Vox Veritativ-ці) передивились вже всі відео на каналі Vox Veritatis і, тепер вже як спєци👌😅, передивляються пересічні канали з історичними темами, щоб попрактикувати свої знання)
Не вірте, це московит. Я навіть не знаю, як вам пояснити, де в нього брехня, а де правда. В одному реченні може бути і те, і інше. Наприклад, говорить про Русь, як землю, повʼязану з поширенням християнства. Але Костянтин Багрянородний в трактаті "Про управління імперією" у 950 році пише про росів, про Росію (з Ігорем у Києві), але ні хрещення Ігоря, ні "хрещення Русі" ще не відбулося. Костянтин акцентує на економічну діяльності росів (кораблебудівництво і торгівля), які живуть біля Дніпра, а не на їх вірування. Говорить про заселеність Київської землі, але самого міста Києва немає. Як це можливо? Це ж Київ! Це не аграрний регіон. На таких пагорбах займатися сільским господарством - та ні! Тут були поширені ремесла і, найголовніше, торгівля - а це типові міські заняття. І таких моментів у Данилевського уйма. Але, про міфічність Рюрика і про те, що у Повісті дати притягнуті за вуха - правда. Про Новгород з Ладогою (що культурні шари в них досить молоді), також правда.
Рекомендую вам подивитися саму Тетяну Таїрову, без Данилевського. Вона дослідник-україніст. Провела величезну архівну роботу по вивченню Мазепи, Богуна. Написала книги.
@@Echinacea_purpurea "Але Костянтин Багрянородний в трактаті "Про управління імперією" у 950 році пише про росів, про Росію (з Ігорем у Києві)" Єгеж, тільки Костянтин Багрянородний під "русами" мав на увазі скандинавів-вікінгів, а ніяк не слов'ян. А слов'яни в той час не були ніякими русичами. А стали такими протягом сотен років впровадження християнського Православ'я і приєднання до Православної церкви Русі, де богослужіння велося слов'янською мовою. "Русь" це взагалі не слов'янське слово, а фінно-угорське викривлення давньо-скандинавського "родсменн" (гребці). І фінни, як і естонці, називаюдь Швецію "Руотсі", або "Роотсі" аж до сьогоднішнього дня.
Благодарю вас за интересную и содержательную беседу. Хочется непредвзято подойти к истории, насколько это возможно. У историков непростая и ответственная работа. Уметь абстрагироваться от современной действительности и политической составляющей - на это способны далеко не все... Ваш подход мне близок. Благодарю вас.
Вітання з Дніпра. Подяка за вашу працю. Дивлюсь прихильників Vox Veritatis багато. Тепер подивлюсь хто такі Таїрова і Данилевський . Гарна лекція . Як би вас слухали наші північні сусіди.
вы правы, но то, что Киев- мать городов русских,сказал Олег, князь новгородской Руси, когда присоединил киев к Руси. До этого момента, Киев не был Русью. В 13.в., в летописи говорится, что он российский город, вместе с Ростовом, в одном государстве под названием Русия находился, на российской земле. По этому никакой украины не существует с точки зрения древней истории, и по этому надо вернуть украине её историческое название Россия.
@@ЕленаСрибненко Одно из ранних упоминании русских в сегодняшнем смысле этого слова, именно так, как ныне им русские пользуются, 11.в. Здесь слово русские употребляется для обозначения названия народа. володеють бо козары русьскии до днешнего дне.
@@ЕленаСрибненко вопрос: в 11.в ваши предки были русскими, а вы больше не русские. Это просто не имеет смысла: Одно из ранних упоминании русских в сегодняшнем смысле этого слова, именно так, как ныне им русские пользуются, 11.в. Здесь слово русские употребляется для обозначения названия народа. володеють бо козары русьскии до днешнего дне..
Большое спасибо за интересный, а главное, не заполитизированный рассказ. Впервые узнал о вас, от украинского историка, Виталия Дрибныця. Он очень хорошо отзывается о вас и ваших работах, всячески рекомендует читать ваши труды по истории Киевской Руси. Ещё раз, большое спасибо !
Повторение, мать учения: Согласно общепринятой теории, "Киевская Русь" "Kyivan Rus' была свободной федерацией Восточных Славян и Угро финских народов в Восточной и Северной Европе с конца 9го до середины 13 го века, где правила династия Рюриковичей, начало которой положил Варяжский конунг ( Varangian prince Rurik) Рюрик. Современные Белорусы Русские, Украинцы считают себя приемниками Киевской Руси, национальности - Белорусы и Русские, свою принадлежность сохранили в своих названиях. Династия Рюриковичей продолжила править частью Русов (to rule parts of Rus') вплоть до 16 века with the Tsardom of Russia." В 1547 году Иван IV принял титул " Tsar and Grand Duke of all Rus" тогда и было провозглашено " the Great Russian Tsardom" или Russia, Россия, что и было зафиксировано в коронационных документах Константинопольским Патриархом Jeremiah и в многочисленных официальных текстах"- перевод Wikipedia. С 1547 года существует Государство "Tsardom of Russia" затем Российская Империя, Затем Советский Союз.или Red Russia Empire. И опять, Независимое государство Украина появилось впервые в истории только при распаде Советского Союза. И уже тридцать лет не созидает, не строит государственность, но разрушает, неутомимо трудится над разрушением всего наследия предыдущих столетий, Так что фантазии на тему исключительного права называться Русью - это продукт распада тоже, когда галлюцинации вытесняют реальность. Вот уже 30 лет.
@@larisasayenko1604 Государство с условным названием Киевская Русь, а позже просто Русь существовало с IX по XIII век. К концу своего существования столица его была во Львове и Хелме. Последним коронованым королём Руси был кн.Данило Галицкий, а на его внуке закончились рюковичи. Василий III впервые прописал себе этот титул при сватовстве к Софии Полиолог, но никакого отношения ни к земля Руси, ни к рюриковичам, он никогда не имел. Он утопил в крови Новгородскую республику, которая была отдельным государством, с европейскими законами, но эта тварь вырезала до 98% жителей города и окрестностей, а в их дома завезли с Московии фино-угров. Тверское княжество было обманом выпрошено у Хана Узбека, а затем разграблено и сожжено. Следующим были Суздаль и Владимир. Всё то, что сегодня вы называете "исконно" русским, было захвачено, забрано обманом и пдлостью, лишением жизни многих людей, которые вас никогда не трогали и вся их беда состояла лишь в том, что у них соседом была Россия. Вы украли даже историю Украины, так как своя начинается именно с этого самого Василия. И не надо со мной спорить. Даже ваши, расеянские академические историки пишут, что ни к какой Руси вы отношения не имеете, а история государства расеянского начинается с XIV века. Об этом написано в вашей большой расеянской энциклопедии. А ещё, тебе надо бы прочесть резолюцию ООН за номером 3314. Пункт 3 и пункт 5 и тогда ты не присылало бы всю эту историческую хрень
@@larisasayenko1604 не забывай, что термин Киевская Русь был придуман историками в 19 веке. Про федерацию промолчу. Поменьше читай вики, и побольше умные книги. Я вот на Арбате Соловьёва купил. 50 рублей том. Представляешь?
Прочитал комментарии, это кошмар. Из эпохи мракобесия вырвемся не скоро... Спасибо за лекцию! Жаль, что настоящие образованные учёные так неслышимы обществом....
Ливонская рифмованная хроника, 14.в: выступил князь Александр [Невский] и многие другие русские (Ruzen) из Суздаля. Ливонская рифмованная хроника, 14.в. Ein stadt ist groz unde wiet die ouch in Ruzenland liet. Suzdal ist sie genant- есть город большой и широкий, который находится в России. Его Суздаль называют. Einen stat in Ruzen lande ist, Nogarden ist sie genant- есть такой город на Руси [буквально: на земле русских- hoch Deutsch] , его зовут Новгород. В 10.в, римский император Константин называет Новгород εξωτερική Ρωσία. И где здесь украинцы? Хахаха
@@nenadpetrovic5595 там же где и сейчас. Политической нации ещё не было. Их в принципе ни у кого не было до 18 века, что говорить о 14. Те русские не совсем те, что сейчас. И под словом этим понимали не совсем то, что сейчас. Прекращайте включать дурака, раз с источниками умеете работать, мозги есть.
@@a_shi ну,те же самые русские, только усовершенствовали язык после в течение эпохи Пушкина. Хотя, мне тоже нравится их язык в протяжении всей его истории. У Татищева тоже красивый язык. Я не говорю о национальности на древней Руси, а о этнической принадлежности. После монгольского нашествия, огромное число славянского населения перешло в Залесье, ныне Россия, о чём говорится в летописях и путевых заметках европейских авторов.Оставшаяся часть населения смешивалась с начала с монголами что насильственным, что добровольным путём, потом с татарами, черкесами (оттуда город Черкассы на Украине), адыгами, турками и другими азиатскими народами. Это очевидно по следующим показателям:национальный костюм (шароваре); расовые характеристики: огромное число людей со смуглым оттенком кожи и чёрными волосами( о русах древние источники пишут что были светлокожие и светловолосые- в сербском языке до сих пор мы говорим ай русе косе цуро имаш, дай ми да ги мрсам я ); число украинских фамилий только на одну букву К ДРЕВНЕМОНГОЛЬСКОГО происхождения превышает 400! Я здесь наведу только несколько: Кабур qabur - старомонгол. "весна" Кадан, Каданюк Кадан - имя собственное монгол. Кадаченко Кадак - имя собственное монгол.; кадак - татар. "гвоздь" Кайданенко, Кайданюк Кайдан - имя собственное монгол. (Кайдан - военачальник хана Бату XIII в.); кайдани - украинск. "кандалы", считается заимствованием из арабского через посредничество тюркских языков, также связывается с хайтан - татар. "шнурок" [ЕСУМ] Камиченко, Камичук къамичи - карачаево-балкар. "плеть" Касаненко, Касанюк, Касанчук Касан - имя собственное чуваш., монгол. Короче, если я встречу чела с фамилией Кайданенко и он говорит на славянском языке, я не могу относиться к нему как к славянину. Идеолог украинского нацизма, Грушевский, писал что украинцы- это славяноязычные тюрки и с исторической точки зрения, он был прав. Украинцы это чувствуют на генетическом уровне и по этому ревнуют русских и отрицают им "право" на древнюю Русь. Но поскольку русские смешивались с северными народами, особенно Новгород, Ладога и т.д., у них остались "русые коси" и даже огромное число людей с доминантной гаплогруппой Е1, характерной за древних новгородцев с древнейших времен.
@@nenadpetrovic5595 Удивительно насколько раздуто величие Киева древнего в умах восторженных. Даже разрушенный Золотой Ордой , потерявший свою независимость, утративший свое былое значение торгового пункта на пути "из Варяг в Греки", столетиями пребывавший в составе других Государств и Империй, Киев, давние факты его истории, вымышленные и искаженные, и сегодня будоражат воображение своих обитателей, и питают, сублимируют в них манию величия и иллюзию превосходства над своими соседями. Мифическое "Величие"- словно пена выплеснулась нежданно свалившейся "Незалежностью", "Величие" взвинченное словно магическое заклинание, тайна скрытая - "маскалю" недоступная, как тот пароль щирого Украиньца -"Паляниця"! И вдруг словно мыльный пузырь, засияло это "Величие" всеми цветами радуги и парадами. И воскресшими из позорного прошлого - зигующими Бандеровскими нео - нацистами. Да только так и не знают и не ведают ни что творят, и главное, ни куда их ведут... Недаром Ленин говорил, что Украина возможна только в составе Советского Союза ( Красной Советской Империи) , наверное он что то знал...
Меня больше всего поразила честность Игоря Данилевского и Татьяны Таировой: в истории установит и подтвердить многое не представляется возможным, но пишущие здесь - этого до сих пор не поняли.
Ничего, что эти слова полнейшая банальность, известная каждому грамотному историку истфака? Для доказательств существует археология и другие дисциплины. Данилевский клоун.
Присяга Гетмана Мазепы Я, раб Божий Иоанн, обещаюсь пред сим Святым Евангелием Господу Богу Всемогущему, в Троице Святой Единому, на том, что быти мне у Пресветлейших и Державнейших Великих Государей, Царей и Великих Князей Иоанна Алексеевича, Петра Алексеевича и Великие Государыни, Благоверной Царевны и Великие Княжны Софии Алексеевны, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержцев и многих Государств и земель Восточных и Западных и Северных Отчичей и Дедичей и Наследников и Государей и Обладателей, у Их Царского Пресветлого Величества и у Их Государских Наследников в вечном подданстве верно и постоянно, и к Польскому Королю, и к Салтану Турскому, и к Хану Крымскому не изменить и ни о чем с ними, без Их Великих Государей, Их Царского Величества, Указу и повеления не ссылатца и не писать, и совету с ними не иметь, и постановленные и данные от Них Великих Государей, от Их Царского Пресветлого Величества, мне Иоанну и Старшине и всему войску Запорожскому и народу Малороссийскому на нынешней Раде в обозе в войску, на речке Коломку, пункты во всем держати крепко и постоянно, по Их Великих Государей, Их Царского Пресветлого Величества, Указу со исполнением, на том во всем обещаюсь и целую сие Святое Евангелие и Святый животворящий крест Господень.
Как новгородцы, псковичи и государи иностранных земель обращались к Ивану третьему, собирателю русской земли и к его внуку, Ивану Грозному. Грамота новгородская: "...в еликому князю Иоанну Васильевичю всея Руси и къ его сыну великому князю Iоанну Иоанновичю всеа Руси..." "Божиею милостью Осподарь Руския земли, Великий Князь Иван Васильевич Царь всеа Руси, Володимерский, и Московский, и Новгородский,..." Грамота московская: "... к великому князю Ивану Васильевичю всея Руси и къ его сыну, к великому князю Ивану Ивановичю всея Руси..." Epther Gudz willie oc paa the stora herrens willie, Rysse keysere store försten Iwane Wasillewitz ofuer alt Rysseland och hans son then store försten Iwane Iwanewitz ofuer alt Rysland....» Божею милостью великий осподарь Русские земли , великий князь Иван Васильевич, царь всеа Руси …» Na den willen Godes, vn na befelle des groten Koniinges, Keijser ower alle Rwslant , Grot Förste Iwan Wasiliiwitsij, vn siin de grote Koniinges {sone} Iwan Iwanewitsij ower alle Rwslandt…»; Van der gnade Godes eyn here aver alle Ruszlande des grothforsten Iwane Wassilivittzen eyn weldigher over Muszkow unnd Nowgarden unnd ok over alle ander Russzen…» Na Godes bevelinge unnd nades grothen herenn bovelinge, des keysers der Russzen, des grothforsten Iwane Wassilievittzen aller Russzen unnd syme sone, des grothforsten Iwanen Iwanevitzen aller Russzen…» 10. Грамота Ивана Васильевича таманскому князю Захарию Гуйгурсису от 18.03.1488 ( СГГД. T. V. М., 1894 № 7 ): "Божиею милостью Осподарь Руския земли, Великий Князь Иван Васильевич Царь всеа Руси, Володимерский, и Московский, и Новгородский,..." 11. Иван III Нарве (Ругодиву), Ревелю (Колывани), Любеку 1489-1492 гг. (9 посланий). ПДС. Ст. 20-21, 21-22, 22-23 , 46-47 , 59, 60 , 87 , 96-97 : «Иоанн, Божею милостию Великий Государь, Царь всеа Русии, Володимерский [и т. д.]» Фотография: Царь всеа Руси..
Древнерусский город Муром, Владимирская область. Интересен факт, что в отношении к Ростову и Мурому в летописи, на сколько я знаю, впервые появляется прилагательное "российский" за много веков до Петра Великого. Егда же бысть в Киеве и во всей Рүсіи держава превеликаго князя и святаго равна апостолом Владимира, и внегда ему дѣти своя раздѣлити во одержание градов, предасть сынови своєму, ркү же святому Борису, в Російстей земли град Росьтов, и сынови же своєму, ркү же святому Глѣбу град Мұрам.
Спасибо большое за вашу работу, за то, что находите время просвещать массы. Очень интересно и познавательно узнавать не искаженную историю от настоящих историков.
Удивительно, насколько раздуто величие древнего Киева в умах восторженных. Даже разрушенный в 1240 Золотой Ордой , потерявший свою независимость и утративший свое былое значение торгового пункта на пути "из Варяг в Греки" столетиями пребывавший в составе других Государств и Империй, Киев, давние факты его истории, вымышленные и искаженные, и сегодня будоражат воображение своих обитателей, и питает, сублимирует в них манию величия и иллюзию превосходства над своими соседями. Мифическое "Величие" - как пена выплеснута нежданно свалившейся "Незалежностью", "величие" взвинченное словно магическое заклинание, тайна скрытая, маскалю недоступная, как слово пароль - "Паляниця". И вдруг, словно мыльный пузырь, засияло это "Величие" всеми цветами радуги и парадами, воскресшими из позорного прошлого - зигующими Бандеровскими нацистами. Все наровят и Москву и Маскалей зничтожити. А тут другое! вдруг все заговорили что Киев - это яблоко раздора для его обитателей, Киев, какой ужас! основали совсем другие древние племена, совсем даже не Украиньци.
Древнерусский город Муром, Владимирская область. Интересен факт, что в отношении к Ростову и Мурому в летописи, на сколько я знаю, впервые появляется прилагательное "российский" за много веков до Петра Великого. Егда же бысть в Киеве и во всей Рүсіи держава превеликаго князя и святаго равна апостолом Владимира, и внегда ему дѣти своя раздѣлити во одержание градов, предасть сынови своєму, ркү же святому Борису, в Російстей земли град Росьтов, и сынови же своєму, ркү же святому Глѣбу град Мұрам.
Древнерусский город Муром, Владимирская область. Интересен факт, что в отношении к Ростову и Мурому в летописи, на сколько я знаю, впервые появляется прилагательное "российский" за много веков до Петра Великого. Егда же бысть в Киеве и во всей Рүсіи держава превеликаго князя и святаго равна апостолом Владимира, и внегда ему дѣти своя раздѣлити во одержание градов, предасть сынови своєму, ркү же святому Борису, в Російстей земли град Росьтов, и сынови же своєму, ркү же святому Глѣбу град Мұрам.
Я вважаю, що чесні науковці з Московії повинні прикласти максимум зусиль, аби довести московитам, що вони ніякі не слов'яни!!! Московити - це фіно-угорські народи. Ці народи, до того, як царі почали їх перефарбовувати в слов'ян, мали власні мови, власні традиції, звички, тощо. І вони ще до сьогодні зберігають свою культуру, мови, стиль одягу, тощо. Той факт, що руські, київські князі принесли на землі Залісся (московія) слов'янську культуру, віру, мову, не робить з фіно-угрів слов'ян! А їм, примусово царі/генсеки/президенти, призначили нову національність - "русссскіє"! Тому єдине, що я чекаю від чесних науковців-істориків, це правдиву розповідь про фальсифікацію (фальсифікації) їх історії!!!!!!
Ваш комментарий, в медицинском аспекте, является анамнезом заболевания. В котором четко прослеживаются симптомы психических отклонений, таких как бредовое расстройство.
@@ОлегМамонтов-ф1е - ты, умник, лучше рассчитывай - как, какими средствами, будешь участвовать в репарации Украине за нанесенный ущерб! И благодари судьбу и проси своего бога, чтобы украинцы не потребовали от вас, финно-угров, возмещение ущерба за все столетия своего рабства. Как это потребовали Прибалтийские страны, за время советской оккупаци.
