業はできた。
転職は繰り返したが、定年まで働いた。
転職後、必要になれば、新しい専門分野も学んだ。
必要なのは、卒業したという資格だけ!!
心を壊したり、いじめられたりして苦しい思いを重ねるくらいならそんなゴミみたいな場所行かなくていい。一部の大人たちの自己満足の場でしかないんだから。
この回とても面白かったです。日本の教育は既得権益から抜けれるのか…。教職員の産業、タクシー業界の産業、数え切れない
ありがとうございます。
日本の教育、良い方向に変わるといいですね。
ありがとうございます
大人になって日常で使う共通認識的な知識って小学校6年間で習得している気がする
中学校からは子供の興味や得意科目に振り切って教育すべきだと思う
このメガネは学歴を批判したいだけ❗
大学みたいに最低限の教養以外は好きな授業を受けられる単位制にしても良いですねぇ
教育も成田先生の最近の本の民主主義もだけど、「今までその方法でやってきたから」という理由・モチベーションで成り立っている事柄が多過ると感じます。
経路依存ですね
学校教育において
タブレット化するにおいて、予防エクササイズして、触るお時間効率を上げ、身を大切にされながら、個性を生かして御成長される未来へと願います。
教育が意味ないという発想が天才のそれ
勉強になります
成田さんの能力と人柄は本当に素晴らしいと思う。でも人と人の繋がりというある意味1番重要なところが抜けている気がする。。
日本には金融教育が欲しい
そして成田さんみたいな研究者の方に観察してもらって常に改善が必要
youtube
金融庁webへgo🏃♂、始まっている🤓。しかしある種もう...終わってもいる😨。 DAO・哲学・共同意識(量子？)
金融リテラシーが今の日本人欠如してるからね。
こんなやつから学ぶことはない❗
そんもん学校が独学で十分。
一般人は吸われておしまいだよ。
成田先生の言葉はいつも腑に落ちる。
勉強になります。ありがとうございます。
こんなにわかりやすく喋る人を他に見たことがないね。
勉強できたらこんな風になれるんだ？と思い込めたら勉強するのが楽しくなりそうな人だ
『何を学ぶのか？どう学ぶのか？』背景にある課題は多そうですがとてもシンプル。
自己管理できる人間はいいですが、自己管理できない人にとっては学校は必要だと思います。
教育の進化はますます大事だけど
人間の真の心の教育を大人は考えるべきでは🗿
成田先生はお行儀がトテモイイ❗
足を組まずいつも、足をお揃えになって、お話しをしてくださっています‼️
将来やりたい事を見つけるのはどの時期が適当か
義務教育を小学生までとし、中学高校大学辺りの年代は徐々に系統ごとに学びたい事を各自で細分化させるとか？
でも何に興味を強く持つとかは人によって時期が違うだろうし子供のうちに自由にしろと言ってもそれはそれで酷な話の様な気もするし
成田さんは哲学者な感じがします。
大好きなふたりです〜最高。何回もやってほしい。リモートでも良いから。
教育も大きく変わるときなんですね。
インターネットによって情報は学校・職場にいかなくても得られるようになりました。昔は上司や先輩、先生から得られる情報が貴重だったのが、今はWeb上でそれよりも質の高い情報や学びを得られるようになりました。
座り方かわいい
日本の既存の教育システムは、まさに神聖不可侵の巨大な利権の塊。
私も確率とかmm嫌いだったな。
方程式とかcosの方が楽しかったもんな。
自分の好きなことして生きていきましょ！
物を教えるというものを取り除いたときの大学ひいては学校の正当性にとらわれているなあと俺はずっと思ってた。
そもそもビデオができた段階で、技術的には録画した授業ダビングして家で再生して勉強できた。テストも手紙で全然できたと思う。それが今は高速通信環境によって簡単になっている背景がある。
