Принципат - эпоха кризисов и реакций

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 27 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 136

  • @JanKavalevsky
    @JanKavalevsky 8 หลายเดือนก่อน +8

    Стрим заставил задуматься о новой концепции. Чтото подобное у меня мелькало в голове тоже

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  8 หลายเดือนก่อน +4

      Концепция не нова, ей лет 70, если не больше

    • @JanKavalevsky
      @JanKavalevsky 8 หลายเดือนก่อน +1

      ​​@@VarusPrimaRenatusа есть в историографии название условное этого периода с -100 до +190гг?
      Читал ,что вроде даже сцепиона африканского называли импи,но надо уточнять

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  8 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@JanKavalevsky таких рамках, нет

  • @JanKavalevsky
    @JanKavalevsky 8 หลายเดือนก่อน +5

    Брут импи ,это просто взорвало мой мозг 😮

  • @Sdf-Sdf
    @Sdf-Sdf 8 หลายเดือนก่อน +4

    На 40:05 обрыв смысла поветвования, видимо был разрыв связи

  • @Shegolero
    @Shegolero 8 หลายเดือนก่อน +11

    В целом же стрим замечательный, очень приятно. Аж обидно, что он прошёл сейчас, а не, скажем, года 3 назад, когда я готовился играть в "Калигуле" Камю в нашем театре. Это, конечно, чистая художка, но мы с ребятами очень старались, такое погружение в современное состояние научного знания об эпохе Принципата нам бы всем очень помогло.

  • @KniazRus
    @KniazRus 8 หลายเดือนก่อน +7

    Ну битвы второй половины 1 века в западной Европы бывают хорошо описаны) Филипа де Коммина читаешь - там как журналистский рассказ порой)

  • @КириллКарнаухов-т3к
    @КириллКарнаухов-т3к 8 หลายเดือนก่อน +2

    Спасибо за контент, на канале видео выкладываются не в хронологическом порядке, можете подсказать как это исправить?

  • @KniazRus
    @KniazRus 8 หลายเดือนก่อน +9

    История про то как Галиогобал кого-то там задавил лепестками выглядит как шизобред даже чисто физически.

    • @Жужукович
      @Жужукович 8 หลายเดือนก่อน +6

      Сказки про "ужосы кровавово прижыма" во все времена одинаковые.

  • @al_millko
    @al_millko 3 หลายเดือนก่อน

    Спасибо за видео! Было бы замечательно, если бы в описании Вы оставляли список литературы.

  • @JanKavalevsky
    @JanKavalevsky 8 หลายเดือนก่อน +3

    Селевкиды точно знаю носили титул басилевс. Много монет сохранилось с обозначением титулатуры

    • @RokotPriboya
      @RokotPriboya 8 หลายเดือนก่อน +1

      При этом восточноримский басилевс это император, а селевкидский басилевс только царь.

  • @Юрий-ц9з9о
    @Юрий-ц9з9о 8 หลายเดือนก่อน +1

    А каким летоисчислением пользовались в период Октавиана? например Какой год в источниках указан годом принятия титула императора августом?

    • @freakkitchen2131
      @freakkitchen2131 8 หลายเดือนก่อน +6

      от основания Рима считалось обычно

  • @JanKavalevsky
    @JanKavalevsky 8 หลายเดือนก่อน +1

    Кстати , у вас разбирали теорию генезиса славян Курты/Curta Florin?

  • @freakkitchen2131
    @freakkitchen2131 8 หลายเดือนก่อน +1

    а что насчет убийства матери и жены Нероном? если он был адекватным челом, то как объяснить эти смерти?
    вроде как у Траяна была цитата о том что первая половина правления Нерона золотой век, а вторая половина железный. Походу после смерти Агриппины у него катушка съехала, не вариант?

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  8 หลายเดือนก่อน +2

      Как один из вариантов

  • @КийХан
    @КийХан 7 หลายเดือนก่อน +1

    Большое спасибо! Как всегда весьма впечатляюще, интересно, поучительно и грустно. Хочется на манер какого-нибудь Принца Египта воздеть руки к небу и возопить: "Все, во что я верил, оказалось ложью!" Как это Гелиогабал не устраивал оргий на ступенях храма Юпитера?! А что он там делал? Молился, что ли? Что за скучная нудятина!)))

