【徹底議論】大好きなMTGが日本で流行らない理由を語ってみた。
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- JR秋葉原駅 電気街口改札から徒歩5分！
無料デュエルスペース32席完備！
「カードショップポンポコ」
2022年4月29日オープン！！
そして「カードショップポンポコ」TH-camチャンネルも始動！！
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#TCG #カードショップポンポコ #MTG
![พบรัก - INK WARUNTORN x FELLOW FELLOW [LIVE SESSION]](http://i.ytimg.com/vi/1VonHhP6_Y8/mqdefault.jpg)
アニメをやるよりも、実写ドラマにして中年男性がMTG始めてパック開封や
対戦して「そんなデッキもあるのか」とかいう孤独のMTGを見てみたいです
「光のおとうさん」みたいな感じにしても良いかもね
いい年したおじさんたちがワイワイ遊んでる映像だけで面白い
本当に初期のMTGに触っててぶっ壊れのウルザブロック前にやめたおじさんが今のMTGのパックを剥いて(なんだこのクリーチャーカードマナコスト間違えて無いか？)とかたまにあるコモンの昔からあるような2マナ2/2バニラを見て(こう言うのでいいんだよこう言うので)とかって感じのドラマかな？
テレ東制作なら見たい
それすべのアニメ化以外厳しいかも…
思ってたのの100倍良い話されてて涙
もう自分はゲームもカードゲームもやれないけど、こういう人たちがマジックを盛り上げようとしてるならすごい嬉しいな
くっそ同感
いい土産話だね。
なんでやれない？悪い意味じゃなくて
知りたいです😭
やる人がいないとか、家庭持ってお金を自由に使えないとか色々あると思うよ
ポケカをやっています。昔から憧れのカードゲームだったMTGをやってみたくて先日カードショップで500円デッキを買ったんですが、キーワード能力が分からないので都度都度調べなきゃいけなかったり、カードに書かれてる説明が英文をそのまま直訳したような日本語で回りくどく感じてしまったりして、面白いけどやっぱりちょっと敷居の高さを感じてしまいました…
理解できますね。
自分も初心者の頃にトランプルという能力を理解するのに本当に何度も何度も
説明してもらっても理解するのに時間がかかったのを覚えています。
それが新しいパックが出るたびにそういうメカニズムも新しいのが出ますからね。
つくづく思うのは一緒にやってくれる仲間や協力相手次第だというのはありますね。
@@canm4419 恐らく新しいキーワードはベテランの方にも分かるように説明がカッコに書かれていると思うんですが、定番のキーワード能力は説明が端折られてるので、新規には難しいカードゲームだなぁと思います。
25年ほど前にやめて以来、最近ＭＴＧアリーナをプレイし始めました。
スマホでやれるので、コレで慣れると良いかと凄く感じました。
能力説明全部その都度見れますし、無課金でも十分楽しめます。紙は慣れてから買っても十分かと。
英語を直訳がすごくわかります！
なんか一人称を指す説明に三人称が使われてたりして｢どれの事？｣ってなったりしてました笑
カードテキストの翻訳、難しいのはわかりますがもっと簡潔にならないか？と思いますよね
MTGはなんとなく難しくて比較的硬派でクローズドなイメージがありますね
初心者お断りな格ゲーみたいな感じ
打開するのはおっしゃる通り子供世代へのアプローチだと思います
麻雀もイメージアップしたくて堪らない位にはプレイヤー人口がただべりして
Mリーグ作ったり健康麻雀やったりしてイメージアップ作戦を必死漕いてやってる現実ですからねぇ（；＾ω＾）
カジュアルと中級者上級者の壁は果てし無く遠いのも全く一緒なのが
@@user-gt2gt2hh1w麻雀とmtgごときを比較すんのは麻雀に失礼やろw
カードゲーム以外からの入口が無いのは本当に課題ですね。
世界観を上手く伝えることができる作品を継続的に出すことができれば国内での人気はもっと出せるはず、とネオ神河PV観ながら思いました。
MTGのイラストはセット内のストーリーの各場面や世界観を表すものが中心となっているので、アニメや漫画なんかでそこをリンクさせることができれば･･･公式で出してるセットごとの漫画も分割して電子書籍サイトとかに掲載されたらもう少し認知度も出そうなものですけど。
初コメ失礼します
地方だと小さなカドショしかなくそもそもどこに行ってもMTGは置いていないことが多かった印象です
店頭に無い為、子供の頃に初めて触れるカードゲームとして選択肢にすら入らないという実態はあると思います
「メディアが弱い」の件、そういえばニコ動の架空デュエルを見てデッキとキャラ性の紐付けとかワイワイ楽しんでる感じが好きで色んなカードを覚えたなあと。ああいうのが沢山あればまだ変わってたのかな
デュエマ遊戯王ずっとやってて、MTGのテキスト見るとまぁ読みにくい読みにくい……