@@ОлегМамонтов-ф1еПока ты клацал свой пасквиль, в окопах, в чужой стране, сгорело несколько российских мужиков, пришедших убивать украинцев. Ради чего? Чтобы ты на тёплом диване писал свои оскорбления? Полный мараз, цинизм к ближнему, мерзость запустения🤬
Игорь Николаевич Данилевский качественно и тщательно знает человеческую историографию. Говорить об истинности исторических исследований это просто интересно. Все историки живущие от государства. говорят то что нужно амбициям власти. И Это печально.
Где документальные свидетельства и ссылки на них? Понасенков - исследование войны Наполеона - основано исследование на документальных подтверждениях )) тут , у меня сложилось такое впечатление по крайней мере - человек решил подлизаться под сплетни дурноватой бабы или мужика в пивнухе - говорю про свое впечатление 😁😁😁
"₽усский" - это не этнос и не национальность, а "СОБИРАТЕЛЬНЫЙ ОБРАЗ" для таких этносов как эрзя, меря, мордва, мещера, мурома, мари и т.д. У этносов и национальностей ЕСТЬ СВОЯ ЗЕМЛЯ! А у "₽усских" своей земли нет. В рукописях 10-го века есть и слово "роусинъ" - читается "русИн". Подмена названия "московИт" - "₽у́сский". [Прилагательное, отвечающее на вопросы - "чей", "какой"?] Ныне так называемый "₽у́сский" - это "₽оссия́нин". А тот, кто напал на Украину-Русь - со стороны ₽оссии-Московии и/или поддерживает сие нацистское нападение - "₽ашист". Слово "рꙊсь" - изначально множественное число. [Позже - русИны. Ещё позднее - украИнцы.] РусИн* - единичное число от множественного "русь". [₽усич - художественная выдумка!] Соседние народы русИнов: На Москве - москвИн. [Ныне ₽оссиЯнин и ₽ашист!] А в Литве - литвИн. [Современный беларус. (И беларуска!)] "РꙊсь" - изначально группа Людей. Потом - этноним. А позднее - топоним. Общеизвестно, что РꙊсь - это Украина, а ₽оссия - это Московия. Слово "русЬский" [атрибутив!] - изначально обозначало принадлежность к так называемой "христианской религии". Часть речи - прилагательное. А слово "₽усский" [субстантив!] - стало обозначать этнос. сталин [₽ябой] хотел сделать из них национальность. [Хотя так называемые "₽усские" когда-то давно состояли из ряда народностей - эрзя, меря, мордва, мещера, мурома, мари и т.д. ≠ славяне!] Часть речи - прилагательное. *Люди, которые называют себя РусИнами живут и сейчас - в разных странах. На ₽оссии-Московии такое самоназвание распространено меньше, чем в других странах! Расселение русИнов, которые оставили самоназвание в 2000-х годах: Словакия ≈ 23 746 Человек (2021) Сербия ≈ 14 246 Человек (2011) Украина ≈ 10 183 Человек (2001) США ≈ 8934 Человек (2010) Хорватия (Славония) ≈ 1936 Человек (2011) Венгрия ≈ 1292 Человек (2001) ₽оссия ≈ ВСЕГО 596 Человек (2021). "₽усский" - это тот, кто этнически НЕ русИн. P.S. Русь - это Украина. Но ₽оссия - это МОСКОВИЯ!
Евреи спрашивают палестинцев: "в Ерусалиме найдены еврейские монеты, которым 2,5 тысяч лет.Покажите палестинскую монету"? В музеях Киева сотни монет Руси, нашего князя Владимира, с гербом Украины трезубом, которые найдены в Киеве и области. Покажите хотя бы одну монету Руси, князя Владимира, которую вы нашли на Московщине (Владимиро Суздальское княжество) и Новгороде? ЕСЛИ У ВАС НЕ БЫЛО ДЕНЕГ РУСИ--ЗНАЧИТ И САМОЙ РУСИ У ВАС НЕ БЫЛО! Ответить
На Московии не было , возможно, монетного двора? Но , как говорил Маркс, Россия пришита к Руси белыми нитками. Русь- не Россия, от слова совсем. Петр1 основал Российскую Империю в 1721 году, назвал ее , как хотел, не предполагая, что через 300 лет россияне будут жопу рвать, чтобы называться иначе- Русь, т. с. За Русь - усрусь. Федерасты, опомнитесь, живите сегодня, вчера уже нет- это удел историков,а завтра может не наступить из-за вашего же агрессивного поведения ко всему окружающему. Развязали такую страшную войну и ищете себе оправдание- нет вам прощения, террористы!!!!
@@lyudmylakaminska6750 Учите историю. Совсем не Петр ввел название "Россия". Он ее только империей на западный манер стал называть. Ну а искать истоки сегодняшних событий в названии страны - это уже просто смешно. Скорее виноваты люди, которые сегодня живут. Ищите среди них.
Ви можете жити спокійно і відноситися до цього як до спільної історії , не вийде ні в кого бути прямими нащадками Русі, заспокоїтеся. Ми вже своя країна - Україна. Все інше не має значення крім теорій
Во времена домонгольской Руси (Россия на греч.) не было никакой единой Киевской Руси. Был конгломерат, конфедерация княжеств и словенских , угорских балтийских племен и торговых полисов , где киевский князь был был старшим в роду и старшим князем Отцом - Великим князем. Но кончилось доминирование Киева уже со смертью Владимира Мономаха. Бытый лишь довершил это разгром единого культурного объединения . Резали князья друг друга с неменьшим энтузиазмом как и немцев и половцев. Создание отдельных словенских государств по типу европейской мелочи был лишь вопрос времени. Но пришел Восток. И Русь пошла по пути империи
Да, карамзинскую парадигму в российской историографии надо менять. Она уже не выглядит такой безобидной как раньше. Практически вся имперская пропаганда (точнее неоимперская) в России опирается на "Историю России" Карамзина. Конечно, потом еще много кто добавлял, но сама структура оставалась без изменений. Талантливый был писатель, что поделаешь? Именно Карамзин придумал назвать Русь Киевской, отделяя её от последующих периодов (удельный, московский), он же назвал князя Ярослава Владимировича Мудрым. Да так это прозвище приклеилось, что мы теперь автоматически говорим Ярослав Мудрый, как будто это его фамилия. В Украине есть и орден Ярослава Мудрого, и Харьковская юридическая академия имени его же. В России в Новгороде тоже университет имени Ярослава Мудрого. Вот так одаренный писатель-беллетрист, при этом совсем не историк, повлиял на восприятие истории последующими поколениями вплоть до сего дня.
@@Andrew-ht5jz Вообще-то рюриковедение началось еще в 19 в. И никогда не прекращалось, и думаю не прекратится. Так как слишком мало данных о нем, и что-то с уверенностью сказать очень сложно. У историков всегда будет стимул копать в этом направлении. Погодин в общем и целом следовал парадигме Карамзина, как и большинство историков. Мистификации Татищева уже давно разоблачены, но появились новые мистификации. И потом проблема в том, что если кто-то хочет верить во что-то, то его ничем не проймешь. Есть мистификации и фэйки, в которых продолжают упорно верить...
А що, початки "рюриковедения" таки й справді губляться в сутінках віків)Мабуть ні Сильвестр ні його попередники і вже тим більше наступники на текстоупорядницькій ниві так і не змогли з'ясувати про варязьку "трійку" ні чого окрім легенди яка надто скидається на адаптацію мандрівного мотиву "трьох братів" до ремінісценцій про іноземність т.м. династії . Відбулась лиш "травматична" метаморфоза від слов'янізації "предка" до спроби ціною примирення з "вражою"норманізацією,-будь що "остоличнити" бодай Ладогу чи Новгород а заодно "оградоначалити" Ізборськ з Білоозером.Якраз в другім випадку "рюриковедение" на рф покликане "заальтернативити" в "землеZабирательском" стилі.
Первое упоминание слова "русские" в отношении к народу, в таком же смысле, в котором ныне используется. Крещение княгини Ольги, 956.г. И крести ю царь с патриархомъ. Просвещена же бывши, радовашеся душею и теломъ. И поучи ю патреархъ о вере, рече ей: Благословена ты в руских, яко возлюби светъ, а тьму остави. Благословити тя хотять сынове рустии в последний родъ внукъ твоихъ. ...
@@nenadpetrovic5595 може ви ще гадаєте, що упорядник хронік який не був сучасником княгині,"пам'ятав" дослівно все що з нею відбувалося і описував події дотримуючись модерного ідеалу відстороненої об'єктивності,себто зовсім не послуговуючись метафорами,символізмом,біблійними паралелізмами? У Х ст. навряд переймались імперськими "землеZобирательскими" конструктами кшталту "адиннарот" чи якась примарна "древнерусская народнасть" .Тому якщо ви намагаєтесь ототожнити "русский"(се між іншим лише варіант написання) з "росіянин" та ще й для такої сивої давнини і тим самим "легітимізувати" московську колоніальну мітологію то дарма стараєтесь.Руська Земля,Русь це не про росію і точно не про межиріччя Волги й Оки і навіть не про береги Волхова.Ромеям вочевидь було скадно вимовити скандинавський термін от вони його на свій лад "озвучили" як Rosia (зауважте навіть не russia) і звісно ж їм йшлося зовсім не про росію (чи "россию",або як у росіян кажуть "расию") і тим більше не про далеку Суздальщину де навіть ще й моZкви не існувало.
Круто круто круто спасибо мои любимчики за эту лекцию я украинец сам живу в Канаде сейчас в Монтане Америка прослушал от Корки до корки с удовольствием вы мои герои и луч света в темном царстве❤❤❤❤
Понятно то, что как бы Татьяна не пыталась, но данные основания поселений, которые позже назвали Новгородом, Ладогой и т.д. , а также этнических состав населения поселений, полностью совпадает с летописными источниками. По последним данным, под Рюриковичем городищем, раскопаны останки деревянных крепостных стен, середины 9 века. Так, что против фактов не попрешь. Кроме того, не упомянут городище Гнездово, под Смоленском. Рюрик, распространенное имя в то время. И почему бы главарь бригады варяг-русов ,не имел его ? Но если оно даже изменено, либо главарь русов самозванно присвоил это имя, что это меняет? Ничего.
Господи, сколько ботвы набежало или просто идиотов, но читаю некоторые комментарии и просто рука-лицо. Два профессиональных историка аппелируют фактами, ссылаются на источники, но для многих комментаторов -это чушь, т.к. идет вразрез с их привычной великорусской картинкой мира!
(А.С. Уваров «Меряне и их быт по курганным раскопкам», 1872г.) В течение 1851-1854 годов Российская государственная археологическая экспедиция, возглавляемая графом А. С. Уваровым, произвела первые в истории раскопки на территории бывшей Ростово-Суздальской земли (нынешние Московская, Владимирская, Ивановская, Рязанская, Курская области). Всего было исследовано 163 местности и разрыто 7729 курганов, относящихся к VIII-XVIвеку. Экспедиция не обнаружила среди них ни одного славянского захоронения.
@@ИванИванов-р7э5фты там таблеточек утром не выпил? книги в открытом доступе, качаешь. потом качешь труды по захоронениям Мери и даже у тебя лишнехромосомного может хватить iq что бы сопоставить данные.
@@ИванИванов-р7э5ф при раскопках нет словянских захоронений в России только захоронения угрофинов...,ну это примерно как и не было Куликовской битвы так как Москва все ровно дань платила до 1701 года крымским твтарам
Багато чув добрих слів про цих поважних добродіїв від цікавого викладача з України, блогера Vox veritatis. Дякую за цікаву пізнавальну історичну передачу.
Про Таїрову-Яковлєву тут без питань. Я читав її книги. А от з Данилевським питання є. Багато в чому він недоказує і, як справжній московит, не може назвати речі своїми іменами. Чого варте його (в цьому ж відео), що по лівій полосі Дніпра жили угро-фіни? А ви чули щоб він таке казав про москву? Ні, там завжди жили руССкіє. Ми ж адін на рот.
Древнерусский город Муром, Владимирская область. Интересен факт, что в отношении к Ростову и Мурому в летописи, на сколько я знаю, впервые появляется прилагательное "российский" за много веков до Петра Великого. Егда же бысть в Киеве и во всей Рүсіи держава превеликаго князя и святаго равна апостолом Владимира, и внегда ему дѣти своя раздѣлити во одержание градов, предасть сынови своєму, ркү же святому Борису, в Російстей земли град Росьтов, и сынови же своєму, ркү же святому Глѣбу град Мұрам.
Татьяна и Игорь . Спасибо Вам за искренний разговор - беседу . Никакого искажения истории . Это совсем не то когда сидят шесть учёных мужей и рассуждая о татаро - монгольском иге пытаются оправдать братанье Александра Невского с сыном Батыя - Сартаком . Совместный рейд Александра Невского с татарами на Новгород , где в то время правил его сын . Вырваные глаза Новгородцев . Наверно сильно татар впечатлил . Типа - а был ли у него выбор ? Сидишь и понимаешь тут искренности - ноль . Такими мерками и генерала Власова оправдать можно . Предполагаю два - три поколения пройдёт и другие учёные мужи будут говорить совсем другие вещи , типа - от этих связей крепко пахнет . Что же ты , Александр ? Мог же не учавствовать ? Шёл бы себе на Чудское Озеро . 8 апреля . Каждый год . Лёд искать . Твой младший брат Андрей сказал : " Доколе мы татар на Русь будем таскать " и сбежал по заграницам прятаться . Нашёл выход . Сделал свой выбор . А ты что Александр ?
Русь ,это Киев Чернигов, Сумы ,Житомир , Корсунь ,Полтава ,Миргород , а за пределами этой Украины - Руси , были на северо- востоке колонии аннексии угро - финских и тюркских народов .Однажды Суздаль проявил сепаратизм. С тех пор и вражда Москвы с Киевом !!!
....проф. Морозов пише: "Петр видел, что московские духовенство в своем образовании стоит неизмеримо ниже киевлян, что великоросам видится только заматерелое грубости чудо, всех ужасных видов ужаснее, нет людей, которые могли бы руководить просвещенным духовенством, заботиться о школах, следить за ходом и результатами преподавания; вот почему, желая поднять уровень образования в этой среде, он необходимо должен был обратиться к киевским ученым."
дорогие украинцы, не тратьте время и свою энергию на перепалки с недолюдьми, тут на историческом канале, скорее всего сидят агенты спецслужб педерации, чтобы доказывать нам, что историки , уважаемые, имеющие узкую специализацию и ученые звания, не правы.... история, написанная спецслужбами, и политизированная в угоду власти, вот их задача, а то как же им доказать свое ""вяличие""......
@@blacklouis6042 на видео два историка, при чем доктора наук. А ты - ванёк с ужопинска) Дело не в авторитете - дело в аргументации и накопленном опыте от прочтения научных публикаций и изучения источников поверх базиса понимания исторической методологии и критики источников.
Древнерусский язык ,это совремённая украинская молва - язык !!! И отрицание бесполезны !!! Обнаружены фрески языка Руси киевской в Софийском соборе !!!
МОВА это не язык Образы слов разные ЕЖИЧЕ это НАРОД на МОВА(е)а МОВА это справа налево Аза Ведающего ОТЦА Мысль и не обязательно мысль передаётся языком . А моЛва ЭТО НЕ МОВА .учите АЗБУКА(49БУКВИЦ) начните с АЗОВ .
Игорю Данилевскому нужно почитать Титмара Мерзебурского (975-1018гг) "Хроника", там написано, что Киев столица Руси, где больше 400 церквей, 8 торжищ(базаров), а людей 50-55 тысяч, в Лондоне в это время 20тыс., а Париж, как деревенька. Если вы не интересуетесь летописями, то какой же вы историк?
Древнерусский город Муром, Владимирская область. Интересен факт, что в отношении к Ростову и Мурому в летописи, на сколько я знаю, впервые появляется прилагательное "российский" за много веков до Петра Великого. Егда же бысть в Киеве и во всей Рүсіи держава превеликаго князя и святаго равна апостолом Владимира, и внегда ему дѣти своя раздѣлити во одержание градов, предасть сынови своєму, ркү же святому Борису, в Російстей земли град Росьтов, и сынови же своєму, ркү же святому Глѣбу град Мұрам.
@@nenad6787 какой еще "древнерусззкий" муром? комедиант) даже само название происходит от населявшего ети места угро-финского племени мурома. ты еще про древнеруский город улан-уде нам раскажи) россия, или как там ета азиатская чудь сейчас называется, имеет такое же отношение к Руси как американские индейцы к Индии или румыны к Римской Империи) один простой факт - восточнее Смоленска, что есть украинское и белоруское приграньчье никаких славян никогда не было. не существует ни одного словянского археологического памятника или артефакта восточнее Смоленска, ни одного! и етим все сказано. точка
@@ЮрійДідебашвілі вот текст из 12.в., в котором Рязань и Суздаль, которые находятся на восток от Смоленска, чётко обозначаются как "вся земля русская" наряду с Киевом и Черниговом. Если источники что нибудь утверждают, то надо учитывать мнение авторов. Даже Новгород, далеко на севере и никогда не бывший частью укрАины и Беларуси, подпадает под термин "вся земля русская". Нѣкто же рече бояръ Юрьевых: «Княже Юрьи и Ярославе, не было того ни в прадѣдехъ, ни при дѣдех, ни при отци вашем, оже бы кто вшед ратьжю в силную в Суждалскую землю, оже бы вышол цѣлъ. Хотя бы и всяРускаа земля и Галичскаа, и Киевскаа, и Смоленскаа, и Черниговскаа, и Новгородскаа, и Рязанскаа, ни тако противу сей силѣ успѣют. Ажь нынешние полцы, право, навержемъ их сѣдлы».
@@ЮрійДідебашвілі Киевская летопись второй половины XII в. называет Русской землей и Суздаль (1182 г.), и подмосковный город Дмитров (1184 г.), говоря о последнем: «Придоша измаилтяне безбожнѣи половци на Русь воевать ко Дмитрову>> Дмитров находится на востоке от Москвы , ныне Подмосковье, и в киевской летописи называется Русью.
@@ЮрійДідебашвілі На сколько я знаю, первое упоминание слова "русские" в том же смысле, в котором ныне используется, относится к крещению княгини Ольги, 956.г. Потомки, будущие поколения, т.е., мы с вами, называются "сынове рустии". Это предками благословенное название нам всем,включая украинцев и белорусов, надо беречь как зрачок очей. Автор пишет "благословена ты в руских", а никак не "в укрАинцах". По этой причине, укрАинцам надо вернуть их историческое название. И крести ю царь с патриархомъ. Просвещена же бывши, радовашеся душею и теломъ. И поучи ю патреархъ о вере, рече ей: Благословена ты в руских, яко возлюби светъ, а тьму остави. Благословити тя хотять сынове рустии в последний родъ внукъ твоихъ. ...
