Mehr Infos zu dem Thema findet ihr hier: Zahlen und Fakten zu Dating -Apps www.statista.com/topics/7443/online-dating/#topicOverview www.bitkom.org/Presse/Presseinformation/Online-Dating-Haelfte-sucht-langfristige-Partnerschaft de.statista.com/themen/885/online-dating/#topicOver Kritik an Dating-Apps dock.hkk.de/gesundheit/online-dating-was-macht-das-mit-der-psyche#header-12979 www.ardmediathek.de/video/vollbild-recherchen-die-mehr-zeigen/date-rapes-so-wenig-schuetzen-tinder-und-co-vor-uebergriffen-bei-dates/swr/Y3JpZDovL3N3ci5kZS9hZXgvbzE2OTg0Njg www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/tinder-und-grindr-sollen-nutzer-daten-verkauft-haben-16581159.html
Herr Hemschemeyer hat unten in den Kommentaren angemerkt, dass leider sein Punkt zur Benachteiligungen der Männer nicht mit ins Video kam. Das ist für mich eigentlich eines der wichtigsten Sachen, die bei dem Thema zu bedenken sind. Das sage ich als Frau die noch nie online gedatet hat. Aber was ich bis jetzt dazu gelesen habe, ist schon ziemlich alarmierend, weshalb ich Hetero Männern schon davon abraten würde. Aber cool dass ihr noch Statistiken hier postet. :)
Ja, man muss echt aufpassen wie man Online-Dating nutzt. Allerdings verstärkt Social-Media bzw. Online-Dating nur die Verhaltensweisen insb. von Frauen, einen absolut perfekten Partner zu wollen, auch weil sie sie durch "Freundinnen" übelst dazu angestachelt werden.
@GutenTag12345 aber ihre argumente sind ja auch einfach scheisse. Wer ein so komplexen thema auf eigenverantwortung zu reduzieren, obwohl man ganz klar wissenschaftlich sieht wie man (vorallem männer) nur so viele matches gibt das sie dranbleiben aber genug wenig das diese auf ihre abos switcht.
Ich bin mir nicht so sicher, ob ich Pia als Psychologin ernst nehmen kann, wenn sie auf ihrer Homepage Arm in Arm mit Heidi Klum zu sehen ist, die für psychische Probleme vieler junger Mädchen mit verantwortlich ist. Auch wie sie sich auf die gleiche Stufe mit einer 15 Jahre älteren Professorin stellt, ist irgendwie unsympathisch. Sie hält sich wohl für sehr wichtig und will vor allem bekannt werden. Für mich wäre sie sicher nicht die Psychologin der Wahl, der ich vertrauen würde.
Reicht ja, ihr hier zuhuhören um sie nicht ernst nehmen zu können 😅 Menschen seien keine Ware im Kapitalsystem Dating-App?? Ist sie naiv oder verkauft sie hier selbst diese Apps? Beides problematisch im Zusammenhang mit ihrem Beruf…
Und wo ist der männliche Durchschnittsuser in der Runde? Ihr wisst schon, der, der 5 Matches im Jahr bekommt, daraus 2 Dates werden und dann geghostet wird?
Das ist aber schon ziemlich idealisiert. Ich hatte in 6 Jahren 4 Dates mit 3 Frauen. Bei der ersten Frau habe ich das Date wegen meiner Schüchternheit gegen die Wand gefahren und die anderen Beiden wollten nur Geld bzw ne deutsche Staatsbürgerschaft...😒
Pia Kabitsch wirkt wie eine Sales Person die von tinder für die Teilnahme bezahlt wurde. Die Art wie sie spricht etc wirkt irgendwie sehr unauthentisch.
Andersrum ist es vermutlich günstiger Tinder zu nutzen, als jedes We in Clubs zu gehen und dort versuchen jemanden kennen zu lernen 🤷♂ Die andere tut so, als ob sie auf Datingapps absolut unsicher wäre, ABER in Clubs passiert ihr nichts? Ein wenig fehl am Platz sind da irgendwie alle, außer der Kerl, der wenigstens "normale" Argumente bringt....
Zudem ist das Geschlechterverhältnis unausgewogen. Als Frau hat man ja bekanntlich eher die Qual der Wahl, während das Ganze für Männer mitunter recht deprimierend sein kann.
@@nait5340ich bin kein Mann, höre es aber sehr oft... Ich glaube beide haben ihre Gründe zum Leiden. Als Frau hast du es überhaupt nicht einfach auf Dating Apps. Außer du suchst erniedrigenden entwertenden schnellen Sex.
Danke für die Tinder-Lobby auf der rechten Seite - ernst nehmen kann man das doch nicht..und seltsam, dass kein "heteronormativer" junger Mann eingeladen war, der könnte zumindest eine der Hauptzielgruppen mitrepräsentieren.
"Ich finde es romantisch auf Tinder zu swippen. Und zu sagen, wir sind ein Tinder-Paar".. Also langsam werde ich echt zu alt für das aktuelle Internet. Da finde ich es sogar romantischer, wenn er/sie ihn/sie an ner Pommesbudes vollkotzt :D So romantisch finde ich die Vorstellung abends im Sessel oder aufm Bett zu sitzen und da aufm Handy rumzuwischen..
Selbst die Szene mit der Pommesbude ist tausendmal besser, vor allem weil man immer eine witzige Geschichte hat, an die man sich zurückerinnern kann und nein, sich per Datingapp kennenzulernen ist definitiv nicht romantisch. 😂
Mein Freund und ich waren mal auf einer Hausparty geladen, wo tonnenweise Cannabis-Brownies konsumiert wurden. Am Ende des Tages habe ich dem Gastgeber seine Küchenspüle komplett vollgekotzt und mein Freund durfte anschließend in meinem Erbrochenem rumwühlen, welches just den Abfluss verstopft hatte und nicht mehr abfließen konnte, während ich zugedröhnt in der Ecke lag. Das war romantischer.
Wie Pia Kabitzsch einfach behauptet, sie würde sich so wie Prof. Bröning wissenschaftlich mit dem Thema Dating auseinandersetzen... absurd. Einen Podcast zu haben, mit Tinder zu arbeiten und ein Sachbuch (keine wissenschaftliche Publikation) geschrieben zu haben bedeutet nicht, wissenschaftlich zu arbeiten. Das sollte von dem Moderator eigentlich auch so eingeordnet werden...
Sie feiert Tinder so weil sie halt echt unterdurchschnittlich attraktiv ist und durch Tinder nun endlich an attraktive Männer kommt bzw. leichter an solche Männer kommt.
@@selin5936 Glaube das verstehen oder wissen viele nicht , dass Psychologin nicht direkt heißt, Menschen auf der Couch therapieren... Die Professorin ist Klasse 🥰
Deswegen finde ich es schwierig, wenn man sich ständig selbst Psychologin nennt 😂 Fand sie vorher ganz nett, aber Empathie ist gefühlt echt null vorhandnen bei ihr 😅
@@unbubble Mieserable Sendung. 90% der Männer haben nur Nachteile durch Dating Apps, die bekommen praktisch gar keine Dates. Dafür bekommen auch hässliche Frauen schnell Dates. Das verzerrt die Wahrnehmung ungemein. Das wurde in der Sendung nicht deutlich genug dargestellt. Man könnte ja mal darüber sprechen, wie oberflächlich die Frauen hier entscheiden und/oder was die Intention hinter den Algorithmen ist... Insgesamt wie immer einseitig und zu unkritisch.
Die Behauptung, dass es den Apps darum ginge, Erfolgsgeschichten zu erzeugen, ist doch absurd. Man wird so schnell dazu gebracht, dort Geld auszugeben, zum Beispiel um mehr swipen zu können etc. Abseits davon sollte man auch erwähnen, dass die Nutzererfahrung sehr stark davon abhängt, ob man männlich oder weiblich ist und natürlich auch, wie gut man aussieht bzw. wie gut die Fotos sind. Prof. Bröning war die einzige, die das ernsthaft angesprochen hat.
Erfolgsgeschichten dienen ausschließlich dem Marketing. Um in den Öffentlichkeit gut anzukommen und vielleicht noch um ein paar neue Mitarbeiter zu akquirieren. Am Ende des Tages will ein Unternehmen wachsen und Geld verdienen.
Ist halt ein Strohmannargument, dass sich gut anhört, wenn man nicht weiter drüber nachdenkt. Typisches Marketinggelaber halt, die Dame arbeitet ja für Tinder.
Aber dieses Geld und Zeit investieren macht man doch auch nur wenn man irgendeine Erfolgschancen sieht oder? Oder zumindest Hoffnung hat dass es funktionkiert? Dont get me wrong ich find dieses Ganze Menschen zur Ware machen ganz gruselig.
@@unbubbleDevils Advocat here: Niemand hat gesagt, dass die Meinung von Sonja die eigene Meinung widerspiegelt. Die Meinung von Sonja war stattdessen faktenbasiert. Fakten sind keine Meinung. Ich dachte, der Unterschied sei euch bekannt.
Ohne die Diskussion schon angeschaut zu haben: ich denke, das Hauptproblem mit Dating Apps ist, dass liebe/Zuneigung/Sex zur Währung wird und der Mensch zur Ware. Es ist einfach so, als würde man das Liebesleben als kapitalistischen Markt betrachten. Wenn man das mag: super. Für mich ist es nichts, ich hab es insgesamt 10 Jahre lang versucht und bin immer leerer und leerer geworden. Zugegeben: jetzt läuft bei mir null Komma Nix, aber das ist immer noch besser als sich selbst wie eine Ware zu behandeln, ne danke
das ist nicht ganz richtig, wie du es schreibst. Nicht Liebe/Zuneigung und Sex werden zur Währung gemacht, sondern die Hoffnung darauf und die ständige Suche der Menschen gepaart mit Frustration. Denn ein glücklicher Kunde bei Tinder ist ein sehr schlechter Kunde. Er kommt findet die Liebe und geht. BEsser ist: Er kommt sieht Menschen, die in ihm einen Wunsch (Liebe/Zuneigung und Sex) auslösen und bekommt den Wunsch nicht erfüllt, sodass er sich für eines der Tinder Bezahlmodelle entscheidet in der Hoffnung, dass es ihm weiter hilft. Jetzt beginnt der Drahtseilakt für das Unternehmen. Du musst dem frustrierten Menschen eine Verbesserung durch das kostenpflichtige Modell suggerieren (oder auch wirklich bieten), aber er darf möglichst niemals glücklich werden, denn damit bräuchte er das Abo nicht mehr. Also großer Unterschied: Nicht Liebe/Zuneigung und Sex werden zur Ware, sondern Frustration und Hoffnung gepaart mit ständiger Unerfülltheit. edit.: Das ist für mich übrigens bei weitem der stärkste Punkt, der gegen Online DAting spricht, also dass sie dir nie helfen wollen und an Erfolgen verdienen, sondern eigentlich an den ganzen Misserfolgen verdienen (also klar ein paar Erfolgsstorys sind auch gut fürs Geschäft). Wenn jeder ein oder zwei glückliche Beispiele im Bekanntenkreis hat). Der wurde nur leider gar nicht angeführt.
Die Idee von Dating als "Shoppen" nach einem Partner hat mich allgemein immer so sehr abgeschreckt, dass ich noch nie eine Dating App benutzt habe. Die einzige Option für mich ist, Menschen komplett ungezwungen und ohne Erwartungen auf persönlicher Ebene kennenzulernen, wo es wirklich darum geht, wer ich als Person bin, und nicht, was für eine Funktion ich erfülle.
Ich finde es sehr schwierig, dass zwei der Personen auf der Pro Seite von den Dating Apps bezahlt werden. Und dass die im Kompromissvorschlag auch sagen, dass die Apps ja eigentlich schon sooooo viele tolle Sachen machen....
Liebe @Sunny0605, vielen Dank für deine Kritik. Uns war es wichtig, mit Josephine auch jemanden dabei zu haben, der aus der Perspektive einer Mitarbeiterin bzw. ehemaligen Mitarbeiterin von einer Dating-App berichten kann. Pia wiederum konnte abgesehen von ihrem beruflichen Engagement auch ganz persönliche Erfahrungen sowie die psychologische Perspektive mit einbringen, was wir als sehr bereichernd für die Diskussion empfunden haben.
Wir nicht ;) Wäre besser gewesen jemand einzuladen, der zB: eine feste Beziehung durch Online Dating jetzt hat. Oder sogar geheiratet hat. Pia ist befangen, weil sie von Tinder bezahlt wird! Klar sagt sie nichts wirklich kritisches.@@unbubble
Ich fand die Psychologin in grün leider ziemlich unangenehm, resp. wenig empathisch wenn es um das Anhören von anderen Meinungen oder schlechten Erfahrungen ging. Nur weil sie durchwegs positive Erfahrungen gemacht hat, heisst es ja nicht, dass es den anderen auch so ergeht. Und sie gibt denen irgendwie das Gefühl, selbst schuld zu sein und dass es nur um die Einstellung gehe.
Dass bei dieser “Diskussion” nicht ein einziger “normaler” Mann als typischer Nutzer dieser Plattformen eingeladen wurde, kann man sich echt nicht ausdenken. Das zeigt mal wieder wie weltfremd unbubble stellvertretend für den öffentlich rechtlichen Rundfunk ist.
