ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 พ.ย. 2021
- Интервью с ведущим специалистом Mag-audio, о диффузорах динамиков получило большой отклик зрителей. Поступили вопросы по особенностям магнитной системы динамиков. Этой теме посвящено данное видео.
Рассмотрены вопросы пользователей:
0. Underhung магнитные системы (такие как в вуферах эйрпульсов А100/200/300) - производитель заявляет, что у них меньше линейных искажений чем у более распространённых overhung катушек? Ведь у обоих типов (overhung/underhung) область (ширина) намотки, взаимодействующая с магнитным полем в зазоре - постоянная. Каким же образом тогда underhung магнитные системы могут быть более линейными?
1. Всегда ли размер имеет значение?
2. Системы охлаждения магнитов????
3. Степень деградации магнитов со временем???
4. Не постоянные магнитные системы ???
5. проволока двигателей из драгоценных металлов???
6. нетрадиционные электромагнитные движители диффузоров???
7. почему не совмещают раму и магнит в одну деталь???
8. Интересует тема приклеивания дополнительных магнитов, что это даёт,
9. зачем нужен экран,
10. теряется ли магнитное свойство с годами.
11. Есть ли принципиальная разница в звучание динамиков на неодимовой магнитной системе или если у динамика стандартный магнит , или разница только в размере?
12. Разве бОльший по размеру ферритовый магнит не обеспечивает точно такую же силу магнитного поля в магнитном зазоре, как и меньший по размеру неодимовый?
Встреча происходила на территории компании Mag-audio mag-audio.com/
Упоминались материалы
Что нужно знать о диффузорах динамиков... • Что нужно знать о дифф...
Самый большой в мире динамик. Конструкция и параметры • Самый большой в мире д...
Лучший в мире сабвуфер. Конструкция и особенности • Лучший в мире сабвуфер...
Канал depo196 специализируется на инженерных обзорах аудио систем. Канал состоит из плейлистов, посвященных тому, или иному аспекту аудио. Есть плейлисты по теории, по сравнениям колонок различных моделей, есть технические обзоры, в которых рассказывается не о том КАК звучат колонки, а ПОЧЕМУ и чего от них можно ожидать.
Ведет канал дипломированный инженер-акустик, автор патентов и разработок аудио систем, имеющий музыкальное образование и оркестровую практику, член Союза Звукорежиссеров Украины.
Мы надеемся, что вы найдете у нас интересную и полезную для вас информацию уже сейчас, или в ближайшее время - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
А я то думал: ну магнит, ну катушка - что тут непонятного. А оказывается столько нюансов! Просмотрел дважды. День точно прошёл не зря. Спасибо, лучший видос по этой теме.
Отличный вышел диалог!Для знающих людей все понятно, для начинающих хорошая популяризация аудио.
Спасибо за интересного гостя, посмотрел и не заметил как прошёл час.
Оооо я ждал этого видео!!!!
Спасибо Вам.
Юрий-видео просто бомба!побольше бы таких.очень познавательно.
Спасибо за познавательный материал. Ждём продолжения!
Шикарное видео! Очень жду продолжения)
Спасибо! Хорошая лекция, что-то знал, что-то забыл, но теперь точно знаю больше!
Замечательная беседа ПРО то как работает динамик, в двух словах, где даже на буржуйских семинарах, эдюкейшенах этого не даст понять некто...ы))) . Спасибо, MAG
Спасибо. Получил ответы на многие вопросы, которые вертелись в голове годами.
Интересно и полезно.
Благодарю,
Cпасибо за выдео, было интересно 👍
Отличное продолжение беседы 👍
Магнит - это одна из важнейших деталей, или иначе, ценнейших узлов динамика. Можно сказать, что это сердечная мышца нашего динамика.
Все здорово 👍
Спасибо.
Вот она, Украина Настоящая, Украина здорового человека - интеллигентная, грамотная, увлечённая созиданием, а не вот это вот всё. Вы - герои и гордость страны.
Было бы полезно услышать о линеаризации взаимодействия магнитного поля и зк. в зазоре путем увеличения высоты керна либо переменной толщины..... Ну и про токи Фуко при взаимодействии
Как правило керн заподлицо с верхним фланцем. Хотя видел обзор на старый Американский динамик. Там какраз керн выступал. Таже "Пуля" латунная или медная влияет на магнитную составляющую.