  • @a.petruchin8539
    @a.petruchin8539 8 หลายเดือนก่อน +3

    Когда меньше резни и ты можешь грабить более менее безнаказанно слабых тогда и золотой век. У Европы например это была вторая половина 19 века. Потом 60 е 70 е и 90 е годы 20 в до 2010 2010 гг
    Римский относительный золотой век это 10- 30 гг 1 века, времена Клавдия, время с Адриана до Антонина Пия, и вреия единодержавного правления Константина который выезжал на наработках Диоклетиана!

  • @Sdf-Sdf
    @Sdf-Sdf 8 หลายเดือนก่อน +5

    Если подходить с этой логикой к истории нашей страны, можно ли также утверждать, что личности Ивана Грозного и Сталина сильно демонизированы именно по той же причине, что они были в конфликте с аналогом римского сената - боярами и членами ЦК?

    • @user-qx9vg2se8o
      @user-qx9vg2se8o 8 หลายเดือนก่อน +1

      Правда в том, что нет однозначных правителей и режимов, у каждого есть сторонники и противники, поэтому всё всегда зависит от точки зрения говорящего.

    • @Giovanni_Playziano
      @Giovanni_Playziano 6 หลายเดือนก่อน

      Личность Ельцина демонизирована представителями элит которым он не давал свободно разворовывать страну.

    • @Коллем
      @Коллем 4 หลายเดือนก่อน

      Нет

  • @a.petruchin8539
    @a.petruchin8539 8 หลายเดือนก่อน +1

    Кстати а когда появилась традиция деление Римской империи на якобы Принципат и Доминат? Это проделки Гиббона или раньше ,или позже ?

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  8 หลายเดือนก่อน +5

      Началось с Тиллемона в 16 веке, +- на это повлиял и Гиббон, отдельно эпоху Августа начинает выделять Теодор Моммзен, хотя до него очень активно и французская школа этим занималась. В современном понимании "принципат" и "доминат" как раз от Моммзена пошёл + интерпретации Эдуарда Майера, Николоса Хаммонда и Гастона Пуасье.

    • @a.petruchin8539
      @a.petruchin8539 8 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@VarusPrimaRenatus современные историки окончательно отбросили эту концепцию или есть те которые её разделяют? Спасибо за ответ!

    • @ВселеннаяГолосов
      @ВселеннаяГолосов 8 หลายเดือนก่อน +1

      На юридических факультетах на предмете "История государства и права зарубежных стран" выделяют. Но там учат очень формализовано.

  • @JanKavalevsky
    @JanKavalevsky 8 หลายเดือนก่อน

    Кореец вроде больше всего пишет про аналогии с марафоном. Когда то про гунов у него читал. Сейчас он выдал огромное количество работ

  • @Shegolero
    @Shegolero 8 หลายเดือนก่อน +1

    Основание сбора -- рулит. Как говорится Voluptes! Quodlibet!

  • @freakkitchen2131
    @freakkitchen2131 8 หลายเดือนก่อน +2

    если была отрицательная пропаганда, значит можно сказать и наоборот. хороший Марк Аврелий может на самом деле бегал по борделям? А писали про него только хорошее 😅

    • @Жужукович
      @Жужукович 8 หลายเดือนก่อน +4

      Судя по всему, Марк Аврелий придерживался идеалов стоицизма, так что бордели не вариант.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  8 หลายเดือนก่อน +6

      Навряд ли Марк, который всё своё правление провёл в войнах и гос. делах имел хоть какое то время на бордели и разгульный образ жизни. Всё таки нужно чётко отдавать отчёт когда нужно остановиться, а так нафантазировать можно что угодно.

    • @hamachable
      @hamachable 8 หลายเดือนก่อน

      Ну вообще про него такое и писали. И если бы он в политической борьбе проиграл, то таким бы мы его и запомнили. Но до нас дошли его дневники, так что тут можно понять, что правда молодец, политик лидер и борец.

  • @agedmagister4562
    @agedmagister4562 หลายเดือนก่อน

    Этот цикл стримов добавлен в мой золотой фонд лекций русскоязычного ютуба!

  • @KniazRus
    @KniazRus 8 หลายเดือนก่อน +3

    Помпей же на дочери Цезаря женился, а не наоборот

    • @askaralibek3512
      @askaralibek3512 8 หลายเดือนก่อน +2

      Они вроде двойную женитьбу сделали. Цезарь женился не на дочери Помпея, но на родственнице, что все равно означало политический союз.

    • @gaius_aurelius_diocletianus
      @gaius_aurelius_diocletianus 8 หลายเดือนก่อน

      ​@@askaralibek3512 Кальпурния Пизонис (3-я жена Цезаря) разве была родственницей Помпея?