Tinder und co verdient doch gerade daran, dass singles, singles bleiben, denn wenn diese dann eine Partnerschaft finden, verliert das Unternehmen 2 Einnahmequellen
@@woapy2109 Das stimmt, aber natürlich helfen Studien massiv beim einordnen. Ich meine damit auch, dass sie das große ganze sieht. Alle anderen haben nur aus ihren persönlichen Erfahrungen geurteilt, zumindest kam mir das so vor.
In der Offline-Welt erfordert es mehr Mut und Zeit, jemanden kennenzulernen, während das Dating mit Apps schnelllebiger und oberflächlicher ist. Mit der Menge an potenziellen Partnern strebt man ständig nach dem vermeintlich besseren Match, schreibt mit mehreren Personen gleichzeitig und investiert weniger Mühe in ein einzelnes Date, da die Person nur eine von vielen Optionen ist. Romantisch ist das ganze auch nicht.
Bei letzterem stimme ich dir zu. Bei ersteren könnte ich mir vorstellen, dass viele Frauen es cringe finden würden, wenn sie auf der Straße angesprochen werden würden. Viele Paare, die sich offline kennen lernen, lernen sich häufig eher über die Familie/Freunde, aber auch gemeinsame Interessen (Vereine, Workshops, Kurse, Sport) kennen.
Das ist zumindest in Deutschland so, in anderen Kulturen ist es völlig normal auf der Straße angesprochenen zu werden. Zudem kommt es auch darauf an wann, wo, wie und in welcher Situation man angesprochen wird. Wenn man respektvoll bleibt und ein Nein oder ich bin vergeben, akzeptieren kann, ist doch alles in Ordnung.
@@katrinaschnatterinaasmr7757 Natürlich finden es viele cringe, weil es ja auch kaum jemand macht. Wenn es das normalste der Welt wäre, wäre es nicht cringe
@@andreashillitzer2291 Nein, eher weil viele Frauen komische Erfahrungen damit gemacht haben. Mich hat noch nie ein Mann höflich und respektvoll auf der Straße angesprochen, meistens ging es um S*x.
@@katrinaschnatterinaasmr7757 Männer, die dich auf der Straße ansprechen, tun das ja auch aus einem komplett oberflächlichen Grund. Die finden dich hübsch - und das ist auch schon ihr ganzer Horizont und ihre ganze Anforderung an die Art der Beziehung. 🙄
Liebes unbubble Team, kommt jetzt auch noch eine Folge, in welcher die Grundfrage der Sendung für Männer besprochen wird? Hier ging es zu gefühlten 90% um die weiblich und nicht-heterogene Sicht der Dinge, welche durchaus von den anderen ca. 45% der Leute abweichen kann. Danke!
Offtopic: Gab es jemals mal in solchen Runden Menschen aus Berufsgruppen wie: Friseur, Metzger, Lagerist, Verkäufer, Gärtner und co? Es wäre, zumindest für mich viel interessanter von "normalen" Menschen die Erfahrungen zu hören statt von irgendwelchen Content Creator, Markerting Experten und CEOs.. Edit: Außerdem.. Wieso lädt man Gäste ein, die für solche Apps arbeiten? Die sind doch schon von Anfang an befangen in der Sache und verteidigen auch das beste und logischte Argument bis aufs letzte. "Ich finde es voll romantisch wenn man sagt wir haben uns auf Tinder gefunden" ... Jeder kennt den Ruf von Tinder.. Das meine ich mit auf Krampf alles versuchen schönzureden.
Das könnten doch auch nicht Menschen sein die subjektiv für sich gutes von den Apps mitgenommen haben ohne Einfluss von Gehalt oder sonstigem. @@hawkhunter3256
@@hawkhunter3256 Es gibt ja sicher auch Leute, für die es ein Gewinn ist. Ich kenne zwei Leute, die daraus funktionierende Beziehungen entwickeln konnten, und einer, der vögelt wie nie zuvor.
ich fand die frau im grün soo nervig. wie sie ständig genickt hat, als die wissenschaftlerin irgendwas sagte und diese besserwisserische haltung von ihr. es ist okay, dass die ehemalige mitarbeiterin von tinder für die werbung da war. aber ich mochte diese "ich bin psychologin" label und dann doch die werbung von dieser "psychologin"nicht. zudem sie redet von persönlichen erfahrungen die ganze zeit aber dann tut so, als ob sie sich wissenschaftlich mit dem thema auseinandergesetzt hat. wirklich spannendes thema aber die gäste waren leider einfach zu nervig.
"Ich arbeite auch sehr wissenschaftlich" - Pia Kabitsch. Leider gibt es auf Wissenschaftlichen Datenbanken KEINE Erwähnungen. Ergo: Sie arbeitet nicht per se wissenschaftlich. Die Entwicklungspsychologin Sonja Bröning hat viel gepublished und das auch teilweise in sehr hoch angesehenen Journals.
Ich finde das ne super interessante und wichtige Diskussion, finde es aber super schwierig, dass auf der "Pro" Seite, zwei Leute stehen die mit Datingapps zusammenarbeiten...... Da beide auch so vehement FÜR Datingapps argumentieren kommt es leider super unecht rüber und ich zweifle ein bisschen an der Glaubwürdigkeit der beiden, oder ob das nicht von dem Jobverhältnis geprägt ist, da man Angestellte ist/war....
Ich hätte gerne mal die Meinung dazu gehört, dass wohl um die 50% der Mitglieger von Dating Apps in festen Beziehungen sind. Ist das ethisch vertretbar, wenn das keine offenen Beziehungen sind? Und ich fand es schade dass das Thema Hypergamie und Männerselektion von Frauen kein Thema war. 70% der Männer haben quasie kaum Chancen. Während sich die Top Männer jede Woche eine neue Frau "bestellen" und verführen können. Das zerstört die natürlichen Bindungschemen.
@@Hemschemeier Na dann kann man nur hoffen, dass es dazu mal eine Statement von unbubble gibt. Ich mein, fair enough, natürlich sollen die selbst entscheiden, was gesendet wird, aber bestimmte Aspekte so auszublenden lässt doch einen ziemlich fadenscheinigen Eindruck entstehen.
@@Hemschemeier Danke, die 50% hatte ich nicht mitbekommen. Ergänzend wurde gerade mir gerade ein Short von Jordan Peterson eingeblendet der nahelegt dass die Hookup Kultur auf den Apps bei den Menschen asoziale und psychopathische Muster fördern. Das wäre dann vergleichbar der Krebs für die Gesellschaft, die die Zigaretten verursachen.
Anstatt zwei "Lobbyistinnen", hätte man auch mal einen durchschnittlich aussehenden Mann einladen können. Dass es für diese Gruppe extrem schwer ist überhaupt nur ein EINZIGES Match (vor allem ohne zusätzlich Geld für ein Abo o.ä. auszugeben) zu bekommen, ist allgemein bekannt.
Für die Auswahl der Teilnehmer gibts einen Daumen runter 👎🏽 Schade, dass ihr zwei Lobbyistinnen eingeladen habt, die sind da fehl am Platz und das gleich zwei Mal! Wieso nicht jemand, der über eine Dating App eine langjährige Beziehung gefunden hat und warum nicht noch einen Cis Mann dazu, denn diese Perspektive fehlt komplett. So macht leider die ganze Sendung wenig Sinn, total unausgewogen. Echt schade.
Ich habe selber die Erfahrung gemacht, dass mich das online dating irgendwann total abgestumpft hat. Dating wurde zu einer oberflächlichen Routine, mit dem ständigen Hintergedanken “das noch was besseres kommen könnte.” Mit meinen jetzigen Partner bin ich seit über einem Jahr zusammen. Hätte ich ihn bei tinder gesehen, weiß ich nicht, ob ich ihn geliked hätte. Hart aber wahr.
Nice. Sie laden 4 Frauen, einen Transmann und einen Mann ein, um über das Thema Online-Dating zu diskutieren - total repräsentativ! Frauen haben im Online-Dating deutlich mehr Erfolg, hier fehlen einfach ein oder zwei weitere männliche Stimmen. Und die eine anwesende männliche Stimme (zumindest biologisch betrachtet) wird dann noch zensiert. Zu allem Überfluss 'geilen' sich dann noch zwei Tinder-Lobbyisten am Prinzip der Dating-Apps auf. Das ist echt ein neuer Tiefpunkt. Weswegen zahlen wir noch einmal GEZ?
Wir werden Beziehungsfähiger... oh ja total. Eher hat sich die Wegwerfgesellschaft auch auf dem Beziehungsmarkt durchgesetzt. Wieso sollte man auch an Problemen arbeiten, gibt doch genug Andere die man Daten kann. Tja bis man dann irgendwann wirklich Beziehungsunfähig ist und vielleicht doch mal etwas festes sucht, aber man nie gelernt hat wie man eigentlich eine stabile Beziehung führt. Am Ende wird es mit dem Alter und der schwindenden Attraktivität auf einmal auch schwerer dauerhaft neue "Optionen" zu finden und ehe man sich versieht ist man ein verbitterter alter Incel oder eine Männer hassende Emanze mit 20 Katzen. Nur glücklich wird damit auf Dauer niemand. Manchmal dauert es eben 10-20 Jahre bevor man die harte Konsequenz des eigenen Handelns erfährt. Man sieht ja schon heute an den Zahlen wie die Einsamkeit wächst und hier wird eine Generation herangezüchtet die verdammt einsam sein wird in einigen Jahren. Tinder ist wie Rauchen trifft es auf den Punkt, das kannst du als junger Mensch einige Jahre machen, aber es wird sich rächen und dann davon weg zu kommen ist schwer.
Sehr unauthentisch diese pia, zu extrem ihre Pro-Tinder Haltung.. Sie nimmt Tinder bei JEDEM Kritikpunkt in Schutz und kann nichtmal bei den besten Argumenten einsehen, dass die gut sind. Wirkt wie einstudierte Werbung ... Langweilig und durchschaubar.
Ja, DatingApps sind wie „Viehmarkt“… man wird begutachtet und begutachtet selber… Soziale Kompetenz muss leider nicht mehr gelernt bzw verbessert werden
Es ist tatsächlich sehr vieles Falsch dargestellt worden. Ja du hast auf Tinder viel Auswahl aber nur wenn du eine Frau bist. Wenn du nur ein leicht überdurchschnittlicher mann bist, dann hast du absolut keine Manches. Selbst die unterdurchschnittlich attraktiven Frauen haben sehr viel Auswahl. Auch der Spruch, dass die Dates immer so langweilig sind also ein Mann würde sich freuen, wenn er überhaupt Dates hätte egal wie langweilig. Nur die wirklich Top 10% also die Top Männer haben überhaupt Auswahl. Für alle die mir jetzt nicht glauben: macht euch mal ein Frauen und ein Männerprofil und schaut selbst. Mich verwundern die Aussagen von den Henschelmeier hat der nur die top 10% Männer als Klienten. Ja mit dem Frauen Ansprechen hat er Teilweise Recht, die Frauen freuen sich auch aber auch nur wenn du sehr gut aussiehst und Game hast. Wenn du als normalo zu Frauen hingehst, wirst du merken, dass die Frauen sich nicht freuen. Die Frauen sind die, die am meisten Ghosten, liegt aber auch daran weil sie so viel Auswahl haben.
@@Micha-bp5om es gibt nur 2 Möglichkeiten an denen es liegen kann, also eigentlich nur eine. Hast du vielleicht ein Bild, welches mit Filtern oder sonstigen belegt ist? Deine Aussage hört sich sehr nach den Topf 10-20% Männer an, die natürlich höhere Ansprüche haben. Du musst dir vorstellen, dass die Top 10% Männer auch Frauen unter ihrer Liga Daten entweder, weil sie durch das Bild getäuscht wurden oder weil sie einfach nur Sex haben wollen. Ich weiß jetzt natürlich nicht wie du aussiehst, aber wenn du in deiner Liga datest wirst du ganz viele Männer haben, die dir schon fast einen Heiratsantrag machen, da der Datingmarkt der Männer so schwer ist.
@Micha-bp5om das ist halt der Vor- und Nachteil daran: man trifft Leute, die man nie in echt getroffen hätte. Da kann glücklicherweise jemand passendes dabei sein, aber oft halt auch nicht. Wenn man bedenkt mit wie vielen bzw. wenigen man kompatibel ist, denen man tagtäglich über den Weg läuft...da sind die Chancen dann schon recht gering dass bei ein paar fremden von Tinder die richtige Person dabei ist
Schade, dass das Thema der Diskriminierung von normal bzw. unterdurchschnittlich aussehenden Männern nicht groß diskutiert wurde. Dazu haben sogar die Plattformen selbst Statistiken aus ihren eigenen Datensätzen verröffentlicht. Diese Gruppe bekommt kaum Matches und muss durch freischalten von Swipes einiges an Geld investieren um reale Chancen auf eine tatsächliche Partnerin zu haben. Das ist bei den Frauen einfach anders, da Männer vermutlich einfach weniger wählerisch sind.
Das hat mit Diskriminierung nichts zu tun. Es gibt ja für Frauen keinen Grund einen Mann zu daten, der ihr nicht gefällt, wenn der Pool an attraktiven Datingpartnern so groß ist. Da kann auch eine Plattform wie Tinder nix dran ändern.