Как на заказ. Ждём добавки)
Лайк за Казантип. Будут ли когда-нибудь те времена ((
В одну воду не вступить дважды. Это помойка по сравнению с Египтом и прочими курортами
спасибо, очень полезно. Понял так: в домашнем аудио underhung forever! - начиная с мидбаса и выше. А неодим или феррит - это не про качество звука, а про размер и вес.
Рад был услышать наших спецов из MAG.
Если бы Михаил Андреевич рассказал нам, какие значения (в цифрах) необходимы для магнитной индукции НЧ, ШП, ВЧ динамиков.
А еще развеял миф о звуковых катушках "шинка намотанаая на ребро" в НЧ динамиках не имеет приемуществ перед обычным круглым проводом. Но все думают что шинка на ребро это круто!!! И в это верят.
С уважением Кубанская Мастерская
Может еще запишем встречу о катушках, подвесах, корзинах
Расскажите про звуковые катушки динамиков нч сч и вч в чем плюсы 4-х слойных катушек от 2-х или 1-но слойных у нч динамиков и про диаметр катушек и влияния на мощность как известно одна дюймовая катушка её мощность от 50 до 100 вт номинала.
12:29 ГОСТ СССР 24****-80 "Ферриты магнитотвёрдые ...". Изменение к ГОСТ Приложение 2 "Пункт 3.1 изложить в новой редакции:"Магниты из феррита сохраняют основные магнитные параметры при эксплуатации и (или) хранении по ГОСТ 21493-76 в течение двадцати пяти лет при отсутствии в воздухе...., при этом изменение основных магнитных параметров феррита практически отсутствует (не должно быть более 0,5%)". Какие 5-6%? В начале 90-х редакция была изменена до ста лет. В СССР было несколько научных школ серьёзных разработчиков магнитных систем, Киев в этот перечень не входил. Тем более разработчики громкоговорителей к ним не относились
Крупнейшим производителем ферритовых магнитов в СССР было ПО Феррокерам в г. Белая Церковь ( до 270 т./месяц). Только в НИИ при заводе в Белой Церкви работало до 500 сотрудников, которые занимались разработкой новых марок ферритов и технологией их пр-ва. Приведите примеры более серьёзных производителей и разработчиков ферритов в СССР. Кроме того ферритовые магниты в Украине производили также фирма "Магнет" и предприятие в г. Стебник на западе Украины (суммарно до 100 т./месяц). Сырьё для производства ферритов поставлял Донецкий з-д "Химреактив (БАФ)" с мощностью до 11000т. в год.
Яка сталь використовується для верхнего і нижнього фланця
профилактировать, диагностировать 21дюйм лапти на неодиме, от суб низа диапазона. ТТХ на ее нет, скажите пожалуйста есть возможность удостовериться в качестве данной головки на данный момент, при использовании ее например на максимальных мощностях.
th-cam.com/video/vzNOlnzbGPs/w-d-xo.html
Вопрос к следующему видео, только в отношении к домашнему аудио. Для чего нужна твитерам фазовая заглушка (phase plug), какой принцип её работы? Почему она есть не у всех твитеров? Например, у весма дорогих твиттеров Dynaudio её нет, а у не менее дорогих кольцевых твитеров scanspeak она есть. На ленточном твитере эйрпульс А100 её нет, а на А200 уже есть.
Любая задача может быть решена разными способами. Про Эйрпульс не понял- там вроде одинаковые твитеры. Кстати Фаунтек
@@Depo196 А какая задача решается фазовой заглушкой, и как эта же задача решается без неё? На А200 посередине спереди ленты твитера стоит фазовая заглушка, такая узкая длинная штука с треугольным сечением, у А100 её нет. Я думал, вы это заметили, поскольку обе модели эйрпульсов в упор рассматривали в нескольких видео.
@@Depo196Борис прав, в А200 и А300 есть вертикальная перегородка в твитере, а в А100 её нет. Думаю это связанно с диаграммой направленности, которую эта перегородка расширяет. Почему её нет в А100 не понятно, возможно, разработчики считают её чисто компьютерными колонками, которые будет слушать один человек сидящий прямо перед ними.
