@@podcastwojennehistorie To dopiero pierwszy Wasz film, który dziś mi podsunął algorytm TH-cam'a, ale wygląda na to, że znalazłem naprawdę ciekawy i merytoryczny kanał. Trzymam kciuki za jego rozwój.
Trudno znaleźć coś na temat przyczyn ataku na pearl harbor i genezy tego konfliktu. Czasami ktoś przebąknie że Japonię umiejętnie prowokowano. Celem Ameryki miał być plam wypchnięcia W. Brytanii z pozycji mocarstwa światowego... no tak. Wpisuję w YT Wojna Amerykańsko... i mam listę podpowiedzi bardzo długą. Wpisuję jeszcze po spacji literę J, wpis wygląda tak: Wojna Amerykańsko J. Cała lista podpowiedzi znika, nie zostaje nic. Bardzo tajemniczy temat i mało popularny.
Brawo, nie umiesz używać wyszukiwarki😂 a wystarczyło wpisać "wojna/II wojna światowa na Pacyfiku". Bo poza USA to inne kraje też brały czynny udział w tym konflikcie.
@@fistinyourface7053 Celne spostrzeżenie:) Przykład: Na pomysł użycia Google'a wpadam zawsze na samym końcu jakiegoś zagadnienia, po wyczerpaniu wszystkich innych opcji i możliwości. Zawsze się na tym łapię i mimo chęci oraz zaangażowania wychodzi na to samo. Co zaś do wojny na pacyfiku, to interesuje mnie zagadnienie prowokowania Japonii przez Stany Zjednoczone. Byłbym wdzięczny za materiały na ten temat.
Cześć chłopaki, bardzo dobra analiza sytuacji gospodarczo-ekonomicznej Japonii z końca lat 30-ych i poczatku 40-tych. Niestety mylicie się bardzo jeżeli chodzi o przyczynę ataku na USA, a bardzo szkoda bo podajecie dosyć konkretne przykłady … Jak wspominacie, Japońska ekspansja w Azji Wschodniej rozpoczęła się w 1931 roku wraz z inwazją na Mandżurię, (chińska prowincja), i była kontynuowana w 1937 roku brutalną ofensywą przeciwko Chinom. I tak jak mówicie - 27 września 1940 r. Japonia podpisała pakt trójstronny z Niemcami i Włochami i tym samym przystąpiła do sojuszu wojskowego zwanego „Osią”. I to właśnie Stany Zjednoczone, chcąc powstrzymać japońską agresję i wyprzeć jej wojska z Mandżurii i Chin, nałożyły na nią (Japonię) sankcje gospodarcze. I to właśnie w obliczu poważnych niedoborów ropy i innych surowców oraz motywowana chęcią zastąpienia Stanów Zjednoczonych jako dominującej potęgi na Pacyfiku, Japonia zdecydowała się zaatakować siły amerykańskie i brytyjskie w Azji i przejąć zasoby regionu. Widać ze jesteście pro-USA i ciężko będzie wam przełknąć fakt, ze to Stany Zjednoczone « szukały » sposobu czy raczej pretekstu do przystąpienia wojny w Europie. I tutaj został właśnie opracowany bardzo świetny plan : jak zmienić amerykaniską opinię publiczną, która była bardzo nieprzychylna i nie chciała słyszeć o udziale w konflikcie na starym kontynencie … Szok jaki wywołał atak na Pearl Harbor w głowach obywateli (a nie w sztabach… o czym bardzo dobrze wiedzieli), był ogromny ! Od tej chwili, prezydent USA miał wolna rękę : juz 8 grudnia kongres amerykański wypowiedział wojnę Niemcom i Włochom, a dopiero 11 grudnia to Niemcy i Włochy odpowiedziały tym samym …
Gdy się chce uderzyć psa, to i kij się znajdzie... Republika Weimarska nałożyła na II RP dotkliwe sankcje gospodarcze, a mimo to względnie mocna wówczas Polska nie odpowiedziała wojną.
@@jakubkarczynski269 Wcale nie chcieli przejąć słabnących brytyjskich wpływów w regionie, wcale :D I USA w ogóle nie miało pozycji dominującej na Pacyfiku której jedynym w miarę realnym zagrożeniem była Japonia.
Porównanie embarga nałożonego przez USA na ZSRR do tego, nałożonego na Japonię jest zupełnie nietrafione. ZSRR miało własne zasoby, a dla Japonii oznaczało to koniec rozwoju i ekspansji. Jak dla mnie, może nie był to jedyny, ale jeden z głównych powodów ataku na PH.
26:14 ...Japończycy chcieli zatopić lotniskowce (oczywiście pancerniki też) ,to był priorytet,ale tych nie było wtedy w porcie.....i to się potem zemściło w bitwie pod Midway.
@@tomaszlipiec4391W ataku na Pearl amerykanie mieli masę szczęście. Enterprise według planu miał wpłynąć dzień przed atakiem. Ale sztorm go spowolnił.