  • @Giovanni_Playziano
    @Giovanni_Playziano 6 หลายเดือนก่อน

    Второй источник про Сасанидов это героические деяния Юлиана, а вот персидских источников действетельно нет, никто из иранистов про них не знает, они только в голове у историков заниающихся римом обитают. У Сасанидов нигде не упоминается существование такой династии как Ахемениды (Haxâmanišiya), самое древнее что они знают из исторических династий это парфянская династия "Ашканидов" которые ввели богопротивные румские обычаи.

  • @JanKavalevsky
    @JanKavalevsky 8 หลายเดือนก่อน +2

    В защиту савромата , он вроде в том стриме показывал книгу хизера которую он в данный момент читает на испанском) так что приобщается к чему-то новому

  • @crabcrab2024
    @crabcrab2024 2 หลายเดือนก่อน

    ЛупАнарий. Ты чё, в первый раз идешь? ;)

  • @Lucius_de_Farte
    @Lucius_de_Farte 8 หลายเดือนก่อน

    Интересно, а как римляне разыскивали и изничтожали ОПГ?

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  8 หลายเดือนก่อน +2

      При помощи магистратов и городских когорт

  • @buldozer0079
    @buldozer0079 หลายเดือนก่อน

    Пишу простой комментарий для продвижения видео.

  • @Shegolero
    @Shegolero 8 หลายเดือนก่อน +4

    По поводу миграционного кризиса в современной Европе: Дорогой Варус, я тебя очень уважаю, но ты упрощаешь, причём волей или неволей в пользу по сути расисткого подхода "столкновения цивилизаций" а-ля, пардон, Хантингтон. А всё потому, что волн миграций в Западную Европу даже из одних только арабо-мусульманского региона даже при самом грубом подсчёте две. А на деле -- больше. И вызвала их не абстрактная идеальная повесточка и тому подобная идеалистическая чушь, а экономический интерес. Желание европейского бизнеса удешевить свою рабочую силу создав давление резервной армией труда. При этом т.к. Западная Европа прошла за последние лет 70 через разные экономичкские модели, то и способ интеграции мигрантов в общество был глубоко различный. В той же Франции условно "первая волна" условных "арабов" очень быстро офранцузилась, т.к. прокатилась по социальным лифтам, хоть и не так легко, как местные французы. Нередкое сегодня явление -- "арабы" первой волны голосуют за Ле Пен и тому подобных правых популистов, т.к. для них мигранты следующей волны это культурно чуждые и экономически конкурентные люди. При этом даже при такой мягкой и глубокой интеграции бизнес всё равно получал более дешёвую рабочую силу в лице мигрантов, чем коренные европейцы, что сдерживало рост заработных плат и прочих социальных благ.
    Вторая волна (опять же условная, и началась она вовсе не в 2010е, а раньше), приходила уже по другим правилам, при неолиберальном экономическом режиме. А это значило, что никакой вам социалочки, никаких социальных лифтов. Сидите себе в гетто и живите при сегрегации. При этом сегрегацию обеспечивает как кнут в лице поднявших голову ультраправых, так и пряник в лице политики мультикультурализма. Дескать, зачем "арабам" те же права, что и французам, они же особенные. Зачем бить по башне офигевших мулл и прочих жандармов, которые пытаются поддерживать выгодный французским властям порядок в гетто (сравни еврейские кагалы в черте оседлости), зачем защищать права мусульманских женщин итд. При этом, несмотря на сегрегацию, несмотря на отсутствие работающих социальных лифтов, основная масса жителей многорасовых гетто хочет, чтобы к ним относились именно как к французам. Не раз в ходе так называемых арабских бунтов в пригородах погрому в первую голову подвергалась именно мечеть и офис местного араба-адвоката. Это никак не вяжется с исламским культурным следом. Проще говоря, мигранты и их дети приехали во Францию, чтобы хлебнуть лучшей жизни. А если этого не получилось, то хотя бы хвалёной европейской свободы -- девчонкам ходить не в парандже, а в мини-юбке и футболке, парням пить пиво и гулять с этими самыми девчонками, жениться на ком хочешь, а не как решили мамка с папкой. Нет возможностей подняться, то надо хоть получить минимальное удовольствие от жизни. Но французские мультикультуралисты, провозгласившие себя хрен знает по какому праву защитниками прав этих людей, говорят -- нет, блин, вы должны быть арабами. И законы против исламских атрибутов не сильно меняют ситуацию. При этом так называемые пособия -- это очень преувеличенная вещь. Это копейки, которые можно компенсировать за счёт даже самого копеечного давления на бизнес в рамках строго буржуазной законности. Например, взяв за задницу любителей поуклоняться от налогов. Приём беженцев -- это ни разу не благотворительность.
    Но самый цимес в том, как это влияет на местный рабочий класс в широком смысле слова. Молодёжь долгое время не может найти полноценное, защищённое всей формально существующей социалкой рабочее место, какое было у их родителей. Иногда лет до 40. Перебивается незащищённой полуофициальной или частичной занятостью. ЭТо вкупе с давлением дешёвого труда мигрантов, заставляет людей всё легче соглашаться на худшую зарплату и условия труда. При этом, отдадим должное французам, они не терпят, они борются и бастуют. Как и нам тоже надо, чтобы мы имели хоть минимальное право себя уважать. Чего стоит дутое имперское могущество, когда уровень доступных массам прав и социальных благ ставит нас на уровень уже даже не Португалии, а бедных стран Латинской Америки? При этом, пусть читающие мои слова белые воротники и успешные программеры не обольщаются -- удешевление труда распоследнего чернорабочего или дворника приводит по цепочке к удешевлению и вашего труда. Через инфляцию, ухудшение качества и сворачивание бесплатных и удорожание платных социальных услуг, через ухудшение условий труда, де-факто увеличения рабочего дня, кредитную нагрузки и сворачивание политических прав. Рассуждая же о миграции так, как это делает, явно не сильно погружаясь в ситуацию, Варус, вы лишаете себя возможности бороться с этим явлением. Потому что вы поддерживаете стравливание между собой тех, кто на деле должен стоять плечом к плечу. Хотя звучит это внешне академически безобидно и даже 282 УК РФ не притянешь.