У меня на канале есть видео о Fountek NeoCD3.5H -этот твитер использовался как прототип для всей линейки Эйрпульсов и не только. В мониторах 7000i Фила Джонса тоже они стоят. Не следует искать черную кошку в темной комнате, тем более, что ее там нет. И перемычка не имеет никакого сакрального смысла. Посмотрите модели твитеров постарше там их появляется много
Вопрос хороший, и информативнрго ответа по существу на него пока не прозвучало. Надеемся, прозвучит. Устройство твиттеров, особенно ленточных, в том числе в различных моделях airpulse - точно интересует аудиторию канала.
Респект. Лайк.Расскажите об использовании об электромеханической обратной связи.
Спасибо
Боюсь это не популярная тема
Юрий а почему непопулярная? Очень даже интересно. Особенно в НЧ области. Разве так сложно? Возможно невыгодная тема для индустрии и продаж)). Я читал любопытный материал по этой проблематике связаный с фирмой Кантон и их топ серией АС.. с обозначением CA. Тогда в 80-х были проблемы, но с современными технологиями можно было бы их уже приодолеть. Как с усовершенствованием датчиков так и процессорными мощностями быстрой обработки и коррекции.
Раз с современными технологиями из вообще не выпускают-это долдно было навести вас на мысль, что может не стоит тзучать вопрос? У нас его закрыли ещё когда я в институте учился году где-то в 1985
Силу магнита, можно измерять с помощью геркона и линейки. Если знать формулы и параметры конечно 🙃
Будет сомнительная точность при этом
Воду чаще пейте 'заметил когда динамик на стол ставить ,есть такие витамины Glucosamin 1400 или1500, или Gelenk 1000 хорошо помагают суставам там и магний и кальций и другие хорошие витамины .Но пить воду надо чаще выммывание это ещё не кто не отменял
. Вот думал увижу динамик с магнитами на диффузоре, без ограничений в намотке катушки... Вроде как такие есть, но какие конкретно, подсобите знающие!
. Сделал опыт так на троечку а с чем сравнить?
Сделайте видео про акустическое оформление!!))
Не уверен что это будет интересно многим
@@Depo196 Как знать)
Доброго здоровья, может я что то упустил или не понял про магнитные системы . К примеру, динамик 12 дюймов, заявлено 200 ват при 8 Омах, НО , магнитная система маленькая, размером к примеру динамика 4гдш. Магнитная система феррит. Если малый размер магнитной системы то заявленная мощность завышена в разы? Динамик маркируеца как нч-сч звено
отталкивайся от диаметра катушки и материала. остальное плюс-минус
Я радиолюбителя с 1957 года и конечно лучший звук был у старых ламповых радиол вот здесь выло демпфирование. Но сейчас у меня Кембридж аудио и я не чувствую звук. И был всю жизнь любителем акустики. Прошу ответить. Ести есть возможность и время. Я прошел все радио барахолки СССР и некоторые Гермаии и занимаюсь.
Скажите пожалуйста. Имею на руках 35гдн. Высота намотки 15мм. Не ухудшит параметры если намотка будет 10мм?
Я не технолог, но уверен ,что конструктора при разработке сделали это оптимальным. то есть любое изменение как вы говорите ухудшит. хотя хуже лучше -это не совсем те категории ,которые описывают работу электродинамического преобразователя
@@Depo196 Благодарю за ответ
Про подмагничивание очень интересная тема. И как раскачать диффузор скажем метров в 4 диаметра.
запросто - ничем не сложнее, чем в 3 метра
Странно, что имя специалиста не указано ни в заголовке, ни в описании.
Михаил Андреевич
Для обращения достаточно
уважуха мак аудио . у самого имеется нч 20 273 0,37 . жаль что перестали появляться в магазинах автозвука . двухкомпанентные нч 10см + вч шолк 15 мм отличные динамики . видео очень поверхностное . нерассказали про то что делает медь в магнитопроводах . для хай енда каг-бы важно . наверно . а не . неважно . главное понты . еще раз уважуха mac audio
Это Mag-audio, а не mak audio
Медь- не магнитный материал. Она не применяется в магнитопроводах
Капец. Для кого я это все делаю?!
