Spis treści: 6:28 protoewangelia Jakuba 11:38 listy sw. Pawła 15:12 ewangelie 18:40 listy Tertuliana przeciwko Marcjonowi 21:04 ojcostwo Józefa i genealogia Jezusa 24:37 poczęcie Jezusa 27:40 proroctwo Izajasza 29:20 dziewictwo Maryji 30:55 magowie że wschodu 40:30 ludobójstwo noworodków przez Heroda
Wykład, jak zwykle, wspaniały! Dziękuję. Wesołych świąt, szczęścia i zdrowia Panie profesorze! Brawa dla Profesora. Brawa też dla wiecznie obecnego Niepoznawalnego.
Dziękuję Panie Profesorze. Zestawienie w tym wykładzie źródeł chrześcijańskich jest godne uwagi, choć dziś nie jest obce wykładowcom biblistyki, którzy nie zawsze mogą się czuć wolni od dogmatyki oficjalnie przyjętej.
@@wincentywiewiorczak4114 I słusznie Pana fascynuje. Natomiast, pozostając w temacie pierwotnego komentarza, Matka Boża nie obcowała intymnie ze swoim własnym mężem. Żyła z nim w związku nieskonsumowanym erotycznie.
Trzeba poszperać trochę głębiej i w nieco innej narracji. W niektórych kulturach przedchrześcijańskich, szczególnie matriarchalnych, Dziewicą nazywano kobietę niezależną od mężczyzny, dojrzałą i samosterowną - w tym w obszarze posiadania (lub nie) dzieci. Dopiero opowieść patriarchalna, ze szczególnym uwzględnieniem katolickiej, ograniczyła dziewictwo do kawałka błony wewnątrz waginy. Nawiasem mówiąc, nie wszystkie kobiety ją posiadają.
@@AnetaBoryczko To nic nie zmienia w fakcie, że w przywitaniu Niech będzie pochwalona Maryja Zawsze Dziewica jest odniesienie do genitaliów Matki Bożej i o nich jest tutaj mowa. No prawdziwy fenomen. Przywitanie wypowiadane miliony razy i miliony razy odwołanie do pochwy kobiety, Takie coś tylko w wierze religijnej.
Narodził się na wycieczce do Betlejem, po czym rodzice rozochoceni wycieczkami pojechali z nim zwiedzać piramidy. ( Z Nazaretu do Betlejem jest 150km ale na ośle lub wielblądzie w ciąży to pestka . Ja jechałem Autobusem z przesiadką w Jerozolimie dosyć długo ). Po porodzie do Egiptu to też małe piwo. Sklepy z pampersami po drodze co kawałek)
To, że św. Paweł w listach nie wspomina, że Maryja była dziewicą tylko określa Ją jako "kobietę" nie oznacza, że nie wiedział, że nie była dziewicą. Mógł to z jakiegoś powodu pominąć. (np. miał sprzeczne informacje na ten temat, bo chrześcijaństwo dopiero powstawało, więc nie chciał o tym pisać, żeby przypadkiem nie napisać nieprawdy - stąd bezepiczne określenie "kobieta") Myślę, że wszystkie sprzeczności i niecisłości, które Pran Profesor wykazuje są tylko dowodem na prawdziwość wydarzeń, które miały miejsce - wiadomo z kryminalistyki przecież, że tylko identyczne relacje świadków są dowodem na fałszerstwo - ile ludzi tyle powinno być relacji, powinny być właśnie nieścisłe jeśli dotyczą zdarzeń, które miały miejsce. Zdumiewa mnie, że pokazywanie tych nieścisłości, wieloznaczności, sprzczności miałoby być dowodem na cokolwiek, a już wyciąganie z tego wniosków o fałszywości przekazu jest po prostu absurdalne. Przecież nawet dzisiaj w XXI wieku zdarzenia, które są zarejestrowane przy pomocy audio-video, zwłaszcze te w życiu polityczno-społecznym są zupełnie sprzecznie interpretowane przez osoby w nich uczestniczące albo świadków, którzy je obserwują. A co dopiero 2000 lat temu, gdy możliwości w tym zakresie były ograniczone do przekazu ustnego i pisemnego w bardzo ograniczonym zakresie, a wymiana informacji następowała w sposób znacznie wolniejszy i zdecydowanie bardziej subiektywny! Przepraszam mam wrażenie, że piszę o rzeczach oczywistych i jestem zaskoczony podejściem Pana Profesora do tych tekstów. Wesołych Świąt Bożego Narodzenia!
To ciekawe podejście, że nieścislosci i sprzeczności świadczą o tym że zdarzenia miały miejsce. Tylko.... w tym przypadku.... Jakie zdarzenia? Które fakty wg Ciebie miały miejsce, a które są dyrdymalami? Jak je rozróżnić? I co z objawieniem? Każdemu z autorów ewangelii objawiono inną wersję wydarzeń? I to nawet co do umiejscowienia w czasie?
"... wiadomo z kryminalistyki przecież, że tylko identyczne relacje świadków są dowodem na fałszerstwo..." - a skądże ta, z jakiego źródła i klasyka kryminalistyki (czy aby na pewno nie kryminologii?) ta rewelacyjna zasada?
No właśnie jak już tu wspomniano, żaden z natchnionych autorów nie był świadkiem. A wiele opisanych historii było znanych już przed Jezusem. Jest to ,,zwykły'' wytwór literacki stworzony na potrzeby nowej religii. Wielokrotnie zmieniany, źle tłumaczony czy interpretowany w oderwaniu od realów historycznych. Jedynym dowodem jest ten wpis na to, że ślepa wiara w karkołomny sposób może wytłumaczyć wszelkie sprzeczności.
W wykładzie nie pada stwierdzenie że na pewno nie wiedział. Wniosek jest jedynie taki, że nie ma podstaw sadzić, że wiedział, bo nic na to nie wskazuje. Takie kryteria stosuje się w metodzie naukowej. Masz oczywiście prawo wierzyć, że było inaczej, no ale to jest właśnie kwestia wiary, podczas gdy ten wykład stara się od tej wiary dystansować.