South Dakota i North Carolina średnio zadziałały na decyzję Japonii. Bo to był dwa pancerniki gorsze od tych jakie oni budowali. Bardziej się obkichali planami odnośnie Essexów. North Dakota prawie została zatopiona przez Kirishimę, 20 lat starszy krążownik liniowy. To się rozbija o doktrynę Kantai-Kessen i planu Hachihachi ,które zostały zburzone amerykańskim pędem w budowie okrętów
Kirishima i jej siostry były wielokrotnie przebudowywane i mało przypominały okręty sprzed 20 lat. South Dakota otrzymała wiele trafień co spowodowało problemy z instalacją elektryczną przez co nie mogła odpowiadać skutecznym ogniem ale nie zagroziło to pływalności okrętu
@@wojciechwojtasik yamato i musashi, to jest 41 rok l. Doktryna Kantai Kessen jeszcze jest w użyciu i będzie do operacj Ten Go. NC i SD były nowoczesne i zaawansowane. Ale nie były "gamechengerem"
@@veers2883 Yamato były lepsze od NC i SD. Tylko w 41 roku nikt nie przewidział wpływu lotniskowców. To tak jakbyś mówił ,że husaria nie była dobrą jazdą bo broń palna ją ostatecznie pokonały
Japończyki-wariaciki żyli sobie Jak w jakimś skansenie aż w 18 wieku przypłynęli Amerykanie i powiedzieli albo handlujemy albo was zaatakujemy najedziemy także kreowanie przyszłych wrogów ma u nich długa tradycje
Ważne było aby zwiększyć swoje IC, żeby choć trochę im dorównać, pamiętam jak spamowałem bombowcami morskimi żeby mieć choć cień przewagi na flotą amerykańską
@@askamikaze3936 too, akurat samoloty tam niszczyły statki w miarę i zawsze mnie wkurzały lotniskowce wroga, że chyba sama musiałam zacząć iść w badanie tych mniejszych lotniskowców eskortowych żeby chociaż z dwa składy samolotów zabrać z flotą, żeby nie męczyli cb bezkarnie samolotami , a jakieś bombowce czekały na wybrzeżach i wyspach poobstawiane
Dlatego że Japonia cierpiała na przeludnienie, zaczęła wojnę żeby zmniejszyć swoją demografie. Mówiąc prosto, wysłać na rzeź nadwyżkę obywateli. Może o to chodzi w wojnach
Chodziło głównie o kolonizację obszarów i ludności na terenach podbitych. Wysłanie tam „nadwyżki” swojej ludności aby stanowiła warstwy panujące w Chinach, na Filipinach i dalej
Właśnie dowiedziałem się (22:08) - czego mi nie powiedziano na geografii w szkole - że mamy nowy kontynent czyli Stany Zjednoczone😂👍 A tak na poważnie to ten wywód się trochę kupy nie trzyma. Zasadniczo wygląda na to, że Japończycy nie mieli żadnego rozeznania w sytuacji geopolitycznej, a już szczególnie nie wiedzieli jaki potencjał miały Stany…., i że Roosvelt konsekwentny w działaniu
A mało to przykładów z historii, gdy ego przywódców i chora ideologia pchały naród na skraj samozagłady, wbrew rozumowi? Zresztą, wielu z góry wiedziało. Sam Yamamoto był w jeszcze w 1941 przeciwny wojnie, uważał bowiem że dysproporcja potencjału jest gigantyczna, choć potem dowodził flotą najlepiej jak umiał, jak samurajom przystoi, aż do śmierci w 43. Nacjonalizm i militaryzm elit zaprowadziły Japonię do upadku. Amerykańska okupacja zaowocowała finalnie jej największym rozkwitem...
@@buniokowski3162 nie o to chodziło. W tym filmiku zostało to tak przedstawione na początku jakby Japończycy byli ślepi i głusi a później autor skręcił z wywodem, że jednak ryzykowali bo wcześniej im się udawało.
Przede wszystkim Japonia znajdowąła się w stanie faktycznej wojny z USA już od 12.1937., kiedy to na terenie Chin - wówczas zamieszkiwanych przez prawie 1/4 ludności świata - doszło do pierwszego poważnego incydentu zbrojnego, jakim był atak japońskiego lotnictwa na amerykanską kanonierkę Panay. Pearl Harbor oznaczało strategiczne rozwinięcie tego konliktu na obszar Pacyfiku, który zresztą dla Japonii stanowił 2-rzędny teatr działań, angażujący ok. 10% ich personelu wojskowego i 1/3 wydatków militarnych (ze strony USA te proporcje były jeszcze skromniejsze).
Japonia walczyła z dominacją Stanów Zjednoczonych oraz o zdobycie pól naftowych, plantacji kauczuku i pól uprawnych w Azji. A jaki cel chciał osiągnąć polski rząd wypowiadając wojnę Japonii 11 grudnia 1941 roku?
Japonia przede wszystkim okradała buddyjskie świątynie z złota. Ekspansja po za złożami ropy nie miało większego znaczenia. Kokosy z małych wysepek raczej mało dawały.
Japończycy musieli starać się wyeliminować amerykańską Flotę Pacyfiku bez tego nie mogli realizować swoich celów. Więc tak czy owak była to dla Ameryki wojna w którą musieli się poważnie angażować.
@@Fabian1229S Są to bajki. Okręty wojenne z reguły pozostają w większość czasu. Amerykanie byli zaskoczeni atakiem. Nimitz powiedział że gdyby atak był znany okręty by wpłynęły na pełne morze. Jedyny lotniskowiec amerykański został by zmiażdżony przez lotnictwo japońskie, a wiele okrętów zatonelo by w oceanie, stracone bezpowrotnie.
@@Fabian1229S Rozmowa o utajnionych dokumentach to jak rozmowa o jednorozcach. Jest coś takiego jak logika. Pierwsza wojna światowa pokazuje że USA nie potrzebowała takiego argumentu jak atak na Pearl Harbour żeby przystąpić do wojny.
@@felicjankowalski1503 Dopiero 2 lata po zatopieniu Lusitani USA wypowiada wojnę Niemcom. Nie jestem pewny czy to zdarzenie miało wpływ na przystąpienie USA do walki.