「このクリーチャーが」って書けばいいのに「○○(カード名)が出た時」って書いてあるもんだから余計にかも
それから、フォーマット覚えるのもキーワード能力覚えるのも大変そうだと思うとちょっと敬遠しちゃうかな、って感じ
公式の記事で統率者でも数段階に別れてて初心者、中級者、上級者、ガチ金持ち強強くらいの四段階で初心者が入って来たら上の人が初心者に合わせてデッキメイクして楽しく遊びましょうを推奨してるけど日本だとぽんぽこが最初に言った様に勝敗に拘り過ぎて初心者が入ってきても初心者に強いデッキを作ったら仲間に入れてやるよみたいな文化が本当に良くないと思う
何かまだ、ルールは朧気だけど楽しいからデッキを強くしたいって思えないとそこでどんなカードゲームでも終わる
あと、ポケカみたいにイラストが可愛い！このポケモンが好きだからこれでデッキ組みたい！みたいなキャラの知名度が一般層に低いのもマイナスな気がする
これ25年位前の「ぎゃざ」の記事にも載ってたずっと癒えてない問題です。フジケンさんだったかNACさんだったかが「アメリカ人は負けても途中良いプレイがあったらそこをすごく面白がってる。日本では途中でどんな攻防があっても結局プレイヤーの心の中では勝ち負けのウェイトがすごく大きい。日本人が青を好む理由だと思う」みたいな。
30周年の動画でどこもかしこもみんな統率者してるの見て
これもし統率者なかったらMTG無くなってたんじゃね？って思いましたね…
それくらい日本とアメリカの温度差凄かった
子供用のMTGな立ち位置のデュエマですら今は難解なのに、MTGは更にむずい
カジュアル相手用のゲームにしてはなかなか…敷居が高いと思います
イラストは結構、大事な気がする
女性が好きなイラストがあるカードゲームはやっぱり流行ってるイメージありますね
20年前自分が大学時代のパソコンサークルは完全カジュアルで、自分の好きな部族やコンボぶつけあったり、複数人でやったり、なけなしのお金出し合って、ドラフトやったりでそんな雰囲気でしたね それこそ麻雀のメンツあぶれたからその合間を埋めるために自分もMTG覚えた感じでした
すべそれみたいにカジュアルにマジックを知ることが出来るコンテンツがもっと増えればなぁ
MTGをやってる層がおじ寄り、確かにその通りだと思う。以前大阪のカードショップで働いていましたが、マジックのカードを買って行かれる方は壮年の方が多くて、やはりおじ様の嗜み感はすごいですね。
しかしながら、年齢層が高いからこそ、デュエマやポケカと比べ、治安(客層)がいいイメージはあります。
そのショップでは取り扱っておりましたが、パック、シングルカードの買取、及び販売をしてるショップが著しく少ないのもどうなのかなと思います。
イオン等のショッピングモールでの取り扱いもデュエマや遊戯王と比べると少ないですし…
アニメや漫画がやってないという話ですが、私が思うにMTG系のインフルエンサーがいない(規模が大きくない)のも一つの問題だと思います。今時の子はテレビ観ないそうなので…デュエマならflat-先生やシモカワさん、ポケカ、遊戯王ならはんじょうさんやとりっぴぃさん、愛の戦士さん。このレベルで影響力のある方が出てくればもう少し増えるかもしれません。
他の国産やってきて最後にやったりするからおじが多い
MTGのカードが高くてカジュアル層が手を出しにくくてルールを覚えれないからだと思います。
ポケカが流行ったことの一因にエントリーデッキ（500円）ってのが出てそれを通してルールを皆が覚えられたってのが大きいです。
買っては見たがカードに書いてある内容がまるで意味不明で、その時点でやる気が失せるってのが不人気の理由だと思います。
「アーティファクト」「キッカー」「インスタント」など。
これ全部覚えないといけないのかと。。。すぐに遊べない
遊戯王はそういうところがない。
つい先週、初めてMtGを触りました。
他の遊戯王、DM，ポケカは触っていましたが圧倒的にルールが複雑だなと感じ、そもそもの入り口に立つ（ルールを理解する）までが遠いなというのが今のところの感想でした。
なんというか、今の格ゲー業界に近いものを感じました。
新規獲得、継続にはかなり手厚くサポートしていくか、わかりやすさを上げていくのがとりあえずなのかなとは思います。
自分も今後やっていって、面白みがわかってきたらなと思っています。
自分はカードの値段が気になりました。
これガチでデッキ作ろうとしたらどれくらいお金掛かるんだろうって。
遊戯王とヴァイスをやっていますがレアリティを気にしなければかなりお手頃で大会でも戦えるテーマが多いのに対して、mtgはちゃんと強いカードを強く使わないと本気で叩き潰されるほどカードパワーに差が付くことが多すぎました。
mtgは浅くしか触ってませんでしたが少しだけお金掛けて触ってこのように感じてしまった。
面白い視点でした。日本国内のボドゲというと囲碁将棋麻雀って感じですもんね。そら高齢化しちゃうか。メディアミックスだとcoyoさんのストーリー解説好きなのと、個人的にへんたつみたいな雰囲気でプレイングしてるアニメがちょっと見たいと思いました。
ゲムマとか多分TCGで唯一出展してたり
頑張ってると思うんだけど