5:35 To nie tak panie profesorze. Apokryfy były równie ważne dla chrześcijan. A przynajmniej przez pierwsze kilkaset lat do tzw. soboru nicejskiego. Do tego czasu nikt nie wiedział ze apokryfy są apokryfami a kanon kanonem.
Ależ podaję dwa ważne przykłady roli apokryfów nie tylko dla starożytnych chrześcijan i podkreślam wielką rolę Protoewangelii Jakuba. Tyle że tam jest elementów w o wiele barzdziej oczywisty sposób legendarnych niż w ewangeliach kanonicznych. Pozdrawiam
Jeśli mowa o Chrystusie a nie o "dniu narodzin słońca 25 grudnia - to Zbawiciel teraz jest w niebie u Ojca a nie w żłobku. Dokąd że będziecie ludzie błądzić po omacku w ciemności duchowej; to co się dzieje na ziemi - dokładnie jest przeciwnością woli Prawdziwego Boga. Ludzie żyją w kłamstwie i kłamstwem się sycą dla pieniędzy które są motorem napędowym.
wieslawbuczek7 99,99999% wszystkich katolików zostało ,,wyprodukowanych" w ramach planu/operacji/metody/sposobu: ,,Prawo pierwszej nocy (łac. ius primae noctis)". Wszak: ,,Ksiądz-Dobrodziej o tym (nie) mówił z ambony".
Horus wnuk Ra, urodził się 25 grudnia, kilka tysięcy lat przez Jezusem, więc może świętujemy narodziny Horusa, bo jak wiadomo Jezus nie urodził się w grudniu.
przykro mi ale nie wiem kiedy i kto tam z tych Bogow ochodzi swoje urodziny wszak mnie raczej nie bylo obecne przy tych wydarzeniach przynajmniej sobie tego jeszcze nie przypominam ale zawsze mozesz zapytac WszechWiedzacego ten wie wszystko nawet to czym jest jego wlasna i cudza Niewiedza
Może warto też ten temat poruszyć. Mam kilka pytań związanych z opowieścią o Bożym Narodzeniu, które budzą wątpliwości zarówno moralne, jak i logiczne. Dlaczego Gwiazda Betlejemska nie poprowadziła Mędrców tak, aby ominęli siedzibę Heroda? Dlaczego aniołowie ostrzegli ich dopiero w drodze powrotnej, zamiast wcześniej, zanim dotarli do Jezusa? Gdyby zostali ostrzeżeni wcześniej, Herod nie dowiedziałby się o narodzinach, a rzeź niewiniątek mogłaby zostać uniknięta. Niepokoi także fakt, że o nadchodzącej rzezi została poinformowana wyłącznie rodzina Jezusa. Dlaczego inne rodziny nie zostały ostrzeżone, aby mogły ochronić swoje dzieci? Historia ta wydaje się chaotyczna i pozbawiona logiki. Wydarzenia, które miały symbolizować coś pięknego, jak narodziny Jezusa, skutkują ogromnym cierpieniem niewinnych ludzi. Trudno zrozumieć, dlaczego miłosierny Bóg nie pokierował aniołami i Gwiazdą Betlejemską w sposób, który zapobiegłby tragedii. Dlaczego te interwencje były tak późne i ograniczone, skoro można było oszczędzić życia wielu dzieci i uniknąć cierpienia ich rodziców? Ta opowieść wydaje się nie tylko moralnie problematyczna, ale także nieprzemyślana w swojej konstrukcji. Jak można wyjaśnić taki sposób przedstawienia tej histori
@@dominikkurek1155 Nie uważam, by były to logiczne słabości - raczej należałoby je nazwać potwornościami. Jeśli Pismo Święte, natchnione Duchem Świętym, będziemy tak traktować, to równie dobrze można by uznać ukrzyżowanie Jezusa za „logiczną słabość”. Przecież zabicie niewinnego człowieka za cudze przewinienia jest skrajną niesprawiedliwością i wyrazem braku miłości Boga do własnego Syna, który błagał, aby zabrać od niego kielich goryczy. Podobnie, wyobraźmy sobie, że podczas rozprawy sądowej pani sędzia zgadza się, aby karę za złego człowieka poniósł jej ukochany syn. Taki scenariusz również trudno uznać za sprawiedliwy. W świetle tych przykładów to nie „logiczne słabości”, lecz potworności i niesprawiedliwości. Według takich kryteriów można by usprawiedliwić najgorsze wydarzenia, nazywając je „logiczną słabością”, co jest absurdem. Przykładem jest opis rzezi niewiniątek, gdzie w wyniku narodzin Jezusa rodzice patrzą, jak w ciała ich dzieci wbijane są miecze. Trudno to uznać za coś bez znaczenia. Skoro ten tekst został zapisany, musiał mieć swój cel i przesłanie, a nie być jedynie przypadkowym dodatkiem. Fakt, że śmierć niewinnych dzieci została połączona z narodzinami Jezusa, świadczy o głębszym znaczeniu, którego nie można bagatelizować
@@waldek2100Cel, nomen omen, uświęcał środki, stąd owe logiczne czy moralne słabości wymyślonych opowieści o narodzeniu Jezusa. Widocznie jesteś wrażliwszy od starożytnych biblijnych autorów i większości jej odbiorców. W końcu w Biblii sporo jest zdarzeń, które u dzisiejszego czytelnika powinny budzić moralną odrazę. Niestety, ale i obecni apologeci inną miarą mierzą postępowanie ludzi oraz Boga, dla którego zawsze znajdują wytłumaczenie.
Wojciech Sady jest wielkim znawcą. Ten mit jest niesłychanie ważny dla wielu oglądających ten kanał.Ten mit jest mieszanka z jednej strony wiedzy tak a z drugie strony bełkotu.