最も合理的なことをやろうとすれば、各科目で授業選手権大会開いてトップ10ぐらいまでの人を国が雇って全部ビデオ撮影していつでも見られるようにするのが良いと思う。今までの先生は武田塾の先生みたいな進捗とかモチベーション管理に徹するのと、あとはクラス担任をすればいい。5教科以外を残すならその科目だけ学校に通って習ったらいい。
でもこんな話も東進が創業したときに社長は考えたのかもなあ。
どの国のどの世代もこうなってないのはドラスティックに変えられるだけの思いがその抵抗勢力を勝ってないだけなのだろうか。
それとも、例えば大学なら、普通の科目の授業の価値が著しく低下した今、研究費や教授の給料の足しにするため授業料を払うこのエコシステム、どれだけの人が気づけば変わるのだろう。
うわぁーもっと聞きたい。
サムネで中尾彬と対談してんのかと思ってめっちゃビビった
その通りだと思いました。専門教育を除いた時に学校は何を教えるのか、そこを考えないといけないですね。
二人ともめちゃ聞き取りやすい声してんね
確かに
滑舌が良いですね・・・
ただ、こういう改革論を聞いていると、結局、我々は何のために存在しているのかが分からなくなります。すぐに存在が無価値だとか言われそうで・・・
だから戦争があるのでしょうかね・・
田原さんとは大違い
@@kll3406 同じようなことを考えていました笑
現行のシステムに新しい価値観が挑戦して、勝った方が次の正義になっていくみたいな感じがしますね。
@@Sssean534 平和に生きていたいのですよ。無駄を抱えながらですね・・・酒が飲みたいのです。
不登校の子供で自分で自分の好きな事をやれる子は多く無い。成田さんのところにDMしてくる様な子ばかりではない。自分でオンラインで勉強できる子供ばかりではないし、そう言った親の経済状況もある。私は日本の教育にはメリットもかなりあると言う認識のもとで改革を望む。
成田が真面目に話しているｗ
学校はある小さな社会、人間関係を実際に体験してみる場。かなあ。
成田さんの言ってる事は他人との共生を更に難しくもしているよね〜。
教育ってコミュニティの中での人間力形成だったりするから、全てを始めから合理的な事が正しいみたいな視点で人が育つのかなぁ。
学校の目的は、読み書きを学ぶこと
時間を守り、黙って人の話を聞ける。
社会の歯車にすること。。。。
なんて続きが見たくなる導入なんやオブザイヤー
それな！
こうなったらいいなぁ〜って考えるのは楽しいけど、さらに論理をつめて、現実的にどう実現できるのかを考えたら、課題がありすぎてどうあがいても無理やんって落ち込む。
既得権益を倒さないと無理なんだろうけど、でも、争うのも何だかな〜って感じ。
学校から教育を取り除く発想が新しい
皆が皆学校教育が不要になる訳じゃないとは思うんだよなぁ
増えてると言ってもパーセンテージは全体のいくつなんだろう
なるほど。
足のお行儀の良さよ
4:40日本の教育
7:40教育業界の既得権益
9:00デジタル授業
日本の古い埃被った教育の良い部分だけは残しつつ基礎教育は成田さん始めスーパーエリートのオンライン講義が絶対に良い
良い面は具体的に何が挙げられますか？
@@yume4ki
子供を子供と見ない
教員が教員どうしで
「せんせえー」とか呼び合わない
けど成田さん本人が「意味ない」って言ってる件
良い部分もあるよね、日本人は殆ど読み書きできて、四則演算が出来るんだから、そう言う基礎学力を学ぶ小学生ぐらいまでは義務で良いと思う、その後は優秀な子は好きに学べば良いんじゃない
成田さんの今の行動とか大きな山を動かすにはどうすべきか？と考える姿を見ていると、自分が学生の時よく読んでいた眉村卓の小説を思い出す。SF作家というくくりだったけど、インサイダー小説とも言われていて、巨大な組織の中であがく主人公の話が多かった。今の時代でいうと、巨大な組織=日本政府。あがく主人公=日本国民。なのだが、大多数は洗脳されていて、その中でこれはおかしい、でも自分1人で何が出来る？といった葛藤。成田さんが今メディアに出まくっているのは、この自分の行動ではたして日本は少しでも変わっていくのか、そうでないのか？もしくは自分の生きている時代には無理で、次世代に託すか？等考えながらの行動だと思う。こういう時代を予見した眉村卓は凄い。ちなみに「ねらわれた学園」「謎の転校生」の作家です。
