Conta di più il PESO o la POTENZA? - Cosa dice la fisica?
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
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Fai tutti i video di cui hai parlato! Sono tutti spunti interessantissimi!!!
Concordo
+1
"La leggerezza è tutto" (Colin Chapman).
La leggerezza permette di andare più forte in curva... Le F1 sono le più performanti, non per la potenza in se, ma per il rapporto peso/potenza.
L'esempio di specie sull'accelerazione o la ripresa, agevolano di più le auti con potenza e coppia elevate. Diversamente sul circuito, la manegevolezza (leggerezza) , è prioritaria.... Ed è vincente!
Saluti
C’è da dire che le F1 riescono anche a scaricare una coppia maggiore per i profili aerodinamici che hanno
Fosse solo quello che servono studi di anni 😂😂
Video visto e rivisto altre 2 volte, talmente è bella e fatta bene questa lezione di fisica.
Complimentoni
imbattuto adesso per caso in questo video, complimenti molto interessante, hai proprietà di linguaggio, competenze e tieni incollato fino alla fine! chapeau!
video come al solito molto interessante, sono curioso per tutti gli approfondimenti che hai citato ma soprattutto riguardo alla resistenza dell'aria in base alla velocità, che secondo me fa capire molto sul fattore consumi, specialmente in autostrada e ci farebbe capire quanto si risparmia andando ai 110 anziché 130km/h.. grazie Andrea!
Ti ho appena conosciuto. Sei bravissimo. Certo che ci vuole un video su auto leggere vs pesanti x maneggevolezza, frenata, tenuta in curva ... ed anche sicurezza!!!! Continua così ti seguirò. Grazie.
Video sul peso in curva ti prego, c'é gente che pensa che piu un auto é pesante e piu é stabile perché il peso "schiaccia" le gomme a terra aumentando l'aderenza, e non capisce invece che c'é l'inerzia del peso che quando tu sterzi lui continua la sua traiettoria dritta 😅
La potenza resistente va con il cubo della velocità quindi per raddoppiare la velocità necessitiamo una potenza di 8 volte tanto
Direi di no; es banale: una Mercedes 190 per procedere a 100 km/h aveva bisogno più o meno di 19 cv ( più un 13% di perdite da albero motore a ruote);ma a circa 200 km/h - la sua velocità massima - bastano 122 cv “di serie” ( circa 108 alle ruote); il rapporto non è 8 ma 5,74 ( altrimenti per andare a 200 kmh avrebbe bisogno di un motore da 172 cv…..)
Spiegazione tecnica eccellente e chiara.
Chiarito anche, per gli amanti religiosi dell'elettrico, il perchè nei primi 400mt la propulsione elettrica è più efficiente di quella tradizionale. Quindi è inutile fare comparazioni di accelerazione ( drag race del cxxxo) tra 2 vetture con propulsioni diverse. E' solo marketing.
Che spettacolo di video!!! Grazie ingegnere!!!! Io comunque sono interessato a tutti gli approfondimenti proposti...
Commento raramente i video ma qui dove o proprio.. ottimo video
Grazie Giovanni!
Solo lo spunto dipende anche dalle gomme, larghezza battistrada (primo numero di quando cambi gomme), spalla e pressione (con spalla da 15 rovini il cerchio e peggiori le perfomance), conta il tipo di gomma (gomma da strada, semi slick o slick). Non a caso le grag hanno gomme "quasi sgonfie" nel video si vede un pezzo in cui la gomma si "contorce", è perchè sono poco gonfie.
Grande! Vogliamo un video sul peso e la fisica in curva
Video molto interessante! Io l'esempio caterham Bugatti ce l'ho a casa, anche se in miniatura :-). Ho una 500 d'epoca "migliorata" e una Peugeot 508 sw . Praticamente fino ad una certa velocità si equivalgono in accelerazione, ma in velocità non c'è storia. La differenza in curva, che spero affronterai è dovuta molto alle soluzioni tecniche che nel corso degli anni hanno portato molti miglioramenti. Grazie e al prossimo video ;-)
👏👏👏👏 Finalmente qualcuno che mette luce sull'elefante nella stanza!
Per la questione potenza=energia / tempo, si è vero, in fisica è così, ma la potenza che noi intendiamo per i motori è assimilabile al lavoro, non alla potenza, e la coppia motore alla potenza, la cosa viene spiegata anche in wikipedia alla pagina "Potenza (fisica)".
Basti pensare ai motori elettrici, a motore fermo sono in grado di sviluppare forza e avviarsi eppure la potenza a quel regime è pari a 0.