Milczenie Józefa Flawiusza na temat Rzezi Niewiniątek nie falsyfikuje tego wydarzenia. Jóżef Flawiusz nie wspominał wiele bardziej znaczących faktów, które z naszej perspektywy wydają się wystarczająco ważne w jego czasach, żeby jakoś o nich napomknął. Tym bardziej nie dziwi, ze nie mówi nic o uśmierceniu może kilkunastu noworodków (bo tyle ich mogło być w tej mieścinie) w zapadłej dziurze małego Betlejem w owym czasie. A kiedy przypomnimy psychologiczny rys osoby Heroda i to jak bardzo mania prześladowcza popychała go do kolejnych masowych wręcz mordów w obawie o swoją władzę (mamy tu sporo faktów na podorędziu), to wydarzenie wydaje się co najmniej prawdopodobne.
Zupelnie pomija pan prof. ze coraz wiecej osob zadnych "swiat bozego narodznia" nie obchodzi, choinek nie ubiera i generalnie ma te bajki gleboko w a.dudzie...
Przed Wigilią dzieci czekają jeszcze na analizę dotyczącą Świętego Mikołaja: czy to on rozdaje prezenty? Ale analizę taką neutralną, niezależnie od tego, czy dziecko wierzy w Świętego Mikołaja, czy nie, a może nawet twierdzi, że to Dziadek Mróz.
Nie ma obowiazku ogladania kazdego filmu na youtub-ie. Nawet dzieci nie musza, nie tylko Leszek. Sa miliony innych filmow, ktore moga BEZ Leszka komentarza dzieci SAME wybrac. Pozdrawiam.
@@AndrjejSacha Dla mnie każdy wykład Profesora jest obowiązkowy, a drobny hejcik mu nie zaszkodzi. To dobre dla utrzymania poziomu i zwiększania zasięgów.
jestem chrześcijaninem od 4o lat ale ani nie śpiewałem, ani nie zamierzam śpiewać niczego o jezusiczku w żłobie między owsem a grochowinami. Bo to nie o to idzie, no chyba, że się wychowany przez jezuicko-częstochowskie środowisko. A całun turyński nie pochodzi z epoki średniowiecza - warto panie profesorze odświeżyć swoje wiadomości. merry christmas by the way
czy mysli w ciaglym ruchu sa swiadome swego istnienia ??czy mysli moga byc przytomne ??z kim lub z czym rozmawiaja mysli ktore sa w nieustannym ruchu w ciaglej pracy dokad mysli zmierzaja i gdzie sie wszystkie mysli zbieraja i gdzie sie zwoluja na stpotkania kogo zowiecie Bogiem swoim a kogo szukacie pomiedzy soba nawzajem jako swojego stworce albo Pana ??..kim nazwiemy mysli pojawiajace sie na jawie i we snie ??czy to wiara jest zrodlem ktore napedza mysli mysli w ciaglym ruchu czy boisz sie najdrobniejszych uczuc i emocji jesli nie to dlaczego przed najdrobiejszym uczuciem wzbranisz sie porozmawiajamy wewnetrznie dlaczego??..ja to wszystko powiem bogu i szatana rowniez o wszystkim poinformuje o czym te glosy mowia w mojej glowie emocje i uczucia nie uczynia mnie swoim niewolnikiem a niektorzy pragna chocby na przejaw najdrobniejszego uczucia hmm odaliby skarby swego swiata by moc poczuc chocby najdrobniejsza forme i przejaw wyslanych don cudzych uczuc ..mozliwe ale ja musze zachowac trzezwosc umyslu rozumiesz mnie ??ktoz moze zrozumiec szalenca ktory rozmawia z obiektami ktore jakby nie maja oczu ani uszu i wierzyc ze te go widza i slysza udowodnij mi ze swiadomosc nie moze istniec w materi ktora uczeni nazywaja materia nieozywiona a ja ci udowodnie ze te materie sa rownie ozywione jak wy zwane materia biologiczna to wy zywe kawalki miesa krwi i kosci macie uszy i macie oczy ...a jesli to wiara jest sila i napedem uczuc emocji i mysli dla wszelkiej istniejacej materi i dla tego co widzialne namacalne jak i dlatego co niewidzialne jakby niesubstancjalne ??mnie mozesz poczuc bo ja w chwili obecnej czuje sie wystarczajaco dobrze i stabilnie a juz conajmniej znosnie ale ja nie chce cie tym zarazac bo nie wiem kogo jeszcze poczujesz powiedz im prawde ktora prawde ??zaprawde powiadam wam wszystkim ktorzy juz obecnie istnieja i ktorzy mysla i odczuwaja ze wszyscy jestescie niewinni odczuwania i myslenia ale czy to komukolwiek pomoze czy to cokolwiek zmienia ??..kazda mysl swiadoma swego istnienia mysl przytomna czy kazda z was szuka swojego stworcy Boga zrodla swego pochodzenia ??..
Bardzo lubię takie komentarze filozoficznych turystów - amatorów. Ten nawet traci schizofrenią z tego co doczytałem. Postawiła hegelka i myśli, że mądrość niesamowita.
schizofrenia to tylko slowo opisywane w ksiegach medycznych poprzez rzekomych naukowcow medykow medrcow uczonych a wachlarz objawow schizofreni to ludzkosc cala ktora jeszcze w ksiegach nie zostala opisana a jo chetnie opisze cala ludzkosc a nawet siebie i jako choroba krolow chyba sie domyslasz ze jo nie bede pracowac za parobkow
Ciekawie byłoby się dowiedzieć, dlaczego tych dwoje małżonków - Maryja i Józef NIGDY nie spełnili małżeńskiego obowiązku, do którego zostali jako małżonkowie POWOŁANI, który to obowiązek narzucił ludzkości wszechwieczny a za nim - kościół rzymsko katolicki
Jak poczytasz blogi psychiatrów to mnostwo takich przypadkow "białych" małżenstw jest obecnie. Juz to , ze jest takie pojecie "białe malzenstwo" od dawna o tym swiadczy
Czy magowie ze wschodu mogli trafić do Betlejem z zachodu? Chyba to możliwe. Nie jest powiedziane, że szli najkrótszą drogą. Może to byli podróżnicy. .