Значение Старой Ладоги для русской истории явно недооценено. А ведь это был первый пункт, куда прибыли варяги-русь. Здесь Рюрик оставил Олега, а сам двинулся вверх по Волхову. Ладога стала вотчиной Олега. Он построил здесь первую крепость, она обнаружена археологами. Здесь находилась целая улица варяжских домов. Да, Ладога не стала столицей, так как Рюрик умер, и Олег был вынужден занять его место и пробивать путь на юг. Но Ладога была международным северным торговым центром, о чем свидетельствуют очень странные находки - невероятно большое количество стеклянных бус-глазков. Их оказалось так много, что быть простым украшением они не могли. С 780-х годов их выплавляли на Земляном городище Ладоги. Эти бусы ладожане обменивали у финских охотников на меха, а меха продавали арабским купцам за серебряные дирхемы. На дирхемы покупали у варяжских купцов мечи, доспехи и прочие вещи. Ладожскую стеклодельню открыл археолог Евгений Рябинин. Он же по дендрохронологии датировал Ладогу 753 годом
В Болгарії знайшли камінь, на якому був закон Олега, де чітко зазначається, що Олег прийшов із Криму, Новгорода Скіфського. А те, що написано в так званої копії Повісті минулих літ, все сфальшовано Катериною і її так званими "істориками".
І значення Ладоги та варяжського шляху дуже перебільшено, бо були інші дороги, більш ймовірні: по Прип'яті і Західному Бугу, через Дон і Волгу у місці, де ці річки зближаються на найкоротшу відстань. А щодо торгівлі з Візантією, то Дунай більш зручний шлях у Західну Європу. А відстань між Ловаттю і Дніпром дуже велика. Прибалтика - більш зручна для торгівлі зі Скандинавськими країнами, а це Даугава, яка західніше Ловаті. Я не знаю, може була торгівля із північними племенами пушним звіром. Але шлях із варяг в греки якийсь надуманий. Він не міг проходити там, де скандинави не жили і якщо існували більш зручні шляхи.
Прекрасная беседа двух профессионалов. И.Н.Данилевского когда-то слушала на открытой публичной лекции для студентов в Ростове-на-Дону, незабываемое впечатление.
Не могу понять: зачем пригласили доктора наук, профессора, автора нескольких книг? Тут в комментариях столько классных знатоков - им не нужны никакие профессора, они и так сами лучше знают. Вот их и надо звать на такие беседы, они всё всем разъяснят.
Псевдонауковий історичний контент заснований на багатосотрічних фейках на користь імперських амбіцій Московської держави. Це факт. Ну які славяни в Ладогі? Ви ідіоти, чи що? 8-. А Новгород археологічно існує з середини X сторіччя... Русь в Києві відома більше ніж за три століття до того. Рюрік це дійсно казковий герой. Русь не варяги, ні нормани, ні свени, ні готи, але таки ж як вони - мечніки, найманці, дружина прийшли "з за моря" з Русі. Тоді будь яке озеро - море, а Новгород на Ільменському озері стоїть. Русь тоді вже існувала в Києві декілька століть... Ну що тут не зрозумілого?
@@AlexanderPrachov погоджуюсь з вами, але Русь була тоді набагато більше століть. Поливіться відео на каналі История Руси, там багато відео про Русь до 862 року.
Данилевскому большое спасибо за то, что ученый, настоящий исследователь, у которого времени априори мало, все-таки даёт интервью и несёт свет в массы. Поклон вам
Московія спочатку ліквідовує оригінали літописів, а потім на "списках" з них починає "втирати" нам своє бачення? Дуже цікаво! (насправді - ні). А у нас з "істориків" тільки бузина і ден яновський і старий толочко?
Передаю привет Игорю Николаевичу! Спасибо огромное, что в моей жизни был такой преподаватель. Горжусь знакомством!! В универе не пропускала лекции Игоря Данилевского (2002 г 🤪) Сейчас «повозмужав» решила пройти историю ещё раз, так сказать с новыми составляющими )) Очень обрадовалась что нашла лекции Игоря Николаевича!! Рада, что он находит время выходить в публичное пространство ❤. И просвещать интересующихся и вообще безграмотных в истории становления нашего государства. Игорь Николаевич, вы как и раньше для меня глыба исторической мысли и мудрости. Много чему нас научили!! А самое главное критически относится ко всей информации! И разбираться разбираться. Как же этого не хватает сейчас для наших граждан 😭. Как много вокруг необразованных дебилов. Если б хоть маленькая толика этих людей интересовалась историей прокачивала как то свои мозги.., ничего бы не получилось у наших «Святил»! МГПУ истфак 2002г ❤️🔥
Спасибо большое! Я думаю, если бы историю в России изучали с пониманием, что государство не государство, Рюрик не Рюрик, с Новгорода или нет, язык не язык - всё это применимо в границах нынешних государств, то войны не было (народ не поддержал бы). Из-за неправильного изложения истории России, россияне кричат, что это всё наше и готовы идти уничтожать Украину, как государство, и украинцев, как народ. Печально. Но расплата будет очень болезненной.
История Московии, зто кража болгарской и украинской истории. Имперская доктрина России основана на ложной истории. Московитъй даже не славянъй, в 16 веке они знали только 10 славянских слов, согласно словарей. Славянский, староболгарский знали только аристокрация и свещенники, но плохо. Славянъй, зто общее самоназвание фракийцев и их родствеников венетов ( поляки чехи, словаки и др.) . Феофилакт Симоката писал, что в древности только фракийское племя гетъй ( они и готъй), назъйвались и славенами (славянами). Первъйе географские славянские области появились в Фракии, Болгарии. Никакое переселение народов не бъйло. Постепенно, начиная с Гетов в 2 веке. за 1000 лет все фракийские народъй и их родственики венетъй (вендъй, венеди) приняли зто имя. Еще Геродот писал, что самое славное фракийское племя бъйли гетъй. Они дали всем свое имя, славянъй. Зто обьясняет и откуда появились на Балканах славянские топонимъй до времена Геродота когда никакие "славянъй" там не должнъй бъйть, согласно ложной официальной истории. Славян небъйло, но там всегда жили фракийцъй. Фракийцъй стали славянами. Теперь нет никакое противоречие в истории славянства. Въйяснилось почему только болгарский язъйк аналитический, безпадежнъй, а все остальнъйе славянские язъйки, синтетические с падежами. Болгарский самой древнъй фракийский и славянский язъйк. Для въйпадения одного падежа необходимъйе 1500 лет при естественном развитии язъйков. Староболгарский язъйк стал литературнъйм и церковнъйм язъйком в Восточной Европе. Под влиянии староболгарского язъйка оформилась славянская язъйковая группа и возник и русский литературнъй язъйк в времена Пушкина. Сербский тоже. Прочтите Макса Фасмера, автор Зтимологического словаря русского язъйка. В 16веке московитъй знали только 10 славянских слов, согласно словарей зтой зпохи. Семья Ивана Сусанина когда делала челобитню перед царицей, платила толмачу для перевода с костромского финнского на славянского язъйка царицей, писал Ростов. А сегодня Кострома считается как колъйбель славянства и русского духа?! Какой парадокс? Те которуйе не знали славянского 250 лет тому назад, стали сердце славянства? Вот какая ложь, российская история. В своем шовинизме, московитъй начали писать, что Ольга в несуществующим тогда Пскове, а она родилась в Болгарской столице Плиска( в Пликове). Писали, что она крестилась в Константинополе, что князь Владимир тоже получил християнство из Константинополя, но "забъйли" сказать, что Боян, "славей и позт, певец всея Руси", болгарский князь и брат Ольги, один из самъйх въйсокообразованнъйх людей зтой зпохи. Ольга дочь болгарского царя Симеона Великого. Когда Симеон провожал Ольгу в Киеве, с ней наставником и советником Симеон послал презвитера Григория мниха, которъй привез в Киеве свъйше 900 книг на староболгарском язъйке. А. Шахматов говорить о древнеболгарской знциклопедии. Таким образом Григорий мних поставил начало християнства, писмености и литературу в Киевской Руси. Прочтите "Заметки и исследования княза М.А.Оболенского о русскимь и славянскимь древностямь"1870г. о деятельности Григория мниха. Князь бъйл начальником тайного архива России и имел неограниченнъй доступ к документам древности. Написал, то, что нашел в документов. Но. цензура книги Оболенского уничтожила, а зго отправили в Сибирь.В России нельзя говорить правду. И сейчас так Скажеш "война" и сажають на 15 лет. Такая российская историческая "правда". Украина напала сама себя, а русские "освобождават" ее!? И пошло, поехало...
Да действительно реальную ( не школьно политизированную) историю изучать очень полезно. Тогда бы все знали что были вооруженные формирования контролировавшие определенные территории и собиравшие с местных дань (то есть занимавшиеся рекетом), позднее они придумали более выгодную схему, когда население на них работало и ему было запрещено куда бы то ни было уходить, а так же угоняли население или захватывали территорию с населением - потому что земля без населения которое будет работать не имело смысла. А далее было изобретено огнестрельное оружие, которым стало можно вооружить много народу и кто выставил больше в поле тот и победил (упрощаю конечно но для общей схемы ок). Ну и тут конечно пришлось рассказывать про нацию чтобы больше под ружьё поставить. Кое где факт вооружения больших групп народа привёл к репрезентативной демократии (конечно так себе демократия, но лучше чем что бы то ни было еще), а где то к «суверенной демократии» которая не демократия вовсе а злобная пародия на репрезентативную. К слову «коммунистическая власть народа» тоже ещё то извращение. Вот так и живем. Воюем за лапшу навешанную на уши. Нужно было бы ограничить власти в возможности хрень творить (по крайней мере нам Россиянцам точно), но недостаток образования не позволяет большинству осознать глубину ...опы и как мы туда попали шаг за шагом.
Спасибо било очень интересно и полезно послушать если би большая часть россиян читали и слушали Данилевського Таирову тогда би россияне не говорили что Киев их русских первая древняя столица и в современной школе историю россии начинали би учить с междуречья Оки и Волги там по мнению историков зарождалась история России
Данилевский крайне популярен здесь в России. Но основной российский месседж заключается в том, что русы пришли с Балтики на Волжский путь - в Ладогу, на Рюриково городище, в Псков и Ростов и уже потом, в конце 9 века, в Киев. Есть даже книжки типа "Три столицы Руси", где первые две это Ладога и Новгород. Иногда эту последовательность продолжается, и после Киева идет Владимир.
А кто царь всея Руси? Подсказка от пана мазепы- Присяга Гетмана Мазепы Я, раб Божий Иоанн, обещаюсь пред сим Святым Евангелием Господу Богу Всемогущему, в Троице Святой Единому, на том, что быти мне у Пресветлейших и Державнейших Великих Государей, Царей и Великих Князей Иоанна Алексеевича, Петра Алексеевича и Великие Государыни, Благоверной Царевны и Великие Княжны Софии Алексеевны, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержцев и многих Государств и земель Восточных и Западных и Северных Отчичей и Дедичей и Наследников и Государей и Обладателей, у Их Царского Пресветлого Величества и у Их Государских Наследников в вечном подданстве верно и постоянно, и к Польскому Королю, и к Салтану Турскому, и к Хану Крымскому не изменить и ни о чем с ними, без Их Великих Государей, Их Царского Величества, Указу и повеления не ссылатца и не писать, и совету с ними не иметь, и постановленные и данные от Них Великих Государей, от Их Царского Пресветлого Величества, мне Иоанну и Старшине и всему войску Запорожскому и народу Малороссийскому на нынешней Раде в обозе в войску, на речке Коломку, пункты во всем держати крепко и постоянно, по Их Великих Государей, Их Царского Пресветлого Величества, Указу со исполнением, на том во всем обещаюсь и целую сие Святое Евангелие и Святый животворящий крест Господень.
В славные времена запорожского казачества югозапад нынешней украины был Хотинским пашалыком с резиденцией турецкого паши в Хотине, западный области украины - это всходни кресы Жечи Посполитой, а вся правобережная украина - земли Русского царства. Только Киев царь Алексей Михайлович купил у поляков за 146 тыс серебряных рублей, а оплата подтверждена полькой стороной о чем сохранились все документы. Пора вернуться к славным временам запорожского казачества!
@@igorsmirnoff7640в истории давно известно, что титулы писали по желанию (намеревались завоевать что-то или по каким-то договорам, не владея землей собственно). поэтому титулатура не может использоваться как обозначение что такое русь. на момент присяги, черная русь и белая русь были вовсе вне юрисдикции московии
У "русской земли" были свои границы) Тихомиров, доктор исторических наук, академик АН СССР: После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «...князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси...». Итак, Владимиро-Суздальская земля - не Русь, а Русь - это южные княжества, где живут братья Андрея.... В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка... Новгород не был Русью.... Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из...
@@unoforteable я так понимаю,что вы с Тихомировым присутствовали на совещании по поводу смерти Андрея Боголюбского. (В приличном обществе указывают ссылку на документ . Не писанину Тихомирова, конечно, а откуда он взял эту фразу) А если серьёзно, то ты не в курсе, что Русь была раздроблена на княжества , как и например Германия. Ничего не слышал об этом? И княжества даже ВОЕВАЛИ между СОБОЙ ! ВО КАК!
@@Людмила-ы7з4м А вот Новгородская до т.н."раздробленности"...там почему то Русью назван Переяславль..а не Новгород): 1132.. В это же лето ходил по велению Ярополка в Русь к Переяславлю, а целовать крест к новгородцам...
Когда рассматриваем историю Руси с центром в Киеве, то термины «русские, русская» не существуют. Тогда не было русских, а были РУСЫ: РУСИН, РУСИНКА, а земля РУСЬКА.
Всё Московиты хотят себя к Руси привязать.Раскажите ,что вы были Тартария,а потом Московия .Какая Новгородская Русь? Новгород это Финоугорские земли.Вот из- за таких историков неразбериха.
А ничего что страны или государства с названием Киевская Русь никогда не существовало? Так же как не существовало Лондонской Англии и Парижской Франции
Я почему-то думал, что Игорь Данилевский и Тетяна Таирова намного старше, а на самом деле, перед мной молодые и разумные люди в полном расцвете их творческих сил!!! Я очень рад своей ошибке!!! ХА ХА ХА!!!
І.Данилевський -цікавий медієвіст,не заангажований висвітлювати східноевропейське Середньовіччя крізь призму офіціозу "великодержавія".Також і п.Т.Таїрова ділячись фаховим досвідом про козацьку добу розповідає не в "братосоюзнической" парадигмі .А це шановні,враховуючи серед яких "землесобирательских" тенденцій в історичних поглядах на минуле вони перебувають,-значить не мало!
@@anatoliyviyevskyy1293 До речі, послухай, вони все вірно кажуть, хоть і дуже обережно. Це Пітерська історична школа - вона відрізняється від московської. Вони чітко розуміють і обережно (тихенько) про це говорять - що Русь, немає ніякого відношення до рфіі. Це справжні академічні історики - для яких, наука важливіша за сучасну коньюктуру. Можливо, збільшення рівня терора в рфіі і примусить їх змінити свої погляди, але покищо вони котегорично не згодні з поглядами путлер фюрера. Вони розвінчують усі міфи рос пропоганди: Ладога, Новгород, Повесть временных лет и тд и тп. Подивись канал "Vox Verstatis" - це укр історик педагог, з дуже проукраїнською позицією - так він росіянам каже - подивіться своїх російських істориків ( саме цих Татьяну Таирову та Ігоря Данілевського) і ви все зрозуміете.
@@anatoliyviyevskyy1293 у мене радше згаданий лінгвіст А.Залізняк викликає певну обережність,враховуючи що йому було притаманне стереотипне (і як на мене не безпристрасно-"великоруZкое") твердження про джерела української з прибл.XVст. Такий погляд зрештою,схоже цілком влаштовував й "партію" (а багатьох "великодержавників" й досі) яка відома своїм "бденієм" за будь-якими проявами "буржуазного націоналізму" ,адже ті могли порушити священний постулат про "колиску трьох братських народів" вийняткові права на яку чомусь за дивним збігом обставим "успадковувались" згідно "великодержавницьких директив" саме моZквою -"землеZобирательницей" а за сумісництвом ще й начебто від після монгольсиих часів Русі "исключительно-продолжательницей"... В зв'язку з цим раджу цікаві дослідження джерел української знаним лінгвістом Костянтином Тищенком (є його лекції й на ютубі),які спростовують багаторічну "страшобратську" цензуру і для багатьох стануть цікавою несподіванкою ...витоки української ДО XV ст.?"етава низя дапустить"!
@@Andrew-ht5jz Дякую за коментар! Реально я не претендував на вирок цим росіянам або діагноз. Поле є відкритим, говорить багато хто, от тільки не бачу потреби посилювати доступність в Україні до погано розвинених чи не дуже фахових думок. Хай собі Таїрова і Данілевський роблять для себе свої невеликі "відкриття" наодинці з собою чи десь там, в Раші! Нащо їх запрошувати на наші канали?! Якщо ж запрошуємо. то й реакція на них. як кажуть. без коефіцієнтів. І подивіться, яка кількість наших слухачів не надто диференційовано висловили своє захоплення тим, що вони почули. Так і проявляється шкода недолугих аналізів і виступів. Що стосується Залізняка ... Таких, як він - немало і ціна їм є очевидною.
Прочитала комментарии российских шовинистов. Это ужас. Умную , знающую историю женщину какими только словами не называют. Потому, что это не укладывается в их шовинистическую идеологию. Пока существует Российская империя, тюрьма народов, никому в мире не будет спокойствия. Украине выпала великая миссия ,как у Гоголя Тарас Бульба говорил : " Я тебя породил , я тебя и убью" Слава Украине, слава его героическому народу, слава ВСУ. Победа будет за Украиной.
@@ivanovasashka88 ты видимо в параллельной реальности живешь, все есть, я тут) и ты не эстонка. рососиянка любящая рашку из комфортной Европы. Вот уж точно, жалкий вид людишек
@@JanKavalevsky птенец гнезда Пашуто - как раз Данилевский, со всеми заблуждениями и странными идеями этого гнезда, вроде создания легенды о Рюрике при Владимире Мономахе и того, что Рюриковичи оказывается не называли себя рюриковичами до поры до времени - что просто не соответствует действительности. Назаренко в контексте германских источников дал совершенно другую картину древней Руси раннестредневекового и домонгольского времени
@@alexpolyansky Специалист по истории русско-западноевропейских связей Средневековья, истории политического строя Руси и раннесредневековых государств «латинской» Европы, истории церкви, источниковедению латинской средневековой агио- и хронографии. Считал себя продолжателем традиции изучения истории внешней политики Руси, связанной с именем Владимира Терентьевича Пашуто. 👌👌
Если кому-то не дает покоя чьё-то величие, значит, у него комплекс неполноценности. У вас это пограничное состояние давно перешло в стадию болезни. Мы до 14 года о вас и не вспоминали - вы же все сделали, чтобы мы вспомнили. Напросились - получите, распишитесь.@@galinapilipenko7196
@@olooio9256нє вспаміналі? Та у вас з 2014 весь інфопростір займає Україна та її проблеми. Свої ж проблеми, видно, всі вже вирішили, скрізь газ провели, туалети поставили, паласкалкі замінили стіралками
Вот кто должен руководить историческими научными институты. А не лже историки. Но. Слаб человек. Как всем известно. Спасибо огромное за прекрасную беседу.
Таких много. Им не дают говорить. Они с Мединским в своё время переругались на сто рядов когда он был министром культуры. Многих с должностей ведущих убрали уголовные дела были. Тяжело профессиональным историкам при цензуре, так же как и журналистам.