最近モダンを友達と始めたのですが、純粋に値段が高いってのもあると思います。
遊戯王とか1パック150円程度で箱買っても4500円ぐらいですが、
mtg箱で買おうとすると2〜3万するので、
低年齢層のお小遣いで買うというより、働いて給料もらっている人でないとなかなか手が出せないってのが、他のTCGとの違いでもあるのかなと思います。
MTGのイラスト・名前とかカードゲームの中で一番好きだぁ、ロマンでワクワクだぁ、インスピレーションめっちゃもらってる
古の「デュエルファイター刃」みたい熱いＭＴＧマンガが今こそ欲しいですね……！
私もあの漫画を見て、「こんな魔法使いになりたい」と、MTGカードを手にしました！
メディア展開、子供へのとっつきやすさ、日本人に馴染み…というのが課題なのはその通りなんですが、
デュエマが根本的に「メディア展開が活発な子供がとっつきやすい日本版マジックザギャザリング」であり、そこの市場での立場を確立しているので、
そこに後から似たようなカードゲームが似たような戦略で割って入るのは相当厳しそうな印象ある。
本来はマジックが本家なのはわかるんですけどね
アメリカだと治安の問題で不審者だと思われないように積極的に話しかける文化があると聞いたことがあります。
文化の面からカードゲームの流行る流行らないが左右されていたとは。
遊戯王からMTGに入った時に気になったのがカード個別の裁定が分かりにくいって事がありましたね。
wikiみてもＱ＆Ａが充実してないですし
昔のカードと似たカードならそっちのカードを探してきて知りたいカードと見比べてやっと理解できる感じなので初心者でも分かりやすいように効果の裁定とかを見れるようにして欲しいと思いました。
知識があればテキスト読むだけで齟齬なく完結するのはいい事だけど、確かにそこに甘えてるフシはあるかも。
よく使うカードの裁定はどっかに纏められるべきか
イラストは最高だと思いリアル感があっていいと思いますよ!
ギャザリングをやったら前まで興味が無かったロード・オブ・ザ・リングやハリーポッターといったファンタジー映画にも興味が湧きまるでギャザリングの世界だなと思いつつ見るようになった!
アメリカはどうでもいい会話して敵意がないよってことを示す文化があるんだよね。
逆に話さないと怖いとか落ち着かない、なぜ話さないんだっていう感覚になるらしい。
実は日本人がイメージするのとは真逆で根底は警戒からくるアクションとのことだから面白い
昔から遊戯王やってるけどやっぱアニメがあったのが大きい
じゃなきゃとっくに辞めてた
MTGは小中学生の頃興味あったけど英語のカードがあって「えっそれでどうやって遊ぶの？」って聞いたら「自分で訳して調べる」って答え返ってきて無理だと思った
専門用語もあるであろうカードゲームで自分で調べるは敷居が高すぎた
めっちゃ共感します。
今はプレイしてないですが、カードゲームにどの様にして出会ったと考えました。
バトスピ ・・・アニメ
デュエマ・・・漫画、アニメ
ヴァンガード ・・アニメ
ポケカ・・・アニメ
という結果になりました。
身近に感じるきっかけって大事ですね。
他の人が言ってないところだとトークンカードの用意だったり＋1カウンター（ダイス）とかが必要だったりするのも原因かなと思います
MTG触り始めて10年ちょっとになりますがここ6年ぐらいはEDHだけになりました
勝敗気にするのってホント疲れますよね 今はみんなでワイワイEDH回して楽しんでおります
「カードゲームやろう」ってなった時の選択肢にならないからかなって思う。
ただみんなでカードゲームやりたいみたいな層の人たちがポケカ・遊戯王・デュエマをやらずにわざわざMTGやる理由が一つもない。
日本でカジュアルプレイが普及しないって言うのは肌で感じていますね。
先日のラスベガスでの動画の様な雰囲気で楽しむというよりは競技として
MTGを取り組む方の方がテーブルトップでやっている印象はあります。
麻雀でも（；＾ω＾）カジュアルプレイ（ノンレート）は本気になれないと言うかやる気しないに近いかな？
指導や考察になってしまうという（笑）
@@user-gt2gt2hh1w
自分も言われたことがありますｗ
これじゃあモチベーションが上がらないとか燃えないとか。
価値観として楽しい時間を共有出来てれば
それでいいと言うカジュアルな所と
やるからには相手を圧倒するための全力
を出す。
というギャップがあるんですよね。
個人的には前者側なのですがなかなか
仲間内でも相容れない所がありますね。
MTG始めたのは大学生のころでした。おっしゃる通りメディア展開が弱いのでそもそもブラックロータスが高いってことぐらいしか知りませんでした。
後メディアに加えて子供がカードテキスト読んで効果を”間違えてもいいから”遊びやすいってのが流行る大きな要因と思います。遊戯王とかわかりやすいですね。
自分が子供の頃は遊戯王のサイクロンで効果も無効にして破壊するようなことしてました。
今は遊戯王ややこしい効果になってますが、当時の子供を今の顧客にして、新しい子供ユーザーはラッシュデュエルで呼び込んでるのが強みと思います。