Ich habe meinen Partner auf einer App kennengelernt und wir sind nun drei Jahre zusammen und werden im Juni heiraten. Viele schreiben ewig lang, das halte ich für den größten Fehler. Kurz Kontakt knüpfen und dann schnell und spontan treffen. Die App hat dann nur einen minimalen Anteil am Kennenlernen
Wenn dein Vater dir erzählen soll, dass der Mann die Mission hat und die Frau dazu da ist, abendlich für sein Wohlbefinden zu sorgen, dann ja 😅 mancher content von ihm ist tatsächlich sehr fragwürdig, auch wenn ich ihn sympathisch finde. Aber Videos zu Polarität und Dating zB sind zum Teil eher witzig (nicht von ihm witzig gemeint leider…)
@@RonniiMouse das freut mich für dich. Man(n) sollte aber nicht davon ausgehen, als wäre das für jede Frau und jeden Mann die naturgemäß zugewiesene Position. Ich habe als Frau selber eine große Mission, die mich sehr ausfüllt und zufrieden macht, auf die ich niemals freiwillig verzichten würde.
Ich habe kein Problem mit Datingapps an sich, weil ich keine nutze. Mir ist aber aufgefallen, dass seitdem diese sich so verbreitet haben, Menschen vermehrt Schwierigkeiten haben sich im "echten Leben" kennenzulernen. Das äußert sich zum Beispiel auch daran, dass sehr merkwürdig reagiert wird, wenn man angesprochen wird und man damit teilweise gar nicht umgehen kann. Gleichzeitig höre ich aber oft davon, dass sich Nutzer wünschen würden, jemanden offline kennenzulernen.
Es werden auch Flirtskills verlernt oder überhaupt nicht erlernt. Viele sind unsicher geworden, wissen nicht wie sie sich verhalten sollen und zerdenken jeden Schritt. Am besten ist es wirklich, wenn Frau klar sichtbare Signale sendet, also quasi eine Brücke baut und der Mann sie dann anspricht.
@@katinka7844 Das empfinde ich in vielen sozialen Situationen, nicht nur beim Dating. Ich merke das auch an mir. Ich fühle mich teilweise echt unsicher und komme manchmal gar nicht so sehr mit anderen Menschen zurecht. Habe gemerkt, dass ich mich manchmal einfach total komisch verhalte und andere Menschen mich auch ganz anders wahrnehmen, als ich mich ausdrücken möchte.🙁
Mein Eindruck hier war, dass Team gelb eher Team Ideologie darstellt, d.h. wie im besten Fall durch die Nutzung solcher Apps der best möglichste Partner gefunden werden kann. Während Team grün eher Team Realität ist, d.h. das es tatsächlich viel Enttäuschung gibt und man sich durch die entstehende Suchtgefahr mehr und mehr verrennt auf der Suche nach Liebe, Nähe und Aufmerksamkeit
Ich dreh' den Realitäts-Spieß mal um: ... dass es viele "Enttäuschende" gibt... Und: Ja, das blenden die beiden Theoretikerinnen aus, wie auch der garantiert sehr selbstreflektierte Erfolgreiche...
Das was Duke sagt finde ich sehr interessant, als nicht hetero Mensch ist das sicher ein Vorteil, da ohne Angst von Diskriminierung daten zu können. Aber Online Dating ist eigentlich nur dann eine gute Erfahrung bzw. etwas, wo man sich aktiv wen aussuchen kann, wenn man Männer datet. Für Hetero Männer ist die App grässlich aber auch jede lesbische Frau wird dir berichten wie schwer Onlinedating ist.
Naja, das kommt drauf an, als bi Frau die in einem mini kleinen Dorf in einer sehr ländlichen Region lebt, sind Dating Apps für mich ehrlich gesagt die beste/einzige Möglichkeit um Frauen zum daten kennen lernen zu können.. hier gibt es ja auch nicht wirklich queere Treffpunkte wie z.B. in den Städten - mal abgesehen davon, dass es hier eh nicht so viele Leute in meinem Alter gibt. Dazu kommt noch, dass ich eine femme Frau bin die nur auf andere femmes steht, wenn man dann noch mein Altersspektrum dazu rechnet und die Tatsache, dass es ja auch auf persönlicher Ebene viben muss, ist der Dating Pool für mich leider ziemlich begrenzt - da sind solche Apps manchmal echt eine gute Sache, denn hier auf dem Dorf wär‘ es schier unmöglich für mich eine passende Frau zu finden. Klar ist es nicht immer einfach online zu Daten (am schlimmsten sind die Paare die nach Dreiern suchen, bei denen aber nur die Frau das Profil nutzt und einem dann auch erst nach 3 Wochen beim Schreiben mitteilt, dass ihr Freund übrigens auch mit zum Date kommt 😪🙄). Aber es gibt ja auch Apps speziell für Frauen die Frauen Daten wollen, HER ist z.B. eine gute.
@@rethgual8227 da wird noch seltener geantwortet und gibt es viel weniger Optionen als auf den gängien wie Tinder. "Her" ist wahrscheinlich in Deutschland nicht so verarbeitet.
@@rethgual8227 ich bin auch bi und kann sie sagen, dass ich auch schon in städte gefahren bin für solche Treffen. Leider waren die Frauen alle über 30, größtenteils im Alter meiner Eltern, was mir Anfang 20 dann doch eine zu große alrersdiskrepanz ist. Und ich stehe auch auf femme, denen man es ja eher weniger ansieht, dass sie auf Frauen stehen. Als schüchterne Person habe ich da besonders Schwierigkeiten offline jemand kennenzulernen, weil ich davon ausgehe, dass die meisten hetero sind Auf Dating Apps komme ich irgendwie oft an paare. Daran habe ich aber meist kein Interesse. Es ist schon schwer genug eine Person zu finden, die ich anziehend finde.
Ich finde die Argumente zwischen Sonja und Pia spannend, weil man merkt, wie beide unterschiedliche Erfahrungen haben, aber Pia das Problem noch nicht so sieht, weil ihre Erfahrungen zu Positiv waren. Denn, es ist ein massives Problem, wenn man diese Möglichkeiten hat und das zeigt eben auch die Geschichte der Großeltern. Man muss ja nicht mit jemand zusammen sein, mit dem es gar nicht funktioniert, oder sich durchquälen. Was aber oft passiert und das bekomme ich bei anderen zu genüge mit, dass, wenn es nicht mehr so läuft, sich direkt umgeschaut wird. Flirts sind wieder okay, schreibt mit anderen Menschen und lässt sich ganz offen drauf ein. Kriselt die Beziehung weiter, dann sucht man schon die nächste Person. Dazu kommt, da jeder die gleiche Auswahl hat, nur dass die Frauen viel mehr Möglichkeiten, zwingt es einen dazu, da mitzugehen. Führt aber zum Paradoxon, dass, wenn ich mich nur auf eine konzentriere, sie das aber nicht tut, ich einer von ganz vielen bin und die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dass ich nicht mehr interessant bin. Wenn ich aber mit mehreren gleichzeitig schreibe, dann ist es auch nicht in Ordnung, weil ich auch Interesse an anderen zeige. Ich mache andere Menschen austauschbar und werde oder bzw. bin bereits austauschbar. Was aber dadurch auch passiert ist, dass jeder anfängt, seine Traumperson zu modellieren und solange sucht, bis man merkt, es gibt sie nicht. Auch muss ich sagen, dass Pia aufgrund ihres Alters das Wort "lang" anders und auch etwas schwierig verwendet, denn 2-3 Jahre Beziehung oder selbst 5 Jahre sind gar nicht so lange. Es gibt Menschen, die lernen wird über Jahre erst richtig kennen. Kenne ich also jemand seit 3 Jahren erst, selbst als Partner/in, dann kenne ich ja nur einen relativ überschaubaren Teil der Person. Besonders, wenn man nie die extrem tiefen Gespräche führt. Deswegen wird da auch noch nicht so viel an Magie vorhanden gewesen sein. Nicht dieses Eingespielte, Normale. Das, was Sonja beschreibt. Das führt dazu, dass da ein echter Vergleich da ist, wenn man mal 10-15 Jahre zusammen ist, so viel durchlebt hat, so zueinander gehalten hat und trotzdem immer an der Bergspitze rauskommt, anstatt auf dem Weg abzubrechen und wieder ins Tal zu kehren.
Dachte ich mir auch. Alle von ein und demselben Schlag, Hipster, Club-Mate und Wein. Piercings, Tattoos... Und abgesehen von den optischen Aspekten einfach oberflächlich und immerzu um Individualismus bemüht..
Was hat sich Unbubble hier wieder gedacht?? Was für ein unsachlicher Blödsinn... Ihr ladet mehrere Lobbyistinnen, Frauen und Trans-Menschen ein, aber nur einen einzigen hetero Cis-Mann -> obwohl das mit über 70% der größte Teil der Dating-App Nutrzer sind...
Wieso wird eigentlich nicht auf das übergriffige Verhalten von einem Teil der User dieser Apps verwiesen? Und wieviel geklaute Identitäten dort zu finden sind? Wie oft wurde ich von einer Person mit gleichem Foto aber anderem Namen angeschrieben und als ob die Personen, die dort unpassende Fotos teilen oder das vllt erst nach dem Tausch der Nummern machen? Und ich wette jetzt einfach mal, dass diejenigen die mir solche Fotos geschickt haben, dass 1. nicht zum ersten Mal getan haben und 2. dann gesperrt werden und sich nicht mehr anmelden können.
@unbubble Was soll uns das jetzt sagen? Könnt ihr nicht wenigstens von jeder beteiligten Partei gleich viele einladen, oder am besten noch, die die am meisten Betroffen sind? Und das dann alles rausschneiden... Was wollt ihr bewirken? Habt ihr euch überhaupt ein Ziel gesetzt, welcher Mehrwert hierdurch entstehen soll, oder springt ihr einfach nur auf den unreflektierten lauten Minderheitszug auf? Unfassbar.
Bin ein großer Fan von Kim Hoss, leider hat sie hier nicht so stark argumentiert. Ich verstehe ihren Punkt natürlich, aber ich glaube der kam nicht bei allen richtig an. Pia kannte und mochte ich eigentlich bei psychologeek, ist mir hier aber eher unsympathisch gewesen. Alles in allem aber eine spannende Sendung. Übrigens falls ihr ihn noch nicht kennt: Kims Podcast Herz&Sack, absolutes Pflichtprogramm für alle Feministinnen unter euch. 🫶🏻
Ich denke der Vibe Check im echten Leben ist einfach immer noch das wichtigste. Der erste Eindruck und wie man sich mit der Person fühlt, macht doch alles aus. Das wird online nie so abgebildet werden können. Ich bin auch Psychologin und auch auf dating Apps gewesen und kann sagen, dass es für sexuelle Kontakte sehr leicht ist, aber ich es schon fraglich finde, wie chancenreich es ist eine gesunde Beziehung dort zu finden . Ich fände es auch sehr wichtig, wenn mehr für die Sicherheit und den consent auf den Apps getan würde, was da teils abgeht, kann auch einer psychisch stabilen Person ganz schön zusetzen. Genießt das Leben und hoffe euch bleiben die creeps fern
Stimmt, wie doof ich in jüngeren Jahren noch war und mich über ein paar Worte und Telefonate "unsterblich" verknallt hab und im echten Leben war ich negativ schockiert, weil es entweder ne Masche war, oder der Mensch dahinter sich gut verkauft hat, aber dann ungewaschen ankam, überhaupt nicht mehr so nett war, oder anderes gewesen ist, was von Anfang an nicht hätte passen können, wenn man es gewusst hätte. Als Mensch mit psychischen Problemen musste ich ne Menge lernen, aber dadurch bin ich auch ein Steh-Auf-Mensch geworden und hab mich von meinem Weg nicht abbringen lassen. Ich hab viel über Menschen gelernt, aber besonders über mich selbst. Dass ich viel zu bedürftig jemanden an meiner Seite wollte, weil ich sonst so einsam war und mir das als Frau eine gute Möglichkeit gegeben hat, irgendwie Kontakte zu bekommen. Als mir das bewusst wurde, denn vorher hab ich es unbewusst gemacht, hat sich allmählich alles verändert. Im echten Leben gab es für mich allerdings wirklich keine Chance, Menschen näher kennen zu lernen, da ich alleinerziehend ohne Hilfe war und es keine Angebote gab, die irgendwie hätten passen können. Meine einzigen 2 Freunde hatten Freundeskreise, die überhaupt nicht in Frage kamen. Viele Partyleute (nett ausgedrückt) und ähnliches, niemand vernünftiges. Selbst meine Freundschaften waren noch sehr instabil. Durch die Apps sind mir viele unangenehme Situationen passiert, ob real oder beim Schreiben, manches war aber auch wirklich sehr nett. Einer davon ist jetzt ein langjähriger Familienfreund und der andere mein Partner seit 3 Jahren. Ein ganzes Stück an sich arbeiten erfordert es definitiv, aber als Mensch mit Autismus funktioniere ich auch etwas anders als neurotypische und kann deshalb nicht beurteilen, was genau bei anderen das große Problem an der Sache ist. Grob verstehe ich es schon, aber manches daran verstehe ich wiederum überhaupt nicht. So Leute mit Gold-Accounts, die Live gehen und seit Jahren in den Apps hängen zb. Als ob die niemanden suchen und es für die einfach eine zweite Realität ist, in der sie sich aufhalten wollen. Ganz komisch. Ich hab da nie Geld reingesteckt und hab gezielt Menschen gesucht, die authentischer wirkten. Mein Freund ist auch erstmal ein Charmeur gewesen und im echten Leben ne kleine Herausforderung (auch ich hatte noch einiges an mir zu arbeiten), aber wir sind den Weg gegangen, mit Höhen und Tiefen und nun klappt es ganz gut 😊 Für mich bleibt das Thema insgesamt offen, da es schon schlimmes daran geben kann, aber auch eben Gutes. Ich selbst hab gelernt, Verantwortung für mich selbst zu übernehmen und an Dingen zu wachsen, anstatt von anderen etwas zu erwarten. Aber ich weiß auch, dass Menschen das nicht immer schaffen, warum auch immer und eher gefährdet sind, auf Maschen und Werbung reinzufallen.