Troszeczkę mylne wnioski. Należy pamiętać, że najważniejszy jest bilans korzyści i strat. Po Wielkiej Wojnie Japończycy zajęli wszystkie niemieckie kolonie dalekowschodnie. Aby odnieść pełny sukces cesarstwu potrzebne było zajęcie lub podporządkowanie kolonii brytyjskich, francuskich i holenderskich. Nic więcej. Stąd poszukiwanie sojuszników. Tu od razu wychodziły na plan pierwszy Niemcy. Nikt nie był zainteresowany w wojnie z USA. I tu należy zaznaczyć, że Stany nie były wtedy żadnym supermocarstwem. Nawet nie mocarstwem. Potęgą gospodarczą - zgoda, ale militarnym pionkiem. Skoro już jest pewne, że Hitler był tworem koncernów amerykańskich, to też jest pewne, że Hitler musiał oszukać Japończyków. Atak na Hawaje miały na celu wyłączenie amerykańskich lotniskowców - tylko. A ich nie było, bo w przeddzień ataku bez żadnej osłony lotniskowce wyszły z portu - miały być tylko wabikiem. To było wszystko sprowokowane przez koncerny amerykańskie, czyli nic się nie zmienia do dnia dzisiejszego.
@mikoaj7956 Przecież Stalin, udostępniał Niemcom fabryki, surowce i paliwo. Moc wojskowego sprzętu, było wyprodukowane na terenie ZSRR i nawet rękami Rosjan.
Tylko jedno pytanie. Jak to się stało, że Japonia przed 2 WŚ będąc krajem - tu się zgadzam z autorami audycji - de facto z pogranicza tzw. 3. świata , zaraz po "przegranej" wojnie stała się 2. mocarstwem gospodarczym świata o niewiarygodnie wysokim poziomie życia ludności? Przecież jeśli jakieś panstwo naprawdę przegrywa strategiczny konflikt, to spada kilka szczebli niżej, jak np. Polska po 1945.
@@Sattivasa Już 2 dekady po zakończeniu aktywnych działań zbrojnych, w połowie lat 1960., Japonia pod względem PKB stała się światowym nr 2. Notabene minimalnie wyprzedzając kolejnego "cudaka", tj. RFN. Czyli albo żyjemy w świecie cudów (a gospodarka to ostatnie miejsce, gdzie ich można oczekiwać), albo ktoś nam wciska wesołe bajeczki nt. faktycznego rezultatu 2 WŚ.
Ach ci Japonczycy, widocznie chcieli popełnić zbiorowe sepuku rzucając sie z motyką na Słońce (czyli wszystkich aliantów). Albo, co po niektórzy z ichniejszych szarych eminencji, doskonale wiedzieli co robią. Jednak nie ma tego złego ;-) ... po wojnie odrobili z nawiazką, z resztą jak i RFN będąc juniorpartnerami w "nowej osi" ;-)
W obu przypadkach była to propagandowa mitologia dla uzasadnienia bieżącej polityki. Tymczasem w sferze realnej NIemcy mieli ogromne problemy z biedą i wyludnianiem się Prus Wschodnich, a Japonia - z grubsza to samo ze swymi najbardziej na północ położonymi terytoriami, czyli Hokkaido i południowym Sachalinem (wówczas w połowie należącym do Cesarstwa).
@@telemasz1086 Wszystko szło na Zachód, do części bardziej uprzemysłowionych oferujących atrakcyjną pracę. Niemcy zdaje się chcieli wprowadzić jakiś dodatek wschodni dla pozostających na miejscu. Podobnie było w poznańskim w czasach Kulturkampfu.
@@ketketbotak Imo atak na Syberię był by dla Japonii katastrofą logistyczną, zwłaszcza, że ich logistyka miała ciężko już w Chinach a teraz obszar olbrzymiej azjatyckiej części ZSRR który w dużej mierze był niekorzystny do działań wojennych z racji na ciężki zimny, lesisty teren z małą ilością szlaków komunikacyjnych, dróg, linii kolejowych itd. Dodatkowo Bitwa nad Chałchin-Goł z 1939r pokazała Japonii że ZSRR nie jest łatwym przeciwnikiem i zniechęciła ich do ekspansji w tym kierunku. Ponadto syberyjskie dywizje które rzekomo uratowały Moskwę to w dużym stopniu mit i wcale nie przesunięto ich pod radziecką stolicę tak dużo (to tak jakby powiedzieć, że taksówki paryskie wygrały bitwę nad Marną w 1914r gdzie ich rzeczywisty wkład był znikomy). Radziecka armia na dalekim wschodzie nawet w czasie Barbarossy nie ustępowała szczególnie Japońskiej armii Kwantuńskiej w Mandżurii właśnie by odstraszyć ją od potencjalnej agresji. Ponadto jednostki formowane w azjatyckiej części ZSRR nie różniły się szczególnie od tych rekrutowanych w europejskiej części kraju, nie były więc jakoś super przystosowane do walki zimą. Pod Moskwą to nie potężny Radziecki opór czy jakieś dywizje z Syberii powstrzymały Niemców a ich własna logistyka, braki w zaopatrzeniu i uzupełnieniach oraz pogoda (przede wszystkim jesienne błoto które dla powodzenia operacji było jeszcze gorsze niż zimowy mróz).
Japończycy myśleli, że uda się tak jak z Rosją w 1905 roku. Jedno zwycięstwo na morzu i uparta walka lądzie. Ale Amerykanie to nie Rosjanie, a USA to nie carska Rosja....
japońce mieli nóż na gardle i tyle(dostali formalne ultimatum od USA żeby wycowfać się z Indochin-wtedy wyłącznie francuskich bo Syjam był niezależnym państwem więc mieli wybór) - a to że w zasadzie doprowadzili sami sobie aż do zbliżenia tego noża do swojego gardła to cóż..