ルールにもっとルーズになったら子供でも楽しめて流行る要因になるのかな？とか考えてます。
個人的にはキャッチーなイラストはかなり重要だと思ってます。
遊戯王も最近は美少女のカード多いですし、デュエマですら往年のモンスターが女体化されたりしていますから、美少女カードは良く売れるのでしょう。
その事自体の善悪は置いといて、新しくTCGを始めようと考えてる人の目に留まるにはMTGのようなエキゾチックなイラストよりも、わかりやすくカッコ良い、可愛いイラストが使われてる方が良いんじゃないかなと思いました。
マジックが好きな連中はそんなキモオタ気質なストリームが起こったら嫌がるだろうな笑
ポケカ→ゲームで出る新ポケ、キャラのカード
遊戯王、デュエマ→漫画、アニメで活躍したカード
他メディアからの導線が全く無いんですよね、カードゲーマーが他のカードも触ってみようとなって初めて選択肢に入ってくる
ピラミッドの一番上というか、他のカードゲームから流入してくる層で支えられていく以上は少ないままでしょう
いきなりMTGから入ってこれる何かがなければ難しいですね
冒頭のボードゲーム文化が根付いていない。
とても共感しました。
MTGは一試合の時間が遊戯王やデュエルマスターズより長い傾向があると思っています。（カジュアルの試合において）
日本で流行っているカードゲームの傾向としては一試合が短く、ソリティアのようなコンボなどパズルや囲碁、将棋など思考する楽しさを短くすることに重きをおいてるのかなと思います。
MTGにもないとはいえませんが、こちらにはボードゲームのような時間をゆっくり楽しめる側面もあるんじゃないかなと
こういったところも国民性の違いなんでしょうかね。
MTGはせっかく設定やストーリーが凝ってて壮大なのでそのまんまアニメ化したら絶対熱いと思うんだよなぁ…
わかりやすく言えばそれこそゲートウォッチとか、だからチャンドラとかの話と取っ掛かりにして各セットがアニメ化とかになればワンチャンありそう
子供に流行りにくい理由としてはスタンシステムもあると思いますね…少ないお小遣いで買ったカードがメインルールであるスタンダートではすぐ使えなくなるというのはかなり厳しいのではないかと
遊戯王・ポケカが流行ったのはそういうところ（カード資産が無駄にならない）ところかなと
ポケカがカードプール一新したときは驚いたものです
高校生のときハマったけどお金厳しくて辞めちゃったなぁ
小学生の頃、キッズ向けのホビーフェス？でMTGの講習会みたいなのをやってて、その日はめちゃくちゃドハマリしたけど、
地元に帰ると誰もMTGやってないし、パックもデッキも売ってなくて結局デュエマと遊戯王に落ち着いたことを思い出しました
実際にMTGをやってみると面白いんだけど、地域によってはまずプレイヤーを見つけてプレイする場に付くこと自体が難しいのかも…
そういうMTGに興味がある層をアリーナで拾ってくれるのは嬉しいけど、今度は紙が売れない問題もあるし…
動画投稿お疲れ様です。今回も素敵な動画をありがとうございます。
うーむ、MTG好きな自分としてもMTGが根付かない問題は辛いですね。
ポンポコ店長のおっしゃるとおり何かしらのメディア展開とかできたらまた少し見方とか良くなるのかなあと思います。
そーゆうアニメとか作って欲しいですね。
高校時代はクラスの男子がほとんど遊戯王をやってて休み時間誰それ構わず遊戯王やったり、他のクラスの人が教卓に立って遊戯王挑んできたりと本当にライトに楽しんでたよな〜
個人的にはジャンプスタートが日本語で出たら本格的に始めてもいいかなって思ってる。
漫画デュエルマスターズの初期語ってくれたの嬉しい。
MTG時代も、多少のツッコミ所はあれどデュエルの内容が面白く、メタを張る大切さとか、デッキ構築の考え方の紹介とか、初心者上級者問わず勉強になる要素があったし、とくに神殿編に入ってから、打ち消し呪文の応酬が熱いVS牛耳朗戦、お互いライフギリギリになる激戦の決着にショックが炸裂するVS黒城戦が名エピソードだった。
小学生がターゲットのコロコロだとMTGは対象年齢がズレてた感はあったので、サンデーくらいのティーンエイジャー以上が読んでそうな雑誌で漫画を連載しつつ、アニメを連動して放送すれば、新規参入者が期待できそう。
にじさ○じの配信で興味を持ち、
ポンポコさん、よしひろさんの動画でやるしかねぇ！って気持ちになり、
なんか始めようと立ち寄った晴れる屋で「円渦海峡の暴君、アシー」に一目惚れしてEDHをはじめて、
すべそれ読みだして来島くんのMoMAに憧れてレガシーの「High Tide」組んで
ってメディアから入って沼に沈みゆく新規も間違いなくいるので最初の1歩目になるコンテンツ増えて欲しいですね〜！
国内はTCGの選択肢が多いっていうのもありますね
今のゲームは「わかりやすさ」と「明確な成功体験」の二要素が必要不可欠なので、いつかのNWOのように根本を見直さないと国内で復権するのは難しいとおもいます
現在の国内シェアTOP3の遊技王OCG・ポケカ・ヴァイスシュヴァルツはその辺うまくできているなぁって感じますね
ヴァイスシュヴァルツってそんな大規模なの?