I owa gwiazda prowadziła ich tak, by zahaczyli o siedzibę niebezpiecznego króla, choć później potrafiła zatrzymać się dokładnie nad lokalem pobytu św. rodziny?
Ile tu nieścisłości w wykładzie profesora, nie biblisty i nie teologa. Oto pierwszy przyklad: to nie chrześcijanie jako pierwsi mówili, że dziewica urodzi syna, to żydzi w Septuagincie użyli słowa panna, parthenos, to tradycja żydowska, przed narodzeniem Chrystusa. Czyżby spiskowali z chrześcijanami, oj profesorem!
Tydzień temu na rondzie X zdarzył się wypadek. Przesłuchano kierowców i wszystkich świadków. Zeznania różniły się diametralnie. A to było tydzień temu... Dziwi mnie że nauka, filozofia nie bierze tego pod uwagę w odniesieniu do opisu faktów z przed 2 tysięcy lat. Wywody autora są dla mnie tylko marną próbą poszukiwania wytłumaczenia swojej "wiary w Nic" Poza tym w wielu momentach wyśmiewa i kpi z wierzących, mysląc, że obnaża właśnie ich naiwność. Już na samym początku nazywa historię Narodzenia Jezusa mitem. Wydaję się chłopu że to matematyka i udowadnilł właśnie twierdzenie Pitagorasa.
Wszelkie relacje o owym Jezusie są właśnie tego typu zeznaniami, tyko spisanymi kilkadziesiąt lat później. Wiec sam sobie Pan niejako odpowiada. Oczywiście że na nauka i filozofia bierze to pod uwagę i właśnie dlatego są one mało wiarygodne patrząc naukowo czy filozoficznie na nie. Skoro wartość zeznań sprzed tygodnia jest niewielka, to co jest warta po kilkudzesięciu latach - zeznań ludzi mających swoje interesy, emocje etc. związane ze snuciem tych opowieści. Jakże naiwną jest wiara w doskonałą boską istotę - która widocznie nie zdawała sobie sprawy z niskiej wiarygodności takich rzeczy - a jeśli nawet sobie zdawała to mimo to postanowiła właśnie takiej metody "komunikacji" użyć aby zakomunikować "najważniejszą nowinę w dziejach". No genialne po prostu. W miarę ogarnięty człowiek by przewidział, że to kiepski pomysł ale niekończenie mądra znająca przeszłość i przyszłość istota jakoś nie potrafiła.
@@PanTadeusz-e1i Dokładnie. W przypadku świadków wypadku nie ma mowy o cudach , a o Chrystusie cuda cud cuda ha ha ha. Tym bardziej trafny Pana komentarz.
@@walditu9355 No oprócz cudów nie zapominajmy tez o innej wygodnej wymówce: "to tajemnica wiary", w katolicyźmie oprócz cudów roi się też od tajemnic. Kiedy coś staje się zbyt pogmatwane albo absurdalne to określa się to mianem "tajemnicy" i ... sprawa jest jakoś "załatwiona"
Ty... Sady... Ty serio będziesz w domu śpiewał kolędy ⁉️ Domyślam się, że bardziej będziesz spał lub pił niż celebrował to święto... W prawosławnej cerkwi też śpiewa się kolędy... Wiedziałeś ⁉️ -to czemu nic o tym nie wgoominasz ⁉️
Wesołych Świąt Panie Profesorze. Dużo zdrowia.
Mądrego to i przyjemnie posłuchać.
Spis treści:
6:28 protoewangelia Jakuba
11:38 listy sw. Pawła
15:12 ewangelie
18:40 listy Tertuliana przeciwko Marcjonowi
21:04 ojcostwo Józefa i genealogia Jezusa
24:37 poczęcie Jezusa
27:40 proroctwo Izajasza
29:20 dziewictwo Maryji
30:55 magowie że wschodu
40:30 ludobójstwo noworodków przez Heroda
Wykład, jak zwykle, wspaniały! Dziękuję. Wesołych świąt, szczęścia i zdrowia Panie profesorze! Brawa dla Profesora. Brawa też dla wiecznie obecnego Niepoznawalnego.
Uwielbiam te wykłady
Dziękuję za poruszenie świetnego tematu, na czasie. Pozdrowienia i spokojnych Świąt dla p. profesora.
Pozdrawiam Pana. Zdrowych Świąt.
Dziękuję Panie Profesorze. Zestawienie w tym wykładzie źródeł chrześcijańskich jest godne uwagi, choć dziś nie jest obce wykładowcom biblistyki, którzy nie zawsze mogą się czuć wolni od dogmatyki oficjalnie przyjętej.
Ten katolicki dogmat Matki Maryi, zawsze dziewicy, nie przestaje mnie, jako biologa pasjonata, fascynować. Dziękuję za wykład, Panie Profesorze.
Mnie fascynuje jak "przez przypadek" powstało życie.
@@wincentywiewiorczak4114 nie powstało przez przypadek, ale na skutek wielu różnych naturalnych okoliczności.
@@wincentywiewiorczak4114 I słusznie Pana fascynuje. Natomiast, pozostając w temacie pierwotnego komentarza, Matka Boża nie obcowała intymnie ze swoim własnym mężem. Żyła z nim w związku nieskonsumowanym erotycznie.