身近な事を喋ってくれるので親近感が持ちやすいです。
声が良いのよ。。。🎵💤
自然に触れたりする機会やコミュニティーでの交わりといった、動物として必要な力を育む場としてはどうか。
あとは国がバラバラにならないように国民としての共通認識を教えればいいと思う。
前に成田さんが話していたように、上位層の教育とそれ以外に分けていくことが大切かなあと思います。上位層はビデオ配信教材等で必要最小限の基礎を学んで後は強みを伸ばすような自発的な学びを深める。それ以外の層は、ビデオ配信教材等で学んで取りこぼしがないように先生がサポートしていく、といったもの。わざわざ下に合わせて全員泥舟に乗るよりは出来る人はどんどん先に進んでしまえばよい。これが子供の教育を邪魔しないということなのではなかろうか。
でも実際にはその層の間はパックリ割れていたら世の中回らなくなります。
学校なのに国や公共機関への各種申請方法とか、株の買い方とか、会社の作り方、銀行口座の作り方、クレジットカードの仕組みだとか生きていくうえで必要なことは何一つ教わった記憶がない。
多くの科目は過去を学ぶものだったような気がする。
仰る通りで、もう兵隊育成みたいな偏差値管理教育は現代に必要なくなっています。フリースクールで子供達がやりたい事や学びたい事をさせて本当の幸福感を得てほしいです。
SuchmosのStay tunedのMVとったスタジオだ
日教組が教育をしているから‼️
なかなか変わらない❗️
日教組なんて1995年に文科省と和解（という名の降伏）してから組織率も低下して何ら影響力持ってませんよ。
事実は逆で、日教組が降伏したことで教育が政府のやりたい放題になって詰め込み型、画一化されたのがバブル崩壊以降の教育です。
ネットの与太話を信じてないで、これくらい勉強しましょう。
私も学校が好きではなかったから、早く大人になりたかったことを思いました（笑）
天気でも置く商品を変えると良いですよね。
教育に関しては、義務教育での理解度をはかるのが、高校受験になっているので、皆が理解しているかどうかは不明で、本当に身に付けさせたいなら進級試験とか卒業試験をするべきです。
国民の三代義務の根底が変わる問題で難しいですね。
最低限の教養だけでも早くするにしても個人の成長が伴わないと行けないし。
きっと以前からそう思う人もいたでしょうが、こう言う議論は天才が発言するとスムースに進むのかな。
なんか他自言語次元未来次元の世界観！🎉
学校はPBLを実践するための良い環境を提供できればそれで十分だと思います。
生徒の学習を妨害せず、促進したり、コーディネートしたり、そういうことが教師には求められるようになっていると思います。
私自身教師をしていますが、生徒の主体性に委ねた方が学習の成果は上がると実感しています。
主体性とか自主性なんかは教えていくものなのかな、勝手にやりだすのを待つのかな
その辺考えると保育園とか幼稚園とかの遊びとか生活で、その後の自由な考え方とか色々な事に興味を持つ好奇心だったりが養われると思うし重要になってくると思う
見直すところはいろいろあるのかなと思います。
事務次官の統一問題の解決策をお聞きしたい！よね、
教養の価値観が変化する事が
教科書の質を上げ
教育の形を無くす
昔の日本の教育制度と似ているか分からないけど、寺子屋とかその人にあった能力を徹底的に上げていくような教育だったり、お金と言う仕組みを並行しながら自分の能力を社会で何に役に立つのかをやればいい。議論をするより行動。
学校の教科書や先生も絶対ではない。ネット社会に慣れた学生相手に勉学ではなく、人生を教えるのが先生なのかな。教育の在り方は年々変化してますね。