@@user-yc1pn9xf3g 遊戯王ポケカはもう安定２強として、子供層はデュエマ、大人層はヴァイスが多いから単純な比較は難しいけど3,4番手くらいの位置にはいると思いますよ。
MTGの公式TH-camチャンネルの再生数みたことあります？
2000回再生とかですよ笑
つまりMTGなんてメディア側からしたらたんまり金積まれてやっと取り上げるレベルでしょ。誰得よ
人気ない。以上。ただそれだけの事
必須な土地が高いよなって。ラフィーンの搭2000円。さびれた浜、砕かれた聖域1000円以上する。デッキにおいて欠かせないモノだけど、愛着とかイラストアドのないカードにそこまでお金かけたくないって思ってます。
子どもに寄ってくのは大事ですよね
メディア展開はマジでやってほしい
僕はゴジラコラボで始めたので、あんな展開の仕方をもっとほかの作品でやってもいいかも。マーベルとか？
流行ってる物の流行る理由と逆の事してるからじゃない？
・アニメが無い
・象徴するキャラが無い
・このデッキ買えば始めれる勝てるが無い
・同じなら安い方でいいやが出来ない
・フォーマット多過ぎてまずはこれからが無い
流行ってるのは大体イラストやレア度違いで手に入れやすい物が用意されてるから、取り敢えずこっちで始めようって出来るけど、MTGさんは再録しました！シングル価格もちょっと落ちたよ…五百円位！が日常だから手が出しにくいし勧めにくい。。。特に土地、パイオニアでさえファストとショックランド高いしモダンならフェッチも増えて、他のカードゲームなら土地代だけでデッキ組めるのは痛すぎる。
ん？構築済みデッキならあるよ。
ただ、まぁ･･･勝てない。
２０年くらい前だったらエキスパンション以外の各シリーズごとに４種類の構築済みデッキが出ていたんだけどね、でもまぁ･･･それでも勝てない。
とりあえず上級者の皆さんは、多色の組み合わせをギルド名だか何だかの背景設定ネームで呼ぶのやめてください。
ビギナーは話に付いて行けません。
でもそのカラーネームがデュエマでも使われてるって言うね
子供が興味もつとそこから親まで広がったりもしますからねぇ。
いまポケモンが流行ってるのは繋げ方がお上手なのを感じますわ。
昔からそういう傾向はありましたが、今の売り方はもう完全に若年層を切っていますからね。
スタンとか小中学生には到底追えないです。
私自身はMTGは好きですけど、私が親だったら子供には絶対にやらせたくないカードゲームですねw
個人的には、大学生辺りからを新規層のターゲットに据えた、本当に大人のためのTCGとしてマーケティングしていくしかないとかな思っています。
高校生の時にほんの一瞬だけ身内で流行ったけどすぐに廃れちゃったな
理由がいくつかあるけど、カードが高くてデッキの組み換えがしにくくてお互い同じデッキで戦ってばっかりになっちゃうのと、攻撃側のクリーチャーが防御側のクリーチャーに直接殴りに行けないのがストレスになったり盛り上がりに欠けるのが大きな理由だったと思います
MTG始めて4年程経ちますが当時はアリーナがアプリで無く、ルールやフォーマット、キーワード能力とかを対戦動画見たりしてめちゃめちゃ調べて始めたのでそこがちょっとやってみたいなって人には厳しいのかもしれませんね
日本のゲームに対する姿勢は囲碁将棋、麻雀の空気感がTCGにも出ていそう
個人的には、金額が高いことで他のカードゲームにはそこそこいる学生層が締め出しを食らい気味であること、デュエマにおけるコロコロコミックのような新弾情報を載せたり付録をつけたりしてくれる漫画雑誌（専門誌ではない）やアニメがないのが問題だと思います。
特に雑誌やアニメは、これらがないせいで0からMTGに参入するキッカケが本当に少ないと感じます。MTG自体が対象年齢が他のカードゲームより高いので、小学生向けアニメがないのは仕方ないかなという気もしますが。
単価が高く気軽に始められない、メディア戦略が貧弱で導線が無い、ルールやテキストが複雑でとっつきにくい。要するに外側から興味を持たれる為の努力が全然足りない。興味を持ってくれた人達さえこれらが足を引っ張って引き返してく始末。近年はイラストを工夫して新規を取り込もうとしてる動きもあるけど、根本的な問題はそこじゃない。見るべきポイントがズレてる。流行らないのは当然だと思う。
カードゲームと同じアナログゲームに分類されるTRPGも３０年以上経ってようやく根付き始めた感じですし、アナログゲーム自体日本では流行りにくいのかも。
あと動画内では少子高齢化と述べられておりましたが、トレーディングカードゲーム自体若者のものでありアラフォー以降ゲームを続けにくい雰囲気もあるのではないでしょうか。
フェスの動画で年配の人もMTGを楽しんでいる様子を見て、アメリカでは老若男女関係ないのだなと感心してしまいました。