@@СветланаИванова-э4ц Пивоваров, снят с должности Мироненко. До сих пор сидит Дмитриев. Директор сандормоха Колтынин непонятная смерть. Список тех кого гонял в свою бытность Мединский. Если тебе надо ты ты сама нашла бы всё. Так что поясничай дальше! А сколько учителей? Из детей хунвейбинов в школе лепят. Молодую гвардию вернули из не бытья. Этот урод Фадеев застрелелился после 20го съезда так зато сейчас для промывания патриотизма прошёлся кстати. А что же они Дети Арбата, Рыбакова не включили с Салтыковым - Щедриным в школьную программу? А что с юристами и журналистами не то же самое разве происходит? Тебе так нужна правда Путлеровский ядерный электорат. Благодарный деревянный телезритель.
@@СветланаИванова-э4ц Пивоваров академик к НТВ ни какого отношения не имеет. Какая смерть о чём речь вообще не ясно не ясно. А ты либо кремлебот либо путинод. Такие историю не понимают зачастую даже ненавидят их на политэкономике или на карамзинщине воспитывали. Что ты вообще делаешь в инете тебе ящик нужен.
Дякую! Хотілось би, щоб Ви в одній з наступних передач заторнули тему, розповіли про Чорних Клобуків. І друге. Чи знайомі Ви з працями українсько-американського славіста-мовознавця, професора Гарвардського, Колумбійського університетів Юрія Шевельова (Шнайдера)?
Чорні Клобуки -- це етнічні туркмени. Назву у нашого народу вони одержали від того , що їх чоловіки заплітали своє волосся в косички і ховали їх в один з колчанів для стріл. Легенда , каже, що був у нас серед нашої старшини( полковник) один з них. Він звернувся до наших старшин з пропозицією, чи можна йому привести з Кавказу частину його родичів на Україну. Йому дозволили. Він поїхав і забрав їх з Кавказу і привіз в Україну. Вони охороняли південні кордони України. Місто Черкаси одержало свою назву від них. Дівчата -- черкески були гарні. Самі гарні дівчата на Кавказі, за них навіть давали при шлюбі величезні гроші. Були випадки , коли викуп становив 40 тисяч золотих монет !!!
38:42 Рюриковичами никто себя не числил. Об этом вспомнил только Иван Грозный. Угу. Помню-помню. В фильме "Иван Васильевич меняет профессию". Иван Грозный был Ченгизидовичем и приписывал в свою родословную императора Августа.
@@sergejmolev1260 Я историю, правдивую историю, знаю не хуже этого Данилевского. Где я изучал историю и откуда у меня сведения о Рюриковичах? А может тебе ещё ключ от квартиры, где деньги лежат?
Можно называть их "Игоревичами", так как Игорь упоминается сразу несколькими современниками, от этого суть не меняется. В элитных древнерусских могильниках богатейшие захоронения по скандинавской обрядности, наиболее распространён меч типа Н (статистически превалирующий в Швеции), в договорах и у правителей скандинавские имена типа Аскольд, Свенельд и Ингельд. Как ни крути, в любом случае, какие-то скандинавы пришли в Восточную Европу, а их потомки стали правящей династией.
@@normanism "в елітних могильниках Києва" датованих серединою - кінцем 10 століття... І повна відсутність поховань зі скандинавськими знахідками раніше 30 х років 10 століття спростовує роль норманів у формуванні Русі принаймі з початку 9 століття в Середньому Подніпров'ї.
Государство это когда есть своя валюта,у Князя Владимира была .У Московитов тоже , посмотрите,на таньгу,которая была,это обо всём говорит .А Московия и сейчас дань платит Кадырову.
Для идиотов- государство это система политического устройства общества и совокупность институтов в которые оно оформлено. Государство не может существовать без консенсуса Политической Нации, т.е. той части общества, которая хочет и может влиять на политический процесс, не а качестве пассивной быдлдомассы, которая разве что бунт устроить может, а как граждане с правами закрепленными в законе и по обычаю. В 999г знать Северной Франции избрала Хьюго Капета королём Франции, его потомки в различных прямых, нисходящих, мужских линиях правили Францией до 1831г., с перерывом на Революцию. Однако Французское Национальное Государство возникает только в 14 веке, когда держатели различных феодальных владений, перестают рассматривать себя как просто вассалы французского короля, а многие при этом и английского, поскольку имеют держания и в Англии, и в Аквитании, в ходе 100 летней войны начинают однозначно идентифицировать с Францией, примерно тогда же но лет на 50 раньше процесс начинается в Англии, именно в 14 веке знать перестаёт говорить по Французски в быту, образованные классы писать по Латыни, а Английский становится не языком крепостных и городских низов, а языком канцелярии, суда и литературы. На украине за исключением периода Гетманата, это случилось когда Большевики затеяли игры, исключительно из тактических соображений, с созданием УССР.
@@gregoryticker4137 Мастер словоблудия))Без пассионарного большинства народа,не мьіслимьі изменения в обществе,и возникновения самой нации.Пример-современная Россия,страна покорньіх баранов))
Что они несут? Какая Новгородская Русь? Русь это Украйина и только. Мадьяро фины себя Русью назвали? Московия это земля угро финов, обученных старо болгарской мови(языку) и к словянам отношения не имеет Ваше название-Андрофаги (по Геродоту).
@@user-uuuv В Ипатьевской и других Летописях Новгород это земля Словен, союзная Руси до 1239 года. С 875-880годов Русь и союзные ей Варяги, а также Словены, Кривичи и другие вторгаются за набеги в земли угро финов и покоряют их..Тоесть ненависть к Словенам у Мокшан давнишняя была.
Согласно ПВЛ, Рюрик пришёл в Ладогу / Новгород, и уже оттуда русы пришли в Киев. Это совпадает с данными археологии о распространении скандинавских древностей. Можно ли считать ставку русов в Новгороде или Ладоге государством? Очевидно, нет, так же как и раннюю ставку в Киеве. Это был общак транзитных купцов, которые большую часть времени проводили в движении. Зимой - собирали дань с местных племён (не деля их на славян и не славян), летом отвозили её на продажу. Им было всё равно, где этим заниматься. Но так вышло, что с Балтики в ВЕ их привлёк трафик арабских дирхемов, поступавших с Волги. Поэтому ранняя история русов связана с севером. Затем, в силу политической нестабильности Халифата, трафик надолго прекратился (это фиксируется по находкам кладов, в конце IX века они исчезают - тема раскрыта у А. Толочко), и русы вынуждено переориентируются на рынок Византии. Киев был идеальным местом для общака (горы - естественное укрепление), к тому же, в нём было удобно весной концентрировать лодки с ништяками перед отправкой в Царьград, что и послужило главной причиной для его выбора. Затем, в XIII веке Царьград был захвачен крестоносцами, торговля с Византией практически прекращается, и задолго до монгол фактический центр Руси (политический сохранялся в Киеве) уходит во Владимиро-Суздальские земли, где была основная прибыль. Историю двигает экономика.
@@normanism Под 875-880 Русь и союзные ей Варяги вторглись в земли угро финов и покорили их. Русь известна и франкам и арабам ещё за сто лет до Аскольда и Олега. Мадьяры и угро фины по определению враждебны словянам Русам. И то что Потомки Династии Руських Князей властвовали в покоренных землях, это не значит, что эти народы превратились в русов. История показала звериное нутро угро финской Московии, ранее находящихся земель и народов под властью Руси(Украйины)
Кое-что мы оставили ) Клятва Гетмана Мазепы Я, раб Божий Иоанн, обещаюсь пред сим Святым Евангелием Господу Богу Всемогущему, в Троице Святой Единому, на том, что быти мне у Пресветлейших и Державнейших Великих Государей, Царей и Великих Князей Иоанна Алексеевича, Петра Алексеевича и Великие Государыни, Благоверной Царевны и Великие Княжны Софии Алексеевны, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержцев и многих Государств и земель Восточных и Западных и Северных Отчичей и Дедичей и Наследников и Государей и Обладателей, у Их Царского Пресветлого Величества и у Их Государских Наследников в вечном подданстве верно и постоянно, и к Польскому Королю, и к Салтану Турскому, и к Хану Крымскому не изменить и ни о чем с ними, без Их Великих Государей, Их Царского Величества, Указу и повеления не ссылатца и не писать, и совету с ними не иметь, и постановленные и данные от Них Великих Государей, от Их Царского Пресветлого Величества, мне Иоанну и Старшине и всему войску Запорожскому и народу Малороссийскому на нынешней Раде в обозе в войску, на речке Коломку, пункты во всем держати крепко и постоянно, по Их Великих Государей, Их Царского Пресветлого Величества, Указу со исполнением, на том во всем обещаюсь и целую сие Святое Евангелие и Святый животворящий крест Господень.
Вообще такие откровения - самое дно. Всегда искать виноватых в своей никчемности. Я вот не ною, что один мой родственник из Гедиминовичей продал Киев другим моим родственникам (по ветке Милославских) Софье и Ивану городок Киев за 146000 рублей в 1686 году. Было и было.
Історикам із Боліт варто вивчати болотяну історію, а не якісь там погляди на історію Русі придумувати. Це все-одно, що пертися в чужу сім*ю і там розповідати, як жили їхні діди-прадіди та пращури, в той час, коли не знаєш, де могила твого батька знаходиться. Данілєвському варто написати книгу по історії такої держави, як Мокша Мастор... Я би почитав. А свої ляпання "язиком Пушкіна" нехай залишить собі для лизання дупи, як не Путіна, так якогось іншого Хуйла.
@@Levuppercut Історію метрології? Ну і ну... Крім іншого, слова "не" і "шановний" пишуться окремо. І по-третє, якщо хамло, то "не шановне". Відразу помітно по допису примітивну особу, яка навіть не чула, що існує така нація, як мокша...
@@ВолодимирМихайленко-л9я Чого ви вирішили що я не чув про мокшу? Якщо які небудь мурома, весь, чудь, водь і т.д . хотять бути рУсинами та вчити історію Києва то тільки примітивна людина буде їм забороняти. Як кажуть американці:" Хочеш бути американцем? Будь ним".
@@Levuppercut Вивчати історію і перебріхувати її - це принципово різні речі. Тому й не можна терпіти брехню, щоб самому не окацапіти. Якщо гидота "набивається" до тебе в рідню ("братскіє народи"), то їй потрібно межи очі плювати, а не вітати її. Вважаю, що я досить таки прозоро пояснив свою позицію.
@@ВолодимирМихайленко-л9я ви пояснили дуже чітко і правильно, приєднуюсь до ваших пояснень. Вони звикли жити за рахунок України ( Русі ), тягли до московії людські ресурси, природні, фінансові, як паразити, які чіпляються у тіло, а тепер їх спробуйте відірвати.
Читаем пана мазепу, кого он величает царями всея Руси- Присяга Гетмана Мазепы Я, раб Божий Иоанн, обещаюсь пред сим Святым Евангелием Господу Богу Всемогущему, в Троице Святой Единому, на том, что быти мне у Пресветлейших и Державнейших Великих Государей, Царей и Великих Князей Иоанна Алексеевича, Петра Алексеевича и Великие Государыни, Благоверной Царевны и Великие Княжны Софии Алексеевны, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержцев и многих Государств и земель Восточных и Западных и Северных Отчичей и Дедичей и Наследников и Государей и Обладателей, у Их Царского Пресветлого Величества и у Их Государских Наследников в вечном подданстве верно и постоянно, и к Польскому Королю, и к Салтану Турскому, и к Хану Крымскому не изменить и ни о чем с ними, без Их Великих Государей, Их Царского Величества, Указу и повеления не ссылатца и не писать, и совету с ними не иметь, и постановленные и данные от Них Великих Государей, от Их Царского Пресветлого Величества, мне Иоанну и Старшине и всему войску Запорожскому и народу Малороссийскому на нынешней Раде в обозе в войску, на речке Коломку, пункты во всем держати крепко и постоянно, по Их Великих Государей, Их Царского Пресветлого Величества, Указу со исполнением, на том во всем обещаюсь и целую сие Святое Евангелие и Святый животворящий крест Господень.
Совсем с ума посходили ? Татьяна Таирова-Яковлева учёный-историк из центра изучения Украины в Санкт-петербургском государственном университете . Доктор наук . Профессор. Но если кому-то информация не нравятся , то пишут гадости . Диванные критики ! Не прочитавшие не строчки . Вот правду говорят , чем меньше знаний , тем больше зла
@@сергейсергеев-ч7е2з C Зелей вместе нюхали, но не я , а эта мдам, выдающая себя за шляхтичку, но с образом татаро-монголки.🤣 А то, что ее давно выгнали из питерского вуза, это так и есть. Она подтвердит.
@@светланаравнягина Не пизд... придурок. Ее Исключили в 22 году, когда она выступила против войны ху.ла В связи с вторжением России в Украину выступила с обращением на украинском языке, осуждающим политику российского руководства, выразила сожаление о наличии у неё российского гражданства и солидарность с украинским народом. 15 июня 2022 была уволена из СПбГУ
Много российских историков с научными степенями,профессора,но пишут труды по заказу власти,поэтому слепо верить нельзя ,да у многих нет исторического образования но есть критический ум,поэтому нужно слушать ,читать разные источники,сравнивать и уже тогда принимать ту или иную точку зрения ,а беседа интересная,хоть кто-то в империи имеет не традиционную точку зрения
Спасибо за интересную и содержательную беседу. Привет от Vox Veritatisовцев.
💪
Vox, если я правильно вас поняла, то вы говорили что наднипрянские не к фино-уграм утрам относятся
@@innal1827 а каким образом?
Ооооо. Нас тут багато
Vox Veritativ-ці) передивились вже всі відео на каналі Vox Veritatis і, тепер вже як спєци👌😅, передивляються пересічні канали з історичними темами, щоб попрактикувати свої знання)
Где вы были всю мою жизнь? (благодарна Vox Veritatis, который постоянно вас упоминает)... Замечательные лекции! Спасибо ❤
Не вірте, це московит. Я навіть не знаю, як вам пояснити, де в нього брехня, а де правда. В одному реченні може бути і те, і інше.
Наприклад, говорить про Русь, як землю, повʼязану з поширенням християнства. Але Костянтин Багрянородний в трактаті "Про управління імперією" у 950 році пише про росів, про Росію (з Ігорем у Києві), але ні хрещення Ігоря, ні "хрещення Русі" ще не відбулося. Костянтин акцентує на економічну діяльності росів (кораблебудівництво і торгівля), які живуть біля Дніпра, а не на їх вірування.
Говорить про заселеність Київської землі, але самого міста Києва немає. Як це можливо? Це ж Київ! Це не аграрний регіон. На таких пагорбах займатися сільским господарством - та ні! Тут були поширені ремесла і, найголовніше, торгівля - а це типові міські заняття.
І таких моментів у Данилевського уйма. Але, про міфічність Рюрика і про те, що у Повісті дати притягнуті за вуха - правда. Про Новгород з Ладогою (що культурні шари в них досить молоді), також правда.
Рекомендую вам подивитися саму Тетяну Таїрову, без Данилевського. Вона дослідник-україніст. Провела величезну архівну роботу по вивченню Мазепи, Богуна. Написала книги.
@@Echinacea_purpurea , дякую!
@@Echinacea_purpurea "Але Костянтин Багрянородний в трактаті "Про управління імперією" у 950 році пише про росів, про Росію (з Ігорем у Києві)"
Єгеж, тільки Костянтин Багрянородний під "русами" мав на увазі скандинавів-вікінгів, а ніяк не слов'ян. А слов'яни в той час не були ніякими русичами. А стали такими протягом сотен років впровадження християнського Православ'я і приєднання до Православної церкви Русі, де богослужіння велося слов'янською мовою. "Русь" це взагалі не слов'янське слово, а фінно-угорське викривлення давньо-скандинавського "родсменн" (гребці). І фінни, як і естонці, називаюдь Швецію "Руотсі", або "Роотсі" аж до сьогоднішнього дня.
@@Echinacea_purpurea Хреново работает гугл - переводчик у тебя)) не поплюж мову.
Благодарю вас за интересную и содержательную беседу. Хочется непредвзято подойти к истории, насколько это возможно. У историков непростая и ответственная работа. Уметь абстрагироваться от современной действительности и политической составляющей - на это способны далеко не все...
Ваш подход мне близок. Благодарю вас.
Дякую, пані Тетяно і пане Ігоре. Щоб ми без вас робили. Здоровʼя вам і многая літа!
Приятно, что есть историки, которые обосновываются на первоисточники , а не на политиков.
Спасибо Игорь и Татьяна, очень интересно
Вітання з Дніпра. Подяка за вашу працю. Дивлюсь прихильників Vox Veritatis багато. Тепер подивлюсь хто такі Таїрова і Данилевський . Гарна лекція . Як би вас слухали наші північні сусіди.
вы правы, но то, что Киев- мать городов русских,сказал Олег, князь новгородской Руси, когда присоединил киев к Руси. До этого момента, Киев не был Русью. В 13.в., в летописи говорится, что он российский город, вместе с Ростовом, в одном государстве под названием Русия находился, на российской земле. По этому никакой украины не существует с точки зрения древней истории, и по этому надо вернуть украине её историческое название Россия.
@@nenad6787 та не тринди це для своїх рф можеш ці помиї лити
@@ЕленаСрибненко Одно из ранних упоминании русских в сегодняшнем смысле этого слова, именно так, как ныне им русские пользуются, 11.в. Здесь слово русские употребляется для обозначения названия народа.
володеють бо козары русьскии
до днешнего дне.
@@ЕленаСрибненко вопрос: в 11.в ваши предки были русскими, а вы больше не русские. Это просто не имеет смысла:
Одно из ранних упоминании русских в сегодняшнем смысле этого слова, именно так, как ныне им русские пользуются, 11.в. Здесь слово русские употребляется для обозначения названия народа.
володеють бо козары русьскии
до днешнего дне..
@@ЕленаСрибненко я же варяг-ободрит и никакого отношения к Руси не имею, кроме того,что предки мои принимали участие в её создании.
Большое спасибо за вашу работу. Ее невозможно переоценить. Тримайтеся!
Приятно послушать двух учёных историков, молодцы, спасибо за работу
Дякую за адекватну наукову політично незаангажовану бесіду
Дуже цікаво,дякую за працю
Большое спасибо за хорошую лекцию, слушал с очень большим интересом.
Большое спасибо за интересный, а главное, не заполитизированный рассказ.
Впервые узнал о вас, от украинского историка, Виталия Дрибныця. Он очень хорошо отзывается о вас и ваших работах, всячески рекомендует читать ваши труды по истории Киевской Руси.
Ещё раз, большое спасибо !
Данилевский источниковед. Специалист по древнерусским летописям.
Повторение, мать учения:
Согласно общепринятой
теории, "Киевская Русь" "Kyivan Rus' была свободной федерацией Восточных Славян и Угро финских народов в Восточной и Северной Европе с конца 9го до середины 13 го века, где правила династия Рюриковичей, начало которой положил Варяжский конунг ( Varangian prince Rurik) Рюрик.
Современные Белорусы Русские, Украинцы считают себя приемниками Киевской Руси, национальности - Белорусы и Русские, свою принадлежность сохранили в своих названиях. Династия Рюриковичей продолжила править частью Русов (to rule parts of Rus') вплоть до 16 века with the Tsardom of Russia."
В 1547 году Иван IV принял титул " Tsar and Grand Duke of all Rus" тогда и было провозглашено " the Great Russian Tsardom" или Russia, Россия, что и было зафиксировано в коронационных документах Константинопольским Патриархом Jeremiah и в многочисленных официальных текстах"- перевод Wikipedia.