一部の人間は、という接頭語があった方がいい。これはあくまで成田先生や成毛さんのような優秀な方々から見た意見だと言うことを、一般の大多数は認識することが前提として必要。
無論特別な才能がある人間には好きにやらせてやる道を作ってあげることは大事だと思う。
しかし大多数の人間にとって、今の教育は一定の水準を保つ役割を担っているのもまた事実。
この2つをいかに両立させるかが必要な施策になると思うので、安易に今の教育全部ぶっ壊せとは思わんかな。
さらっと言ってしまう手厳しい内容、これからの日本の教育を変えて行ってほしい！
人類は文明により繁栄し、そこでは技術が進めば社会が複雑加速化するので、政策も広域化と共に分権化します。
皆で政策を考える時は、関係事物をモレなく筋立てバランスよく（包括・分析・総合的に）知ることが大切です。
『知る・する・決める、ヒト・モノ・環境』（科学・技術、経済・社会活動、制度・政策、人的資源、物的資源、
自然・社会環境）の六要素で、様々な技術社会論や国際・国内政策が分かる、文明論の普及も有益かと思います。
学校ごとの教育効果の差はほとんどないし、教育に関していじれることなんてあんまりない。
そんなのより雇用慣行と労働法をいじって経済活動の健全化の方がいいんじゃねえかな。
成田さんは私の常識をぶっつぶしてくれますね、 私70歳!
公立は勉強ができない進度で教えていた、それが嫌で勉強は自前で勉強してました。学校の授業は正直つまんなかったからほぼ内職してました。🤣
私立は進度も早かったから良かったけどつまらなかった。大学はいろんな人がいるし。考える勉強だからめちゃくちゃ楽しいです。
学習方法と少しずれてしまいますが、学校存続の意味を見出すひとつの方法としては、その"場所"が通う意味のあるものであることかと思いました。例えば「都心なのに自然豊か！」とか「寮がある」とか…
学習方法として、動画配信して先生は学び方をサポートするって、大賛成です。塾などでやっているように、学び方を教わる、それが多様であるほど、生徒個々人に合わせられると思います。世間の先生方はどう思われているのでしょうか。
小学校までは勉強以外にも学ぶ事があると思う
個性は大事なのかもしれんが個性的なのばっかになるとちょっと怖い気がする
日本企業の体質を変えないと大学は変わらないし、大学が変わらないと高校は変わらないし、中学、小学校も同じ
結局は、日本企業の新卒一括採用学歴重視の体質を変えないと、日本の教育も変わらない
いや、中身、、、人から変わればいいんだよ＾_＾可能性は無限大だぁ～
ネットで優秀な授業を見られるようにしたら、それはそれで学校の存在意義は新しく出てくると思いますけどね。不登校生徒だけでなく普通の生徒や大人でさえも、いつでも学び直しが出来るわけですし。年齢をフリーにすれば利用者はかなり増えます。同じ興味を持つ者が集まることで発展する分野もたくさんあるでしょう。
確かにネットが普及し、環境が揃ったとは思うが、興味を持ったからと言って、勝手に勉強できる人は全体のごく一部だし、そういう人は今の現状でも勝手にやる。
その一部の人向けの教育論を国全体の教育論に結びつけると、勝手にやらない人を増やすだけ。(大抵は途中で挫折する。)
基礎的な教育という意味では日本の教育って悪くないと思う。
成田本人みたいないわゆる天才と言われる人は良いとしても、そういう人の語る教育論って、単なる弱者切り捨てにしかならない。特に基本的なことをできないと勝手に勉強することすら覚束ない。
ちょっと勉強すれば東大入れる人は良いですね。
成田氏の言う学校が不必要な理由は、学校に行かなくても学校で教わる程度の学力は身につく者はいるということかと。では、逆に、学校に行かないと学校で教わる程度の学力も身につかない者は、登校するしかないとならないか？
どちらかの数が多いかは、言わずと知れたことだが。昔から、数は少ないが、不登校でも、自分で勉強して東大に行く者はいた。ただ、それだけのことではないか。
賢い