何となく動画を開きました。
MTGは一度もやったことありませんが
MTGが流行らない理由で個人的に思う事は
・もっととっつきやすい国産カードゲーム（遊戯王・ポケカ・デュエマ）が沢山あるから
・アニメやってないから
・イラストや外観が地味だし可愛くないから
・上記などの理由で周りにやってる人が居ないから
大体この辺じゃないかと思う。
昔から内容は面白いとは聞くけど、日本で流行る未来が見えない。
少なくともMTGするならハースストーンやる人が多そう。
昔デュエルマスターズでマジックザギャザリングみてました。ルールとかあまり良く分からなかったですが面白かったですね。神の怒り、地割れ、対抗呪文、マスティコアとか今でも覚えてます。
文化の違いって言いますけど日本も元々周りみんな仲良くて話しかけるような国民性でしたよ。近年の話、色んな規制とか入ってきて話しかけたら変な人みたいに思われるようになっただけよ。
フォーマット多すぎて分からん
絵の癖が強い
読んでて、ん??って思う日本語
MTG=高いのイメージが強い
デザインも結構関係あると思う...
俺の友達も昔MTGはイラストが気持ち悪いとか言って遊戯王かデュエマしかやらなかった。
あと全体的にデザイン(イラスト以外の枠とかも)暗いし日本のTCGみたいな明るさは少ないですね、、
自分はその世界観が好きだけど人気が出ない理由の一つはデザインだと思います。
１パックの値段が高いしなぁ…お金を稼げてる社会人層は運試し感覚で剥けるけど、お小遣いの縛りがある学生層は高額はたいて買って剥いて「はいダメでしたー」とは割り切れないだろうなぁ
メディア化するにした時にレギュレーションをどうするか大変そう。遊戯王スタイルで基本オリジナルでカードを後追いにするのか。
あとシンプルにお金と時間がないけら新しいカードの情報見て満足してしまう…
日本は娯楽の選択肢が多いっての言われますよね
海外はそれこそガキで集まって選ぶゲームの選択肢にボードゲーム、GIジョーみたいなフィギュア、音楽でディスコみたいにズンドコ踊ったりってのが王道やから
今からカードゲーム触れるのには少し難しいんじゃないかなぁ
土地が高いのが一番嫌だな、なんでこれに金払うんだ...って感じ。
能力持った土地なら高いの分かるけど、色マナ出やすくするだけの土地が高すぎるのは敷居高いかもね。
アンコモンくらいにしてほしい
10年近く前の話、カードショップでMTG好きのおっさんと話したことあるけど
「MTGは大人がやるゲーム。遊戯王と違って再録しないからカードの価値が保証されているのがいい」
と言っていて古参だけ優遇していて高くて手に入らない古いカードが欲しい新規のこと一切考えてないゲームなんだなって思った
4thから7thの頃にMTGやっていたことがあり、1年位前にアリーナと言うPCゲームで出来ると聞きしばらくやってみましたが、オンライン対戦がガチデッキばかりでネタデッキが許容されない雰囲気でしたね。勝とうとすると好みでもない環境デッキかメタデッキを強要される感じですぐやめてしまった。リアルでやってた頃はネタデッキでも笑いの種になるのが好きだったのですが、残念。リアルで復帰する時間的余裕は無いしなぁ…。
4版～5版の頃に誘われて、友達の知り合いという連中といろんなゲーム（2対2、3対3など）で遊ばせてもらいましたが、
白騎士2枚ほかレア、アンコモンを目の前で取られてからは誰かとゲームをするようなことは無くなりました。
デュエルマスター刃は面白かったですが、いかんせん連載していた媒体が知名度低すぎたり創刊号で休刊したり・・・。一応打ち切りにはならなくて完走しましたが。
弟であるデュエマでかれこれ15年遊んでる者です。
やはりメディア展開にパックが売ってるのが限られてるのがデカいですね。そしてルールも把握しきれない程の数なのも要因ですね。
なのでこれこそ初期の初期に松本大先生がマジック描いてた様なマンガを有名コミック誌になり連載+アニメ化しつつ、パック展開するのがやはりって所ですね。
後はクロニクルデッキ宜しくなのも出したらそれもそれで話題性が生まれるのも良さそうですね(ウチらで言う所のパラレル・マスターズ級は欲しいですな)
理由なんか絵がアメリカン過ぎるってのはある。
現状がどうとかじゃなくその今までの印象がデカすぎると思う。
絵が昔と変わったんだよってんならそこをもっとアピールすべき。イメージを払拭しないと流行らんと思う。
田舎に住んでる者なんですが、そもそも"売ってない"っていうのが一番のハードルなんですよね
思い立ったときにどこでもサッと手に入る状況になれば、動画内でお話されていたアメリカスタイルのプレイヤーも増えるんじゃないかと思います