Mit ernsten Intentionen ist es für jeden meistens frustrierend. Es entsteht dieses scheinbare Gefühl von Kontrolle über sein Liebesleben wobei man wirklich einfach Glück haben muss dass die Chemie stimmt und nur weil man gemeinsame Interessen hat muss es nicht für mehr reichen. Auch das ist frustrierend. Und natürlich das Überangebot und die unzähligen Kennenlernphasen die einfach ermüdend sind nach einiger Zeit.
Ja total. Stimme ich dir 100% zu, da es mir 2 Jahre auch so ging. Ich dachte ich sei selbstbestimmt in meinem tun & wenn der Kontakt verfloss, es eh nichts geworden wäre, weil Macken waren ja da. Total unterirdisch diese Denkweise die man selbst bekommt. Man kann nur froh sein, bei so Erfahrungen, davon wegzukommen & Samstag einfach mal wieder weg zu gehen.
Du machst das falsch. Du bleibst anscheinend online. 3 persönlich wichtige Fragen, dann trifft man sich auf einen Kaffee. Nach 7 Sekunden in der Realität weißt du als Frau, ob du dir etwas sexuelles mit der Person vorstellen kannst (das wurde vielfach wissenschaftlich getestet). Wenn nicht, dann ist das erledigt, denn ohne sexuelle Anziehung wird's keine langfristig gute Beziehung. Nimm das Café um die Ecke, dann kostet dich Daten maximal die Dauer eines Kaffees pro Tag, denn der Mann kommt eh in das Café das du vorschlägst. Wenn du keine absurden Anforderungen hast (denen du selbst nicht mal ansatzweise entsprechen würdest, wenn du der Mann wärst), dann hast du realistischerweise nach einer Woche einen guten Partner gefunden.
Ich hätte gerne seitens der Philosophie etwas zu dem Thema gehört. Denn darum geht es in der Debatte um Online-Dating doch oder? Was will ich wirklich, wer bin ich, wonach bin ich wirklich auf der Suche? Diese Fragen habe ich mir oft gestellt, wenn ich mich bei Online-Dating-Portalen angemeldet habe. Oft habe ich nach zwei Wochen wieder mein Profil gelöscht und mir einige philosophische Fragen gestellt. Ich glaube, das könnten viel mehr Menschen tun. Es wäre auch interessant, einen Medienwissenschaftler bei dieser Debatte dabei zu haben, jemanden, der sich mit Algorithmen und zugleich Medienkompetenz sowie Medienpsychologie auskennt.
Danke, dass du deine Ideen mit uns teilst, @meadowofmelody. Hättest du eine*n bestimmte*n Medienwissenschaftler*in im Kopf, der/die zu diesem Thema einen Beitrag leisten könnte? ☺
auf übergiffiges verhalten mit medienkompetenz zu antworten find ich verletztend und respektlos und dann im nächsten moment zzu sagen deine vorstellung von romantik ist veraltet. wow. wo ist denn da die diversität hin? warum gibts da nicht alle farben von romantik?
Ghosting ist nicht schlimm, weil die andere Person ja nichts von einem weiß und es ist sowieso eine total tolle Entwicklung, dass man einfach sagen kann, OK, es passt doch nicht zu 100%, also setze ich die andere Person jetzt ohne Vorwarnung auf die Blockliste um mich nicht weiter damit beschäftigen zu müssen. So hatte ich das bisher nicht betrachtet. Ich war bisher immer enttäuscht, wenn ich alle 4 Jahre mal jemanden kennenlerne, jeden Tag neue Gemeinsamkeiten entdecke, mich mit der Person treffe, einen wundervollen Tag verbringe, zusammen noch Pläne fürs nächste Mal schmiede, mich nett verabschiede, zwei Stunden durch den Berufsverkehr zurück nach Hause kämpfe und schon die Nachricht, dass ich sicher angekommen bin, viel Spaß hatte und ihr eine gute Nacht wünsche, auf WhatsApp kein zweites Häkchen mehr bekommt. Aber da lag ich ja die ganze Zeit vollkommen falsch. Gut dass ich das jetzt auch weiß. Dann unterstütze ich dieses Vorgehen in Zukunft natürlich. Also, würde ich zumindest, wenn ich nicht auf der Blockliste stehen würde.
Das Problematische an der ganzen Sache finde ich einfach das Geschäftsmodell an sich. Die Einsamkeit von Menschen auszunutzen und Geld durch Funktionseinschränkungen bei den Nutzern rauszupressen, die einfach nur nicht allein sein und jemanden haben wollen, den sie lieben.
15:16 deswegen liebe ich diesen Moderator einfach bei unbubble 😂🙏🏻 Er balanciert die Diskussionen so gerecht aus und lockert die Runden auf ,es macht bei ihm viel mehr Spaß zuzuschauen ☺️
19:38 find ich von Pia echt schwach als Argument. Nicht jeder kann da einfach so easy mit umgehen und viele sind eben verletzt, wenn sie bsp. aufgrund ihres Gesichts abgewertet werden. Natürlich ist man mehr als das, aber viele Menschen haben eben nicht dieses Selbstbewusstsein, um das in dem Moment so zu sehen.
Das Problem der ganzen Diskussion ist Mal wieder, dass man gar nicht klärt aus welcher Sicht etwas erzählt wird. Wenn ich als Frau 2-30 Matches in der Woche habe. Und als Mann(oder auch Frau) ne ur 2 in einem Jahr bekommst, dann ist ein Diskurs nicht zielführend, weil jeder aus einer anderen Sicht spricht.
bei 90% der cis-Männer funktioniert Tinder nicht bzw. sie bekommen nahezu kaum Matches. Bei den Frauen ist es genau umgekehrt. Das war übrigens schon vor Tinder bei kommerziellen analogen und digitalen Datingformaten so. Oder warum kommen Frauen da meist für lau rein während Männer Geld zahlen müssen? DAS wäre wohl mit der wichtigste Punkt gewesen.
Menschen wählen immer den Weg des geringsten Widerstand. Wenn dann Dating Apps dieser einfachere Weg sind, nutzt keiner mehr die Option im Alltag zu flirten. Stimme dem Datingcoach zu, wir verlernen diese Fähigkeit so allmählich.
Da wiederspreche ich. Menschen sind sehr wohl zu rebellischem Verhalten in der Lage . Bzw. Ich könnte schon zustimmen sofern du unter "geringster Widerstand" auch innere Wertvorstellungen, Ideal, Konflikte, Rollen und Bedürfnisse einbeziehst. Ich finde, dann ist es eher ein ausbalancieren verschiedenerer Kräfte, wobei du auch entscheiden kannst wie wichtig dir etwas ist, je nach dem wie viel "Selbstwissen", Entscheidungsfähigkeit, Unlusttoleranz usw. du hast. So entscheide ich mich dagegen drogen zu nehmen (geringster wiederstand im Gehirn), da ich mich dazu entschieden habe, diese Möglichkeit auszuschließen.
@@Rithmygenau deshalb nehmen leute doch drogen. weil es der geringste wiederstand ist. nur wenn du dir dessen bewusst bist und dich dann auch bewusst dagegen entscheiden KANNST. also es gibt menschen denen ist das entweder so nicht bewusst oder der schmerz den die vermeintlich spüren überwiegt. du kannst ja nicht erwarten das jeder das einfach so kann. manche menschen haben genau anders als du vielleicht sich dazu trainiert eben irgendwas zu konsumieren, seien es alkohol und drogen oder zucker und koffein. wenn du nichts anderes kennst, ist das eben erstmal arbeit die auf dich zu kommt. und in diesem kontext hier kann es genauso für manche menschen leichter sein, über online platformen ihre annerkennung zu finden, um damit eventuell dinge die in der kindheit vorgefalllen sind zu kompensieren. also im großen und ganzen ist das was du sagst möglich aber nicht jeder mensch hat vom standpunkt seines lebens aus die gleichen chancen damit, bewusst, umzugehen. Deshlab gibt es ja so viele Süchte in unserer Gesellschaft.
Wie kann eine "Psychologin" Lachen und die Augen verdrehen, wenn jemand (von der anderen Seite), dass Problem Einsamkeit thematisiert.. sprachlos. warum darf die in ihrem Job arbeiten frage ich mich da?
Als Hetero Mann in meinen 20er fühle ich mich bei der Runde nicht repräsentiert. Fehlt meiner Meinung nach ein essentieller Bestandteil zum Diskutieren. Und zwar die andere hälfte der meisten Dating-App User.
Als durchschnittlicher Mann (ev. mit Glatze) hast du schon komplett verloren auf Dating-Apps. Swipe 100x nach rechts und du bekommst ein Match. Das meldet sich dann aber nicht bei dir und schon darfste weiter swippen. Und da soll man nicht depressiv werden?
Es ist so ätzend, Personen zuzuhören, die von dem Konzern bezahlt werden über den kontrovers diskutiert werden soll. Was ist die Meinung Wert von einer Angestellten Person, die überhaupt keinen Anreiz hat reflektiert und kritisch über den eigenen Arbeitgeber zu sprechen. Was erhofft man sich von solchen Gästen? Die Meinung kann man sich doch auch auf der Tinder homepage holen und vorlesen. Wirklich sinnlos, solche Gäste einzuladen, die tragen wirklich nichts zur Diskussion bei, außer dass das Bild von solchen Konzernen nur noch unsympathischer wird
@@unbubblefürs Hemschi-Universum gibt es keine zwei Buzzwords um dieses zu beschreiben. Mensch möge sich einfach mal 20-50 seiner Videos gönnen, dann folgt automatisch ein Lernprozess.
Kennt irgend jemand diesen Datingcoach? Ich habe einen Verdacht, warum nicht z. B. ein (viel bekannterer) Peter Frahm in der Runde war. Und der wichtigste Punkt wurde nicht oder kaum genannt: Der durchschnittliche Mann erlebt auf diesen Plattformen viel zu viel Frustration, die sein Selbstwertgefühl zerstören kann. Und die Frauen lernen, sich systematisch zu überschätzen, was ihnen langfristig ebenfalls nicht gut bekommt.
eine freundin von mir hat eine positive erfahrung mit hemschemaier gemacht. er hat sie aus den richtigen gründen nicht gecoached und ihr das geld zurück überwiesen. seitdem habe ich trotz meiner skepsis gegenüber online-beziehungscoaches respekt für ihn.
Bei Tinder gibt es halt eine zwei Klassen Gesellschaft: die unteren 80% der Männer haben eine ganz andere Erfahrung als die oberen 20%. Hier werden dadurch halt immer Äpfel mit Birnen verglichen
Ist das im echten Leben anders? Wenn du als Mann nicht gut aussieht, hast du in der Regel auch keine guten Chancen im Club oder in der Bar, es sei denn du hast enorm viel Charisma und eben Game. Was man ja lernen kann.
Pia und Josephine sind so richtig krass im Marketing-Sprech von Tinder & Co. drin. Ich arbeite selbst im Marketing und könnte jedes Mal bei solchem PR-Blabla in Projekt-Kickoffs kotzen. Hab mich immer gefragt, wer in unserer Branche solche Sachen wirklich glaubt. Jetzt hab ich die Antwort. Kann man einfach nicht ernst nehmen.
@@unbubble Für Durchschnittsmänner die niemals Matches kriegen "enttäuschend" bis "seeleraubend". Für (alle) Frauen die sich über zu viel Auswahl beklagen "überfordernd".
Sonja kommuniziert sehr angemessen nett und mit guten Argumenten. Ich finde sie und den Single-Coach am besten. Der Queere Mann hat auch seine Argumente, finde ihn super. Nur diese beiden blöden Lobbyisten was suchen sie da?
Ich mag _13 Fragen_ total gerne, aber die Gäste hier sind etwas fragwürdig gewählt, wenn auf der einen Seite zwei Vertreter der Plattformen stehen, über die diskutiert wird. Vor allem diese Psychologin schafft es auch nicht wirklich, über die Rolle einer Quasi-Pressesprecherin hinauszukommen. [Dann noch diese Vermischung mit dem Generationen-Thema - dass die Großeltern-Generation oft unglücklich zusammengeblieben ist, hatte *ganz* andere Gründe.] Finde es sehr gut, dass v.a. die Professorin da klar den Finger drauf hält und klarmacht, dass das in erster, zweiter und auch dritter Linie noch Unternehmen mit Gewinnabsichten sind. 🙃 Daraus leitet sich noch nicht ab, ob und wie man als eventuelle*r Nutzer*in damit umgehen soll, aber dass Repräsentanten einer Plattform in so einer Runde naturgemäß nicht besonders "frei" agieren werden, sollte auch klar sein. Außerdem finde ich, dass die Diskussion teilweise sehr von der Ausgangsfrage abgewichen ist. Bei der Frage, ob solche Plattformen unglücklich machen oder nicht, sollten z.B. irgendwelche Sicherheitsfragen (Belästigung u.ä.) eher als Grundvoraussetzung gesehen werden.