Non sono molto d’accordo, non vedo perchè quello che noi intendiamo per potenza dovrebbe essere il lavoro. Sulla coppia ti posso dare abbastanza ragione, perché la coppia è quella cosa che effettivamente determina la forza che arriva alle ruote e quindi l’accelerazione. Ma d’altronde potenza = coppia X velocità quindi comunque i concetti sono legati. L’importante è ricordarsi che sia per la potenza che per la coppia non bisogna pensare al valore massimo riportato a scheda tecnica, ma al valore effettivamente espresso ad ogni regime
@@AndreaCarsandMore Il problema è che la potenza meccanica delle auto è differente dalla potenza descritta in fisica, esattamente come ti ho scritto.
Dopotutto se sei d'accordo sulla coppia, vien da se che la potenza motore non può essere la stessa cosa della coppia motore e difatti come scrivi è la coppia per il regime, quindi energia al secondo per spostamento, quindi lavoro nell'unità di tempo.
Per la questione valore e regime, ma va, difatti esistono le curve motore di coppia e di potenza, ma quello che realmente conta per la guida è la curva di coppia (serve sapere la forma di questa curva non i suoi valori) con il valore di potenza massima, mentre a livello ingegneristico serve anche sapere il valore di coppia massima.
@@Nome_Cognome720 il tuo discorso è un po’ arzigogolato e non è lineare, oltre che scorretto in alcuni passaggi.
Dunque, ripartendo dall’inizio: la potenza è il lavoro compiuto in un unitá di tempo. Sfruttando il teorema delle forze vive potremmo dire che la Potenza è proprio il DeltaK (differenza di energia cinetica) in un’unità di tempo. Nelle auto la potenza è definita come W = coppia x regime, ove “regime” altro non è che giri al minuto, cioè una velocità angolare, non ci interessa il tipo: banalmente una velocità. Velocità dunque è spazio su tempo. Ora, “coppia” , coppia motrice non è altro che il momento meccanico applicato sull’albero e bla bla
bla. Quindi la sua unità è N•m. Ma se torniamo alla relazione di prima, coppia x regime non è che N•m•rad/s ovvero J/s • m cioè watt•m. Quindi si la potenza di un’auto è comunque lavoro su tempo per spostamento…o lavoro per velocità insomma. Non è solo lavoro nell’unità di tempo. Te hai scritto che è assimilabile a energia per unità di tempo, ma è energia su tempo (lavoro) per spostamento. Che non è lavoro.
@@andreavinci59 interessante, comunque ho scritto nella risposta a Andrea "quindi energia al secondo per spostamento, quindi lavoro nell'unità di tempo." comunque si mi piace la tua risposta.
Il peso di una macchina o moto si fa sentire moltissimo sulle strade in salita.
Grazie Andrea!
0:43 sul breve per l'inerzia iniziale conta di più il peso minore (a parità del rapporto peso/potenza).
Salve complimenti per essere chiaro conciso e semplice nelle spiegazioni.Bravo,saluti.
Bel video, mi piacerebbe molto un video sul ruolo dell'aerodinamica su più livelli, dalle auto sportive, fino ai consumi sulle auto di tutti i giorni e cose così, sarebbe interessante
Gran bel video!! Complimenti. Fanne uno P/m anche sulla dinamica in curva, daaaai.
Ottimo video! Se ci fai anche quello sul peso in curva e sulla resistenza aerodinamica, sarebbe top! 😊
Bravo, avrei comunque aggiunto anche il cx e la superficie frontale, nel calcolo della resistenza aerodinamica sono fondamentali.
Pure un video sulla resistenza aerodinamica sarebbe interessante
Succo del discorso: fanno tempi molto simili perché il rapporto peso/potenza è molto simile.
Tempo risparmiato 9m53s
Il problema non è chi andrà più veloce, ma chi si fermerà prima.
Altra variabile ad esempio è il peso del pilota, che sulla Lambo incide chiaramente meno (anche se in entrambi i casi in percentuale non così significativa, magari)
Interessante 😊 complimenti per il bel video!
Video incredibile. Complimenti
Sarebbe interessntissimo analizzare la questione in curva
Sono graditi gli approfondimenti in curva...e sull' areodinamica 👍
0:29 Allora, dipende dalla lunghezza della pista: per me sul tratto breve la Caterham vince, poi sull'allungo la Bugatti non ha troppi rivali (apparte un TGV con le sole motrici, senza carrozze...)