Trzeba poszperać trochę głębiej i w nieco innej narracji. W niektórych kulturach przedchrześcijańskich, szczególnie matriarchalnych, Dziewicą nazywano kobietę niezależną od mężczyzny, dojrzałą i samosterowną - w tym w obszarze posiadania (lub nie) dzieci. Dopiero opowieść patriarchalna, ze szczególnym uwzględnieniem katolickiej, ograniczyła dziewictwo do kawałka błony wewnątrz waginy. Nawiasem mówiąc, nie wszystkie kobiety ją posiadają.
@@AnetaBoryczko To nic nie zmienia w fakcie, że w przywitaniu Niech będzie pochwalona Maryja Zawsze Dziewica jest odniesienie do genitaliów Matki Bożej i o nich jest tutaj mowa. No prawdziwy fenomen. Przywitanie wypowiadane miliony razy i miliony razy odwołanie do pochwy kobiety, Takie coś tylko w wierze religijnej.
dziękuję! ♥
Narodził się na wycieczce do Betlejem, po czym rodzice rozochoceni wycieczkami pojechali z nim zwiedzać piramidy. ( Z Nazaretu do Betlejem jest 150km ale na ośle lub wielblądzie w ciąży to pestka . Ja jechałem Autobusem z przesiadką w Jerozolimie dosyć długo ). Po porodzie do Egiptu to też małe piwo. Sklepy z pampersami po drodze co kawałek)
To, że św. Paweł w listach nie wspomina, że Maryja była dziewicą tylko określa Ją jako "kobietę" nie oznacza, że nie wiedział, że nie była dziewicą. Mógł to z jakiegoś powodu pominąć. (np. miał sprzeczne informacje na ten temat, bo chrześcijaństwo dopiero powstawało, więc nie chciał o tym pisać, żeby przypadkiem nie napisać nieprawdy - stąd bezepiczne określenie "kobieta") Myślę, że wszystkie sprzeczności i niecisłości, które Pran Profesor wykazuje są tylko dowodem na prawdziwość wydarzeń, które miały miejsce - wiadomo z kryminalistyki przecież, że tylko identyczne relacje świadków są dowodem na fałszerstwo - ile ludzi tyle powinno być relacji, powinny być właśnie nieścisłe jeśli dotyczą zdarzeń, które miały miejsce. Zdumiewa mnie, że pokazywanie tych nieścisłości, wieloznaczności, sprzczności miałoby być dowodem na cokolwiek, a już wyciąganie z tego wniosków o fałszywości przekazu jest po prostu absurdalne. Przecież nawet dzisiaj w XXI wieku zdarzenia, które są zarejestrowane przy pomocy audio-video, zwłaszcze te w życiu polityczno-społecznym są zupełnie sprzecznie interpretowane przez osoby w nich uczestniczące albo świadków, którzy je obserwują. A co dopiero 2000 lat temu, gdy możliwości w tym zakresie były ograniczone do przekazu ustnego i pisemnego w bardzo ograniczonym zakresie, a wymiana informacji następowała w sposób znacznie wolniejszy i zdecydowanie bardziej subiektywny! Przepraszam mam wrażenie, że piszę o rzeczach oczywistych i jestem zaskoczony podejściem Pana Profesora do tych tekstów. Wesołych Świąt Bożego Narodzenia!
To ciekawe podejście, że nieścislosci i sprzeczności świadczą o tym że zdarzenia miały miejsce. Tylko.... w tym przypadku.... Jakie zdarzenia? Które fakty wg Ciebie miały miejsce, a które są dyrdymalami? Jak je rozróżnić? I co z objawieniem? Każdemu z autorów ewangelii objawiono inną wersję wydarzeń? I to nawet co do umiejscowienia w czasie?
Ten Paweł to kiedy żył he he he 😮
"... wiadomo z kryminalistyki przecież, że tylko identyczne relacje świadków są dowodem na fałszerstwo..." - a skądże ta, z jakiego źródła i klasyka kryminalistyki (czy aby na pewno nie kryminologii?) ta rewelacyjna zasada?
No właśnie jak już tu wspomniano, żaden z natchnionych autorów nie był świadkiem. A wiele opisanych historii było znanych już przed Jezusem. Jest to ,,zwykły'' wytwór literacki stworzony na potrzeby nowej religii. Wielokrotnie zmieniany, źle tłumaczony czy interpretowany w oderwaniu od realów historycznych. Jedynym dowodem jest ten wpis na to, że ślepa wiara w karkołomny sposób może wytłumaczyć wszelkie sprzeczności.
W wykładzie nie pada stwierdzenie że na pewno nie wiedział. Wniosek jest jedynie taki, że nie ma podstaw sadzić, że wiedział, bo nic na to nie wskazuje. Takie kryteria stosuje się w metodzie naukowej.
Masz oczywiście prawo wierzyć, że było inaczej, no ale to jest właśnie kwestia wiary, podczas gdy ten wykład stara się od tej wiary dystansować.
5:35 To nie tak panie profesorze. Apokryfy były równie ważne dla chrześcijan. A przynajmniej przez pierwsze kilkaset lat do tzw. soboru nicejskiego.
Do tego czasu nikt nie wiedział ze apokryfy są apokryfami a kanon kanonem.
12:10 Taka jest tradycja. Nie wiemy czy tak było.
Słowo "napewno" jest w tym kontekście nieuprawnione.
Ależ podaję dwa ważne przykłady roli apokryfów nie tylko dla starożytnych chrześcijan i podkreślam wielką rolę Protoewangelii Jakuba. Tyle że tam jest elementów w o wiele barzdziej oczywisty sposób legendarnych niż w ewangeliach kanonicznych. Pozdrawiam
@@wojciechsady480 Nie podejmę się dyskusji o stopniu legendarności legend.
Czuję się zaszczycony odpowiedzią pana profesora. Dziękuję!
Przekonanie, że kanoniczne są tylko 4 Ewangelie, pojawiło się dużo wcześniej niż ten sobór.
@@piotrmalik4908 Przypominam że to nie jest kanał apologetyczny.