Schwere Kost, gibt es hier echt jemanden, der/die sagt es wäre romantischer jemanden auf Tinder zu swipen als im echten Leben sich angesprochen zu haben? Dann bin ich vielleicht auch alt, aber die Vorstellung vom romantischen ersten Blick ist mir deutlich lieber als eine Vorstellung vom romantischen ersten Match😅 Aus meiner Sicht sind die Kosten mittlerweile enorm für diese Apps, welche sich halten können, da sie mit der Hoffnung von armen Seelen spielen. Du bist immer noch Single? Liegt vielleicht dran, dass du hier nicht mega premium Kunde bist und damit häufiger bei uns auftauchst... Und am Ende zahlt man dann, nur um häufig Enttäuschungen zu erleben. Da ist dann natürlich aber nicht die App schuld, da fordert man dann Eigenverantwortung. Grundsätzlich finde ich die Thematik schwierig. Hier beißen sich emotionale Handlungen von Menschen mit der Profitorientierung von Dating-Apps. Ich wünschte ehrlich gesagt auch ich würde sowas gar nicht verwenden, aber die moderne Zeit schürt manchmal Angst ohne es nicht weiter zu kommen. 😅
Mir fehlt die Perspektive des durchschnittlichen, 23 jährigen, 175 großen, hetero Mannes. Wär gespannt, wie viele neue menschen der so kennenlernt. Dass es als junge frau ganz cool ist, aus hunderten männern wählen zu können ist mir schon klar.
Größte Nutzergruppe von Dating-Apps mit Abstand: Männer (cis) Größte Bezahler bei Dating-Apps mit noch größerem Abstand: Männer (cis) Anzahl Männer (cis) in einer Runde zum Thema Dating-Apps: 1 Dafür dann 4 Frauen, davon 2 Lobbyistinnen und ein Redeanteil von locker 80%. Immerhin war Professorin Bröning kompetent.
Ich habe dazu auch schon eine Bechalorarbeit gelesen und es gibt mittlerweile den Begriff "Posttraumatische Verbitterungsstörung". Wie durch das Ghosting hat sich das Gefühl in die nächsten Beziehungen eingeschlichen und kaputt gemacht.
@@pilzebub723 klingt logisch und kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Absolut keine Ahnung wie die männliche Perspektive nicht gezeigt werden konnte. Ich finde das ist der relevanteste Punkt überhaupt bei der ganzen Diskussion.
Wenn die App für Frauen (36% aller Nutzer) und die Top 10% der männlichen Nutzer (6,4% aller Nutzer), also für insgesamt 42,4% aller Nutzer gut funktioniert, wird das mit den 80%, die dran verzweifeln schwierig, oder?
Das habe ich nicht ganz verstanden... Zusammenhang zwischen der Nutzung von Datingapps und psychischen Problemen wie geringem Selbstwert, Bindungsprobleme und co (um das mal runterzubrechen) Wie verläuft dieser Zusammenhang? verwenden Personen, die diese Probleme aufweisen eher Datingapps oder führen Datingapps zu diesen Problemen bzw. verstärken sie?
Es wurde hier um den heißen Brei herumgeredet, sicherlich auch aus Ideologischen Gründen. Frauen sind auf Dating Apps extrem selektiv und swipen nur einen einstelligen Prozentteil der Männer, die wirklich attraktiven Männer, dazu gibt es statistiken von Tinder. Der Durchschnitts hetero Mann tut sich extrem schwer überhaupt Matches gar Dates zu bekommen. Wenn du als Mann nicht wirklich sehr attraktiv bist, sind Dating Apps Zeitverschwendung. 2/3 der Männer bekommen alle paar Wochen mal ein Match, mit Glück 1-2 Dates im Jahr. Das ganze ist eine sehr frustrierende Angelegenheit, und DAS wirkt sich dann dementsprechend auf die Psyche bzw. aufs Selbstbewusstsein aus. Das wurde hier vom älteren Herrn auch erwähnt, unbubble hat aber zugegeben dass sie das aus der Sendung geschnitten haben, warum auch immer...
Meine persönliche (unwissenschaftliche, unbewiesene) Theorie ist, das Apps wie Tinder (vor allem wegen des Rufs als Hookup-App und der Objektifizierung der Nutzer) viel eher von Menschen genutzt werden, die Körperliches ohne Emotion wollen, als Menschen, die eine emotionale Bindung aufbauen wollen und diese körperlich ausleben möchten. Und das führt zu folgendem Kreislauf: 0. Männern ist die Emotion im Schnitt nicht so wichtig wie Frauen (egal ob aus teils biologischen oder gesellschaftlichen Gründen). Daher gibt es mehr männliche Nutzer. Oder weil Männer im Schnitt einsamer sind. 1. Angenommen, Männer matchen nur mit Frauen und umgekehrt. Weniger Frauen insgesamt, genauso viele Matches auf beiden Seiten -> weniger Matches pro Mann, mehr Matches pro Frau 2. Frauen haben zu viele Matches, werden daher selektiver. (= zu hohe Standards, kann mgl.weise unglücklich machen) 3. Männer erhalten dadurch weniger Matches, werden weniger selektiv, um die Chance eines Matches zu erhöhen (= zu niedrige Standards, macht definitiv unglücklich) KONSEQUENZ dessen: Frauen erhalten viel mehr Likes. Und Konsequenz dessen: 4. Frauen werden umso selektiver, haben keine andere Möglichkeit als teils zu ghosten,... und der Kreis schließt sich. Und das berücksichtigt nichtmal, dass aufgrund der Selektivität Frauen viel mehr Wert auf kleinste Details in Profilen legen müssen, um eine Entscheidung bei der riesigen Auswahl treffen zu können, während sie ihre Profile kaum ausfüllen müssen, um Matches zu erhalten. Aber die Profile sind kein zuverlässiger Indikator, ob die Chemie stimmt! Persönlichkeit spiel keine Rolle. Außerdem gibt es attraktivere und unattraktivere Menschen, wodurch der Gap zwischen vielen und wenigen Likes jeweils unter den Männern und Frauen nochmal groß wird, wodurch "Frauen haben es einfacher" und "Männer haben es schwer" nicht universell wahr ist. Manche (wie Pia) sind erfolgreich und denken es geht jedem so wie ihnen, andere Frauen haben niemanden dort kennengelernt und wurden gar sexuell belästigt. Ein Konzept, wo man nur wenige Menschen gleichzeitig daten kann, wäre bestimmt fairer. Also sagen wir, mann darf nur 3 Likes pro Tag vergeben. Like = die andere Person bekommt dein Profil angezeigt und kann direkt entscheiden, ob sie mit dir chatten will. Wenn die Person bereits 3 Likes hat, wird es nicht neuen Leuten angezeigt. Maximal 5 Matches, und wenn man nicht mehr möchte, kann man unmatchen und weiterswipen, bis der Slot gefüllt ist. So würde man als Mensch gesehen werden, nicht wie eine von 1000 ähnlichen Waren im Shopping Center.
Richtig gut, dass Duke da war und seine Position vertreten hat. Ich fand seine Argumente sehr gut; die Perspektive und Erfahrung von Menschen, die Minderheiten angehören wird viel zu häufig übersehen!
Also für mich als homosexuelle Frau sind Apps wie Tinder u Lovoo einfach super. Ich hab genug Matches, hatte schon über 50ig Dates in den letzten Jahren (ich würde mich auch selbst bei Gott nicht als die Schönheit betrachten ich bin eher eine maskuline Frau u trotzdem hab ich sehr viele Likes u Matches) und ich hab immer nur positive Erfahrungen mit den Menschen die ich dort kennengelernt habe gemacht. Selbst wenn ich wusste ich werd die Frau nach dem Date nie wieder sehen weil es doch nicht passt hatte ich zumindest immer eine angenehme Zeit mit den Frauen. Hab viele freundliche spannende u tolle Frauen dadurch kennengelernt. Bin mit 2 auch heute noch freundschaftlich im Kontakt. Also ich frage mich woran das Problem wohl liegt dass manche so schlechte Erfahrungen mit Dating Apps haben.🤔 Aber um eine Sache zu erwähnen ich finde es auch ziemlich unfair dass Männer auf solchen Apps oft zusätzlich dafür bezahlen müssen um die "gleichen" Chancen zu haben. Jedoch weiß ich auch nicht inwiefern dass vielleicht doch einen Nutzen hat.
im homosexuellen kontext ist das ein wenig anders. Aber als heterosexueller durchschnitssmann bekommt man keine matches, das schreiben auch viele hier auch in den Kommentaren. Ist auch klar, als Frau kriegt man 100 nachrichten von Männern und von denen sind z.B. 20 sehr attraktiv, der rest durchschnitt. Warum dann mit den anderen 80 sich abgeben? Dann selektiert man aus und konzentriert sich dann nur auf die 20, die man dann auch noch ausselektieren muss.
ich war sechs jahre lang ziemlich unglücklich, dafür umso intensiver am onlinedaten. und habe auf diesem wege meinen partner kennengelernt, mit dem ich seit einem jahr zusammen bin und mit dem ich mir gut vorstellen kann, unser(e) leben weiter gemeinsam zu beschreiten. vielleicht hätte ich jemandem wie ihm auch auf anderem wege begegnen können. das wäre mir rückblickend lieber gewesen, denn somit hätte ich mir viel bullsh*t erspart. ;) ich hoffe, zukünftige generationen setzen wieder mehr auf analoge netzwerke und art und weisen, sich zu begegnen, denn dieses ganze geswipe und unrealistische urteilen und ghosten macht im grunde nur kaputt.
Warum war es nicht möglich, auf die simple Feststellung "Du arbeitest nicht so wissenschaftlich wie Sonja [eine Professorin]" einfach mit "Ja, stimmt" zu antworten? Das ist ja nur noch peinlich...
Mehr Infos zu dem Thema findet ihr hier:
Zahlen und Fakten zu Dating -Apps
www.statista.com/topics/7443/online-dating/#topicOverview
www.bitkom.org/Presse/Presseinformation/Online-Dating-Haelfte-sucht-langfristige-Partnerschaft
de.statista.com/themen/885/online-dating/#topicOver
Kritik an Dating-Apps
dock.hkk.de/gesundheit/online-dating-was-macht-das-mit-der-psyche#header-12979
www.ardmediathek.de/video/vollbild-recherchen-die-mehr-zeigen/date-rapes-so-wenig-schuetzen-tinder-und-co-vor-uebergriffen-bei-dates/swr/Y3JpZDovL3N3ci5kZS9hZXgvbzE2OTg0Njg
www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/tinder-und-grindr-sollen-nutzer-daten-verkauft-haben-16581159.html
Herr Hemschemeyer hat unten in den Kommentaren angemerkt, dass leider sein Punkt zur Benachteiligungen der Männer nicht mit ins Video kam.
Das ist für mich eigentlich eines der wichtigsten Sachen, die bei dem Thema zu bedenken sind.
Das sage ich als Frau die noch nie online gedatet hat.
Aber was ich bis jetzt dazu gelesen habe, ist schon ziemlich alarmierend, weshalb ich Hetero Männern schon davon abraten würde.
Aber cool dass ihr noch Statistiken hier postet. :)
Jo Schück ist mit Abstand der beste Moderator:))))!!!
Die Gäste sind desaströs gewählt.
Es heißt "Podcastproduzentin", nicht "Podcast Produzentin" ... Das ist ein Deppenleerzeichen.
Ja, man muss echt aufpassen wie man Online-Dating nutzt. Allerdings verstärkt Social-Media bzw. Online-Dating nur die Verhaltensweisen insb. von Frauen, einen absolut perfekten Partner zu wollen, auch weil sie sie durch "Freundinnen" übelst dazu angestachelt werden.
Ein bisschen nervig ist das ihr da 2 Lobbyisten in die Sendung eingeladen habt
Und diese Lobbyisten verhalten sich auch wie echte Lobbyisten ohne eigene Meinung
Peinlich auch, dass sie nicht Frage 9 beantworten können.
Yes! Und die Pia ist auch noch für eine weitere App (P…) tätig.
Es geht um die Argumente, und nicht um die Personen!
@GutenTag12345 aber ihre argumente sind ja auch einfach scheisse. Wer ein so komplexen thema auf eigenverantwortung zu reduzieren, obwohl man ganz klar wissenschaftlich sieht wie man (vorallem männer) nur so viele matches gibt das sie dranbleiben aber genug wenig das diese auf ihre abos switcht.
Ich bin mir nicht so sicher, ob ich Pia als Psychologin ernst nehmen kann, wenn sie auf ihrer Homepage Arm in Arm mit Heidi Klum zu sehen ist, die für psychische Probleme vieler junger Mädchen mit verantwortlich ist. Auch wie sie sich auf die gleiche Stufe mit einer 15 Jahre älteren Professorin stellt, ist irgendwie unsympathisch. Sie hält sich wohl für sehr wichtig und will vor allem bekannt werden. Für mich wäre sie sicher nicht die Psychologin der Wahl, der ich vertrauen würde.
Ja find ich auch richtig unseriös
Vor allem, daß sie negiert, daß Menschen für die „Apps“ Ware sind!