    • @ВикторИванович-т8р
      @ВикторИванович-т8р 8 หลายเดือนก่อน +4

      Мощно. Но сказка. Вы забываете, что в «первой волне» муслимов, понаехавших во Францию, большую часть составляли бывшие сотрудники колониальной администрации и проч. так или иначе связанные с нею. Т.е. они изначально были готовы к интеграции во французский социум. А вот свежепонаехавшие последующих волн - это в массе малообразованный маргинез, который ехал просто за бесплатным круасаном. Это не делает их лучше или хуже кого-то другого. Это - констатация факта. Это абсолютно иные люди и их нужно либо высылать обратно - к осликам, либо жёстко и бесповоротно интегрировать и ассимилировать. Без соплей, без мульти-пульти, без «они тоже люди». Или-или. Выбор абсолютно добровольный.

    • @Shegolero
      @Shegolero 8 หลายเดือนก่อน +2

      @@ВикторИванович-т8р можно подумать, основная масса "белых" французов -- это высокообразованные люди, слушающие Сен-Санса и Дебюсси, с высокой инженерно-технической или гуманитарной квалификацией. Нет. Современная система высшего образования во Франции напоминает российскую -- большинство универских дипломов годится для того, чтобы вешать в сортире. Чтобы слушать современную попсу, работать в макдаке на парт-тайме, задротить в комп или консоль особой культуры не надо.
      Единственное рациональное зерно в вашем ответе -- да, языковой барьер. Первая волна исходно знала французский язык лучше. Но при постоянной практике это очень быстро решается. За пару лет. Это если ты живёшь вне языковой среды, то учиться приходится долго и с матюками, как это было в моём случае. Но пару месяцев во Франции в семье обычных французов творят чудеса.
      Вопросы бытовой и культурной "ассимиляции" решаются не жестокой муштрой, а социальными лифтами. Муштра, особенно в отношении молодых, даёт лишь сопротивление. А людей старше 40 переучивать вообще очень сложно -- я имел опыт. Если ты даёшь человеку стимул расти -- глубже осваивать язык, овладевать более сложной профессией, учиться -- он у тебя и без мента с палкой быстро научится хорошо себя вести в городской среде.
      А сегодня у нас одичание дошло до того, что затронуло горожан не в первом поколении. Абсолютно озверевшей гопотой, которой неведомы базовые правила приличия, может быть и внук профессора. А сын какого-нибудь буржуя такой скотиной будет с вероятностью стремящейся к 100 проц. Исключения есть, даже мне лично знакомы, но обычно среди девочек. Безнаказанность, психические проблемы родителей, отсутствие стимулов к культурному развитию, безделье и куча свободного времени превращают сынка богатых родителей в гораздо более опасную тварь, чем даже самый худший образец маргинального мигранта. Хотя бы потому, что труд облагораживает.
      И вообще, обычно о цивилизационном превосходстве говорят обычно те, у кого, кроме "правильного" цвета кожи и факта вылезания на свет из "правильной" дырки, нет ничего. В том числе даже хорошего знания титульного языка и культуры. Русский гопник, британский чав, французский уличный пацан ничем не цивилизованнее мамбета из Средней Азии. А недоученный русский интеллигент, доедающий да несвежей западной правой пропагандой из-за спин скинхедов и ментов, сам боясь получить битой по роже --и того хуже, его можно только презирать.