С 1547 года существует Государство "Tsardom of Russia" затем Российская Империя, Затем Советский Союз.или Red Russia Empire. И опять, Независимое государство
Украина появилось впервые в истории только при распаде Советского Союза. И уже тридцать лет не созидает, не строит государственность, но разрушает, неутомимо трудится над разрушением всего наследия предыдущих столетий, Так что фантазии на тему исключительного права называться Русью - это продукт распада тоже, когда галлюцинации вытесняют реальность. Вот уже 30 лет.
@@larisasayenko1604 Государство с условным названием Киевская Русь, а позже просто Русь существовало с IX по XIII век. К концу своего существования столица его была во Львове и Хелме. Последним коронованым королём Руси был кн.Данило Галицкий, а на его внуке закончились рюковичи.
Василий III впервые прописал себе этот титул при сватовстве к Софии Полиолог, но никакого отношения ни к земля Руси, ни к рюриковичам, он никогда не имел. Он утопил в крови Новгородскую республику, которая была отдельным государством, с европейскими законами, но эта тварь вырезала до 98% жителей города и окрестностей, а в их дома завезли с Московии фино-угров. Тверское княжество было обманом выпрошено у Хана Узбека, а затем разграблено и сожжено. Следующим были Суздаль и Владимир.
Всё то, что сегодня вы называете "исконно" русским, было захвачено, забрано обманом и пдлостью, лишением жизни многих людей, которые вас никогда не трогали и вся их беда состояла лишь в том, что у них соседом была Россия. Вы украли даже историю Украины, так как своя начинается именно с этого самого Василия. И не надо со мной спорить. Даже ваши, расеянские академические историки пишут, что ни к какой Руси вы отношения не имеете, а история государства расеянского начинается с XIV века. Об этом написано в вашей большой расеянской энциклопедии.
А ещё, тебе надо бы прочесть резолюцию ООН за номером 3314. Пункт 3 и пункт 5 и тогда ты не присылало бы всю эту историческую хрень
@@larisasayenko1604 не забывай, что термин Киевская Русь был придуман историками в 19 веке. Про федерацию промолчу. Поменьше читай вики, и побольше умные книги. Я вот на Арбате Соловьёва купил. 50 рублей том. Представляешь?
@@larisasayenko1604 если будеш слушать т.Данилевского то дальше будеш жить в этом бреду...
Интересно получилось. Спасибо Вам большое!
Большое спасибо за ваш труд
Пані Тетяно , велика подяка . Чи можна зробити інтерв'ю пана Данілєвського про літописи ?
Прочитал комментарии, это кошмар. Из эпохи мракобесия вырвемся не скоро... Спасибо за лекцию! Жаль, что настоящие образованные учёные так неслышимы обществом....
Ливонская рифмованная хроника, 14.в: выступил князь Александр [Невский] и многие другие русские (Ruzen) из Суздаля. Ливонская рифмованная хроника, 14.в. Ein stadt ist groz unde wiet die ouch in Ruzenland liet. Suzdal ist sie genant- есть город большой и широкий, который находится в России. Его Суздаль называют. Einen stat in Ruzen lande ist, Nogarden ist sie genant- есть такой город на Руси [буквально: на земле русских- hoch Deutsch] , его зовут Новгород. В 10.в, римский император Константин называет Новгород εξωτερική Ρωσία. И где здесь украинцы? Хахаха
@@nenadpetrovic5595 там же где и сейчас. Политической нации ещё не было. Их в принципе ни у кого не было до 18 века, что говорить о 14. Те русские не совсем те, что сейчас. И под словом этим понимали не совсем то, что сейчас. Прекращайте включать дурака, раз с источниками умеете работать, мозги есть.
@@a_shi ну,те же самые русские, только усовершенствовали язык после в течение эпохи Пушкина. Хотя, мне тоже нравится их язык в протяжении всей его истории. У Татищева тоже красивый язык. Я не говорю о национальности на древней Руси, а о этнической принадлежности. После монгольского нашествия, огромное число славянского населения перешло в Залесье, ныне Россия, о чём говорится в летописях и путевых заметках европейских авторов.Оставшаяся часть населения смешивалась с начала с монголами что насильственным, что добровольным путём, потом с татарами, черкесами (оттуда город Черкассы на Украине), адыгами, турками и другими азиатскими народами. Это очевидно по следующим показателям:национальный костюм (шароваре); расовые характеристики: огромное число людей со смуглым оттенком кожи и чёрными волосами( о русах древние источники пишут что были светлокожие и светловолосые- в сербском языке до сих пор мы говорим ай русе косе цуро имаш, дай ми да ги мрсам я ); число украинских фамилий только на одну букву К ДРЕВНЕМОНГОЛЬСКОГО происхождения превышает 400! Я здесь наведу только несколько: Кабур
qabur - старомонгол. "весна"
Кадан, Каданюк
Кадан - имя собственное монгол.
Кадаченко
Кадак - имя собственное монгол.; кадак - татар. "гвоздь"
Кайданенко, Кайданюк
Кайдан - имя собственное монгол. (Кайдан - военачальник хана Бату XIII в.); кайдани - украинск. "кандалы", считается заимствованием из арабского через посредничество тюркских языков, также связывается с хайтан - татар. "шнурок" [ЕСУМ]
Камиченко, Камичук
къамичи - карачаево-балкар. "плеть"
Касаненко, Касанюк, Касанчук
Касан - имя собственное чуваш., монгол. Короче, если я встречу чела с фамилией Кайданенко и он говорит на славянском языке, я не могу относиться к нему как к славянину. Идеолог украинского нацизма, Грушевский, писал что украинцы- это славяноязычные тюрки и с исторической точки зрения, он был прав. Украинцы это чувствуют на генетическом уровне и по этому ревнуют русских и отрицают им "право" на древнюю Русь. Но поскольку русские смешивались с северными народами, особенно Новгород, Ладога и т.д., у них остались "русые коси" и даже огромное число людей с доминантной гаплогруппой Е1, характерной за древних новгородцев с древнейших времен.
@@nenadpetrovic5595
Удивительно насколько раздуто величие Киева древнего в умах восторженных. Даже разрушенный Золотой Ордой , потерявший свою независимость, утративший свое былое значение торгового пункта на пути "из Варяг в Греки", столетиями пребывавший в составе других Государств и Империй, Киев, давние факты его истории, вымышленные и искаженные, и сегодня будоражат воображение своих обитателей, и питают, сублимируют в них манию величия и иллюзию превосходства над своими соседями. Мифическое "Величие"- словно пена выплеснулась нежданно свалившейся "Незалежностью", "Величие" взвинченное словно магическое заклинание, тайна скрытая - "маскалю" недоступная, как тот пароль щирого Украиньца -"Паляниця"! И вдруг словно мыльный пузырь, засияло это "Величие" всеми цветами радуги и парадами. И воскресшими из позорного прошлого - зигующими Бандеровскими
нео - нацистами.
Да только так и не знают и не ведают ни что творят, и главное, ни куда их ведут... Недаром Ленин говорил, что Украина возможна только в составе Советского Союза ( Красной Советской Империи) , наверное он что то знал...
@@larisasayenko1604 блестящий слог и мысль! Всё в точку! Браво!
Меня больше всего поразила честность Игоря Данилевского и Татьяны Таировой: в истории установит и подтвердить многое не представляется возможным, но пишущие здесь - этого до сих пор не поняли.
Это лишний раз доказывает, что русским плевать на истину, правду. Они хотят жить мифами.
Ничего, что эти слова полнейшая банальность, известная каждому грамотному историку истфака? Для доказательств существует археология и другие дисциплины. Данилевский клоун.
@@alexmych4584 , стесняюсь спросить: какая у вас степень? А главное в какой области?
@@сергейсергеев-ч7е2з профессор. А ты стесняйся дальше. А этому клоуну в России еще достанется.
Особенно у Таировой - "честность честная".
Українці вас найбільше підтримують! Тримайтесь! Правда завжди одна.
Присяга Гетмана Мазепы
Я, раб Божий Иоанн, обещаюсь пред сим Святым Евангелием Господу Богу Всемогущему, в Троице Святой Единому, на том, что быти мне у Пресветлейших и Державнейших Великих Государей, Царей и Великих Князей Иоанна Алексеевича, Петра Алексеевича и Великие Государыни, Благоверной Царевны и Великие Княжны Софии Алексеевны, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержцев и многих Государств и земель Восточных и Западных и Северных Отчичей и Дедичей и Наследников и Государей и Обладателей, у Их Царского Пресветлого Величества и у Их Государских Наследников в вечном подданстве верно и постоянно, и к Польскому Королю, и к Салтану Турскому, и к Хану Крымскому не изменить и ни о чем с ними, без Их Великих Государей, Их Царского Величества, Указу и повеления не ссылатца и не писать, и совету с ними не иметь, и постановленные и данные от Них Великих Государей, от Их Царского Пресветлого Величества, мне Иоанну и Старшине и всему войску Запорожскому и народу Малороссийскому на нынешней Раде в обозе в войску, на речке Коломку, пункты во всем держати крепко и постоянно, по Их Великих Государей, Их Царского Пресветлого Величества, Указу со исполнением, на том во всем обещаюсь и целую сие Святое Евангелие и Святый животворящий крест Господень.
@@igorsmirnoff7640
@@igorsmirnoff7640 ...ґузицю вувтерай ісим фуфелом тай пошпатеруй'сі до унтого сруцсскаґо войеного коритка на вілань до кобзона. Ушиткі узавтрі там'сі зопрете, гонихмарники.
Как новгородцы, псковичи и государи иностранных земель обращались к Ивану третьему, собирателю русской земли и к его внуку, Ивану Грозному.
Грамота новгородская: "...в еликому князю Иоанну Васильевичю всея Руси и къ его сыну великому князю Iоанну Иоанновичю всеа Руси..."
"Божиею милостью Осподарь Руския земли, Великий Князь Иван Васильевич Царь всеа Руси, Володимерский, и Московский, и Новгородский,..."
Грамота московская: "... к великому князю Ивану Васильевичю всея Руси и къ его сыну, к великому князю Ивану Ивановичю всея Руси..."
Epther Gudz willie oc paa the stora herrens willie, Rysse keysere store försten Iwane Wasillewitz ofuer alt Rysseland och hans son then store försten Iwane Iwanewitz ofuer alt Rysland....»
Божею милостью великий осподарь Русские земли , великий князь Иван Васильевич, царь всеа Руси …»
Na den willen Godes, vn na befelle des groten Koniinges, Keijser ower alle Rwslant , Grot Förste Iwan Wasiliiwitsij, vn siin de grote Koniinges {sone} Iwan Iwanewitsij ower alle Rwslandt…»;
Van der gnade Godes eyn here aver alle Ruszlande des grothforsten Iwane Wassilivittzen eyn weldigher over Muszkow unnd Nowgarden unnd ok over alle ander Russzen…»
Na Godes bevelinge unnd nades grothen herenn bovelinge, des keysers der Russzen, des grothforsten Iwane Wassilievittzen aller Russzen unnd syme sone, des grothforsten Iwanen Iwanevitzen aller Russzen…»
10. Грамота Ивана Васильевича таманскому князю Захарию Гуйгурсису от 18.03.1488 ( СГГД. T. V. М., 1894 № 7 ):
"Божиею милостью Осподарь Руския земли, Великий Князь Иван Васильевич Царь всеа Руси, Володимерский, и Московский, и Новгородский,..."
11. Иван III Нарве (Ругодиву), Ревелю (Колывани), Любеку 1489-1492 гг. (9 посланий). ПДС. Ст. 20-21, 21-22, 22-23 , 46-47 , 59, 60 , 87 , 96-97 :
«Иоанн, Божею милостию Великий Государь, Царь всеа Русии, Володимерский [и т. д.]»
Фотография: Царь всеа Руси..
Древнерусский город Муром, Владимирская область. Интересен факт, что в отношении к Ростову и Мурому в летописи, на сколько я знаю, впервые появляется прилагательное "российский" за много веков до Петра Великого.
Егда же бысть в Киеве и во всей Рүсіи держава превеликаго князя и святаго равна апостолом Владимира, и внегда ему дѣти своя раздѣлити во одержание градов, предасть сынови своєму, ркү же святому Борису, в Російстей земли град Росьтов, и сынови же своєму, ркү же святому Глѣбу град Мұрам.
Спасибо большое за вашу работу, за то, что находите время просвещать массы. Очень интересно и познавательно узнавать не искаженную историю от настоящих историков.
Удивительно, насколько раздуто величие древнего Киева в умах восторженных. Даже разрушенный в 1240 Золотой Ордой , потерявший свою независимость и утративший свое былое значение торгового пункта на пути "из Варяг в Греки" столетиями пребывавший в составе других Государств и Империй, Киев, давние факты его истории, вымышленные и искаженные, и сегодня будоражат воображение своих обитателей, и питает, сублимирует в них манию величия и иллюзию превосходства над своими соседями. Мифическое "Величие" - как пена выплеснута нежданно свалившейся "Незалежностью", "величие" взвинченное словно магическое заклинание, тайна скрытая, маскалю недоступная, как слово пароль - "Паляниця". И вдруг, словно мыльный пузырь, засияло это "Величие" всеми цветами радуги и парадами, воскресшими из позорного прошлого - зигующими Бандеровскими нацистами.
Все наровят и Москву и Маскалей зничтожити. А тут другое! вдруг все заговорили что Киев - это яблоко раздора для его обитателей, Киев, какой ужас! основали совсем другие древние племена, совсем даже не Украиньци.
@@larisasayenko1604!, племена жили на болотах!
Який подарунок! Два з улюблених істориків разом! Мабуть, переслухаю ще під Новий рік)). Щиро дякую всім, хто долучився до цього проекту!
кто историк ? узкоглазая Таирова?
@@wawrzyniec3653 Забавно, как, подчеркивая чью-то узкоглазость, можно обнаружить свою узколобость.
Древнерусский город Муром, Владимирская область. Интересен факт, что в отношении к Ростову и Мурому в летописи, на сколько я знаю, впервые появляется прилагательное "российский" за много веков до Петра Великого.
Егда же бысть в Киеве и во всей Рүсіи держава превеликаго князя и святаго равна апостолом Владимира, и внегда ему дѣти своя раздѣлити во одержание градов, предасть сынови своєму, ркү же святому Борису, в Російстей земли град Росьтов, и сынови же своєму, ркү же святому Глѣбу град Мұрам.
Учись по русски писать правильно, идиот😬 Study Russian, idiot
ДЯкую вам за Правду
Дякую двом поважним і відомом науковцям за правдиву наукову думку, обгрунтовану й науково доведену.
Древнерусский город Муром, Владимирская область. Интересен факт, что в отношении к Ростову и Мурому в летописи, на сколько я знаю, впервые появляется прилагательное "российский" за много веков до Петра Великого.
Егда же бысть в Киеве и во всей Рүсіи держава превеликаго князя и святаго равна апостолом Владимира, и внегда ему дѣти своя раздѣлити во одержание градов, предасть сынови своєму, ркү же святому Борису, в Російстей земли град Росьтов, и сынови же своєму, ркү же святому Глѣбу град Мұрам.
Получил удовольствие от Вашей беседы. Спасибо!
Я вважаю, що чесні науковці з Московії повинні прикласти максимум зусиль, аби довести московитам, що вони ніякі не слов'яни!!! Московити - це фіно-угорські народи. Ці народи, до того, як царі почали їх перефарбовувати в слов'ян, мали власні мови, власні традиції, звички, тощо. І вони ще до сьогодні зберігають свою культуру, мови, стиль одягу, тощо.
Той факт, що руські, київські князі принесли на землі Залісся (московія) слов'янську культуру, віру, мову, не робить з фіно-угрів слов'ян! А їм, примусово царі/генсеки/президенти, призначили нову національність - "русссскіє"!
Тому єдине, що я чекаю від чесних науковців-істориків, це правдиву розповідь про фальсифікацію (фальсифікації) їх історії!!!!!!
Ваш комментарий, в медицинском аспекте, является анамнезом заболевания. В котором четко прослеживаются симптомы психических отклонений, таких как бредовое расстройство.
@@ОлегМамонтов-ф1е - ты, умник, лучше рассчитывай - как, какими средствами, будешь участвовать в репарации Украине за нанесенный ущерб! И благодари судьбу и проси своего бога, чтобы украинцы не потребовали от вас, финно-угров, возмещение ущерба за все столетия своего рабства. Как это потребовали Прибалтийские страны, за время советской оккупаци.
@@anatoliyjakoub8413 твои бредни интересны разве что психиатрам, с чисто профессиональной точки зрения.
Чесні та з Московії - це утопія. Росіяни не мають моралі, тому пояснення про фінно-угрів їм не допоможуть.
@@ОлегМамонтов-ф1еПока ты клацал свой пасквиль, в окопах, в чужой стране, сгорело несколько российских мужиков, пришедших убивать украинцев. Ради чего? Чтобы ты на тёплом диване писал свои оскорбления? Полный мараз, цинизм к ближнему, мерзость запустения🤬
Коммент в поддержку видео!
Дякую за цікаву історію респект і повага пані Таїрові !
Дякую! Василев - город Васильков, Киевская область.
Я був в шоці коли дізнався що місто Васильків старше за Київ.
@@TheMishakov не то чтобы старше))) Можно сказать, что ровесник...
Это так естественно, что дохристианский русский город имеет название с греческим корнем :)
Игорь Николаевич Данилевский качественно и тщательно знает человеческую историографию. Говорить об истинности исторических исследований это просто интересно. Все историки живущие от государства. говорят то что нужно амбициям власти. И Это печально.
Где документальные свидетельства и ссылки на них? Понасенков - исследование войны Наполеона - основано исследование на документальных подтверждениях )) тут , у меня сложилось такое впечатление по крайней мере - человек решил подлизаться под сплетни дурноватой бабы или мужика в пивнухе - говорю про свое впечатление 😁😁😁
"₽усский" - это не этнос и не национальность, а "СОБИРАТЕЛЬНЫЙ ОБРАЗ" для таких этносов как эрзя, меря, мордва, мещера, мурома, мари и т.д. У этносов и национальностей ЕСТЬ СВОЯ ЗЕМЛЯ! А у "₽усских" своей земли нет. В рукописях 10-го века есть и слово "роусинъ" - читается "русИн". Подмена названия "московИт" - "₽у́сский". [Прилагательное, отвечающее на вопросы - "чей", "какой"?] Ныне так называемый "₽у́сский" - это "₽оссия́нин". А тот, кто напал на Украину-Русь - со стороны ₽оссии-Московии и/или поддерживает сие нацистское нападение - "₽ашист".
Слово "рꙊсь" - изначально множественное число. [Позже - русИны. Ещё позднее - украИнцы.]
РусИн* - единичное число от множественного "русь".
[₽усич - художественная выдумка!]
Соседние народы русИнов:
На Москве - москвИн. [Ныне ₽оссиЯнин и ₽ашист!]
А в Литве - литвИн. [Современный беларус. (И беларуска!)]
"РꙊсь" - изначально группа Людей. Потом - этноним. А позднее - топоним. Общеизвестно, что РꙊсь - это Украина, а ₽оссия - это Московия.
Слово "русЬский" [атрибутив!] - изначально обозначало принадлежность к так называемой "христианской религии". Часть речи - прилагательное.
А слово "₽усский" [субстантив!] - стало обозначать этнос. сталин [₽ябой] хотел сделать из них национальность. [Хотя так называемые "₽усские" когда-то давно состояли из ряда народностей - эрзя, меря, мордва, мещера, мурома, мари и т.д. ≠ славяне!] Часть речи - прилагательное.