若年層に興味を持ってもらうには知ってもらうことも必要ですが、パックやBOXの価格もネックなのかと。通常パックは遊戯王約150円、ポケカが300円弱に対し、MTGは1パック600円。封入枚数や諸々に違いはありますが、若年層をターゲットにするなら安いパックを用意したほうが良いのかなと思います。
カードゲーマー視点では、カードが高いのが一番ですね
MTGやる金があれば他のゲーム2, 3個やれますし
それ以外もいろんな理由でハードルが高いです
知名度に関しては十分あると思います
確かに分かりやすいレアカードないのはあるか。 パック剥いて、エンボス加工のカード出てきたら興奮するもんな。
イラストは関係ないって言うけど、日本でアメコミがあんまりウケてないのと同じであのイラストも日本受けしないやろって思う。そこが一番大きいんじゃないの？
無くはないとは思うけど。あれはつまらんからや
TH-camのサムネイルと同じで、まずは触れてもらわないと話にならない。中身が良くてもそれだけで売れるわけじゃない。
MTGが売れない理由の最たるものはイラストが日本人に合わないから。
@@user-ci9dp6ud1e ハースストーンが流行らないのと似てるよね。シングルが高いとか言ってる人いるけどアプリだけの場合でも流行らないからそこは問題じゃない
紙の場合どちらかというと高いから流行らないのではなく、流行ってないから高くなっている
当時、友人に巻き込まれて1年ほど触れたけど全く無駄な時間でしたよ。本当に1年何やってたんだろう。
後ルールがわかりにくい
マンハッタンを訪れたゴリラの戦士が拾い物のカードで勝負をしていくアニメを是非
新弾のたびに世界が変わるmtgだと主人公の相棒は作りにくいのかなあ…
どれだけファンが新規を迎え入れて頑張ろうとしても常にそれの逆をするのがWotCって感じがしてならない
俺はちょっと前くらいに新規を誘うの諦めたもん
WotCが下手くそ過ぎるんよなぁ
ポケモン、遊戯王、デュエマのように、どこかでその作品を知ってカードに興味を持ってもらおうという入り口が今のMTGには無いんですよね。
好きなアニメがカード化したから買ってみよう、好きな漫画に出てるカードだから買ってみよう、そういった流れで知名度が高く、かつデッキが組みやすい、ルールが分かりやすいポケカの人気に火がついています。
今のMTGは入り口がなく、買おうというキッカケがないのが大きいです。
入り口がかければ人口が増えず、周りにやっている人がいなければ誘われたり興味を持つ機会もありません。
確かにMTGはイラストが硬派な部分がありますが、初期の遊戯王もMTG寄りの硬派なイラストでも大ヒットになりました。
最近は日本でもボードゲームをやる人が増えてきたので、その延長線で統率者が流行ってくれるのが理想かなと思います。
純粋なTCGとして流行らせようとするにはポケカが強すぎるので……。
ひとパック600円は子供じゃ買えないと思います。レア未確定でいいから300円以下で8枚入りとか試してみて欲しい。それならひとBOX30パック入りでも一万円以下で手に取りやすい。
店長さんもおっしゃってましたが、キャラクターが、日本人に響きづらいのでしょうなぁ。ハゲの魔導士とか、白目向いた筋肉ムキムキのおばさんとかどうも感性に合わないのかもしれませんｗ
昔のは気持ち悪くてウ～ン(笑)だったけど、今のデザインはリアル感あってめっちゃ好きだな、リリアナとかナヒリとかセラとか「需要わかってるじゃん」て思ったけど
昔のは所謂外国の漫画みたいで硬派過ぎた
MMORPGでもそうなんだけどMTGはおっかないイメージがあって、
ルールやセオリー通りでないとダメみたいな（〇〇警察が怖い）。。。
あと、レギュレーションだと使えるカードが限られちゃうけど統率者だと
持っているカード資産が腐らないから人気があるのかも？
漫画が出てたので参考にと見てみましたが、ストーリー解説的なものと覚悟した上でも英文直訳的なまとめ漫画で非常にわかりにくい物だったで伝え方が悪いと言うのは間違いないと思います。あのスタイルで新規アピールは難しいです。(MTG未経験談)
海外のカードゲームってそんな感じなんだ…！
2000年代に小学生だった自分からすると、陽キャ陰キャ関係なく遊戯王やデュエマでワイワイできて、誰しも一つはデッキを持っていたあの感じが近いのかなぁ…？？
MTGは経験ないけど、確かにアニメや漫画、かつ子供が感情移入できる「カッコいい主人公」から入ってきて広まるのはあると思います！
正直、滅多に会わなくなった同世代とたまに集まって、昔話のなかでカードの話になることはおおいにあるし、みんなあの文化自体は嫌いじゃないんだなって感じることは多い！
ひっさしぶりに某TCGを始めて2年近く経つけど、趣味としてほんと楽しいし、この文化が広まって欲しいな〜って思いはすごくあります！！