Witam, wydaję mi się iż jednak Hitler wypowiedział wojnę USA w 1941r. i w tym też roku wojska amerykańskie zaczęły pojawiać się w Europie. Natomiast już wcześniej Amerykanie sprzedawali broń tylko jednej stronie konfliktu tj. aliantom. Uniemożliwiali zawijanie do amerykańskich portów przez Niemieckie statki. Podawali położenie statków Niemieckich Brytyjczykom. W związku z tym twierdzenie iż USA włączyło się do wojny w 1944-45r. jest raczej błędne.
Wojna była światową od samego początku, mimo że większość działań wojennych miała miejsce w Europie. Dla Amerykanów zaczęła się w grudniu '41 kiedy oficjalnie dołączyli, dla Ruskich zaczęła się w momencie inwazji Niemiec w czerwcu tego roku. Dla reszty Europy trwała defacto od 1939. Skąd wytrzasnąłeś 1944, skoro Amerykanie walczyli w Europie z powietrza i morza już wcześniej?
Jedna rzecz: super was lubie i fanie te materialy ale na boga wygooglujcie sobie jak sie wymawia patronite. Uszy krwawia. Nie kazdy musi ale skoro sami propagujecie rzetelnosc to i ta oraz elementarny szacunek innemu jezykowi sie nalezy jak psu buda! :)
Mój ulubiony podcast historyczny.
Bardzo dobrze się tego słucha. Super! :)
Dziękujemy i jest nam bardzo miło że Ci się podoba 😀
@@podcastwojennehistorie To dopiero pierwszy Wasz film, który dziś mi podsunął algorytm TH-cam'a, ale wygląda na to, że znalazłem naprawdę ciekawy i merytoryczny kanał. Trzymam kciuki za jego rozwój.
Dokładnie i trzeba Panów wspierać finansowo, żeby kanał się rozwijał
The BEST of the BEST History YT Channel
Trudno znaleźć coś na temat przyczyn ataku na pearl harbor i genezy tego konfliktu.
Czasami ktoś przebąknie że Japonię umiejętnie prowokowano. Celem Ameryki miał być plam wypchnięcia W. Brytanii z pozycji mocarstwa światowego... no tak.
Wpisuję w YT Wojna Amerykańsko... i mam listę podpowiedzi bardzo długą. Wpisuję jeszcze po spacji literę J, wpis wygląda tak:
Wojna Amerykańsko J.
Cała lista podpowiedzi znika, nie zostaje nic.
Bardzo tajemniczy temat i mało popularny.
Brawo, nie umiesz używać wyszukiwarki😂 a wystarczyło wpisać "wojna/II wojna światowa na Pacyfiku".
Bo poza USA to inne kraje też brały czynny udział w tym konflikcie.
@@fistinyourface7053
Celne spostrzeżenie:)
Przykład:
Na pomysł użycia Google'a wpadam zawsze na samym końcu jakiegoś zagadnienia, po wyczerpaniu wszystkich innych opcji i możliwości.
Zawsze się na tym łapię i mimo chęci oraz zaangażowania wychodzi na to samo.
Co zaś do wojny na pacyfiku, to interesuje mnie zagadnienie prowokowania Japonii przez Stany Zjednoczone.
Byłbym wdzięczny za materiały na ten temat.
Jak ja kocham to Wasze intro! Te dzwony..rewelacja!! No i Wasz kanał - BEZKONKURENCYJNY! Pozdrawiam Prowadzących!
Cześć chłopaki, bardzo dobra analiza sytuacji gospodarczo-ekonomicznej Japonii z końca lat 30-ych i poczatku 40-tych. Niestety mylicie się bardzo jeżeli chodzi o przyczynę ataku na USA, a bardzo szkoda bo podajecie dosyć konkretne przykłady …
Jak wspominacie, Japońska ekspansja w Azji Wschodniej rozpoczęła się w 1931 roku wraz z inwazją na Mandżurię, (chińska prowincja), i była kontynuowana w 1937 roku brutalną ofensywą przeciwko Chinom.
I tak jak mówicie - 27 września 1940 r. Japonia podpisała pakt trójstronny z Niemcami i Włochami i tym samym przystąpiła do sojuszu wojskowego zwanego „Osią”. I to właśnie Stany Zjednoczone, chcąc powstrzymać japońską agresję i wyprzeć jej wojska z Mandżurii i Chin, nałożyły na nią (Japonię) sankcje gospodarcze. I to właśnie w obliczu poważnych niedoborów ropy i innych surowców oraz motywowana chęcią zastąpienia Stanów Zjednoczonych jako dominującej potęgi na Pacyfiku, Japonia zdecydowała się zaatakować siły amerykańskie i brytyjskie w Azji i przejąć zasoby regionu.
Widać ze jesteście pro-USA i ciężko będzie wam przełknąć fakt, ze to Stany Zjednoczone « szukały » sposobu czy raczej pretekstu do przystąpienia wojny w Europie. I tutaj został właśnie opracowany bardzo świetny plan : jak zmienić amerykaniską opinię publiczną, która była bardzo nieprzychylna i nie chciała słyszeć o udziale w konflikcie na starym kontynencie … Szok jaki wywołał atak na Pearl Harbor w głowach obywateli (a nie w sztabach… o czym bardzo dobrze wiedzieli), był ogromny ! Od tej chwili, prezydent USA miał wolna rękę : juz 8 grudnia kongres amerykański wypowiedział wojnę Niemcom i Włochom, a dopiero 11 grudnia to Niemcy i Włochy odpowiedziały tym samym …
Tak, ryzykować utratą prymatu na Pacyfiku by wywołać wojnę w Europie - jest tam jednorożec?