8:50 Azz... avrei perso la scommessa 😅
Molto molto interessante e spiegato benissimo.. Come sempre..
Semplicemente spettacolo!
ti faccio i miei complimenti !
Video sulla fisica del peso in curva sarebbe molto interessante
io penso che la differenza maggiore tra i due tipi di macchina la si possa capire meglio se analizzassi il comportamento su un tracciato: quindi quello che riguarda dritti, accelerazioni, frenate e curve. Aspetto il video su quello
la leggerezza innanzi tutto , credo che per i primi 200m la Catheram possa primeggiare dai 400m al km mi sa he la bugatti recupera e va verso la velocità ( cnche per l'aerodinamica maggiormatne sviluppata )
Daje andrè facci il video delle dinamiche in curva 😂
a me interessa molto il tema del peso in curva
Gran bel video!
Voglio il video sull'aerodinamica
Come mai le moto stradali sono più lente in pista quindi nell'andling rispetto alle auto sportive nonostante peso inferiore e prestazioni in rettilineo nemmeno paragonabili? Potresti fare un video?
E c'è ancora gente che dice che con un vecchio golf GTI originale arrivava a 300 😂 quando gli ho detto che impossibile continuava ad insistere, oh ma con 200cv come posso crederti se dici 300 km/h?
Complimenti!
fattore divertimento a basse velocità o in curva, si preferisce sempre meno peso
Si potrebbe calcolare la velocità massima in assenza d'aria?
Conta molto di più la potenza il peso ti aiuta nella partenza da fermo più si sale di velocità più conta il motore, un discorso a parte è che in pista un auto leggera specialmente in piste molto tecniche senza veri rettilinei (quelle che hai citato) la caterham è più veloce della bugatti.
Ps si porta anche i video sul peso e performance e sulla resistenza aerodinamica
Andrea monta le molle eibach sulla mx5 se non lo hai già fatto, io lo ho fatto e cambia completamente, fa paura in curva
Alla fine del discorso la Caterham non fanno tempo a costruirla che è venduta, la Bugatti l' hanno regalata.
Funzionalità senza frivoli.
Aggiungi cavalli e andrai più forte sul dritto, togli peso e andrai più forte ovunque. C. Chapman
Ricordo che bugatti disse che per passare da 400 a 407kmh sono serviti 90 cv , c’è da dire che non tutte hanno 1000 cv perché con lo scarto del 5% facile prenderne 50😅
Sei un Grande
si, puoi fare tutti i video.
Io sono della stessa idea di colin chapman. Anche se sul dritto contano tanto i cavalli
Avrei una domanda, per sconfiggere il muro d’aria serve più potenza o più coppia? Faresti un video dove spieghi una cosa simile ( ovvero la differenza tra tanta coppia e pochi cavalli e tanta potenza e pochi nm)?
La resistenza all’avanzamento si misura in Cv
Video peso/potenza in curva!!! 🤗
Thanks
@@mainomidisponibili Grazie mille 🙌🏻
Per me la prima cosa viene il peso, poi la potenza. La catheram in pista gli fa mangiare la polvere tra le curve, e i freni restano sempre efficienti.
La Bugatti la disintegra ... Non conosci bene quanto tiene la strada la Bugatti un vero mostro .. e un mostro in tutto e per tutto
Quella bagnarola della caterham non ha minima speranza... Poi i freni ... Quelli della Bugatti sono di ingegneria aerospaziale... Come la sua aerodinamica... E solo i suoi dischi costano quanto 20 di quella bagnarola
... Quei freni gli permettono di fare 400/0 in meno di 10 secondi con quella mastodontica massa
Ipotizzo che inizialmente abbia un vantaggio l'auto leggera e poi sul lanciato la maggior potenza e migliore aerodinamica abbia il sopravvento.
Quindi la prima potrebbe essere superiore solo nello spunto iniziale.
Ovviamente con lo stesso rapporto peso potenza conta l'aerodinamica e la cicistica
Fisica del peso in curva
Tutto quello che non c'è non pesa ma soprattutto non si rompe.
R aerodinamica va col quadrato della velocità
A parità di elettronica, con la Bugatti non riusciresti neanche a partire. La Caterham ha una elettronica basica, mentre la Bugatti, si muove grazie all'elettronica. Comunque, per mantenere la prima, ci vogliono spiccioli, visto il peso, tutto viene sollecitato poco. Mentre la seconda ci vogliono dei bei soldini, visto il peso e la potenza, tutto verrà sollecitato molto, per cui dovrai fare spesso un bel tagliando e sostituire le cose che si consumano molto più velocemente.