Reicht ja, ihr hier zuhuhören um sie nicht ernst nehmen zu können 😅 Menschen seien keine Ware im Kapitalsystem Dating-App?? Ist sie naiv oder verkauft sie hier selbst diese Apps? Beides problematisch im Zusammenhang mit ihrem Beruf…
Wahre worte
Inwiefern stellt sie sich mit der Professorin auf eine Stufe bitte?
Und wo ist der männliche Durchschnittsuser in der Runde? Ihr wisst schon, der, der 5 Matches im Jahr bekommt, daraus 2 Dates werden und dann geghostet wird?
Treffend beschrieben 😬
Das ist aber schon ziemlich idealisiert. Ich hatte in 6 Jahren 4 Dates mit 3 Frauen. Bei der ersten Frau habe ich das Date wegen meiner Schüchternheit gegen die Wand gefahren und die anderen Beiden wollten nur Geld bzw ne deutsche Staatsbürgerschaft...😒
Fünf Matches im Jahr ist viel und zwei Dates sowieso. Viele kriegen nie ein Date.
2 dates bei 5 matches ist etwas optimistisch gedacht.
Das wäre glaube ich sogar noch viel....
Pia Kabitsch wirkt wie eine Sales Person die von tinder für die Teilnahme bezahlt wurde. Die Art wie sie spricht etc wirkt irgendwie sehr unauthentisch.
Surprise: Sie arbeitet für Tinder ;)
Abgesehen davon ist sie eine Frau, als Frau kannst du auf tinder pro Woche 7 Männer Daten, als Mann kannst du über ein Match froh sein pro 6 Monate.
Klassiker halt
Wurde am Anfang auch gesagt, die arbeitet für Tinder.
Die Lobbyistinnen tun so als wäre Tinder ein Wohlfahrtsverein, der gerade so seine Unkosten deckt.
Das trifft es ziemlich gut 😅
Tinder gehört zur Match Group, einer AG die natürlich auf Profit aus ist😂 Lächerlich diese Sendung
Ja 🤣🤣
Andersrum ist es vermutlich günstiger Tinder zu nutzen, als jedes We in Clubs zu gehen und dort versuchen jemanden kennen zu lernen 🤷♂
Die andere tut so, als ob sie auf Datingapps absolut unsicher wäre, ABER in Clubs passiert ihr nichts? Ein wenig fehl am Platz sind da irgendwie alle, außer der Kerl, der wenigstens "normale" Argumente bringt....
@@betlamed hä?
wow 2 von denen die pro Dating Apps sind werden von diesen bezahlt 😂
Sehr neutral - Wie wenn vom ÖRR wieder links-grüne Politiker "zufällig" auf der Straße interviewt werden :D
Das wundert dich?
Was für ein Zufall- wie wenn der ÖRR mal wieder links-grüne Politiker „zufällig“ als Passanten auf der Straße interviewt
Zudem ist das Geschlechterverhältnis unausgewogen. Als Frau hat man ja bekanntlich eher die Qual der Wahl, während das Ganze für Männer mitunter recht deprimierend sein kann.
@@nait5340ich bin kein Mann, höre es aber sehr oft... Ich glaube beide haben ihre Gründe zum Leiden. Als Frau hast du es überhaupt nicht einfach auf Dating Apps. Außer du suchst erniedrigenden entwertenden schnellen Sex.
Danke für die Tinder-Lobby auf der rechten Seite - ernst nehmen kann man das doch nicht..und seltsam, dass kein "heteronormativer" junger Mann eingeladen war, der könnte zumindest eine der Hauptzielgruppen mitrepräsentieren.
Das wäre eigentlich das Sinnvollste gewesen.
EINE der Hauptzielgruppen? Das ist die EINZIGE Zielgruppe. Du glaubst doch nicht, dass eine einzige Frau Tinder Gold kauft?
Hätte ich auch spannender für die Diskussion gefunden. Tinder hat früher mein Selbstvertrauen teilzeitlich gebrochen.
"Ich finde es romantisch auf Tinder zu swippen. Und zu sagen, wir sind ein Tinder-Paar"..
Also langsam werde ich echt zu alt für das aktuelle Internet. Da finde ich es sogar romantischer, wenn er/sie ihn/sie an ner Pommesbudes vollkotzt :D So romantisch finde ich die Vorstellung abends im Sessel oder aufm Bett zu sitzen und da aufm Handy rumzuwischen..
Bester Kommentar hahahaha
Selbst die Szene mit der Pommesbude ist tausendmal besser, vor allem weil man immer eine witzige Geschichte hat, an die man sich zurückerinnern kann und nein, sich per Datingapp kennenzulernen ist definitiv nicht romantisch. 😂
Das "Argument" war echt so bescheuert eingekauft von Tinder... puh!
Mein Freund und ich waren mal auf einer Hausparty geladen, wo tonnenweise Cannabis-Brownies konsumiert wurden. Am Ende des Tages habe ich dem Gastgeber seine Küchenspüle komplett vollgekotzt und mein Freund durfte anschließend in meinem Erbrochenem rumwühlen, welches just den Abfluss verstopft hatte und nicht mehr abfließen konnte, während ich zugedröhnt in der Ecke lag. Das war romantischer.
@@solidway Geile Geschichte.
Wie Pia Kabitzsch einfach behauptet, sie würde sich so wie Prof. Bröning wissenschaftlich mit dem Thema Dating auseinandersetzen... absurd. Einen Podcast zu haben, mit Tinder zu arbeiten und ein Sachbuch (keine wissenschaftliche Publikation) geschrieben zu haben bedeutet nicht, wissenschaftlich zu arbeiten. Das sollte von dem Moderator eigentlich auch so eingeordnet werden...
Sie feiert Tinder so weil sie halt echt unterdurchschnittlich attraktiv ist und durch Tinder nun endlich an attraktive Männer kommt bzw. leichter an solche Männer kommt.
@@thinkfree222Oh wow, warum so fies? Stell dir mal, wie das für sie wäre, so einen Kommentar zu lesen.
@@marla_emma tut mir Leid, es ist halt so
@@marla_emmastimmt leider
@@marla_emmanaja, sie ist wirklich unterdurchschnittlich
Mich nervt es dass überwiegend die im grünen Hemd zur Wort kommt.
Ich hätte gerne mehr von der Professorin oder dem Paartherapeuten gehört.
Hemschemeier hat auch einen TH-cam -Kanal. Dort kannst du dir ganz viel von ihm anhören. Besonders die älteren Videos sind mMn sehenswert.
Er hat darauf reagiert. Wurde leider viel rausgeschnitten.
Schade, dass vor allem die Dame die für Tinder arbeitet so viel spricht
Er hat viel gesagt, aber er wurde gecuttet bzw. gecancelt.
die professorin ist übrigens auch Paartherapeutin. Absolut Großartig in der Lehre. Ich hatte sie ein Semester lang als Prof. und fand’s sie super!
Pia ist eine irgendwie eine unangenehme Psychologin. Sie wirkt wenig empathisch auf mich.
Immerhin ist sie keine psychologische Psychotherapeutin sondern "nur" Absolventin eines Psychologie Studiums
@@selin5936 Glaube das verstehen oder wissen viele nicht , dass Psychologin nicht direkt heißt, Menschen auf der Couch therapieren... Die Professorin ist Klasse 🥰
Deswegen finde ich es schwierig, wenn man sich ständig selbst Psychologin nennt 😂
Fand sie vorher ganz nett, aber Empathie ist gefühlt echt null vorhandnen bei ihr 😅
Komplett vom Geld vereinnahmt...
Narzisstin
Die Professorin war super! Bitte mehr ausgebildetes Fachpersonal und weniger Influencer.
Danke für dein Feedback, @tyna 1384
@@unbubble
Mieserable Sendung.
90% der Männer haben nur Nachteile durch Dating Apps, die bekommen praktisch gar keine Dates.
Dafür bekommen auch hässliche Frauen schnell Dates.
Das verzerrt die Wahrnehmung ungemein.
Das wurde in der Sendung nicht deutlich genug dargestellt.
Man könnte ja mal darüber sprechen, wie oberflächlich die Frauen hier entscheiden und/oder was die Intention hinter den Algorithmen ist...
Insgesamt wie immer einseitig und zu unkritisch.
Die Behauptung, dass es den Apps darum ginge, Erfolgsgeschichten zu erzeugen, ist doch absurd. Man wird so schnell dazu gebracht, dort Geld auszugeben, zum Beispiel um mehr swipen zu können etc. Abseits davon sollte man auch erwähnen, dass die Nutzererfahrung sehr stark davon abhängt, ob man männlich oder weiblich ist und natürlich auch, wie gut man aussieht bzw. wie gut die Fotos sind. Prof. Bröning war die einzige, die das ernsthaft angesprochen hat.
Erfolgsgeschichten dienen ausschließlich dem Marketing. Um in den Öffentlichkeit gut anzukommen und vielleicht noch um ein paar neue Mitarbeiter zu akquirieren. Am Ende des Tages will ein Unternehmen wachsen und Geld verdienen.
Ist halt ein Strohmannargument, dass sich gut anhört, wenn man nicht weiter drüber nachdenkt. Typisches Marketinggelaber halt, die Dame arbeitet ja für Tinder.
Aber dieses Geld und Zeit investieren macht man doch auch nur wenn man irgendeine Erfolgschancen sieht oder? Oder zumindest Hoffnung hat dass es funktionkiert? Dont get me wrong ich find dieses Ganze Menschen zur Ware machen ganz gruselig.
Frau Bröning hat die Diskussion sehr bereichert. Ich durfte sie selber als Dozentin erleben und habe viel bei ihr gelernt :)
msh gang 🫶🏻
Ich war nach dem verbal eher peinlichen Eintritt positiv überrascht.
Sonja hat einfach abgerissen! Ihre Argumentation war einfach stark! Faktisch und argumentativ Sicher
Hi @derjedder, danke für deinen Kommentar! Welche Ansichten von Sonja spiegeln deine Meinung wider?
@@unbubbleDevils Advocat here: Niemand hat gesagt, dass die Meinung von Sonja die eigene Meinung widerspiegelt. Die Meinung von Sonja war stattdessen faktenbasiert. Fakten sind keine Meinung.
Ich dachte, der Unterschied sei euch bekannt.
@@unbubbleauf die positiven Kommentare geht ihr Zwangsfunk Männerhasser ein. Ihr seit so unglaublich schwach an Charakter. Einfach nur widerwärtig
Ohne die Diskussion schon angeschaut zu haben: ich denke, das Hauptproblem mit Dating Apps ist, dass liebe/Zuneigung/Sex zur Währung wird und der Mensch zur Ware. Es ist einfach so, als würde man das Liebesleben als kapitalistischen Markt betrachten.
Wenn man das mag: super. Für
mich ist es nichts, ich hab es insgesamt 10 Jahre lang versucht und bin immer leerer und leerer geworden.
Zugegeben: jetzt läuft bei mir null Komma Nix, aber das ist immer noch besser als sich selbst wie eine Ware zu behandeln, ne danke
genau gleich bei mir und du hast verdammt nochmal recht mit allem was du geschrieben hast.
Ich hab noch nie eine Dating App benutzt, aber genau das, was du schreibst, waren schon immer meine Gedanken/Befürchtungen dazu...
das ist nicht ganz richtig, wie du es schreibst. Nicht Liebe/Zuneigung und Sex werden zur Währung gemacht, sondern die Hoffnung darauf und die ständige Suche der Menschen gepaart mit Frustration.
Denn ein glücklicher Kunde bei Tinder ist ein sehr schlechter Kunde. Er kommt findet die Liebe und geht.
BEsser ist: Er kommt sieht Menschen, die in ihm einen Wunsch (Liebe/Zuneigung und Sex) auslösen und bekommt den Wunsch nicht erfüllt, sodass er sich für eines der Tinder Bezahlmodelle entscheidet in der Hoffnung, dass es ihm weiter hilft. Jetzt beginnt der Drahtseilakt für das Unternehmen. Du musst dem frustrierten Menschen eine Verbesserung durch das kostenpflichtige Modell suggerieren (oder auch wirklich bieten), aber er darf möglichst niemals glücklich werden, denn damit bräuchte er das Abo nicht mehr.
Also großer Unterschied: Nicht Liebe/Zuneigung und Sex werden zur Ware, sondern Frustration und Hoffnung gepaart mit ständiger Unerfülltheit.
edit.: Das ist für mich übrigens bei weitem der stärkste Punkt, der gegen Online DAting spricht, also dass sie dir nie helfen wollen und an Erfolgen verdienen, sondern eigentlich an den ganzen Misserfolgen verdienen (also klar ein paar Erfolgsstorys sind auch gut fürs Geschäft). Wenn jeder ein oder zwei glückliche Beispiele im Bekanntenkreis hat). Der wurde nur leider gar nicht angeführt.
Die Idee von Dating als "Shoppen" nach einem Partner hat mich allgemein immer so sehr abgeschreckt, dass ich noch nie eine Dating App benutzt habe. Die einzige Option für mich ist, Menschen komplett ungezwungen und ohne Erwartungen auf persönlicher Ebene kennenzulernen, wo es wirklich darum geht, wer ich als Person bin, und nicht, was für eine Funktion ich erfülle.
@@karazor-el3466 genau das!
Ich finde es sehr schwierig, dass zwei der Personen auf der Pro Seite von den Dating Apps bezahlt werden. Und dass die im Kompromissvorschlag auch sagen, dass die Apps ja eigentlich schon sooooo viele tolle Sachen machen....