*Люди, которые называют себя РусИнами живут и сейчас - в разных странах. На ₽оссии-Московии такое самоназвание распространено меньше, чем в других странах! Расселение русИнов, которые оставили самоназвание в 2000-х годах:
Словакия ≈ 23 746 Человек (2021)
Сербия ≈ 14 246 Человек (2011)
Украина ≈ 10 183 Человек (2001)
США ≈ 8934 Человек (2010)
Хорватия (Славония) ≈ 1936 Человек (2011)
Венгрия ≈ 1292 Человек (2001)
₽оссия ≈ ВСЕГО 596 Человек (2021).
"₽усский" - это тот, кто этнически НЕ русИн.
P.S.
Русь - это Украина. Но ₽оссия - это МОСКОВИЯ!
Евреи спрашивают палестинцев: "в Ерусалиме найдены еврейские монеты, которым 2,5 тысяч лет.Покажите палестинскую монету"? В музеях Киева сотни монет Руси, нашего князя Владимира, с гербом Украины трезубом, которые найдены в Киеве и области.
Покажите хотя бы одну монету Руси, князя Владимира, которую вы нашли на Московщине (Владимиро Суздальское княжество) и Новгороде?
ЕСЛИ У ВАС НЕ БЫЛО ДЕНЕГ РУСИ--ЗНАЧИТ И САМОЙ РУСИ У ВАС НЕ БЫЛО!
Ответить
Если через сто лет на "Московщине" найдут доллары, значит, это была Америка?
Логично, но не факт.
С каким трезубом???
На Московии не было , возможно, монетного двора? Но , как говорил Маркс, Россия пришита к Руси белыми нитками. Русь- не Россия, от слова совсем. Петр1 основал Российскую Империю в 1721 году, назвал ее , как хотел, не предполагая, что через 300 лет россияне будут жопу рвать, чтобы называться иначе- Русь, т. с. За Русь - усрусь. Федерасты, опомнитесь, живите сегодня, вчера уже нет- это удел историков,а завтра может не наступить из-за вашего же агрессивного поведения ко всему окружающему. Развязали такую страшную войну и ищете себе оправдание- нет вам прощения, террористы!!!!
@@lyudmylakaminska6750 Учите историю. Совсем не Петр ввел название "Россия". Он ее только империей на западный манер стал называть.
Ну а искать истоки сегодняшних событий в названии страны - это уже просто смешно. Скорее виноваты люди, которые сегодня живут. Ищите среди них.
Благодарю! Очень интересно, познавательно, и без политической составляющей
Спасибо, коллеги. Дякую! Тетяно Геннадіївно - за запрошення Ігоря Миколайовича. Игорь Николаевич, не устаю восхищаться Вашим лекторским талантом.
Ви можете жити спокійно і відноситися до цього як до спільної історії , не вийде ні в кого бути прямими нащадками Русі, заспокоїтеся. Ми вже своя країна - Україна. Все інше не має значення крім теорій
Во времена домонгольской Руси (Россия на греч.) не было никакой единой Киевской Руси.
Был конгломерат, конфедерация княжеств и словенских , угорских балтийских племен и торговых полисов , где киевский князь был был старшим в роду и старшим князем Отцом - Великим князем.
Но кончилось доминирование Киева уже со смертью Владимира Мономаха.
Бытый лишь довершил это разгром единого культурного объединения .
Резали князья друг друга с неменьшим энтузиазмом как и немцев и половцев.
Создание отдельных словенских государств по типу европейской мелочи был лишь вопрос времени.
Но пришел Восток.
И Русь пошла по пути империи
Спасибо. Очень интересная и познавательная беседа
Лайк за труди и продвижения канала.
за укро-брэхню? )))
@@user-rw8eo6wk2pКАСАБ
@@КостянтинХлопіцький по шаблону, по методичке отписываетесь? ))) Уж больно однообразно пишете с разных ников...
Да, карамзинскую парадигму в российской историографии надо менять. Она уже не выглядит такой безобидной как раньше. Практически вся имперская пропаганда (точнее неоимперская) в России опирается на "Историю России" Карамзина. Конечно, потом еще много кто добавлял, но сама структура оставалась без изменений. Талантливый был писатель, что поделаешь? Именно Карамзин придумал назвать Русь Киевской, отделяя её от последующих периодов (удельный, московский), он же назвал князя Ярослава Владимировича Мудрым. Да так это прозвище приклеилось, что мы теперь автоматически говорим Ярослав Мудрый, как будто это его фамилия. В Украине есть и орден Ярослава Мудрого, и Харьковская юридическая академия имени его же. В России в Новгороде тоже университет имени Ярослава Мудрого. Вот так одаренный писатель-беллетрист, при этом совсем не историк, повлиял на восприятие истории последующими поколениями вплоть до сего дня.
Так невідомо чи з погодінською вже покінчили як і з татіщевськими містифікаціями.І до всього тепер ще й "рюриковедение" розпочалось)
@@Andrew-ht5jz Вообще-то рюриковедение началось еще в 19 в. И никогда не прекращалось, и думаю не прекратится. Так как слишком мало данных о нем, и что-то с уверенностью сказать очень сложно. У историков всегда будет стимул копать в этом направлении.
Погодин в общем и целом следовал парадигме Карамзина, как и большинство историков.
Мистификации Татищева уже давно разоблачены, но появились новые мистификации. И потом проблема в том, что если кто-то хочет верить во что-то, то его ничем не проймешь. Есть мистификации и фэйки, в которых продолжают упорно верить...
А що, початки "рюриковедения" таки й справді губляться в сутінках віків)Мабуть ні Сильвестр ні його попередники і вже тим більше наступники на текстоупорядницькій ниві так і не змогли з'ясувати про варязьку "трійку" ні чого окрім легенди яка надто скидається на адаптацію мандрівного мотиву "трьох братів" до ремінісценцій про іноземність т.м. династії .
Відбулась лиш "травматична" метаморфоза від слов'янізації "предка" до спроби ціною примирення з "вражою"норманізацією,-будь що "остоличнити" бодай Ладогу чи Новгород а заодно "оградоначалити" Ізборськ з Білоозером.Якраз в другім випадку "рюриковедение" на рф покликане "заальтернативити" в "землеZабирательском" стилі.
Первое упоминание слова "русские" в отношении к народу, в таком же смысле, в котором ныне используется. Крещение княгини Ольги, 956.г.
И крести ю царь с патриархомъ. Просвещена же бывши, радовашеся душею и теломъ. И поучи ю патреархъ о вере, рече ей: Благословена ты в руских, яко возлюби светъ, а тьму остави. Благословити тя хотять сынове рустии в последний родъ внукъ твоихъ. ...
@@nenadpetrovic5595 може ви ще гадаєте, що упорядник хронік який не був сучасником княгині,"пам'ятав" дослівно все що з нею відбувалося і описував події дотримуючись модерного ідеалу відстороненої об'єктивності,себто зовсім не послуговуючись метафорами,символізмом,біблійними паралелізмами?
У Х ст. навряд переймались імперськими "землеZобирательскими" конструктами кшталту "адиннарот" чи якась примарна "древнерусская народнасть" .Тому якщо ви намагаєтесь ототожнити "русский"(се між іншим лише варіант написання) з "росіянин" та ще й для такої сивої давнини і тим самим "легітимізувати" московську колоніальну мітологію то дарма стараєтесь.Руська Земля,Русь це не про росію і точно не про межиріччя Волги й Оки і навіть не про береги Волхова.Ромеям вочевидь було скадно вимовити скандинавський термін от вони його на свій лад "озвучили" як Rosia (зауважте навіть не russia) і звісно ж їм йшлося зовсім не про росію (чи "россию",або як у росіян кажуть "расию") і тим більше не про далеку Суздальщину де навіть ще й моZкви не існувало.
Круто круто круто спасибо мои любимчики за эту лекцию я украинец сам живу в Канаде сейчас в Монтане Америка прослушал от Корки до корки с удовольствием вы мои герои и луч света в темном царстве❤❤❤❤
Ну теперь то ты начал гордиться происхождением и теперь вернёшься захищать ридну краину?
Или вдали получается сильнее любить и гордиться?
@@Multi447 С окопа пишешь? Нет? Не хочешь умирать за Путина?
Понятно то, что как бы Татьяна не пыталась, но данные основания поселений, которые позже назвали Новгородом, Ладогой и т.д. , а также этнических состав населения поселений, полностью совпадает с летописными источниками. По последним данным, под Рюриковичем городищем, раскопаны останки деревянных крепостных стен, середины 9 века. Так, что против фактов не попрешь. Кроме того, не упомянут городище Гнездово, под Смоленском. Рюрик, распространенное имя в то время. И почему бы главарь бригады варяг-русов ,не имел его ? Но если оно даже изменено, либо главарь русов самозванно присвоил это имя, что это меняет? Ничего.
Гарний дует - треба продовжувати і розширювати!
Господи, сколько ботвы набежало или просто идиотов, но читаю некоторые комментарии и просто рука-лицо. Два профессиональных историка аппелируют фактами, ссылаются на источники, но для многих комментаторов -это чушь, т.к. идет вразрез с их привычной великорусской картинкой мира!
Историкам тоже надо кушать, за зарплату будут и чубатое чучхе удревнять если прижмёт.
А зачем им заморачиваться. Они пыню слушают. Он ещё тот историк. Сталин отдыхает.
Зато хорошо гармонирует с вашей идеологией выруси.
(А.С. Уваров «Меряне и их быт по курганным раскопкам», 1872г.)
В течение 1851-1854 годов Российская государственная археологическая экспедиция, возглавляемая графом А. С. Уваровым, произвела первые в истории раскопки на территории бывшей Ростово-Суздальской земли
(нынешние Московская, Владимирская, Ивановская, Рязанская, Курская области). Всего было исследовано 163 местности и разрыто 7729 курганов, относящихся к VIII-XVIвеку.
Экспедиция не обнаружила среди них ни одного славянского захоронения.
Там нет словян...,там жили андрофаги
И ведь на полном серьёзе ты несёшь эту ахинею. А что было найдено?
@@ИванИванов-р7э5фты там таблеточек утром не выпил? книги в открытом доступе, качаешь. потом качешь труды по захоронениям Мери и даже у тебя лишнехромосомного может хватить iq что бы сопоставить данные.
@@ИванИванов-р7э5ф при раскопках нет словянских захоронений в России только захоронения угрофинов...,ну это примерно как и не было Куликовской битвы так как Москва все ровно дань платила до 1701 года крымским твтарам
@@Микола-ю1о А кто там жил в 16 веке?
река Днепр , в прошлом Руси киевской, называлось рекой Славутич .А Византия называла реку Днепр Борисфеном .
Лайк! Дякую авторам канала за цікаву, правдиву інформацію. ❤
Багато чув добрих слів про цих поважних добродіїв від цікавого викладача з України, блогера Vox veritatis. Дякую за цікаву пізнавальну історичну передачу.
Про Таїрову-Яковлєву тут без питань. Я читав її книги. А от з Данилевським питання є. Багато в чому він недоказує і, як справжній московит, не може назвати речі своїми іменами. Чого варте його (в цьому ж відео), що по лівій полосі Дніпра жили угро-фіни? А ви чули щоб він таке казав про москву? Ні, там завжди жили руССкіє. Ми ж адін на рот.
Древнерусский город Муром, Владимирская область. Интересен факт, что в отношении к Ростову и Мурому в летописи, на сколько я знаю, впервые появляется прилагательное "российский" за много веков до Петра Великого.
Егда же бысть в Киеве и во всей Рүсіи держава превеликаго князя и святаго равна апостолом Владимира, и внегда ему дѣти своя раздѣлити во одержание градов, предасть сынови своєму, ркү же святому Борису, в Російстей земли град Росьтов, и сынови же своєму, ркү же святому Глѣбу град Мұрам.
@@nenad6787 і в якому столітті писався цей літопис,
@@coolmint8479 в 1503.г, на более 200 лет до того, как петр великий сделал российскую империю. это житие рязаньского епископа.
@@nenad6787 то не про россию, а про русь писалося
Благодарю за стремление принести мир через просвещение ❤🙏
Татьяна и Игорь . Спасибо Вам за искренний разговор - беседу . Никакого искажения истории . Это совсем не то когда сидят шесть учёных мужей и рассуждая о татаро - монгольском иге пытаются оправдать братанье Александра Невского с сыном Батыя - Сартаком . Совместный рейд Александра Невского с татарами на Новгород , где в то время правил его сын . Вырваные глаза Новгородцев . Наверно сильно татар впечатлил . Типа - а был ли у него выбор ? Сидишь и понимаешь тут искренности - ноль . Такими мерками и генерала Власова оправдать можно . Предполагаю два - три поколения пройдёт и другие учёные мужи будут говорить совсем другие вещи , типа - от этих связей крепко пахнет . Что же ты , Александр ? Мог же не учавствовать ? Шёл бы себе на Чудское Озеро . 8 апреля . Каждый год . Лёд искать . Твой младший брат Андрей сказал : " Доколе мы татар на Русь будем таскать " и сбежал по заграницам прятаться . Нашёл выход . Сделал свой выбор . А ты что Александр ?
Русь ,это Киев Чернигов, Сумы ,Житомир , Корсунь ,Полтава ,Миргород , а за пределами этой Украины - Руси , были на северо- востоке колонии аннексии угро - финских и тюркских народов .Однажды Суздаль проявил сепаратизм. С тех пор и вражда Москвы с Киевом !!!
Выступающие историки говорят, что Русь - это Копенгаген и Стокгольм, Новгород - славяне, Киев - тюрки.
Ростов, Гнездово, Псков, Вологда, Белоозеро, Ярославль. Историю что ли выучи быдло польское
....проф. Морозов пише: "Петр видел, что московские духовенство в своем образовании стоит неизмеримо ниже киевлян, что великоросам видится только заматерелое грубости чудо, всех ужасных видов ужаснее, нет людей, которые могли бы руководить просвещенным духовенством, заботиться о школах, следить за ходом и результатами преподавания; вот почему, желая поднять уровень образования в этой среде, он необходимо должен был обратиться к киевским ученым."
дякую за ваш труд
Шановні українці в історії нашої країни багато що було але все це наша історія і ми її нікому не віддамо тому що віддати це неможливо.
Вы уже всё просрали
Все буде Україна від Балкан і до Сахаліна !
@@ларастава-у1ь Будем давить рашистких свинособак и скоро и за тобой придём.
@@ларастава-у1ьсамоедам чужеземка Катерина украла историю Русі чтобы стать третьим Римом,но людоеды так и остались до сих пор😂
@@ларастава-у1ь хорошо , зато ви преобрелі🙈🙉🙊
дорогие украинцы, не тратьте время и свою энергию на перепалки с недолюдьми, тут на историческом канале, скорее всего сидят агенты спецслужб педерации, чтобы доказывать нам, что историки , уважаемые, имеющие узкую специализацию и ученые звания, не правы.... история, написанная спецслужбами, и политизированная в угоду власти, вот их задача, а то как же им доказать свое ""вяличие""......
На мойву рогукс
💯 можна ще вичисляти аккаунти і тупо репорти кидати, а з ботофермою чи ще гірше дебілами сенс сперечатись?
Дякую за правду , наскільки це зараз можливо, інформацію.
👏🇺🇦💕💐
Ты тупой если в это веришь 😂
@@blacklouis6042 на видео два историка, при чем доктора наук. А ты - ванёк с ужопинска) Дело не в авторитете - дело в аргументации и накопленном опыте от прочтения научных публикаций и изучения источников поверх базиса понимания исторической методологии и критики источников.
@@gms_review8679 историки учившийся в школе на 2 ку , купившие диплом
@@blacklouis6042 за себя говори, что ты купил) Если ты не понимаешь, что такое получить докторскую степень - соболезную)
Спасибо большое. Хочется чтобы таких встреч было больше😊
Древнерусский язык ,это совремённая украинская молва - язык !!! И отрицание бесполезны !!! Обнаружены фрески языка Руси киевской в Софийском соборе !!!
МОВА это не язык Образы слов разные ЕЖИЧЕ это НАРОД на МОВА(е)а МОВА это справа налево Аза Ведающего ОТЦА Мысль и не обязательно мысль передаётся языком . А моЛва ЭТО НЕ МОВА .учите АЗБУКА(49БУКВИЦ) начните с АЗОВ .
Первая библия написана на мове - вчера по 5-ому каналу сказали.
Спасибо большое за вашу интересную лекцию.
Украина Черкассы
Молодцы, спасибо!
Игорю Данилевскому нужно почитать Титмара Мерзебурского (975-1018гг) "Хроника", там написано, что Киев столица Руси, где больше 400 церквей, 8 торжищ(базаров), а людей 50-55 тысяч, в Лондоне в это время 20тыс., а Париж, как деревенька. Если вы не интересуетесь летописями, то какой же вы историк?
Древнерусский город Муром, Владимирская область. Интересен факт, что в отношении к Ростову и Мурому в летописи, на сколько я знаю, впервые появляется прилагательное "российский" за много веков до Петра Великого.
Егда же бысть в Киеве и во всей Рүсіи держава превеликаго князя и святаго равна апостолом Владимира, и внегда ему дѣти своя раздѣлити во одержание градов, предасть сынови своєму, ркү же святому Борису, в Російстей земли град Росьтов, и сынови же своєму, ркү же святому Глѣбу град Мұрам.
@@nenad6787 какой еще "древнерусззкий" муром? комедиант) даже само название происходит от населявшего ети места угро-финского племени мурома. ты еще про древнеруский город улан-уде нам раскажи) россия, или как там ета азиатская чудь сейчас называется, имеет такое же отношение к Руси как американские индейцы к Индии или румыны к Римской Империи) один простой факт - восточнее Смоленска, что есть украинское и белоруское приграньчье никаких славян никогда не было. не существует ни одного словянского археологического памятника или артефакта восточнее Смоленска, ни одного! и етим все сказано. точка
@@ЮрійДідебашвілі вот текст из 12.в., в котором Рязань и Суздаль, которые находятся на восток от Смоленска, чётко обозначаются как "вся земля русская" наряду с Киевом и Черниговом. Если источники что нибудь утверждают, то надо учитывать мнение авторов. Даже Новгород, далеко на севере и никогда не бывший частью укрАины и Беларуси, подпадает под термин "вся земля русская".
Нѣкто же рече бояръ Юрьевых: «Княже Юрьи и Ярославе, не было того ни в прадѣдехъ, ни при дѣдех, ни при отци вашем, оже бы кто вшед ратьжю в силную в Суждалскую землю, оже бы вышол цѣлъ. Хотя бы и всяРускаа земля и Галичскаа, и Киевскаа, и Смоленскаа, и Черниговскаа, и Новгородскаа, и Рязанскаа, ни тако противу сей силѣ успѣют. Ажь нынешние полцы, право, навержемъ их сѣдлы».
@@ЮрійДідебашвілі Киевская летопись второй половины XII в. называет Русской землей и Суздаль (1182 г.), и подмосковный город Дмитров (1184 г.), говоря о последнем: «Придоша измаилтяне безбожнѣи половци на Русь воевать ко Дмитрову>>
Дмитров находится на востоке от Москвы , ныне Подмосковье, и в киевской летописи называется Русью.