Io credo ( a mio modestissimo parere) la veeità sta aempre in mezzo!? Per me, da ragazzo, l'equazione perfetta per una supecar era ( motore centrale 6 v birurbo, massimo 1100 chlili ).
Sarebbe ancora più interessante un video sul peso in curva / dinamica di guida
Che intendi per “peso in curva” ?
Bisogna trovare un equilibrio, poco peso, “poca” potenza e tanta aerodinamica, mi viene in mente la dallara stradale: 855 kg, 400 cv, sistemi di controllo e aerodinamica assurdi
Esatto, ti dico anche GM T50 o aston Martin valkyrie
stradale mica tanto
@@francescosmerilli5384 È omologata per circolare su strada, quindi... tra l'altro, essendo stata progettata per un uso da "gentleman driver", è un buon compromesso tra comfort su strada e prestazioni in pista. In pratica prendi l'auto, ci fai 500 km per andare al Mugello, entri in pista, ti fai un paio di turni e poi ci torni a casa.
@@marcogaleotti2612 infatti io faccio sempre sto esempio con le moto che tanti non pensano...almeno sullo 0 200 una moto da 125/150 CV va quasi come una da 200 CV...ballano si e no 1 al max 2 secondi poi va in base alla moto...dopo i 200/230 una con più CV giustamente va di più anche se non in maniera eclatante perché cmq si tratta cmq di moto con un peso di 190 kg quindi...tanti pensano solo ai CV,ma per esempio in pista c'è gente che gira più forte con moto da 40/50 cv meno perche il tempo ovviamente lo fai nelle curve,mentre andare 30/40 kmh in più sul rettilineo per 3/4 secondi a giro non serve in pratica a niente,se poi in tutte le curve di un circuito in media le percorri tra i 100 e 200 kmh e quindi tutti quei CV in più non li usi perché non puoi usarli...
@@christianspitalieri8807 bravo bel pensiero!!👏👏👏
Assolutamente interessato ad un video sul peso in curva 🙏
Quoto.
Ciao video molto interessante. Mi piacerebbe anche quello della potenza in curva.
Quoto x tutte le proposte video
Un altro gran bel video. Bravo. Anche per il consumo di carburante vale la stessa regola generale: a basse velocità conta più il peso, mentre ad alte velocità conta più l' aerodinamica.
Video splendido, questi approfondimenti tecnici della dinamica dei veicoli e la fisica relativi sono necessari per tutti gli appassionati. Grazie per quello che fai, portane molti altri così!
Bel video. Nella quotidianità conta di più il peso, perchè le strade sono quelle che sono, oltre i 160-170km/h non ha senso andarci, e quindi contano accelerazioni brucianti peso ridotto e consumi ridotti di conseguenza. Preferisco di gran lunga una lotus elise rispetto ad una aventador
No nell uso normale conta di più la leggerezza. Su un passo di montagna la leggerezza è tutto
Adoro questi video più tecnici.. sì certo vai avanti anche con i video che hai proposto!! Bravissimo Andrea!
Andrea sei l Engineering Eplained italiano!⚙💪
effettivamente la questione è complessa, bisognerebbe inglobare anche la questione passo, bilanciamento dei pesi, trazione, schema sospensivo... è un macello!
la mia auto ha circa 140/50 cv su 975 kg a secco e sarebbe da paragonare a una da circa 200 cv su 1400 kg: in quel caso le auto inziano ad avere diverso bilanciamento, trazione e passo e questo si traduce in dinamiche di guida completamente differenti
Top! Sei preparatissimo e hai il dono di spiegare in modo semplice.
Bravo!
Aspettiamo video sul peso in curva!! Grande!!
Succo del video: "fe tanto fopra i 130 non puoi andare macchina leggera defi comprare!" Così dice il saggio! ;-)
(E consuma pure meno!)
Bel video! 👍🏻
Commento da ingegnere, forse non fruibile a tutti, ma c'è una piccola cosa non trascurabile.