Gdy się chce uderzyć psa, to i kij się znajdzie... Republika Weimarska nałożyła na II RP dotkliwe sankcje gospodarcze, a mimo to względnie mocna wówczas Polska nie odpowiedziała wojną.
@@fistinyourface7053jaki prymat miały USA w Azji?
@@jakubkarczynski269 Wcale nie chcieli przejąć słabnących brytyjskich wpływów w regionie, wcale :D I USA w ogóle nie miało pozycji dominującej na Pacyfiku której jedynym w miarę realnym zagrożeniem była Japonia.
@@fistinyourface7053 A rozumiesz znaczenie słowa prymat?
Wczoraj odkryłem wasz podkast. Bardzo fajne.
Świetny temat wybraliście panowie!
Dzięki ! Bardzo się cieszymy że się podoba 🥰🥰🥰🥰
Porównanie embarga nałożonego przez USA na ZSRR do tego, nałożonego na Japonię jest zupełnie nietrafione. ZSRR miało własne zasoby, a dla Japonii oznaczało to koniec rozwoju i ekspansji. Jak dla mnie, może nie był to jedyny, ale jeden z głównych powodów ataku na PH.
Ostatecznie to jednak specyficzna wojna gospodarcza obaliła ustrój i wpływy ZSRR
@@dominikkurek1155 wojna w Afganistanie tez miala wplyw na upadek ZSSR
Dziękuję za ciekawy odcinek
Swietnie slucha sie was!
Dziękuję i pozdrawiam
Lubię was. Porządny kanał 👍
Wciągająca narracja. Wiem jakie to trudne , uczyłam historii przez kilka lat.
Świetnie się Was słucha Panowie, bardzo dobry materiał 👍👍👍
Dzięki za wrzutkę !!!
Dziekuje
Dzięki
Bardzo ciekawy odcinek. Powodzenia :-)
Dziękuję
Super bardzo fajny materiał pozdrawiam
Thank you and best regards
Super materiał :)
Dla mnie rozwój japońskuej floty jest niesamowity. W bardzo krótkim czasie stali się liczącym graczem na swiecie
W Polsce to niemożliwe bo 2/3 kasy i materiałów, byłoby rozkradzione. Tam za kradzież, ucinali łeb i to natychmiast.
26:14 ...Japończycy chcieli zatopić lotniskowce (oczywiście pancerniki też) ,to był priorytet,ale tych nie było wtedy w porcie.....i to się potem zemściło w bitwie pod Midway.
Gdyby zatopili to nie było by Midway, przypominam że to Amerykanie chcieli tej bitwy. Wygrali chyba trochę przypadkiem.
Dzięki że nam powiedziałeś bo nikt nie wiedzial
Bodaj w tym czasie dostarczały samoloty na Midway,Wake
@@tomaszlipiec4391W ataku na Pearl amerykanie mieli masę szczęście. Enterprise według planu miał wpłynąć dzień przed atakiem. Ale sztorm go spowolnił.
Świetny kanał
South Dakota i North Carolina średnio zadziałały na decyzję Japonii. Bo to był dwa pancerniki gorsze od tych jakie oni budowali. Bardziej się obkichali planami odnośnie Essexów. North Dakota prawie została zatopiona przez Kirishimę, 20 lat starszy krążownik liniowy. To się rozbija o doktrynę Kantai-Kessen i planu Hachihachi ,które zostały zburzone amerykańskim pędem w budowie okrętów
Kirishima i jej siostry były wielokrotnie przebudowywane i mało przypominały okręty sprzed 20 lat. South Dakota otrzymała wiele trafień co spowodowało problemy z instalacją elektryczną przez co nie mogła odpowiadać skutecznym ogniem ale nie zagroziło to pływalności okrętu
@@Saint0076 cóż, gdyby nie USS Washington Dakota by najpewniej w końcu zatonęła albo została wykluczona na dłuższy czas.
@@错误 A jakie to lepsze od South Dakoty i Notrh Caroliny panserniki Japończycy wybudowali?
@@wojciechwojtasik yamato i musashi, to jest 41 rok l. Doktryna Kantai Kessen jeszcze jest w użyciu i będzie do operacj Ten Go. NC i SD były nowoczesne i zaawansowane. Ale nie były "gamechengerem"
@@veers2883 Yamato były lepsze od NC i SD. Tylko w 41 roku nikt nie przewidział wpływu lotniskowców. To tak jakbyś mówił ,że husaria nie była dobrą jazdą bo broń palna ją ostatecznie pokonały
Japończyki-wariaciki żyli sobie Jak w jakimś skansenie aż w 18 wieku przypłynęli Amerykanie i powiedzieli albo handlujemy albo was zaatakujemy najedziemy także kreowanie przyszłych wrogów ma u nich długa tradycje
Mi imponują setki wyprodukowanych niszczycieli przez USA, w HoI 3 się cieszyłam z jednego czy dwóch dodatkowych niszczycieli, a oni tyle tego mieli
Ważne było aby zwiększyć swoje IC, żeby choć trochę im dorównać, pamiętam jak spamowałem bombowcami morskimi żeby mieć choć cień przewagi na flotą amerykańską
USA to jedyny realny kraj, który działa niczym AI z HoI
:-)
@@askamikaze3936 too, akurat samoloty tam niszczyły statki w miarę i zawsze mnie wkurzały lotniskowce wroga, że chyba sama musiałam zacząć iść w badanie tych mniejszych lotniskowców eskortowych żeby chociaż z dwa składy samolotów zabrać z flotą, żeby nie męczyli cb bezkarnie samolotami , a jakieś bombowce czekały na wybrzeżach i wyspach poobstawiane
Serdecznie pozdrawiam wszystkich:)
Mega ciekawy temat chce więcej ale o Europie
👍 kciuk dla zasięgów 👍
ciekawe. jesli Japonia przed wojna była importerem tak wiele surowców to jak uzyskiwała równowage walutową bo przeciez cos musiała eksportowac. Co?