Jeśli mowa o Chrystusie a nie o "dniu narodzin słońca 25 grudnia - to Zbawiciel teraz jest w niebie u Ojca a nie w żłobku. Dokąd że będziecie ludzie błądzić po omacku w ciemności duchowej; to co się dzieje na ziemi - dokładnie jest przeciwnością woli Prawdziwego Boga. Ludzie żyją w kłamstwie i kłamstwem się sycą dla pieniędzy które są motorem napędowym.
wieslawbuczek7
99,99999% wszystkich katolików zostało ,,wyprodukowanych" w ramach planu/operacji/metody/sposobu: ,,Prawo pierwszej nocy (łac. ius primae noctis)".
Wszak: ,,Ksiądz-Dobrodziej o tym (nie) mówił z ambony".
Do dnia peruzji
Horus wnuk Ra, urodził się 25 grudnia, kilka tysięcy lat przez Jezusem, więc może świętujemy narodziny Horusa, bo jak wiadomo Jezus nie urodził się w grudniu.
Byles tam przy narodzinach ,ze znasz dokladna date , pajacu ?
Nie, świętujemy pamiątkę narodzin Jezusa. Nie ma znaczenia którego dnia się urodził
@@AbbaAntoniioj ma znaczenie... podobnie jak czarne msze odprawiane w podziemiach podczas mszy prawdziwych...
przykro mi ale nie wiem kiedy i kto tam z tych Bogow ochodzi swoje urodziny wszak mnie raczej nie bylo obecne przy tych wydarzeniach przynajmniej sobie tego jeszcze nie przypominam ale zawsze mozesz zapytac WszechWiedzacego ten wie wszystko nawet to czym jest jego wlasna i cudza Niewiedza
@@AbbaAntoniia ja świętuje narodziny horusa wnuka ra xd choinkę też mam i ryby jem. Pozdrawiam
Może warto też ten temat poruszyć. Mam kilka pytań związanych z opowieścią o Bożym Narodzeniu, które budzą wątpliwości zarówno moralne, jak i logiczne. Dlaczego Gwiazda Betlejemska nie poprowadziła Mędrców tak, aby ominęli siedzibę Heroda? Dlaczego aniołowie ostrzegli ich dopiero w drodze powrotnej, zamiast wcześniej, zanim dotarli do Jezusa? Gdyby zostali ostrzeżeni wcześniej, Herod nie dowiedziałby się o narodzinach, a rzeź niewiniątek mogłaby zostać uniknięta.
Niepokoi także fakt, że o nadchodzącej rzezi została poinformowana wyłącznie rodzina Jezusa. Dlaczego inne rodziny nie zostały ostrzeżone, aby mogły ochronić swoje dzieci? Historia ta wydaje się chaotyczna i pozbawiona logiki. Wydarzenia, które miały symbolizować coś pięknego, jak narodziny Jezusa, skutkują ogromnym cierpieniem niewinnych ludzi.
Trudno zrozumieć, dlaczego miłosierny Bóg nie pokierował aniołami i Gwiazdą Betlejemską w sposób, który zapobiegłby tragedii. Dlaczego te interwencje były tak późne i ograniczone, skoro można było oszczędzić życia wielu dzieci i uniknąć cierpienia ich rodziców? Ta opowieść wydaje się nie tylko moralnie problematyczna, ale także nieprzemyślana w swojej konstrukcji. Jak można wyjaśnić taki sposób przedstawienia tej histori
Jej nadrzędnym celem było rzekome wypełnienie proroctw w osobie małego Jezusa, stąd ceną tej opowieści były moralne i logiczne słabości.
@@dominikkurek1155 Nie uważam, by były to logiczne słabości - raczej należałoby je nazwać potwornościami. Jeśli Pismo Święte, natchnione Duchem Świętym, będziemy tak traktować, to równie dobrze można by uznać ukrzyżowanie Jezusa za „logiczną słabość”. Przecież zabicie niewinnego człowieka za cudze przewinienia jest skrajną niesprawiedliwością i wyrazem braku miłości Boga do własnego Syna, który błagał, aby zabrać od niego kielich goryczy.
Podobnie, wyobraźmy sobie, że podczas rozprawy sądowej pani sędzia zgadza się, aby karę za złego człowieka poniósł jej ukochany syn. Taki scenariusz również trudno uznać za sprawiedliwy. W świetle tych przykładów to nie „logiczne słabości”, lecz potworności i niesprawiedliwości.
Według takich kryteriów można by usprawiedliwić najgorsze wydarzenia, nazywając je „logiczną słabością”, co jest absurdem. Przykładem jest opis rzezi niewiniątek, gdzie w wyniku narodzin Jezusa rodzice patrzą, jak w ciała ich dzieci wbijane są miecze. Trudno to uznać za coś bez znaczenia. Skoro ten tekst został zapisany, musiał mieć swój cel i przesłanie, a nie być jedynie przypadkowym dodatkiem. Fakt, że śmierć niewinnych dzieci została połączona z narodzinami Jezusa, świadczy o głębszym znaczeniu, którego nie można bagatelizować
@@waldek2100Cel, nomen omen, uświęcał środki, stąd owe logiczne czy moralne słabości wymyślonych opowieści o narodzeniu Jezusa.
Widocznie jesteś wrażliwszy od starożytnych biblijnych autorów i większości jej odbiorców. W końcu w Biblii sporo jest zdarzeń, które u dzisiejszego czytelnika powinny budzić moralną odrazę.
Niestety, ale i obecni apologeci inną miarą mierzą postępowanie ludzi oraz Boga, dla którego zawsze znajdują wytłumaczenie.
@@waldek2100Jedynie Herod prawidłowo uczcił narodziny Syna Bożego. Przelanie krwi nadaje narodzinom Jezusa właściwą rangę.
„Sexy Sadie, what have you done?
You made a fool of everyone…”
Wojciech Sady jest wielkim znawcą. Ten mit jest niesłychanie ważny dla wielu oglądających ten kanał.Ten mit jest mieszanka z jednej strony wiedzy tak a z drugie strony bełkotu.