@@Depo196 ну по поводу маг аудио то ошибочка вышла . а по поводу медных колпаков на керне . то врятли . вы ошибаетесь когда говорите что медь не является магнитопроводом . все в нашем мире является магнитопроводом . поскольку магнито-изоляции непридумали . да ? и если вы незнаете что делает медный колпак на керне то -- гугл вам в помощь
Както люминиевый тазик большой , над магнитом большим диаметром 163 сантима пробовали руками вверх вниз пошевелить , так усилия не малые приложить пришлось ! Как будто бы тазик алюминиевый в желатиновую массу попал ! А если просто отпустить над магнитом в свободное его падение , то медленно падает уходя от магнита в сторону!
Может этот опыт провести каждый человек! На металлоломах используют большие магниты ! Вот там всё и проверили
Тогда просто казалось что люминий не магнитится🤨
Добрый день, вышли в продажу колонки-мониторы Edifier MR4, будете просить на обзор? Если да, то проверьте пожалуйста фоновое шипение в простое, многие мониторы этим грешат.
Спрошу
Я где-то встречал, что распределять динамики по различным оформлениям, исходя только из значения механической добротности - не правильно. Приводились диапазоны значений отношения резонансной частоты динамика к его добротности. И там с одной и той же добротностью можно было попать как в ЗЯ, так и в ФИ. Вам знаком такой подход? Он, считаете, правильный?
Никто и не распределял только по добротности
Отправная точка - добротность в оформлении около 0.7.
Так я ж писал "Поверхностное Видео". Да , используется понятие
Efficiency Bandwidth Product - отношение Fs/Qes.
До 20-30 Для ОЯ
30-60 для ЗЯ
60-100 ФИ.
90-130 Бандпасс.
130 и Выше для Рупоров...
Хотя я Делал ФИ при EBR 215...
( Но нужна коррекция АЧХ)- зато звук Быстрый без Гудежа.
Алексей, не надо больше здесь ничего писать. Ламердром в другом месте
@@user-fy6dz4rk9l Спасибо. Потерял был эти цифры.
про роторный саб забыли. правда атаку он не выдаст, а вот гул инфразвуковой может так наддуть, что стены повалятся.
Говорили, видимо в видео не попало. Хотя действительно- это просто диковинка
Я за ферит
Перечислите плз причины, исходя из физических свойств и законов
Когда-то на "Вегалабе" автор видео говорил : " Музыканты- Люди Повехностные"...
Так Вот Автор " Артмастер" тоже поверхностный....
И видео такие снимает...
Понемножку обо всем...и Поверхностно.
Большой магнит Всегда лучше .
Тут 2 варианта применения Большего (Большого) магнита:
1. При прочих равных можно иметь Больше Хmax. Применяя длиннее Звук катушку.
2. Иметь больше чувствительность и как следствие меньше мгновенную и долговременную термокомпрессию.
Все неверно. Большой магнит не проблема- нормальные динамики стоят сотни долларов- магнитов не жалко
Вы недовольны моими высказываниями? -Сеть широкая, а мне тут словесный мусор не нужен
Это же развлекательный контент, без груза для простых любителей звука. Хочешь глубже ознакомится с темой, на ютубе делать нечего, специализированной узкопрофильной литературы в сети полно, только смотреть такое никто не будет.
да, мне понравилась брошюра "как дома вырезать аппендицит"
Здравствуйте, Я вас уважаю как отличного радиолюбителя но в то же время не могу узнать как и самый главный параметр демпферг факторг прячут от покупателя. Я купил
Кебридж аудио но звук мягкий нет выразительности вот это показательностью фактора
Капец, мои динамики 73-го года! Может пора менять?..
На динамики 1950 года
Скажите пожалуйста, раз уж пошёл разговор про магниты. Почему встречаются сч динамики 20гдс-3 с уменьшиными магнитами , с чем это связано . И можно ли их ставить в линейку колонок 35 АС . Почему уменьшили магниты? В целях экономии или меняли параметры динамиков. Пожалуйста подскажите.
Выпускали данные динамики , на Украине . Иванофранковский завод. Остальные динамики что 15 гд11а, что 20гдс1-8 все имеют стандартный магнит .