Głównie były to tekstylia. Kontrolowali ówczesnie rynek jedwabiu. Oprócz tego trochę maszyn, czasami statki i herbata. Ale byli w deficycie stale.
Dlatego że Japonia cierpiała na przeludnienie, zaczęła wojnę żeby zmniejszyć swoją demografie. Mówiąc prosto, wysłać na rzeź nadwyżkę obywateli. Może o to chodzi w wojnach
Chodziło głównie o kolonizację obszarów i ludności na terenach podbitych. Wysłanie tam „nadwyżki” swojej ludności aby stanowiła warstwy panujące w Chinach, na Filipinach i dalej
@@conradsz pokojowo jak się kolonia nie opiera a jak się opiera mówi się o pierwszym wariancie i domysłach
Jak widać doskonale sobie to zaplanowali, jeszcze dostali dwie bomby atomowe, na ten ich kryzys demograficzny.
Właśnie dowiedziałem się (22:08) - czego mi nie powiedziano na geografii w szkole - że mamy nowy kontynent czyli Stany Zjednoczone😂👍
A tak na poważnie to ten wywód się trochę kupy nie trzyma. Zasadniczo wygląda na to, że Japończycy nie mieli żadnego rozeznania w sytuacji geopolitycznej, a już szczególnie nie wiedzieli jaki potencjał miały Stany…., i że Roosvelt konsekwentny w działaniu
myślenie życzeniowe
to taka choroba polityków wszelkiej maści
A mało to przykładów z historii, gdy ego przywódców i chora ideologia pchały naród na skraj samozagłady, wbrew rozumowi? Zresztą, wielu z góry wiedziało. Sam Yamamoto był w jeszcze w 1941 przeciwny wojnie, uważał bowiem że dysproporcja potencjału jest gigantyczna, choć potem dowodził flotą najlepiej jak umiał, jak samurajom przystoi, aż do śmierci w 43.
Nacjonalizm i militaryzm elit zaprowadziły Japonię do upadku.
Amerykańska okupacja zaowocowała finalnie jej największym rozkwitem...
@@buniokowski3162 nie o to chodziło. W tym filmiku zostało to tak przedstawione na początku jakby Japończycy byli ślepi i głusi a później autor skręcił z wywodem, że jednak ryzykowali bo wcześniej im się udawało.
Przede wszystkim Japonia znajdowąła się w stanie faktycznej wojny z USA już od 12.1937., kiedy to na terenie Chin - wówczas zamieszkiwanych przez prawie 1/4 ludności świata - doszło do pierwszego poważnego incydentu zbrojnego, jakim był atak japońskiego lotnictwa na amerykanską kanonierkę Panay. Pearl Harbor oznaczało strategiczne rozwinięcie tego konliktu na obszar Pacyfiku, który zresztą dla Japonii stanowił 2-rzędny teatr działań, angażujący ok. 10% ich personelu wojskowego i 1/3 wydatków militarnych (ze strony USA te proporcje były jeszcze skromniejsze).
Jeśli uznawać ostrzelanie stateczku za wojnę to Rosja i UK były w 1904 w stanie wojny.
Japonia walczyła z dominacją Stanów Zjednoczonych oraz o zdobycie pól naftowych, plantacji kauczuku i pól uprawnych w Azji. A jaki cel chciał osiągnąć polski rząd wypowiadając wojnę Japonii 11 grudnia 1941 roku?
Został zmuszony przez tak zwanych "sojuszników".
Tak samo jak Wielka Brytania była zmuszona do wypowiedzenia wojny "faszystowskiej" Finlandii ptzez Stalina.
Może bomba atomowa, projekt trinity?
To tak jak u nas trzeba większość rzeczy importować
Nie przesadzasz? I nie tyle trzeba, co dlatego że głównie chińskie produkty są tańsze niż krajowe.
Kapitalna analiza bardzo dobrze ze tak mocno podkreślacie rolę zaplecza i liczb.
Japonia przede wszystkim okradała buddyjskie świątynie z złota. Ekspansja po za złożami ropy nie miało większego znaczenia. Kokosy z małych wysepek raczej mało dawały.
Po co komuś w XX wieku złoto?
Ech ci samuraje...😂 ale dzisiaj też jest ich dużo na tych samych wyspach co wtedy a do wojny raczej nie dążą....Macie suba wreszcie
Zastanawiam się czy Amerykanie zaangażowali by się tak mocno bez ataku na Pearl Harbour?
Japończycy musieli starać się wyeliminować amerykańską Flotę Pacyfiku bez tego nie mogli realizować swoich celów. Więc tak czy owak była to dla Ameryki wojna w którą musieli się poważnie angażować.
@@Fabian1229S
Są to bajki. Okręty wojenne z reguły pozostają w większość czasu. Amerykanie byli zaskoczeni atakiem.
Nimitz powiedział że gdyby atak był znany okręty by wpłynęły na pełne morze. Jedyny lotniskowiec amerykański został by zmiażdżony przez lotnictwo japońskie, a wiele okrętów zatonelo by w oceanie, stracone bezpowrotnie.