Prima cosa, nello 0-100 su auto molto veloci, la potenza è sempre in eccesso, diventa tutta questione di gomma. La bugatti ha il vantaggio del 4*4, però la forza di attrito che la gomma riesce ad esercitare, non è direttamente proporzionale al peso, sale col peso ma non in maniera direttamente proporzionale. Più sale il peso assoluto, più il coefficiente di attrito si abbassa. In questo la catheram ha un vantaggio, che però è più che colmato dalla 4*4 della bugatti, per lo sparo sul dritto, non è colmato però in curva. COMUNQUE, volendo fare un discorso generico per auto con lo stesso tipo di trazione, se una pesa il doppio dell'altra e ha il doppio dei cavalli, deve avere anche le ruote motrici larghe il doppio.
c'e' anche un altro fattore a sfavore della Catheram rispetto alla Bugatti; la massa del pilota incide proporzionalmente di piu' sull'auto piu' leggera e il rapporto peso/potenza effettivo, con guidatore a bordo, cambia in modo diverso. Per mantenere l'equivalenza tra le due auto bisognerebbe fare il test di accelerazione con 3 persone sulla Bugatti contro il solo pilota sulla Catheram
Infatti Jackie Stewart diceva che il segreto del suo successo era che pesava 20 kg meno dei suoi concorrenti
Bravo. Tutte cose corrette anche se per far capire meglio ai non addetti dovresti introdurre il concetto di equilibrio istantaneo tra potenza erogata e potenza dissipata (o resistente come la chiamate qua) spiegando che esso è sempre =0 ed il perchè (che da quello che hai descritto si desume, ma non per tutti credo....)
Video topp🔥🔥🔥 Una richiesta... potresti fare anche un video/serie sui vari schemi sospensivi delle automobili da corsa, rally, strada con vantaggi e svantaggi annessi?
Da anni abbiamo perso il rapporto giusto tra Peso / potenza .....le Macchine stanno raggiungendo pesi di un camion
L'auto più leggera si avvantagerà nella prima parte, dopo l'auto più potente recupererà e sorpassare l'auto meno potente, si tratta di vedere su che distanza avverrà il confronto.
Tra le curve perdera sempre il "pachiderma" e pure in staccata!!
La guida non e andare dritto..
Nel dritto a pari rapporto vince la più pesante e potente, per lei la resistenza dell'aria risulta essere in proporzione minore
da ingegnere lamborghini, complimenti! spiegazione perfetta di concetti semplici ma importanti
Video davvero molto interessante, complimenti 😍
Ma per favore, rallenta un attimo, non così veloce, come la tendenza di tutto ciò che ci circonda, serve calma e tempo per godersi a pieno le cose 😘
Video ad hoc sulle curve
👇
La potenza ti fa andare più forte sul dritto,il minor peso ti fa andare più forte ovunque.
Colin Chapman docet!
@@Moreno-Nicoli Less is more
Approfondisci tutto! Comunque la felicità del tuo volto sulla mx 5 di traverso è poesia!😂
Ciao Andrea se non parliamo di velocità sul dritto, ma se volessimo analizzare il rapporto potenzia/peso in altre situazioni, tipo in pista e su strada. Noto infatti anche una differenza tra le crono scalate e i rally, in termini di peso ma soprattutto di soluzioni aerodinamiche presenti sulle vetture...
Quanto ci piacerebbe saperne di più su questi aspetti... pensaci
Io privilegio la tecnica, poco peso, essenziale a quello che serve è tanta tecnica sul telaio per avere la massima velocità in curva
C'É UN ERRORE NELLA TRASFORMAZIONE DELL'EQUAZIONE DELLA POTENZA
t = 1/2V²(P/m) É SBAGLIATA!
t = 1/2V²(m/P) É CORRETTA! RIFAI I CALCOLI, E VEDRAI CHE HO RAGIONE... 👍🏻
Giusto, doveva esserci un fratto prima della parentesi!
Interessantissimo, sai esprimere i concetti complessi in modo molto semplice. Bravissimo. Però attento, stai per trasformare il canale da canale di motori a canale per le ripetizioni di fisica per studenti di ingegneria in difficoltà
Peccato che per fermare la prima bastano i freni della bicicletta per la secondo servono quelli di un treno senza considerare l’handling delle macchine che è imparagonabile
Scusa se ti correggo, per entrambe basta un muro di mattoni. ;)
attendiamo anche quello sul peso in curva😁
Tutta questa teoria però mi pare valga prevalentemente sulla velocità intesa come velocità di sparo!
Bisogna considerare le due automobili come si comportano nel contesto di una gara dove ci sono curve discese salite ed altre situazioni dove le due auto si differenziano per comportamento
...poi arrivano le curve 😂 e la massa non la nascondi con tutte le diavolerie elettroniche
In realtà anche in curva il discorso non è così semplice! Arriverà sicuramente un video a riguardo!
Andrea per favore approfondisci con altri video, sono davvero troppo interessanti
Bravo Andrea, bel video. È un piacere vederti commentare anche su altre piattaforme