Liebe @Sunny0605,
vielen Dank für deine Kritik. Uns war es wichtig, mit Josephine auch jemanden dabei zu haben, der aus der Perspektive einer Mitarbeiterin bzw. ehemaligen Mitarbeiterin von einer Dating-App berichten kann. Pia wiederum konnte abgesehen von ihrem beruflichen Engagement auch ganz persönliche Erfahrungen sowie die psychologische Perspektive mit einbringen, was wir als sehr bereichernd für die Diskussion empfunden haben.
Wir nicht ;) Wäre besser gewesen jemand einzuladen, der zB: eine feste Beziehung durch Online Dating jetzt hat. Oder sogar geheiratet hat. Pia ist befangen, weil sie von Tinder bezahlt wird! Klar sagt sie nichts wirklich kritisches.@@unbubble
Für Frauen ist Tinder ja auch eine Bereicherung aber als Mann ist es raus geworfenes Geld.
Die Tinder Staubsaugervertreterinnen sollten mal die 90% der Männer Fragen die auf Tinder kein einziges Match bekommen wie viel Auswahl sie haben xD
Frau Bröning hat eine sehr bedachte und kompetente Ansicht vertreten, sie argumentiert überzeugend.
Die Entwicklungspsychologin & einfach alles was sie sagt
Ich fand die Psychologin in grün leider ziemlich unangenehm, resp. wenig empathisch wenn es um das Anhören von anderen Meinungen oder schlechten Erfahrungen ging. Nur weil sie durchwegs positive Erfahrungen gemacht hat, heisst es ja nicht, dass es den anderen auch so ergeht. Und sie gibt denen irgendwie das Gefühl, selbst schuld zu sein und dass es nur um die Einstellung gehe.
Sie arbeitet für Tinder.
Dass bei dieser “Diskussion” nicht ein einziger “normaler” Mann als typischer Nutzer dieser Plattformen eingeladen wurde, kann man sich echt nicht ausdenken. Das zeigt mal wieder wie weltfremd unbubble stellvertretend für den öffentlich rechtlichen Rundfunk ist.
Muss Absicht sein, dass man 50% der Gesellschaft ständig triggern will. Kostenlose Werbung und Engagement.
Tinder und co verdient doch gerade daran, dass singles, singles bleiben, denn wenn diese dann eine Partnerschaft finden, verliert das Unternehmen 2 Einnahmequellen
ich hätte es gut gefunden, wenn die demografisch größte Gruppe die Onlinedating macht vertreten gewesen wäre. Also junge Männer
Sonja Bröning ist die einzige die mit Fakten und Zahlen argumentieren konnte.
Es geht aber nicht nur um Zahlen und Fakten...
@@woapy2109 Das stimmt, aber natürlich helfen Studien massiv beim einordnen. Ich meine damit auch, dass sie das große ganze sieht. Alle anderen haben nur aus ihren persönlichen Erfahrungen geurteilt, zumindest kam mir das so vor.
@@woapy2109vertraue der Wissenschaft.😂
In der Offline-Welt erfordert es mehr Mut und Zeit, jemanden kennenzulernen, während das Dating mit Apps schnelllebiger und oberflächlicher ist. Mit der Menge an potenziellen Partnern strebt man ständig nach dem vermeintlich besseren Match, schreibt mit mehreren Personen gleichzeitig und investiert weniger Mühe in ein einzelnes Date, da die Person nur eine von vielen Optionen ist. Romantisch ist das ganze auch nicht.
Bei letzterem stimme ich dir zu. Bei ersteren könnte ich mir vorstellen, dass viele Frauen es cringe finden würden, wenn sie auf der Straße angesprochen werden würden. Viele Paare, die sich offline kennen lernen, lernen sich häufig eher über die Familie/Freunde, aber auch gemeinsame Interessen (Vereine, Workshops, Kurse, Sport) kennen.
Das ist zumindest in Deutschland so, in anderen Kulturen ist es völlig normal auf der Straße angesprochenen zu werden. Zudem kommt es auch darauf an wann, wo, wie und in welcher Situation man angesprochen wird. Wenn man respektvoll bleibt und ein Nein oder ich bin vergeben, akzeptieren kann, ist doch alles in Ordnung.
@@katrinaschnatterinaasmr7757 Natürlich finden es viele cringe, weil es ja auch kaum jemand macht. Wenn es das normalste der Welt wäre, wäre es nicht cringe
@@andreashillitzer2291 Nein, eher weil viele Frauen komische Erfahrungen damit gemacht haben. Mich hat noch nie ein Mann höflich und respektvoll auf der Straße angesprochen, meistens ging es um S*x.
@@katrinaschnatterinaasmr7757 Männer, die dich auf der Straße ansprechen, tun das ja auch aus einem komplett oberflächlichen Grund. Die finden dich hübsch - und das ist auch schon ihr ganzer Horizont und ihre ganze Anforderung an die Art der Beziehung. 🙄
Liebes unbubble Team,
kommt jetzt auch noch eine Folge, in welcher die Grundfrage der Sendung für Männer besprochen wird?
Hier ging es zu gefühlten 90% um die weiblich und nicht-heterogene Sicht der Dinge, welche durchaus von den anderen ca. 45% der Leute abweichen kann.
Danke!
Kannste vergessen
Offtopic: Gab es jemals mal in solchen Runden Menschen aus Berufsgruppen wie: Friseur, Metzger, Lagerist, Verkäufer, Gärtner und co? Es wäre, zumindest für mich viel interessanter von "normalen" Menschen die Erfahrungen zu hören statt von irgendwelchen Content Creator, Markerting Experten und CEOs..
Edit: Außerdem.. Wieso lädt man Gäste ein, die für solche Apps arbeiten? Die sind doch schon von Anfang an befangen in der Sache und verteidigen auch das beste und logischte Argument bis aufs letzte.
"Ich finde es voll romantisch wenn man sagt wir haben uns auf Tinder gefunden" ... Jeder kennt den Ruf von Tinder.. Das meine ich mit auf Krampf alles versuchen schönzureden.
Wieso man solche Gäste einlädt? Naja, man braucht ja schon welche, die auch auf der Pro-Seite sind.
Das könnten doch auch nicht Menschen sein die subjektiv für sich gutes von den Apps mitgenommen haben ohne Einfluss von Gehalt oder sonstigem. @@hawkhunter3256
ja gab es. aber sehr selten. meist sind influencer, autoren und lobbyisten dabei
@@hawkhunter3256 Es gibt ja sicher auch Leute, für die es ein Gewinn ist. Ich kenne zwei Leute, die daraus funktionierende Beziehungen entwickeln konnten, und einer, der vögelt wie nie zuvor.
ich fand die frau im grün soo nervig. wie sie ständig genickt hat, als die wissenschaftlerin irgendwas sagte und diese besserwisserische haltung von ihr. es ist okay, dass die ehemalige mitarbeiterin von tinder für die werbung da war. aber ich mochte diese "ich bin psychologin" label und dann doch die werbung von dieser "psychologin"nicht. zudem sie redet von persönlichen erfahrungen die ganze zeit aber dann tut so, als ob sie sich wissenschaftlich mit dem thema auseinandergesetzt hat. wirklich spannendes thema aber die gäste waren leider einfach zu nervig.
"Ich arbeite auch sehr wissenschaftlich" - Pia Kabitsch.
Leider gibt es auf Wissenschaftlichen Datenbanken KEINE Erwähnungen. Ergo: Sie arbeitet nicht per se wissenschaftlich.
Die Entwicklungspsychologin Sonja Bröning hat viel gepublished und das auch teilweise in sehr hoch angesehenen Journals.
Könntet ihr mal eine Folge zum Thema bezahlbarer Wohnraum/explodierende Mieten machen?
Hi @belijah7036, das ist natürlich auch ein wichtiges Thema. Wir nehmen deine Anmerkung gern mit.
Expertenvorschlag für dieses Thema wäre das Team von MHM Hamburg 😊 @unbubble
Ich finde das ne super interessante und wichtige Diskussion, finde es aber super schwierig, dass auf der "Pro" Seite, zwei Leute stehen die mit Datingapps zusammenarbeiten...... Da beide auch so vehement FÜR Datingapps argumentieren kommt es leider super unecht rüber und ich zweifle ein bisschen an der Glaubwürdigkeit der beiden, oder ob das nicht von dem Jobverhältnis geprägt ist, da man Angestellte ist/war....
Vielen lieben Dank für deine Kritik, @jenni7052 ❤
Ich hätte gerne mal die Meinung dazu gehört, dass wohl um die 50% der Mitglieger von Dating Apps in festen Beziehungen sind. Ist das ethisch vertretbar, wenn das keine offenen Beziehungen sind?
Und ich fand es schade dass das Thema Hypergamie und Männerselektion von Frauen kein Thema war. 70% der Männer haben quasie kaum Chancen. Während sich die Top Männer jede Woche eine neue Frau "bestellen" und verführen können. Das zerstört die natürlichen Bindungschemen.
Wurde auf jeden Fall besprochen, insbesondere die 50%.
@@Hemschemeier Na dann kann man nur hoffen, dass es dazu mal eine Statement von unbubble gibt. Ich mein, fair enough, natürlich sollen die selbst entscheiden, was gesendet wird, aber bestimmte Aspekte so auszublenden lässt doch einen ziemlich fadenscheinigen Eindruck entstehen.
@@Hemschemeier Danke, die 50% hatte ich nicht mitbekommen.
Ergänzend wurde gerade mir gerade ein Short von Jordan Peterson eingeblendet der nahelegt dass die Hookup Kultur auf den Apps bei den Menschen asoziale und psychopathische Muster fördern. Das wäre dann vergleichbar der Krebs für die Gesellschaft, die die Zigaretten verursachen.
@@mattdaniels6430 Der Moderator ist ein Top 10% Mann, klar findet der die Apps super.
Ist das wirklich so? Das ist ja erschreckend! Es sei denn das sind polyamore Beziehungen o.Ä.
Wie unterschiedlich Männer dort behandelt werden zu Frauen, gerade was die Interaktionsmöglichkeiten angeht, wäre ein wichtiger Punkt gewesen.
Ja man das ist überhaupt der wichtigste Punkt .
Aber die rechte Seite ist nur an einem finanziellem Aspekt interessiert .
inwiefern meinst du, das männer dort benachteiligt sind (abgesehen von der geschlechterverteilung)?
Vielen Dank für dein Feedback! Wir nehmen deine Anmerkung gern mit.
@@y0landa543nur noch die genetisch schönsten können Erfolge (Dates) erreichen. Diese Situation spitzt sich immer weiter zu.
Naja was man machen kann und was halt nicht gegen Bezahlung usw. und wie da teilweise geködert wird.@@y0landa543
"man kann sich schriftlich Kennenlernen", klar, wenn man von jedem nach dem ersten zwei Sätzen geghostet wird, lernt man sich echt gut kennen.
Wenn man überhaupt mal Matches kriegen würde...
Anstatt zwei "Lobbyistinnen", hätte man auch mal einen durchschnittlich aussehenden Mann einladen können. Dass es für diese Gruppe extrem schwer ist überhaupt nur ein EINZIGES Match (vor allem ohne zusätzlich Geld für ein Abo o.ä. auszugeben) zu bekommen, ist allgemein bekannt.
Für die Auswahl der Teilnehmer gibts einen Daumen runter 👎🏽 Schade, dass ihr zwei Lobbyistinnen eingeladen habt, die sind da fehl am Platz und das gleich zwei Mal! Wieso nicht jemand, der über eine Dating App eine langjährige Beziehung gefunden hat und warum nicht noch einen Cis Mann dazu, denn diese Perspektive fehlt komplett. So macht leider die ganze Sendung wenig Sinn, total unausgewogen. Echt schade.
Ich habe selber die Erfahrung gemacht, dass mich das online dating irgendwann total abgestumpft hat. Dating wurde zu einer oberflächlichen Routine, mit dem ständigen Hintergedanken “das noch was besseres kommen könnte.” Mit meinen jetzigen Partner bin ich seit über einem Jahr zusammen. Hätte ich ihn bei tinder gesehen, weiß ich nicht, ob ich ihn geliked hätte. Hart aber wahr.
"Ich habe positive Erfarungen gemacht und 5 Jahre dating Apps genutzt." Hast ja die Liebe deines Lebens gefunden 😂
Nice. Sie laden 4 Frauen, einen Transmann und einen Mann ein, um über das Thema Online-Dating zu diskutieren - total repräsentativ! Frauen haben im Online-Dating deutlich mehr Erfolg, hier fehlen einfach ein oder zwei weitere männliche Stimmen. Und die eine anwesende männliche Stimme (zumindest biologisch betrachtet) wird dann noch zensiert. Zu allem Überfluss 'geilen' sich dann noch zwei Tinder-Lobbyisten am Prinzip der Dating-Apps auf. Das ist echt ein neuer Tiefpunkt. Weswegen zahlen wir noch einmal GEZ?
Danke für dein Kommentar man hätte es nicht besser ausdrücken können.