@Wojtek77Ch
7grudnia 1941 tylko USS Enterprise był na tyle blisko aby wziąć udział w walce.
@@Fabian1229S
Rozmowa o utajnionych dokumentach to jak rozmowa o jednorozcach.
Jest coś takiego jak logika. Pierwsza wojna światowa pokazuje że USA nie potrzebowała takiego argumentu jak atak na Pearl Harbour żeby przystąpić do wojny.
@@felicjankowalski1503
Dopiero 2 lata po zatopieniu Lusitani USA wypowiada wojnę Niemcom. Nie jestem pewny czy to zdarzenie miało wpływ na przystąpienie USA do walki.
Brakowało mi wątku z odpowiedzią Amerykanów na ten atak. Czekam na więcej!
Na pewno będzie! 😀Obiecujemy ! to zbyt ciekawy temat żeby go tak zostawić 😁
I tak nie rozumiem jak niemcy bedac w sojuszu z japonia nie zaatakowali ruskich razem.
Troszeczkę mylne wnioski. Należy pamiętać, że najważniejszy jest bilans korzyści i strat. Po Wielkiej Wojnie Japończycy zajęli wszystkie niemieckie kolonie dalekowschodnie. Aby odnieść pełny sukces cesarstwu potrzebne było zajęcie lub podporządkowanie kolonii brytyjskich, francuskich i holenderskich. Nic więcej. Stąd poszukiwanie sojuszników. Tu od razu wychodziły na plan pierwszy Niemcy. Nikt nie był zainteresowany w wojnie z USA. I tu należy zaznaczyć, że Stany nie były wtedy żadnym supermocarstwem. Nawet nie mocarstwem. Potęgą gospodarczą - zgoda, ale militarnym pionkiem. Skoro już jest pewne, że Hitler był tworem koncernów amerykańskich, to też jest pewne, że Hitler musiał oszukać Japończyków. Atak na Hawaje miały na celu wyłączenie amerykańskich lotniskowców - tylko. A ich nie było, bo w przeddzień ataku bez żadnej osłony lotniskowce wyszły z portu - miały być tylko wabikiem. To było wszystko sprowokowane przez koncerny amerykańskie, czyli nic się nie zmienia do dnia dzisiejszego.
A smoki też były w tej bajce?
Czemu od razu nie napiszesz że przez wszechwładną żydowską finansjerę, tak wszechwładną że do teraz spiskuje jak stać się wszechwładną?
@mikoaj7956 Przecież Stalin, udostępniał Niemcom fabryki, surowce i paliwo. Moc wojskowego sprzętu, było wyprodukowane na terenie ZSRR i nawet rękami Rosjan.
Oś Berlin-Rzym-Tokio. Japonia - zbrodniczy kraj z nierozliczonymi zbrodniami i zbrodniarzami.
Dokladnie
Z grubsza rozliczono
Ameryka tak samo
@@fabiankrakowski4656Bredzisz
Amen!
👍
Japończycy zachowali się jak człowiek chory psychicznie. Tak uważam po wysłuchaniu tego odcinka.
Oni zachowali się jak szczur, który przyparty do muru, rzuca się na atakującego go miotłą człowieka. Akt ostatecznej desperacji, gra va banque.
Tylko jedno pytanie. Jak to się stało, że Japonia przed 2 WŚ będąc krajem - tu się zgadzam z autorami audycji - de facto z pogranicza tzw. 3. świata , zaraz po "przegranej" wojnie stała się 2. mocarstwem gospodarczym świata o niewiarygodnie wysokim poziomie życia ludności? Przecież jeśli jakieś panstwo naprawdę przegrywa strategiczny konflikt, to spada kilka szczebli niżej, jak np. Polska po 1945.
@@Sattivasa Już 2 dekady po zakończeniu aktywnych działań zbrojnych, w połowie lat 1960., Japonia pod względem PKB stała się światowym nr 2. Notabene minimalnie wyprzedzając kolejnego "cudaka", tj. RFN. Czyli albo żyjemy w świecie cudów (a gospodarka to ostatnie miejsce, gdzie ich można oczekiwać), albo ktoś nam wciska wesołe bajeczki nt. faktycznego rezultatu 2 WŚ.
Ach ci Japonczycy, widocznie chcieli popełnić zbiorowe sepuku rzucając sie z motyką na Słońce (czyli wszystkich aliantów).
Albo, co po niektórzy z ichniejszych szarych eminencji, doskonale wiedzieli co robią.
Jednak nie ma tego złego ;-)
... po wojnie odrobili z nawiazką, z resztą jak i RFN będąc juniorpartnerami w "nowej osi" ;-)
Polecam książkę Tolanda "Wschodzące Słońce" inaczej patrzy się wtedy na Japończyków.
Japończyków pchnął do wojny japoński lebensraum
W obu przypadkach była to propagandowa mitologia dla uzasadnienia bieżącej polityki. Tymczasem w sferze realnej NIemcy mieli ogromne problemy z biedą i wyludnianiem się Prus Wschodnich, a Japonia - z grubsza to samo ze swymi najbardziej na północ położonymi terytoriami, czyli Hokkaido i południowym Sachalinem (wówczas w połowie należącym do Cesarstwa).
@@telemasz1086 Wszystko szło na Zachód, do części bardziej uprzemysłowionych oferujących atrakcyjną pracę. Niemcy zdaje się chcieli wprowadzić jakiś dodatek wschodni dla pozostających na miejscu. Podobnie było w poznańskim w czasach Kulturkampfu.
japonia byla slaba?
W porównaniu do USA.