@@ЮрійДідебашвілі На сколько я знаю, первое упоминание слова "русские" в том же смысле, в котором ныне используется, относится к крещению княгини Ольги, 956.г. Потомки, будущие поколения, т.е., мы с вами, называются "сынове рустии". Это предками благословенное название нам всем,включая украинцев и белорусов, надо беречь как зрачок очей. Автор пишет "благословена ты в руских", а никак не "в укрАинцах". По этой причине, укрАинцам надо вернуть их историческое название.
И крести ю царь с патриархомъ. Просвещена же бывши, радовашеся душею и теломъ. И поучи ю патреархъ о вере, рече ей: Благословена ты в руских, яко возлюби светъ, а тьму остави. Благословити тя хотять сынове рустии в последний родъ внукъ твоихъ. ...
Значение Старой Ладоги для русской истории явно недооценено. А ведь это был первый пункт, куда прибыли варяги-русь. Здесь Рюрик оставил Олега, а сам двинулся вверх по Волхову. Ладога стала вотчиной Олега. Он построил здесь первую крепость, она обнаружена археологами. Здесь находилась целая улица варяжских домов. Да, Ладога не стала столицей, так как Рюрик умер, и Олег был вынужден занять его место и пробивать путь на юг. Но Ладога была международным северным торговым центром, о чем свидетельствуют очень странные находки - невероятно большое количество стеклянных бус-глазков. Их оказалось так много, что быть простым украшением они не могли. С 780-х годов их выплавляли на Земляном городище Ладоги. Эти бусы ладожане обменивали у финских охотников на меха, а меха продавали арабским купцам за серебряные дирхемы. На дирхемы покупали у варяжских купцов мечи, доспехи и прочие вещи. Ладожскую стеклодельню открыл археолог Евгений Рябинин. Он же по дендрохронологии датировал Ладогу 753 годом
Сто человек никогда не будет центром
Сказки бывают разные, вот как про Ладогу, например
В Болгарії знайшли камінь, на якому був закон Олега, де чітко зазначається, що Олег прийшов із Криму, Новгорода Скіфського. А те, що написано в так званої копії Повісті минулих літ, все сфальшовано Катериною і її так званими "істориками".
І значення Ладоги та варяжського шляху дуже перебільшено, бо були інші дороги, більш ймовірні: по Прип'яті і Західному Бугу, через Дон і Волгу у місці, де ці річки зближаються на найкоротшу відстань. А щодо торгівлі з Візантією, то Дунай більш зручний шлях у Західну Європу. А відстань між Ловаттю і Дніпром дуже велика. Прибалтика - більш зручна для торгівлі зі Скандинавськими країнами, а це Даугава, яка західніше Ловаті. Я не знаю, може була торгівля із північними племенами пушним звіром. Але шлях із варяг в греки якийсь надуманий. Він не міг проходити там, де скандинави не жили і якщо існували більш зручні шляхи.
@@elenaslesarenko3350 Сказки про Кия, щека... тоже многие слышали ))
Прекрасная беседа двух профессионалов. И.Н.Данилевского когда-то слушала на открытой публичной лекции для студентов в Ростове-на-Дону, незабываемое впечатление.
Привет Московскому Залесью...
Не могу понять: зачем пригласили доктора наук, профессора, автора нескольких книг? Тут в комментариях столько классных знатоков - им не нужны никакие профессора, они и так сами лучше знают. Вот их и надо звать на такие беседы, они всё всем разъяснят.
Псевдонауковий історичний контент заснований на багатосотрічних фейках на користь імперських амбіцій Московської держави.
Це факт.
Ну які славяни в Ладогі? Ви ідіоти, чи що? 8-.
А Новгород археологічно існує з середини X сторіччя... Русь в Києві відома більше ніж за три століття до того.
Рюрік це дійсно казковий герой. Русь не варяги, ні нормани, ні свени, ні готи, але таки ж як вони - мечніки, найманці, дружина прийшли "з за моря" з Русі. Тоді будь яке озеро - море, а Новгород на Ільменському озері стоїть. Русь тоді вже існувала в Києві декілька століть... Ну що тут не зрозумілого?
@@AlexanderPrachov погоджуюсь з вами, але Русь була тоді набагато більше століть. Поливіться відео на каналі История Руси, там багато відео про Русь до 862 року.
Киевской Руси никогда небьіло! Біла просто Русь.
Це науковий термін для визначення конкретного феномену
Это учёными было придумано, для удобства Киевская Русь - Владимиро Суздальская, Московская. Суть одно и тоже.
Данилевскому большое спасибо за то, что ученый, настоящий исследователь, у которого времени априори мало, все-таки даёт интервью и несёт свет в массы. Поклон вам
Московія спочатку ліквідовує оригінали літописів, а потім на "списках" з них починає "втирати" нам своє бачення? Дуже цікаво! (насправді - ні). А у нас з "істориків" тільки бузина і ден яновський і старий толочко?
Передаю привет Игорю Николаевичу! Спасибо огромное, что в моей жизни был такой преподаватель. Горжусь знакомством!! В универе не пропускала лекции Игоря Данилевского (2002 г 🤪) Сейчас «повозмужав» решила пройти историю ещё раз, так сказать с новыми составляющими )) Очень обрадовалась что нашла лекции Игоря Николаевича!! Рада, что он находит время выходить в публичное пространство ❤. И просвещать интересующихся и вообще безграмотных в истории становления нашего государства. Игорь Николаевич, вы как и раньше для меня глыба исторической мысли и мудрости. Много чему нас научили!! А самое главное критически относится ко всей информации! И разбираться разбираться. Как же этого не хватает сейчас для наших граждан 😭. Как много вокруг необразованных дебилов. Если б хоть маленькая толика этих людей интересовалась историей прокачивала как то свои мозги.., ничего бы не получилось у наших «Святил»! МГПУ истфак 2002г ❤️🔥
Чернигов Тоже Русь была
Киев, Чернигов и Переяславль
Прослушал с интересом, но вот путать Херсон в низовье Днепра с Херсонесом на территории Севастополя- это слишком
И город Васильков под Киевом почему-то назвали Васильевым - те ещё профффесора
вЯликие
А была ещё в Новороссии Херсонская огромная губерния .
@@МихаилМирошниченко-м8б вяликие тартары
Бреда много наговорили - это факт.
Спасибо большое! Я думаю, если бы историю в России изучали с пониманием, что государство не государство, Рюрик не Рюрик, с Новгорода или нет, язык не язык - всё это применимо в границах нынешних государств, то войны не было (народ не поддержал бы). Из-за неправильного изложения истории России, россияне кричат, что это всё наше и готовы идти уничтожать Украину, как государство, и украинцев, как народ. Печально. Но расплата будет очень болезненной.
Россия уже почти проиграла это нападение ! Скоро вернутся назад Крым и Донбасс , возможно и прирастится к Украине и Кубань ,Ставрополье .
Не пишите глупостей!
История Московии, зто кража болгарской и украинской истории. Имперская доктрина России основана на ложной истории.
Московитъй даже не славянъй, в 16 веке они знали только 10 славянских слов, согласно словарей. Славянский, староболгарский знали только аристокрация и свещенники, но плохо. Славянъй, зто общее самоназвание фракийцев и их родствеников венетов ( поляки чехи, словаки и др.) . Феофилакт Симоката писал, что в древности только фракийское племя гетъй ( они и готъй), назъйвались и славенами (славянами). Первъйе географские славянские области появились в Фракии, Болгарии. Никакое переселение народов не бъйло. Постепенно, начиная с Гетов в 2 веке. за 1000 лет все фракийские народъй и их родственики венетъй (вендъй, венеди) приняли зто имя. Еще Геродот писал, что самое славное фракийское племя бъйли гетъй. Они дали всем свое имя, славянъй. Зто обьясняет и откуда появились на Балканах славянские топонимъй до времена Геродота когда никакие "славянъй" там не должнъй бъйть, согласно ложной официальной истории. Славян небъйло, но там всегда жили фракийцъй. Фракийцъй стали славянами. Теперь нет никакое противоречие в истории славянства. Въйяснилось почему только болгарский язъйк аналитический, безпадежнъй, а все остальнъйе славянские язъйки, синтетические с падежами. Болгарский самой древнъй фракийский и славянский язъйк. Для въйпадения одного падежа необходимъйе 1500 лет при естественном развитии язъйков. Староболгарский язъйк стал литературнъйм и церковнъйм язъйком в Восточной Европе. Под влиянии староболгарского язъйка оформилась славянская язъйковая группа и возник и русский литературнъй язъйк в времена Пушкина. Сербский тоже. Прочтите Макса Фасмера, автор Зтимологического словаря русского язъйка. В 16веке московитъй знали только 10 славянских слов, согласно словарей зтой зпохи. Семья Ивана Сусанина когда делала челобитню перед царицей, платила толмачу для перевода с костромского финнского на славянского язъйка царицей, писал Ростов. А сегодня Кострома считается как колъйбель славянства и русского духа?! Какой парадокс? Те которуйе не знали славянского 250 лет тому назад, стали сердце славянства? Вот какая ложь, российская история. В своем шовинизме, московитъй начали писать, что Ольга в несуществующим тогда Пскове, а она родилась в Болгарской столице Плиска( в Пликове). Писали, что она крестилась в Константинополе, что князь Владимир тоже получил християнство из Константинополя, но "забъйли" сказать, что Боян, "славей и позт, певец всея Руси", болгарский князь и брат Ольги, один из самъйх въйсокообразованнъйх людей зтой зпохи. Ольга дочь болгарского царя Симеона Великого. Когда Симеон провожал Ольгу в Киеве, с ней наставником и советником Симеон послал презвитера Григория мниха, которъй привез в Киеве свъйше 900 книг на староболгарском язъйке. А. Шахматов говорить о древнеболгарской знциклопедии. Таким образом Григорий мних поставил начало християнства, писмености и литературу в Киевской Руси. Прочтите "Заметки и исследования княза М.А.Оболенского о русскимь и славянскимь древностямь"1870г. о деятельности Григория мниха. Князь бъйл начальником тайного архива России и имел неограниченнъй доступ к документам древности. Написал, то, что нашел в документов. Но. цензура книги Оболенского уничтожила, а зго отправили в Сибирь.В России нельзя говорить правду. И сейчас так
Скажеш "война" и сажають на 15 лет. Такая российская историческая "правда". Украина напала сама себя, а русские "освобождават" ее!? И пошло, поехало...
Да действительно реальную ( не школьно политизированную) историю изучать очень полезно. Тогда бы все знали что были вооруженные формирования контролировавшие определенные территории и собиравшие с местных дань (то есть занимавшиеся рекетом), позднее они придумали более выгодную схему, когда население на них работало и ему было запрещено куда бы то ни было уходить, а так же угоняли население или захватывали территорию с населением - потому что земля без населения которое будет работать не имело смысла. А далее было изобретено огнестрельное оружие, которым стало можно вооружить много народу и кто выставил больше в поле тот и победил (упрощаю конечно но для общей схемы ок). Ну и тут конечно пришлось рассказывать про нацию чтобы больше под ружьё поставить. Кое где факт вооружения больших групп народа привёл к репрезентативной демократии (конечно так себе демократия, но лучше чем что бы то ни было еще), а где то к «суверенной демократии» которая не демократия вовсе а злобная пародия на репрезентативную. К слову «коммунистическая власть народа» тоже ещё то извращение. Вот так и живем. Воюем за лапшу навешанную на уши. Нужно было бы ограничить власти в возможности хрень творить (по крайней мере нам Россиянцам точно), но недостаток образования не позволяет большинству осознать глубину ...опы и как мы туда попали шаг за шагом.
Спасибо.
Спасибо било очень интересно и полезно послушать если би большая часть россиян читали и слушали Данилевського Таирову тогда би россияне не говорили что Киев их русских первая древняя столица и в современной школе историю россии начинали би учить с междуречья Оки и Волги там по мнению историков зарождалась история России
Данилевский крайне популярен здесь в России.
Но основной российский месседж заключается в том, что русы пришли с Балтики на Волжский путь - в Ладогу, на Рюриково городище, в Псков и Ростов и уже потом, в конце 9 века, в Киев. Есть даже книжки типа "Три столицы Руси", где первые две это Ладога и Новгород. Иногда эту последовательность продолжается, и после Киева идет Владимир.
Слушать конечно можно , особенно тем кто увлекается фэнтези🤣🤣🤣
Русь = Давньоукраїнська держава!
Русь давньорусинський Союз .
А кто царь всея Руси? Подсказка от пана мазепы- Присяга Гетмана Мазепы
Я, раб Божий Иоанн, обещаюсь пред сим Святым Евангелием Господу Богу Всемогущему, в Троице Святой Единому, на том, что быти мне у Пресветлейших и Державнейших Великих Государей, Царей и Великих Князей Иоанна Алексеевича, Петра Алексеевича и Великие Государыни, Благоверной Царевны и Великие Княжны Софии Алексеевны, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержцев и многих Государств и земель Восточных и Западных и Северных Отчичей и Дедичей и Наследников и Государей и Обладателей, у Их Царского Пресветлого Величества и у Их Государских Наследников в вечном подданстве верно и постоянно, и к Польскому Королю, и к Салтану Турскому, и к Хану Крымскому не изменить и ни о чем с ними, без Их Великих Государей, Их Царского Величества, Указу и повеления не ссылатца и не писать, и совету с ними не иметь, и постановленные и данные от Них Великих Государей, от Их Царского Пресветлого Величества, мне Иоанну и Старшине и всему войску Запорожскому и народу Малороссийскому на нынешней Раде в обозе в войску, на речке Коломку, пункты во всем держати крепко и постоянно, по Их Великих Государей, Их Царского Пресветлого Величества, Указу со исполнением, на том во всем обещаюсь и целую сие Святое Евангелие и Святый животворящий крест Господень.
В славные времена запорожского казачества югозапад нынешней украины был Хотинским пашалыком с резиденцией турецкого паши в Хотине, западный области украины - это всходни кресы Жечи Посполитой, а вся правобережная украина - земли Русского царства. Только Киев царь Алексей Михайлович купил у поляков за 146 тыс серебряных рублей, а оплата подтверждена полькой стороной о чем сохранились все документы. Пора вернуться к славным временам запорожского казачества!
@@igorsmirnoff7640в истории давно известно, что титулы писали по желанию (намеревались завоевать что-то или по каким-то договорам, не владея землей собственно).
поэтому титулатура не может использоваться как обозначение что такое русь. на момент присяги, черная русь и белая русь были вовсе вне юрисдикции московии
🤣
В комментах саммит мировых историков, на тему "за Русь усрусь"
Литва, Каунас - бажаємо українським сестрам і братам перемоги над орками. Слава Україні!!! 🇱🇹🇱🇹🇱🇹❤️🇺🇦🇺🇦🇺🇦Lietuva.Kaunas 1000k❤️❤️❤️ Ukraine
Мин. 04:34 используйте термин "Русская Земля" , как в Повести временных лет.
Не придумывайте свои названия.
У "русской земли" были свои границы)
Тихомиров, доктор исторических наук, академик АН СССР:
После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «...князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси...». Итак, Владимиро-Суздальская земля - не Русь, а Русь - это южные княжества, где живут братья Андрея....
В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка...
Новгород не был Русью....
Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из...
@@unoforteable я так понимаю,что вы с Тихомировым присутствовали на совещании по поводу смерти Андрея Боголюбского.
(В приличном обществе указывают ссылку на документ . Не писанину Тихомирова, конечно, а откуда он взял эту фразу)
А если серьёзно, то ты не в курсе, что Русь была раздроблена на княжества , как и например Германия. Ничего не слышал об этом? И княжества даже ВОЕВАЛИ между СОБОЙ !
ВО КАК!
@@Людмила-ы7з4м Лаврентьевская летиопись...ах да...вы в них не ориентируетесь так как утверждаете что там "руських" через мягкий знак нету)
@@Людмила-ы7з4м А вот Новгородская до т.н."раздробленности"...там почему то Русью назван Переяславль..а не Новгород):
1132.. В это же лето ходил по велению Ярополка в Русь к Переяславлю, а целовать крест к новгородцам...
@@unoforteable нет ни в одной летописи такой орфографии "руський". Хватит уже врать.
Поэтому и не цитируешь летописи.
Когда рассматриваем историю Руси с центром в Киеве, то термины «русские, русская» не существуют. Тогда не было русских, а были РУСЫ: РУСИН, РУСИНКА, а земля РУСЬКА.
Го😊
Всё Московиты хотят себя к Руси привязать.Раскажите ,что вы были Тартария,а потом Московия .Какая Новгородская Русь? Новгород это Финоугорские земли.Вот из- за таких историков неразбериха.
а угров где взяла ? А финнами тогда не называли венедов -море называлось ВЕНЕДСКОЕ
А ничего что страны или государства с названием Киевская Русь никогда не существовало?
Так же как не существовало Лондонской Англии и Парижской Франции
А вы чем слушали Данилевскго? Он про это и говорит.
Так и России никогда не было, пока хллы туда не переселились. дэбил мля.
Я почему-то думал, что Игорь Данилевский и Тетяна Таирова намного старше, а на самом деле, перед мной молодые и разумные люди в полном расцвете их творческих сил!!! Я очень рад своей ошибке!!! ХА ХА ХА!!!
Та звосим щэ молоды парубки.
от біда, не получається натягнуть Київ на расєянський глобус.
І.Данилевський -цікавий медієвіст,не заангажований висвітлювати східноевропейське Середньовіччя крізь призму офіціозу "великодержавія".Також і п.Т.Таїрова ділячись фаховим досвідом про козацьку добу розповідає не в "братосоюзнической" парадигмі .А це шановні,враховуючи серед яких "землесобирательских" тенденцій в історичних поглядах на минуле вони перебувають,-значить не мало!
Так, не у "братосюзнической" парадигмі! Але все рівно з дуже проімперських позицій і з безліччю припущень далеких від науковості. Типовий совок.
@@anatoliyviyevskyy1293 До речі, послухай, вони все вірно кажуть, хоть і дуже обережно. Це Пітерська історична школа - вона відрізняється від московської. Вони чітко розуміють і обережно (тихенько) про це говорять - що Русь, немає ніякого відношення до рфіі. Це справжні академічні історики - для яких, наука важливіша за сучасну коньюктуру. Можливо, збільшення рівня терора в рфіі і примусить їх змінити свої погляди, але покищо вони котегорично не згодні з поглядами путлер фюрера. Вони розвінчують усі міфи рос пропоганди: Ладога, Новгород, Повесть временных лет и тд и тп. Подивись канал "Vox Verstatis" - це укр історик педагог, з дуже проукраїнською позицією - так він росіянам каже - подивіться своїх російських істориків ( саме цих Татьяну Таирову та Ігоря Данілевського) і ви все зрозуміете.
@@anatoliyviyevskyy1293 у мене радше згаданий лінгвіст А.Залізняк викликає певну обережність,враховуючи що йому було притаманне стереотипне (і як на мене не безпристрасно-"великоруZкое") твердження про джерела української з прибл.XVст. Такий погляд зрештою,схоже цілком влаштовував й "партію" (а багатьох "великодержавників" й досі) яка відома своїм "бденієм" за будь-якими проявами "буржуазного націоналізму" ,адже ті могли порушити священний постулат про "колиску трьох братських народів" вийняткові права на яку чомусь за дивним збігом обставим "успадковувались" згідно "великодержавницьких директив" саме моZквою -"землеZобирательницей" а за сумісництвом ще й начебто від після монгольсиих часів Русі "исключительно-продолжательницей"...