  • @anewvillager
    @anewvillager 8 หลายเดือนก่อน +1

    Наоборот, Помпей был женат на дочери Цезаря. Но это не точно.

  • @jeivel1360
    @jeivel1360 8 หลายเดือนก่อน +2

    Варус говорит, что источники про императоров безумцев были пустой пропагандой, но для кого они создавались, если все в Риме видели как обстоят дела на самом деле и как минимум следующее поколение слышало бы рассказы родителей.
    Октавиан - это святое. Прям как Ленин, единственный хороший был вождь)

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  8 หลายเดือนก่อน +8

      И каким образом население империи видело что происходит при дворе и закулисьях сената. К тому же я не говорил, что это пустая пропаганда.

    • @jeivel1360
      @jeivel1360 8 หลายเดือนก่อน

      @@VarusPrimaRenatus говорилось, что император помогал пострадавшим от пожаров всеми силами сложно это не заметить. И все причастные к учениям морским будут знать, что это были морские учения. И если плохое писала аристократия, то писала это для своих. Вряд ли плебс был таким просвещенным

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  8 หลายเดือนก่อน +6

      @@jeivel1360 относительно Римского пожара, народ видел суету и потом начал искать виновников, Нерон оказался козлом отпущения, особенно после того как построил дворец на одном из сгоревших кварталов, в горе толпа не следует логике. А военные учения вовсе мероприятия закрытые, армия не имеет прямых контактов с народом, постоянно перемещается, да и знати на месте не так много, так что слухи и легенды очень большое влияние имели в инфополе того времени (да и последующих эпох)

    • @jeivel1360
      @jeivel1360 8 หลายเดือนก่อน +2

      @@VarusPrimaRenatus в принципе возможно. Можно вспомнить Долгорукого, который действительно боролся с голодом. Или Павла Первого. Но получается, что эти императоры совсем не могли в пиар. Цезарь очень хорошо народные масс использовал в своей борьбе

  • @a.petruchin8539
    @a.petruchin8539 8 หลายเดือนก่อน +1

    Лошадинная фамилия как у Чехова!

  • @m4ksoo
    @m4ksoo 8 หลายเดือนก่อน +15

    Уважаемый Варус, не "московия окей", а именно Россия, Русь. Никогда наша страна не называлась ни московией, ни московским царством. В этом можно убедиться почитав хотя бы википедию, которая комплиментарностью к России не отличается

    • @ViaDolorosa-
      @ViaDolorosa- 8 หลายเดือนก่อน +27

      Обижаться на Московию в интернете под историческим стримом... Да вы душнила, батенька)

    • @m4ksoo
      @m4ksoo 8 หลายเดือนก่อน +12

      @@ViaDolorosa- во-первых я не "обижаюсь". Просто непонятно, почему люди с историческим образованием употребляют этот термин, когда есть историчное самоназвание. Да ещё и в такой подаче - "Россия, ой то есть Московия". И если уважаемый лектор проявляет щепетильность по отношению к Риму, почему бы не проявить её к родной стране?

    • @TheTovarizh
      @TheTovarizh 8 หลายเดือนก่อน +1

      Это на какой минуте? ​@@m4ksoo

    • @m4ksoo
      @m4ksoo 8 หลายเดือนก่อน +1

      @@TheTovarizh в конце в самом, когда про "Смуту"

    • @JanKavalevsky
      @JanKavalevsky 8 หลายเดือนก่อน +14

      Называлась московским княжеством. И князи носили титул князь московский. Титул определял название государства

  • @bgr148
    @bgr148 8 หลายเดือนก่อน +2

    Конечно источники не безгрешны и их авторы не гнушались пропагандой, но отметать их только на основании собственных "дедуктивных" фантазий - так себе выбор. Хотя внимание к себе привлечёте, если в этом ваша цель.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  8 หลายเดือนก่อน +5

      Кто отметает источники?