プロツアーも90年代からやってて賞金がもらえるカードゲームって売りがあったのにそっち方面のアプローチでも全然流行らんかったのよなあ。
ツアー30年くらいやっててそれなりに実績上げた日本人プレイヤーの知名度が全くないどころか、Eゲームみたいに憧れられない。
ともハッピーとローリーってかつてのトッププロ2人がやらかしたし。カードゲーマーって人間力が。。っていうのも露呈した
友人とやろうとしたけどルールさっぱりだった
プレイヤーでは無いですが、ちょいちょいパック剥いてコレクションしたりはしてます。プレイとなると難しそうな感じがあるのでコレクションで終わってます。
MTGは実際に遊んでみると分かるんですが、なんとなくでカードを動かしても楽しめるカジュアルさがあるんですよね。それでも日本においてイマイチ一般人にまで浸透しないのは、日本ではそのカジュアルに楽しむ要素の一つであるMTGカード内の世界観を楽しむ為には、先に一からその世界観の知識を勉強することが必要になってしまうからかなと思いますね。
遊戯王はアニメとセットにすることで、ポケモンカードはポケモンの圧倒的認知度があるので世代問わず手に取り易いですが、日本でのMTGはまず自分で調べたり詳しい人に聞くという行動が必要で、手に取る最初のハードル自体が高いんですよね。
やっぱりデュエルマスターズの影響大きかったですね
中学の頃MTGから入ったけどMTGおじ達は優しく対戦してくれた
今はスマホゲーでキャッチ―なカードゲー一杯で対面いらずだから難しそう
昔旧イニストラードの時に1度だけデッキ組んで渡して同級生に勧めてみたけど、絵柄が受け付けないとか難しそうだから遊戯王で良いよと言われた。
田舎だからカード屋も無く取扱店舗も2店だけで他のプレイヤーも居ないから無事俺のmtgプレイに幕を降ろした。
他のTCGしてる民からすると ちょっとしてみたいけど ちょっとしてみるには やっぱ高いイメージある。
マジックやる前に他のカードやってて側から気になったのは
ルール用語をシンプルにしようみたいなのはめっちゃ精力的なのに
カードの物理的な部分で全くシンプルじゃないところ
カウンターを多用したりメインデッキから両面カード使用が当たり前だったり、いかにも煩雑そう
やってる側としてはそんなに複雑じゃないし面白いんだけど、カード本体以外に付属物が多いのは洗練されてないなと思った
ボドゲ頻度が増えたり友達のプレイ見ててそういう付属品に抵抗がなくなったけど最初はかなり抵抗あった
MTGの話題になるとまず最初にカードの値段の話になるのがもう無理
ただの金持ち自慢にしか聞こえなくてプレイヤーの民度が低いように感じる
独身貴族の遊びなのかな
MTGは気楽に始められない空気が根付いてしまってますね。
格調高さを守るために、カジュアルが気軽に入ってはいけない聖域のようになってしまっています。
適当に遊べる雰囲気を、MTG芸人として、ポンポコ店長、お願いします。
個人的には値段が高いのと、カードプールの広さが厳しいのかと
値段に関しては他のTCGよりやはり頭一つ上だと、、、
自分はスタンダードしかやらなかったですが大好きな楽園のドルイドが使えなくなり、やめてしまいました。（エンチャントし火力もりもりのエルフはすごく気持ちよかった）
モダンなどに移ればいいという話になるのですが、カードプールの差が大きすぎてついていけませんでした。
なんとかよく使う昔のカードだけでもほどほどの値段で手に入れば続けていたと思います。
青眼の白龍、ボルシャック・ドラゴン、ピカチュウくらい誰でも知ってるキャラがいないとな・・MTGやってない人にウルザだのジェイスだの言っても「誰？」だし。
シンプルにカード高いのがきついですね
特にマジックは高いカードを４枚揃えていかないといけない事が多いように感じて、、、
ポケカとか初めて、やすっｗて感じたのを覚えています
開始資金が安いのって重要だなって思います
確かにTCGはアメリカ人の国民性の方が流行りやすい感じはありますね。
ただ国民性のあるある話なんだけど、日本人が思うほどアメリカ人はフレンドリーではないんよね。
目が合えば挨拶と少しの会話をするけど、距離は縮まってはいないというか。
スターバースからポケカ触り始めたMTG競技プレイヤーだけど、MTGは値段が高くて煩雑。
ポケカも確かに技を撃つまでの過程は確かに難しいけど、目指すゴールは「自分のポケモンで相手のポケモンを攻撃して勝利する」っていうキャッチーで分かりやすいものに感じた。
一方でMTGはライフにせよアドバンテージにせよ、小さい数字をコツコツ奪い合いあって勝利を目指す行為が地味な上繊細なので見映えしない。
競技シーンの堅牢な基盤、リミテッド、友達がやってた以外の理由でMTGを始めるきっかけが無いなって思ってる。