Panie profesorze, jaka jest prawidłowa wymowa, zaratusztrianie? Tak jak Pan mówi? Ja słyszałem wymowę zaratustrianie. Jak jest poprawnie?
Dzień dobry.
Proszę uprzejmie materiał o zjawiskach paranormalnych i czy może je badać nauka.
o tzw. paranormalnych
Milczenie Józefa Flawiusza na temat Rzezi Niewiniątek nie falsyfikuje tego wydarzenia. Jóżef Flawiusz nie wspominał wiele bardziej znaczących faktów, które z naszej perspektywy wydają się wystarczająco ważne w jego czasach, żeby jakoś o nich napomknął. Tym bardziej nie dziwi, ze nie mówi nic o uśmierceniu może kilkunastu noworodków (bo tyle ich mogło być w tej mieścinie) w zapadłej dziurze małego Betlejem w owym czasie. A kiedy przypomnimy psychologiczny rys osoby Heroda i to jak bardzo mania prześladowcza popychała go do kolejnych masowych wręcz mordów w obawie o swoją władzę (mamy tu sporo faktów na podorędziu), to wydarzenie wydaje się co najmniej prawdopodobne.
Nikt (poza Mateuszem) nie wspomniał o takim wydarzeniu. Nawet inni ewangeliści.
Zupelnie pomija pan prof. ze coraz wiecej osob zadnych "swiat bozego narodznia" nie obchodzi, choinek nie ubiera i generalnie ma te bajki gleboko w a.dudzie...
Bo wiara jest prywatną sprawą. Nie musisz tego obchodzić, inną mogą bo chcą 😊
AbbaAntonii
,,AbbaAntonii" w którym konkretnym chrześcijańskim kościele takie katolickie imię/imiona otrzymał/a/o?
@ w jednym, niepodzielnym i apostolskim kościele.
@@AbbaAntonii No nie. Duzo ludzi "obchodzi" bo "wypada", bo co by rodzina powiedziala, a w malych miejscowosciach sasiedzi.
Ten wyklad nie jest o tym ilu ludzi wierzy lub nie wierzy w to dzisiaj
Dziekujemy Panie Trenerze
Przed Wigilią dzieci czekają jeszcze na analizę dotyczącą Świętego Mikołaja: czy to on rozdaje prezenty? Ale analizę taką neutralną, niezależnie od tego, czy dziecko wierzy w Świętego Mikołaja, czy nie, a może nawet twierdzi, że to Dziadek Mróz.
Nie ma obowiazku ogladania kazdego filmu na youtub-ie. Nawet dzieci nie musza, nie tylko Leszek. Sa miliony innych filmow, ktore moga BEZ Leszka komentarza dzieci SAME wybrac. Pozdrawiam.
@@AndrjejSacha Dla mnie każdy wykład Profesora jest obowiązkowy, a drobny hejcik mu nie zaszkodzi. To dobre dla utrzymania poziomu i zwiększania zasięgów.
jestem chrześcijaninem od 4o lat ale ani nie śpiewałem, ani nie zamierzam śpiewać niczego o jezusiczku w żłobie między owsem a grochowinami. Bo to nie o to idzie, no chyba, że się wychowany przez jezuicko-częstochowskie środowisko. A całun turyński nie pochodzi z epoki średniowiecza - warto panie profesorze odświeżyć swoje wiadomości. merry christmas by the way
czy mysli w ciaglym ruchu sa swiadome swego istnienia ??czy mysli moga byc przytomne ??z kim lub z czym rozmawiaja mysli ktore sa w nieustannym ruchu w ciaglej pracy dokad mysli zmierzaja i gdzie sie wszystkie mysli zbieraja i gdzie sie zwoluja na stpotkania kogo zowiecie Bogiem swoim a kogo szukacie pomiedzy soba nawzajem jako swojego stworce albo Pana ??..kim nazwiemy mysli pojawiajace sie na jawie i we snie ??czy to wiara jest zrodlem ktore napedza mysli mysli w ciaglym ruchu czy boisz sie najdrobniejszych uczuc i emocji jesli nie to dlaczego przed najdrobiejszym uczuciem wzbranisz sie porozmawiajamy wewnetrznie dlaczego??..ja to wszystko powiem bogu i szatana rowniez o wszystkim poinformuje o czym te glosy mowia w mojej glowie emocje i uczucia nie uczynia mnie swoim niewolnikiem a niektorzy pragna chocby na przejaw najdrobniejszego uczucia hmm odaliby skarby swego swiata by moc poczuc chocby najdrobniejsza forme i przejaw wyslanych don cudzych uczuc ..mozliwe ale ja musze zachowac trzezwosc umyslu rozumiesz mnie ??ktoz moze zrozumiec szalenca ktory rozmawia z obiektami ktore jakby nie maja oczu ani uszu i wierzyc ze te go widza i slysza udowodnij mi ze swiadomosc nie moze istniec w materi ktora uczeni nazywaja materia nieozywiona a ja ci udowodnie ze te materie sa rownie ozywione jak wy zwane materia biologiczna to wy zywe kawalki miesa krwi i kosci macie uszy i macie oczy ...a jesli to wiara jest sila i napedem uczuc emocji i mysli dla wszelkiej istniejacej materi i dla tego co widzialne namacalne jak i dlatego co niewidzialne jakby niesubstancjalne ??mnie mozesz poczuc bo ja w chwili obecnej czuje sie wystarczajaco dobrze i stabilnie a juz conajmniej znosnie ale ja nie chce cie tym zarazac bo nie wiem kogo jeszcze poczujesz powiedz im prawde ktora prawde ??zaprawde powiadam wam wszystkim ktorzy juz obecnie istnieja i ktorzy mysla i odczuwaja ze wszyscy jestescie niewinni odczuwania i myslenia ale czy to komukolwiek pomoze czy to cokolwiek zmienia ??..kazda mysl swiadoma swego istnienia mysl przytomna czy kazda z was szuka swojego stworcy Boga zrodla swego pochodzenia ??..