В зв'язку з цим раджу цікаві дослідження джерел української знаним лінгвістом Костянтином Тищенком (є його лекції й на ютубі),які спростовують багаторічну "страшобратську" цензуру і для багатьох стануть цікавою несподіванкою ...витоки української ДО XV ст.?"етава низя дапустить"!
@@Andrew-ht5jz Дякую за коментар! Реально я не претендував на вирок цим росіянам або діагноз. Поле є відкритим, говорить багато хто, от тільки не бачу потреби посилювати доступність в Україні до погано розвинених чи не дуже фахових думок. Хай собі Таїрова і Данілевський роблять для себе свої невеликі "відкриття" наодинці з собою чи десь там, в Раші! Нащо їх запрошувати на наші канали?! Якщо ж запрошуємо. то й реакція на них. як кажуть. без коефіцієнтів. І подивіться, яка кількість наших слухачів не надто диференційовано висловили своє захоплення тим, що вони почули. Так і проявляється шкода недолугих аналізів і виступів. Що стосується Залізняка ... Таких, як він - немало і ціна їм є очевидною.
Прочитала комментарии российских шовинистов. Это ужас. Умную , знающую историю женщину какими только словами не называют. Потому, что это не укладывается в их шовинистическую идеологию. Пока существует Российская империя, тюрьма народов, никому в мире не будет спокойствия. Украине выпала великая миссия ,как у Гоголя Тарас Бульба говорил : " Я тебя породил , я тебя и убью" Слава Украине, слава его героическому народу, слава ВСУ. Победа будет за Украиной.
Уррррррррррррррррррррраааааааааааааааааааааааааа!!!!
нет больше вашей Окраины. кастрюлю с головы сними. Я эстонка
@@ivanovasashka88 ты видимо в параллельной реальности живешь, все есть, я тут) и ты не эстонка. рососиянка любящая рашку из комфортной Европы. Вот уж точно, жалкий вид людишек
Так Таирова сама признавалась, что её знания на уровне школьного учебника.Она больше по Мазепе - подобное к подобному.
@@ЕленаВитер-ф9т ну шо, породивший, убил?
Через год еще не переобулся?
Дякую!
Данилевский очень интересный лектор
Довольно много спорных утверждений, кумира из него сотворять не стоит. Имхо более глубокий исследователь - покойный Назаренко.
@@alexpolyansky не согласен, да специфика Назаренко другая.
@@JanKavalevsky птенец гнезда Пашуто - как раз Данилевский, со всеми заблуждениями и странными идеями этого гнезда, вроде создания легенды о Рюрике при Владимире Мономахе и того, что Рюриковичи оказывается не называли себя рюриковичами до поры до времени - что просто не соответствует действительности. Назаренко в контексте германских источников дал совершенно другую картину древней Руси раннестредневекового и домонгольского времени
@@alexpolyansky соответствует источникам. Данилевский тут прав. Я читал Назаренко
@@alexpolyansky Специалист по истории русско-западноевропейских связей Средневековья, истории политического строя Руси и раннесредневековых государств «латинской» Европы, истории церкви, источниковедению латинской средневековой агио- и хронографии.
Считал себя продолжателем традиции изучения истории внешней политики Руси, связанной с именем Владимира Терентьевича Пашуто. 👌👌
Смішно читати кометарі вєлікорузьких, які вважають що їх позбавляють ісконна рускава вєлічія)
Ой, да не читай. Вас, видимо, только бомбы от вашей ржачки успокоят.
@@olooio9256 если все ваше величие - это срать на голову соседям, то сочувствую конечно... Ну , как говорится - кто чем богат)
Если кому-то не дает покоя чьё-то величие, значит, у него комплекс неполноценности. У вас это пограничное состояние давно перешло в стадию болезни. Мы до 14 года о вас и не вспоминали - вы же все сделали, чтобы мы вспомнили. Напросились - получите, распишитесь.@@galinapilipenko7196
Ваше вяличие - это большая куча дерьма, а вы все в ней копошитесь как глисты)))@@olooio9256
@@olooio9256нє вспаміналі? Та у вас з 2014 весь інфопростір займає Україна та її проблеми. Свої ж проблеми, видно, всі вже вирішили, скрізь газ провели, туалети поставили, паласкалкі замінили стіралками
Дякую ❤
Дуже цикаво, дякую!
Вот кто должен руководить историческими научными институты. А не лже историки. Но. Слаб человек. Как всем известно. Спасибо огромное за прекрасную беседу.
Таких много. Им не дают говорить. Они с Мединским в своё время переругались на сто рядов когда он был министром культуры. Многих с должностей ведущих убрали уголовные дела были. Тяжело профессиональным историкам при цензуре, так же как и журналистам.
@@user-sn4xk8iq2n Назовите хоть одно уголовное дело.
@@СветланаИванова-э4ц Пивоваров, снят с должности Мироненко. До сих пор сидит Дмитриев. Директор сандормоха Колтынин непонятная смерть. Список тех кого гонял в свою бытность Мединский. Если тебе надо ты ты сама нашла бы всё. Так что поясничай дальше! А сколько учителей? Из детей хунвейбинов в школе лепят. Молодую гвардию вернули из не бытья. Этот урод Фадеев застрелелился после 20го съезда так зато сейчас для промывания патриотизма прошёлся кстати. А что же они Дети Арбата, Рыбакова не включили с Салтыковым - Щедриным в школьную программу? А что с юристами и журналистами не то же самое разве происходит? Тебе так нужна правда Путлеровский ядерный электорат. Благодарный деревянный телезритель.
@@user-sn4xk8iq2n Пивоваров сам ушел с НТВ,непонятная смерть ваше воображение,остальные за дело.
@@СветланаИванова-э4ц Пивоваров академик к НТВ ни какого отношения не имеет. Какая смерть о чём речь вообще не ясно не ясно. А ты либо кремлебот либо путинод. Такие историю не понимают зачастую даже ненавидят их на политэкономике или на карамзинщине воспитывали. Что ты вообще делаешь в инете тебе ящик нужен.
Дякую! Хотілось би, щоб Ви в одній з наступних передач заторнули тему, розповіли про Чорних Клобуків.
І друге. Чи знайомі Ви з працями українсько-американського славіста-мовознавця, професора Гарвардського, Колумбійського університетів Юрія Шевельова (Шнайдера)?
Чорні Клобуки -- це етнічні туркмени. Назву у нашого народу вони одержали
від того , що їх чоловіки заплітали своє волосся в косички і ховали їх в один з колчанів для стріл. Легенда , каже, що був у нас серед нашої старшини( полковник) один з них. Він звернувся до наших старшин з пропозицією, чи можна йому привести з Кавказу частину його родичів на Україну. Йому дозволили. Він поїхав і забрав їх з Кавказу і привіз в Україну. Вони охороняли південні кордони України. Місто Черкаси одержало свою назву від них. Дівчата -- черкески були гарні.
Самі гарні дівчата на Кавказі, за них навіть давали при шлюбі величезні гроші. Були випадки , коли викуп становив 40 тисяч золотих монет !!!
38:42 Рюриковичами никто себя не числил. Об этом вспомнил только Иван Грозный.
Угу. Помню-помню. В фильме "Иван Васильевич меняет профессию". Иван Грозный был Ченгизидовичем и приписывал в свою родословную императора Августа.
А вы кто? Историю где изучали? Откуда сведения у вас про Рюриковичей? Только по фильмам-комедиям образовываетесь?
@@sergejmolev1260 Я историю, правдивую историю, знаю не хуже этого Данилевского. Где я изучал историю и откуда у меня сведения о Рюриковичах? А может тебе ещё ключ от квартиры, где деньги лежат?
Можно называть их "Игоревичами", так как Игорь упоминается сразу несколькими современниками, от этого суть не меняется. В элитных древнерусских могильниках богатейшие захоронения по скандинавской обрядности, наиболее распространён меч типа Н (статистически превалирующий в Швеции), в договорах и у правителей скандинавские имена типа Аскольд, Свенельд и Ингельд. Как ни крути, в любом случае, какие-то скандинавы пришли в Восточную Европу, а их потомки стали правящей династией.
@@normanism "в елітних могильниках Києва" датованих серединою - кінцем 10 століття...
І повна відсутність поховань зі скандинавськими знахідками раніше 30 х років 10 століття спростовує роль норманів у формуванні Русі принаймі з початку 9 століття в Середньому Подніпров'ї.
Спасибо за выпуск
Государство это когда есть своя валюта,у Князя Владимира была .У Московитов тоже , посмотрите,на таньгу,которая была,это обо всём говорит .А Московия и сейчас дань платит Кадырову.
А Московская Роснефть качает чеченскую нефть )))
Для идиотов- государство это система политического устройства общества и совокупность институтов в которые оно оформлено. Государство не может существовать без консенсуса Политической Нации, т.е. той части общества, которая хочет и может влиять на политический процесс, не а качестве пассивной быдлдомассы, которая разве что бунт устроить может, а как граждане с правами закрепленными в законе и по обычаю. В 999г знать Северной Франции избрала Хьюго Капета королём Франции, его потомки в различных прямых, нисходящих, мужских линиях правили Францией до 1831г., с перерывом на Революцию. Однако Французское Национальное Государство возникает только в 14 веке, когда держатели различных феодальных владений, перестают рассматривать себя как просто вассалы французского короля, а многие при этом и английского, поскольку имеют держания и в Англии, и в Аквитании, в ходе 100 летней войны начинают однозначно идентифицировать с Францией, примерно тогда же но лет на 50 раньше процесс начинается в Англии, именно в 14 веке знать перестаёт говорить по Французски в быту, образованные классы писать по Латыни, а Английский становится не языком крепостных и городских низов, а языком канцелярии, суда и литературы. На украине за исключением периода Гетманата, это случилось когда Большевики затеяли игры, исключительно из тактических соображений, с созданием УССР.
Обязательно свой клинический идиотизм, везде, как какашки разбрасывать?
@@ЕвгенийТокарев-ш8м ведь единство правильным является украинский телевизор и украинские историки)))
@@gregoryticker4137 Мастер словоблудия))Без пассионарного большинства народа,не мьіслимьі изменения в обществе,и возникновения самой нации.Пример-современная Россия,страна покорньіх баранов))
Дякую за Вашу працю !
Что они несут? Какая Новгородская Русь?
Русь это Украйина и только.
Мадьяро фины себя Русью назвали? Московия это земля угро финов, обученных старо болгарской мови(языку) и к словянам отношения не имеет
Ваше название-Андрофаги (по Геродоту).
А при чем московия к Новгородской Руси? Только тем, что устроила геноцид новгородцев.
@@user-uuuv В Ипатьевской и других Летописях Новгород это земля Словен, союзная Руси до 1239 года.
С 875-880годов Русь и союзные ей Варяги, а также Словены, Кривичи и другие вторгаются за набеги в земли угро финов и покоряют их..Тоесть ненависть к Словенам у Мокшан давнишняя была.
Да, меня Новгородская Русь тоже удивила!!!!
Согласно ПВЛ, Рюрик пришёл в Ладогу / Новгород, и уже оттуда русы пришли в Киев. Это совпадает с данными археологии о распространении скандинавских древностей.
Можно ли считать ставку русов в Новгороде или Ладоге государством? Очевидно, нет, так же как и раннюю ставку в Киеве. Это был общак транзитных купцов, которые большую часть времени проводили в движении. Зимой - собирали дань с местных племён (не деля их на славян и не славян), летом отвозили её на продажу. Им было всё равно, где этим заниматься.
Но так вышло, что с Балтики в ВЕ их привлёк трафик арабских дирхемов, поступавших с Волги. Поэтому ранняя история русов связана с севером. Затем, в силу политической нестабильности Халифата, трафик надолго прекратился (это фиксируется по находкам кладов, в конце IX века они исчезают - тема раскрыта у А. Толочко), и русы вынуждено переориентируются на рынок Византии. Киев был идеальным местом для общака (горы - естественное укрепление), к тому же, в нём было удобно весной концентрировать лодки с ништяками перед отправкой в Царьград, что и послужило главной причиной для его выбора.
Затем, в XIII веке Царьград был захвачен крестоносцами, торговля с Византией практически прекращается, и задолго до монгол фактический центр Руси (политический сохранялся в Киеве) уходит во Владимиро-Суздальские земли, где была основная прибыль. Историю двигает экономика.
@@normanism Под 875-880 Русь и союзные ей Варяги вторглись в земли угро финов и покорили их. Русь известна и франкам и арабам ещё за сто лет до Аскольда и Олега. Мадьяры и угро фины по определению враждебны словянам Русам. И то что Потомки Династии Руських Князей властвовали в покоренных землях, это не значит, что эти народы превратились в русов. История показала звериное нутро угро финской Московии, ранее находящихся земель и народов под властью Руси(Украйины)
А я думаю, что существовало. Просто за последние 300 лет немыслимое количество документов и свидетельств россияне нагло и целенаправленно уничтожали.
Кое-что мы оставили )
Клятва Гетмана Мазепы
Я, раб Божий Иоанн, обещаюсь пред сим Святым Евангелием Господу Богу Всемогущему, в Троице Святой Единому, на том, что быти мне у Пресветлейших и Державнейших Великих Государей, Царей и Великих Князей Иоанна Алексеевича, Петра Алексеевича и Великие Государыни, Благоверной Царевны и Великие Княжны Софии Алексеевны, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержцев и многих Государств и земель Восточных и Западных и Северных Отчичей и Дедичей и Наследников и Государей и Обладателей, у Их Царского Пресветлого Величества и у Их Государских Наследников в вечном подданстве верно и постоянно, и к Польскому Королю, и к Салтану Турскому, и к Хану Крымскому не изменить и ни о чем с ними, без Их Великих Государей, Их Царского Величества, Указу и повеления не ссылатца и не писать, и совету с ними не иметь, и постановленные и данные от Них Великих Государей, от Их Царского Пресветлого Величества, мне Иоанну и Старшине и всему войску Запорожскому и народу Малороссийскому на нынешней Раде в обозе в войску, на речке Коломку, пункты во всем держати крепко и постоянно, по Их Великих Государей, Их Царского Пресветлого Величества, Указу со исполнением, на том во всем обещаюсь и целую сие Святое Евангелие и Святый животворящий крест Господень.
Вообще такие откровения - самое дно. Всегда искать виноватых в своей никчемности. Я вот не ною, что один мой родственник из Гедиминовичей продал Киев другим моим родственникам (по ветке Милославских) Софье и Ивану городок Киев за 146000 рублей в 1686 году. Было и было.
Интеллигентный, спокойный разговор. Спасибо!
Історикам із Боліт варто вивчати болотяну історію, а не якісь там погляди на історію Русі придумувати. Це все-одно, що пертися в чужу сім*ю і там розповідати, як жили їхні діди-прадіди та пращури, в той час, коли не знаєш, де могила твого батька знаходиться. Данілєвському варто написати книгу по історії такої держави, як Мокша Мастор... Я би почитав. А свої ляпання "язиком Пушкіна" нехай залишить собі для лизання дупи, як не Путіна, так якогось іншого Хуйла.
Українськім колоніям вчити історію метрології не заборонено. А ви нешановний хамло.
@@Levuppercut Історію метрології? Ну і ну... Крім іншого, слова "не" і "шановний" пишуться окремо. І по-третє, якщо хамло, то "не шановне". Відразу помітно по допису примітивну особу, яка навіть не чула, що існує така нація, як мокша...
@@ВолодимирМихайленко-л9я Чого ви вирішили що я не чув про мокшу? Якщо які небудь мурома, весь, чудь, водь і т.д . хотять бути рУсинами та вчити історію Києва то тільки примітивна людина буде їм забороняти. Як кажуть американці:" Хочеш бути американцем? Будь ним".
@@Levuppercut Вивчати історію і перебріхувати її - це принципово різні речі. Тому й не можна терпіти брехню, щоб самому не окацапіти. Якщо гидота "набивається" до тебе в рідню ("братскіє народи"), то їй потрібно межи очі плювати, а не вітати її. Вважаю, що я досить таки прозоро пояснив свою позицію.
@@ВолодимирМихайленко-л9я ви пояснили дуже чітко і правильно, приєднуюсь до ваших пояснень. Вони звикли жити за рахунок України ( Русі ), тягли до московії людські ресурси, природні, фінансові, як паразити, які чіпляються у тіло, а тепер їх спробуйте відірвати.
Читаем Геродота там написано, где жили скифы, на каких реках, это все реки Украины до реки Дон, за Доном скифов не было.
Читаем пана мазепу, кого он величает царями всея Руси- Присяга Гетмана Мазепы
Я, раб Божий Иоанн, обещаюсь пред сим Святым Евангелием Господу Богу Всемогущему, в Троице Святой Единому, на том, что быти мне у Пресветлейших и Державнейших Великих Государей, Царей и Великих Князей Иоанна Алексеевича, Петра Алексеевича и Великие Государыни, Благоверной Царевны и Великие Княжны Софии Алексеевны, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержцев и многих Государств и земель Восточных и Западных и Северных Отчичей и Дедичей и Наследников и Государей и Обладателей, у Их Царского Пресветлого Величества и у Их Государских Наследников в вечном подданстве верно и постоянно, и к Польскому Королю, и к Салтану Турскому, и к Хану Крымскому не изменить и ни о чем с ними, без Их Великих Государей, Их Царского Величества, Указу и повеления не ссылатца и не писать, и совету с ними не иметь, и постановленные и данные от Них Великих Государей, от Их Царского Пресветлого Величества, мне Иоанну и Старшине и всему войску Запорожскому и народу Малороссийскому на нынешней Раде в обозе в войску, на речке Коломку, пункты во всем держати крепко и постоянно, по Их Великих Государей, Их Царского Пресветлого Величества, Указу со исполнением, на том во всем обещаюсь и целую сие Святое Евангелие и Святый животворящий крест Господень.
Совсем с ума посходили ? Татьяна Таирова-Яковлева учёный-историк из центра изучения Украины в Санкт-петербургском государственном университете . Доктор наук . Профессор. Но если кому-то информация не нравятся , то пишут гадости . Диванные критики ! Не прочитавшие не строчки . Вот правду говорят , чем меньше знаний , тем больше зла
Ее давно выгнали из СПбГУ, она на Украине зажигает с нацистским Рухом. Эта мдам нафарширована канадской украинской диаспорой бандеровской идеологией.
@@светланаравнягина, вот тебе, родная, верю. Ты настоящий учёный. Один учебник с пыней курила.
@@сергейсергеев-ч7е2з C Зелей вместе нюхали, но не я , а эта мдам, выдающая себя за шляхтичку, но с образом татаро-монголки.🤣 А то, что ее давно выгнали из питерского вуза, это так и есть. Она подтвердит.
@@светланаравнягина Не пизд... придурок. Ее Исключили в 22 году, когда она выступила против войны ху.ла В связи с вторжением России в Украину выступила с обращением на украинском языке, осуждающим политику российского руководства, выразила сожаление о наличии у неё российского гражданства и солидарность с украинским народом.
15 июня 2022 была уволена из СПбГУ
Много российских историков с научными степенями,профессора,но пишут труды по заказу власти,поэтому слепо верить нельзя ,да у многих нет исторического образования но есть критический ум,поэтому нужно слушать ,читать разные источники,сравнивать и уже тогда принимать ту или иную точку зрения ,а беседа интересная,хоть кто-то в империи имеет не традиционную точку зрения
Прекрасная лекция (беседа), таких надо больше.