Oczywiście, że nie
Tak
Gdyby była słaba to ameryka by nie użyła atomówek
japonia mogła najpierw zaatakować zsrr i pomóc hitlerowi a potem wziąć się za usa
@@Sattivasa aby pomóc Hitlerowi. W końcu sowieckie dywizje stacjonowały tam i czekały aby przejść pod Moskwę
@@ketketbotak Imo atak na Syberię był by dla Japonii katastrofą logistyczną, zwłaszcza, że ich logistyka miała ciężko już w Chinach a teraz obszar olbrzymiej azjatyckiej części ZSRR który w dużej mierze był niekorzystny do działań wojennych z racji na ciężki zimny, lesisty teren z małą ilością szlaków komunikacyjnych, dróg, linii kolejowych itd.
Dodatkowo Bitwa nad Chałchin-Goł z 1939r pokazała Japonii że ZSRR nie jest łatwym przeciwnikiem i zniechęciła ich do ekspansji w tym kierunku.
Ponadto syberyjskie dywizje które rzekomo uratowały Moskwę to w dużym stopniu mit i wcale nie przesunięto ich pod radziecką stolicę tak dużo (to tak jakby powiedzieć, że taksówki paryskie wygrały bitwę nad Marną w 1914r gdzie ich rzeczywisty wkład był znikomy).
Radziecka armia na dalekim wschodzie nawet w czasie Barbarossy nie ustępowała szczególnie Japońskiej armii Kwantuńskiej w Mandżurii właśnie by odstraszyć ją od potencjalnej agresji.
Ponadto jednostki formowane w azjatyckiej części ZSRR nie różniły się szczególnie od tych rekrutowanych w europejskiej części kraju, nie były więc jakoś super przystosowane do walki zimą.
Pod Moskwą to nie potężny Radziecki opór czy jakieś dywizje z Syberii powstrzymały Niemców a ich własna logistyka, braki w zaopatrzeniu i uzupełnieniach oraz pogoda (przede wszystkim jesienne błoto które dla powodzenia operacji było jeszcze gorsze niż zimowy mróz).
Japończycy myśleli, że uda się tak jak z Rosją w 1905 roku. Jedno zwycięstwo na morzu i uparta walka lądzie.
Ale Amerykanie to nie Rosjanie, a USA to nie carska Rosja....
+1 rosyjska flota w tamtych czasach była bardzo słaba w porównaniu z innymi mocarstwami
@@monek6792 bezsensowne, więc albo jesteś zwyczajnie głupi i niedoinformowany albo pozer plecący bzdury dla clickbajtu
japońce mieli nóż na gardle i tyle(dostali formalne ultimatum od USA żeby wycowfać się z Indochin-wtedy wyłącznie francuskich bo Syjam był niezależnym państwem więc mieli wybór) - a to że w zasadzie doprowadzili sami sobie aż do zbliżenia tego noża do swojego gardła to cóż..
Jakby usa nie prowokowała to by japonia nie atakowała
Gdyby kózka nie skakała... :p
A to nie na odwrót?
@@skoczek777To USA sprowokowało atak sankcjami i swoją polityką, Japonia do końca próbowła go uniknąć.
😂😂😂
Przypomne że to ameryka stworzyła tego kolosa wymuszając na Japonii otwarcie sie na świat
Bardzo lubie was słuchać.
W sumie to ich sytacja wtedy jest analogiczna do sytuacji Rosji dzisiaj. Skończą z resztą tak samo.
Całkiem inna
Rosja ugrzezła na Ukrainie tak jak Japonia w Chinach, ale nie próbuje atakować np Turcji na morzu :)
Kiedy zaczela sie 2 wojna światowa ….w momencie kiedy USA włączyły sie do wojny czyli 1944-45… a wczesniej jaka wojna byla .. europejska ?
Stany walczyły w Afryce i Włoszech i na Pacyfik i Atlantyku juz troszkę wcześniej 😉
Witam, wydaję mi się iż jednak Hitler wypowiedział wojnę USA w 1941r. i w tym też roku wojska amerykańskie zaczęły pojawiać się w Europie.
Natomiast już wcześniej Amerykanie sprzedawali broń tylko jednej stronie konfliktu tj. aliantom. Uniemożliwiali zawijanie do amerykańskich portów przez Niemieckie statki. Podawali położenie statków Niemieckich Brytyjczykom.
W związku z tym twierdzenie iż USA włączyło się do wojny w 1944-45r. jest raczej błędne.
Dla kazdego kraju data jest inna. Dla nas 39 dla Rosji 41 usa 41 itp
Wojna była światową od samego początku, mimo że większość działań wojennych miała miejsce w Europie. Dla Amerykanów zaczęła się w grudniu '41 kiedy oficjalnie dołączyli, dla Ruskich zaczęła się w momencie inwazji Niemiec w czerwcu tego roku. Dla reszty Europy trwała defacto od 1939. Skąd wytrzasnąłeś 1944, skoro Amerykanie walczyli w Europie z powietrza i morza już wcześniej?
Jedna rzecz: super was lubie i fanie te materialy ale na boga wygooglujcie sobie jak sie wymawia patronite. Uszy krwawia. Nie kazdy musi ale skoro sami propagujecie rzetelnosc to i ta oraz elementarny szacunek innemu jezykowi sie nalezy jak psu buda! :)
Szkoda że twój komentarz jest daleki od szacunku do języka polskiego :/ 🤔
@@janlotka7585 to prawda! 😅 Roznica jest jednak taka ze ja nie prowadze podcastu.
Nie przewidziała że Stany zjednoczone nie walczą Honorowo
A japońce honorowo walczyli? Zbrodniarze wojenni, mordercy jeńców?
Dziękuję
👍
👍