Bardzo lubię takie komentarze filozoficznych turystów - amatorów. Ten nawet traci schizofrenią z tego co doczytałem. Postawiła hegelka i myśli, że mądrość niesamowita.
schizofrenia to tylko slowo opisywane w ksiegach medycznych poprzez rzekomych naukowcow medykow medrcow uczonych a wachlarz objawow schizofreni to ludzkosc cala ktora jeszcze w ksiegach nie zostala opisana a jo chetnie opisze cala ludzkosc a nawet siebie i jako choroba krolow chyba sie domyslasz ze jo nie bede pracowac za parobkow
Ciekawie byłoby się dowiedzieć, dlaczego tych dwoje małżonków - Maryja i Józef NIGDY nie spełnili małżeńskiego obowiązku, do którego zostali jako małżonkowie POWOŁANI, który to obowiązek narzucił ludzkości wszechwieczny a za nim - kościół rzymsko katolicki
W przypadku św. Józefa nie wiemy czy miał innych związków.
Jak poczytasz blogi psychiatrów to mnostwo takich przypadkow "białych" małżenstw jest obecnie. Juz to , ze jest takie pojecie "białe malzenstwo" od dawna o tym swiadczy
Nie ma żadnego dowodu jakoby Iózef i Maria nie byli normalnym małżeństwem.
@@zbigniewsalek2625 powiedz to głośno w kościele
Małżeństwo nie skonsumowane jest nieważne.
Jezus Maria
I Józef
Czy magowie ze wschodu mogli trafić do Betlejem z zachodu? Chyba to możliwe. Nie jest powiedziane, że szli najkrótszą drogą. Może to byli podróżnicy. .
I owa gwiazda prowadziła ich tak, by zahaczyli o siedzibę niebezpiecznego króla, choć później potrafiła zatrzymać się dokładnie nad lokalem pobytu św. rodziny?
Mitologia , ma się dobrze .
Nic Pan nie rozumie, nie ma w Panu Ducha Świętego, został uśpiony, oby nie przepędzony, nawrócenia życzę
Ducha św. można przepędzić jak np. gołębia?
Chociaż ..
@dominikkurek1155 metafora
Ta gadanina o NAWRÓCENIU to po głębszym namyśle też zdradza jak bardzo na opak ten chrześcijański świat został poukładany.
Ile tu nieścisłości w wykładzie profesora, nie biblisty i nie teologa. Oto pierwszy przyklad: to nie chrześcijanie jako pierwsi mówili, że dziewica urodzi syna, to żydzi w Septuagincie użyli słowa panna, parthenos, to tradycja żydowska, przed narodzeniem Chrystusa. Czyżby spiskowali z chrześcijanami, oj profesorem!
W tym greckim tłumaczeniu użyto niewłaściwego słowa. Profesor odnosił się do oryginału.
Tydzień temu na rondzie X zdarzył się wypadek. Przesłuchano kierowców i wszystkich świadków. Zeznania różniły się diametralnie. A to było tydzień temu... Dziwi mnie że nauka, filozofia nie bierze tego pod uwagę w odniesieniu do opisu faktów z przed 2 tysięcy lat. Wywody autora są dla mnie tylko marną próbą poszukiwania wytłumaczenia swojej "wiary w Nic" Poza tym w wielu momentach wyśmiewa i kpi z wierzących, mysląc, że obnaża właśnie ich naiwność. Już na samym początku nazywa historię Narodzenia Jezusa mitem. Wydaję się chłopu że to matematyka i udowadnilł właśnie twierdzenie Pitagorasa.
Wszelkie relacje o owym Jezusie są właśnie tego typu zeznaniami, tyko spisanymi kilkadziesiąt lat później. Wiec sam sobie Pan niejako odpowiada. Oczywiście że na nauka i filozofia bierze to pod uwagę i właśnie dlatego są one mało wiarygodne patrząc naukowo czy filozoficznie na nie. Skoro wartość zeznań sprzed tygodnia jest niewielka, to co jest warta po kilkudzesięciu latach - zeznań ludzi mających swoje interesy, emocje etc. związane ze snuciem tych opowieści. Jakże naiwną jest wiara w doskonałą boską istotę - która widocznie nie zdawała sobie sprawy z niskiej wiarygodności takich rzeczy - a jeśli nawet sobie zdawała to mimo to postanowiła właśnie takiej metody "komunikacji" użyć aby zakomunikować "najważniejszą nowinę w dziejach". No genialne po prostu. W miarę ogarnięty człowiek by przewidział, że to kiepski pomysł ale niekończenie mądra znająca przeszłość i przyszłość istota jakoś nie potrafiła.
@@PanTadeusz-e1i Dokładnie. W przypadku świadków wypadku nie ma mowy o cudach , a o Chrystusie cuda cud cuda ha ha ha. Tym bardziej trafny Pana komentarz.
@@walditu9355 No oprócz cudów nie zapominajmy tez o innej wygodnej wymówce: "to tajemnica wiary", w katolicyźmie oprócz cudów roi się też od tajemnic. Kiedy coś staje się zbyt pogmatwane albo absurdalne to określa się to mianem "tajemnicy" i ... sprawa jest jakoś "załatwiona"
Ty... Sady...
Ty serio będziesz w domu śpiewał kolędy ⁉️
Domyślam się, że bardziej będziesz spał lub pił niż celebrował to święto...
W prawosławnej cerkwi też śpiewa się kolędy...
Wiedziałeś ⁉️
-to czemu nic o tym nie wgoominasz ⁉️
Śmieszni ludzie się trafiają w komentarzach sadego skąd się biorą jak tu się znaleźli
Chamie, kontroluj się, bo możesz odpowiadać karnie za naruszanie dóbr osobistych