Боюсь предположить что можно ставить в 35ас. И главное зачем. Это лучше на форумах спросить
Женя, правильно писать В Украине. Это же очень просто, если речь идёт о географическом объекте, то пишется НА: на острове, на континенте, на материке, на горе, на Луне, на полюсе. Если же о политическом, то тогда В: в городе, в области, в стране, в Украине, в королевстве, в микрорайоне, в губернии, в штате, в селе и т.д.
Что на складе было то и поставили
@@MaksRom граммар-наци? Вот представитель mag-audio в обычном разговоре сказал "на".
Феррит , Альнико и Неодим.
Имеют разное звучание!
Потому, что:
При взаимодействии магнитных полей Звук. Катушки и Магнитной системы Реакция Мс различна. вследствие Различной Магнитной и Электрической проводимости этих магнитных материалов...
Одинаковую индукцию в зазазоре - Да можно получить
А вот Одинаковых Электроакустических параметров и звука - неа
Готовы поспорить на десяток пенделей, что на слух различите?
Я вообще не делаю динамики. Это вы написали про разное звучание, не знаю какие динамики вы имели в виду, мне просто ненравятся Безапелляционные бестолковые заявления вроде этого
Пендели -это шутка, но я хотел бы вас отвадить от этого канала.
@@Depo196 у Мусатова на канале парень рассказывал о разнице магнитов. Тоже динамики производит для про-аудио.
Зачем мне эти глубокие знания?
Я значит хорошо сделал катушку феритовую поставил далее неодимовую потом феритоваю а потом уж шайбой пошире закрепил
Хитромудрые деды открывают секреты мироздания... Респект..❤
Специалист устал, сразу видно, ну и действитнльно, с этой акустикой, да и я уже приглох малёк..... И по прежнему Не люблю только компколонки из начала нулевых. Они уж были совсем для глухих. Относится ко всем китайцам, наверное :)
Вы поразительно проницательны
Это был третий дубль- у меня айфон переполнен был и выключал запись. Михаил был недоволен конечно, но я благодарен ему за терпение
@@Depo196 Да некоторые вопросы долго мучившие меня и так и не разрёщенные прояснились.
И тсссс!! где то в девяностых я сразу захотел попробовать сделать диффузор и пивной банки :) ну сильно лёгкие и жесткие оне тогда были. Но вовремя осановился , увы и Ух. :))
@@Depo196 Спасибо за закрепление знаний механо акустики за последние полвека через видео :) И ещё я заметил что музыкантам и композиторам наверное завседа фиолетовы эти чистейшие динамики, их надо только меломанам. К коим я себя и относил немного, потому и запомнилось (я длкатился даже дл слепых тестов :)), и всё сразу стало ясно ). Но по прежнему звук из хороших колонок впечатляет как то резко сильнее реального академического оркестра :)))
А так про чё это я: - внимательное каждодневное вслушивание в звуки вызывает большую психическую усталость от мозгового утомления. И я до сих не могу определиться кто из них бОльшие психи - музыканты или художники. .или изготовители холстов и колонок :)))
ну и ладно раз уж здесь в глубине - характерное отношение к качеству музыкантов (наверное исключая только певцов голосом, те ещ те слухачи) th-cam.com/video/p9nQHcc9Wkk/w-d-xo.html
Глаза из орбит вылазят, когда камера трясётся... Зря поставили на стол. При каждом касании стола изображение трясётся.
В РФ люди грамотные, всё знают но ничего не умеют кроме дискуссий. Такие твитеры как Сеас или СканСпик не сделать Никогда. Да и теории из 50-60х годов.
А что за люди в РФ и какое это отношение имеет к моему видео?
@@Depo196 это сепары!!!
ленточники делают хорошие Viawave. А кастомные, в том числе на подмагничивании, делают несколько производственных мастерских-лабораторий (Next Audio, например). В про-аудио производителей и того больше. Даже на импорт работают.
@@Depo196 Имею в виду что раньше хоть какие то динамки выпускали а сейчас одни теории остались...почти всё из Китая. Поправьте если ошибаюсь. Где российский хай-фай, хай энд...? Прорыв вроде есть а хайфаю - нет.
Мне вы зачем пишите о своей РФ?:
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста если я поставлю в динамик магнит больше чем был, мощность вырастить при одинаковых катушках? Например был 100 а поставить 150
Мощность не сильно и возможно не так, как вы хотите. Это комплексный параметр
@@Depo196 Япония, спасибо вам огромное!