Wir werden Beziehungsfähiger... oh ja total. Eher hat sich die Wegwerfgesellschaft auch auf dem Beziehungsmarkt durchgesetzt. Wieso sollte man auch an Problemen arbeiten, gibt doch genug Andere die man Daten kann. Tja bis man dann irgendwann wirklich Beziehungsunfähig ist und vielleicht doch mal etwas festes sucht, aber man nie gelernt hat wie man eigentlich eine stabile Beziehung führt. Am Ende wird es mit dem Alter und der schwindenden Attraktivität auf einmal auch schwerer dauerhaft neue "Optionen" zu finden und ehe man sich versieht ist man ein verbitterter alter Incel oder eine Männer hassende Emanze mit 20 Katzen. Nur glücklich wird damit auf Dauer niemand. Manchmal dauert es eben 10-20 Jahre bevor man die harte Konsequenz des eigenen Handelns erfährt. Man sieht ja schon heute an den Zahlen wie die Einsamkeit wächst und hier wird eine Generation herangezüchtet die verdammt einsam sein wird in einigen Jahren.
Tinder ist wie Rauchen trifft es auf den Punkt, das kannst du als junger Mensch einige Jahre machen, aber es wird sich rächen und dann davon weg zu kommen ist schwer.
Sehr unauthentisch diese pia, zu extrem ihre Pro-Tinder Haltung.. Sie nimmt Tinder bei JEDEM Kritikpunkt in Schutz und kann nichtmal bei den besten Argumenten einsehen, dass die gut sind. Wirkt wie einstudierte Werbung ... Langweilig und durchschaubar.
Ja, DatingApps sind wie „Viehmarkt“… man wird begutachtet und begutachtet selber…
Soziale Kompetenz muss leider nicht mehr gelernt bzw verbessert werden
Es ist tatsächlich sehr vieles Falsch dargestellt worden.
Ja du hast auf Tinder viel Auswahl aber nur wenn du eine Frau bist.
Wenn du nur ein leicht überdurchschnittlicher mann bist, dann hast du absolut keine Manches.
Selbst die unterdurchschnittlich attraktiven Frauen haben sehr viel Auswahl.
Auch der Spruch, dass die Dates immer so langweilig sind also ein Mann würde sich freuen, wenn er überhaupt Dates hätte egal wie langweilig.
Nur die wirklich Top 10% also die Top Männer haben überhaupt Auswahl.
Für alle die mir jetzt nicht glauben: macht euch mal ein Frauen und ein Männerprofil und schaut selbst.
Mich verwundern die Aussagen von den Henschelmeier hat der nur die top 10% Männer als Klienten.
Ja mit dem Frauen Ansprechen hat er Teilweise Recht, die Frauen freuen sich auch aber auch nur wenn du sehr gut aussiehst und Game hast.
Wenn du als normalo zu Frauen hingehst, wirst du merken, dass die Frauen sich nicht freuen.
Die Frauen sind die, die am meisten Ghosten, liegt aber auch daran weil sie so viel Auswahl haben.
Als Frau habe ich schon viele Matches aber leider beim live daten mag mich niemanden 😞 also ich denke die Männer sind schon wählerisch
@@Micha-bp5om es gibt nur 2 Möglichkeiten an denen es liegen kann, also eigentlich nur eine.
Hast du vielleicht ein Bild, welches mit Filtern oder sonstigen belegt ist?
Deine Aussage hört sich sehr nach den Topf 10-20% Männer an, die natürlich höhere Ansprüche haben.
Du musst dir vorstellen, dass die Top 10% Männer auch Frauen unter ihrer Liga Daten entweder, weil sie durch das Bild getäuscht wurden oder weil sie einfach nur Sex haben wollen.
Ich weiß jetzt natürlich nicht wie du aussiehst, aber wenn du in deiner Liga datest wirst du ganz viele Männer haben, die dir schon fast einen Heiratsantrag machen, da der Datingmarkt der Männer so schwer ist.
@Micha-bp5om das ist halt der Vor- und Nachteil daran: man trifft Leute, die man nie in echt getroffen hätte. Da kann glücklicherweise jemand passendes dabei sein, aber oft halt auch nicht. Wenn man bedenkt mit wie vielen bzw. wenigen man kompatibel ist, denen man tagtäglich über den Weg läuft...da sind die Chancen dann schon recht gering dass bei ein paar fremden von Tinder die richtige Person dabei ist
Schade, dass das Thema der Diskriminierung von normal bzw. unterdurchschnittlich aussehenden Männern nicht groß diskutiert wurde. Dazu haben sogar die Plattformen selbst Statistiken aus ihren eigenen Datensätzen verröffentlicht. Diese Gruppe bekommt kaum Matches und muss durch freischalten von Swipes einiges an Geld investieren um reale Chancen auf eine tatsächliche Partnerin zu haben.
Das ist bei den Frauen einfach anders, da Männer vermutlich einfach weniger wählerisch sind.
Das hat mit Diskriminierung nichts zu tun. Es gibt ja für Frauen keinen Grund einen Mann zu daten, der ihr nicht gefällt, wenn der Pool an attraktiven Datingpartnern so groß ist. Da kann auch eine Plattform wie Tinder nix dran ändern.
Wenn man die Nummer vom Ex sperren kann, kann man auch die Nummer vom derzeitigen Partner sperren lassen um ungehindert mehrgleisig zu fahren....
Ich habe meinen Partner auf einer App kennengelernt und wir sind nun drei Jahre zusammen und werden im Juni heiraten. Viele schreiben ewig lang, das halte ich für den größten Fehler. Kurz Kontakt knüpfen und dann schnell und spontan treffen. Die App hat dann nur einen minimalen Anteil am Kennenlernen
Logisch sind die Apps so konzipiert, dass man so lange wie möglich online bleibt. Total unsympathisch die zwei Blondinen die ihre Firme verteidigen.
Hemschi ist der Vater den wir nie hatten aber alle gebraucht hätten. ❣️🥰
Hahaha stimmt!
Wenn dein Vater dir erzählen soll, dass der Mann die Mission hat und die Frau dazu da ist, abendlich für sein Wohlbefinden zu sorgen, dann ja 😅 mancher content von ihm ist tatsächlich sehr fragwürdig, auch wenn ich ihn sympathisch finde. Aber Videos zu Polarität und Dating zB sind zum Teil eher witzig (nicht von ihm witzig gemeint leider…)
@@Ebino25 so lebe ich mit meinem Mann in unserer Ehe.. und wir sind so sehr glücklich
@@RonniiMouse das freut mich für dich. Man(n) sollte aber nicht davon ausgehen, als wäre das für jede Frau und jeden Mann die naturgemäß zugewiesene Position. Ich habe als Frau selber eine große Mission, die mich sehr ausfüllt und zufrieden macht, auf die ich niemals freiwillig verzichten würde.
Ich habe kein Problem mit Datingapps an sich, weil ich keine nutze. Mir ist aber aufgefallen, dass seitdem diese sich so verbreitet haben, Menschen vermehrt Schwierigkeiten haben sich im "echten Leben" kennenzulernen. Das äußert sich zum Beispiel auch daran, dass sehr merkwürdig reagiert wird, wenn man angesprochen wird und man damit teilweise gar nicht umgehen kann. Gleichzeitig höre ich aber oft davon, dass sich Nutzer wünschen würden, jemanden offline kennenzulernen.
Es werden auch Flirtskills verlernt oder überhaupt nicht erlernt. Viele sind unsicher geworden, wissen nicht wie sie sich verhalten sollen und zerdenken jeden Schritt. Am besten ist es wirklich, wenn Frau klar sichtbare Signale sendet, also quasi eine Brücke baut und der Mann sie dann anspricht.
@@katinka7844 Das empfinde ich in vielen sozialen Situationen, nicht nur beim Dating. Ich merke das auch an mir. Ich fühle mich teilweise echt unsicher und komme manchmal gar nicht so sehr mit anderen Menschen zurecht. Habe gemerkt, dass ich mich manchmal einfach total komisch verhalte und andere Menschen mich auch ganz anders wahrnehmen, als ich mich ausdrücken möchte.🙁
@@katinka7844 Die Frau braucht keine Signale senden, sie kann den Mann einfach direkt ansprechen.
Mein Eindruck hier war, dass Team gelb eher Team Ideologie darstellt, d.h. wie im besten Fall durch die Nutzung solcher Apps der best möglichste Partner gefunden werden kann. Während Team grün eher Team Realität ist, d.h. das es tatsächlich viel Enttäuschung gibt und man sich durch die entstehende Suchtgefahr mehr und mehr verrennt auf der Suche nach Liebe, Nähe und Aufmerksamkeit
Ich dreh' den Realitäts-Spieß mal um: ... dass es viele "Enttäuschende" gibt...
Und: Ja, das blenden die beiden Theoretikerinnen aus, wie auch der garantiert sehr selbstreflektierte Erfolgreiche...
Nehmt die Folge runter, was für ein Schwachsinn ist das denn!? Völlig einseitig und falsch. Absolut nicht realitätsnah.
Das was Duke sagt finde ich sehr interessant, als nicht hetero Mensch ist das sicher ein Vorteil, da ohne Angst von Diskriminierung daten zu können. Aber Online Dating ist eigentlich nur dann eine gute Erfahrung bzw. etwas, wo man sich aktiv wen aussuchen kann, wenn man Männer datet. Für Hetero Männer ist die App grässlich aber auch jede lesbische Frau wird dir berichten wie schwer Onlinedating ist.
True, als lesbische Person ist nicht einfach auf den Apps
Naja, das kommt drauf an, als bi Frau die in einem mini kleinen Dorf in einer sehr ländlichen Region lebt, sind Dating Apps für mich ehrlich gesagt die beste/einzige Möglichkeit um Frauen zum daten kennen lernen zu können.. hier gibt es ja auch nicht wirklich queere Treffpunkte wie z.B. in den Städten - mal abgesehen davon, dass es hier eh nicht so viele Leute in meinem Alter gibt. Dazu kommt noch, dass ich eine femme Frau bin die nur auf andere femmes steht, wenn man dann noch mein Altersspektrum dazu rechnet und die Tatsache, dass es ja auch auf persönlicher Ebene viben muss, ist der Dating Pool für mich leider ziemlich begrenzt - da sind solche Apps manchmal echt eine gute Sache, denn hier auf dem Dorf wär‘ es schier unmöglich für mich eine passende Frau zu finden.
Klar ist es nicht immer einfach online zu Daten (am schlimmsten sind die Paare die nach Dreiern suchen, bei denen aber nur die Frau das Profil nutzt und einem dann auch erst nach 3 Wochen beim Schreiben mitteilt, dass ihr Freund übrigens auch mit zum Date kommt 😪🙄). Aber es gibt ja auch Apps speziell für Frauen die Frauen Daten wollen, HER ist z.B. eine gute.
Es gibt aber auch Datingapps die extra z.B. für lesbische Frauen sind.
@@rethgual8227 da wird noch seltener geantwortet und gibt es viel weniger Optionen als auf den gängien wie Tinder. "Her" ist wahrscheinlich in Deutschland nicht so verarbeitet.
@@rethgual8227 ich bin auch bi und kann sie sagen, dass ich auch schon in städte gefahren bin für solche Treffen. Leider waren die Frauen alle über 30, größtenteils im Alter meiner Eltern, was mir Anfang 20 dann doch eine zu große alrersdiskrepanz ist. Und ich stehe auch auf femme, denen man es ja eher weniger ansieht, dass sie auf Frauen stehen. Als schüchterne Person habe ich da besonders Schwierigkeiten offline jemand kennenzulernen, weil ich davon ausgehe, dass die meisten hetero sind
Auf Dating Apps komme ich irgendwie oft an paare. Daran habe ich aber meist kein Interesse. Es ist schon schwer genug eine Person zu finden, die ich anziehend finde.
Ich finde die Argumente zwischen Sonja und Pia spannend, weil man merkt, wie beide unterschiedliche Erfahrungen haben, aber Pia das Problem noch nicht so sieht, weil ihre Erfahrungen zu Positiv waren. Denn, es ist ein massives Problem, wenn man diese Möglichkeiten hat und das zeigt eben auch die Geschichte der Großeltern. Man muss ja nicht mit jemand zusammen sein, mit dem es gar nicht funktioniert, oder sich durchquälen. Was aber oft passiert und das bekomme ich bei anderen zu genüge mit, dass, wenn es nicht mehr so läuft, sich direkt umgeschaut wird. Flirts sind wieder okay, schreibt mit anderen Menschen und lässt sich ganz offen drauf ein. Kriselt die Beziehung weiter, dann sucht man schon die nächste Person.
Dazu kommt, da jeder die gleiche Auswahl hat, nur dass die Frauen viel mehr Möglichkeiten, zwingt es einen dazu, da mitzugehen. Führt aber zum Paradoxon, dass, wenn ich mich nur auf eine konzentriere, sie das aber nicht tut, ich einer von ganz vielen bin und die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dass ich nicht mehr interessant bin. Wenn ich aber mit mehreren gleichzeitig schreibe, dann ist es auch nicht in Ordnung, weil ich auch Interesse an anderen zeige. Ich mache andere Menschen austauschbar und werde oder bzw. bin bereits austauschbar. Was aber dadurch auch passiert ist, dass jeder anfängt, seine Traumperson zu modellieren und solange sucht, bis man merkt, es gibt sie nicht.
Auch muss ich sagen, dass Pia aufgrund ihres Alters das Wort "lang" anders und auch etwas schwierig verwendet, denn 2-3 Jahre Beziehung oder selbst 5 Jahre sind gar nicht so lange. Es gibt Menschen, die lernen wird über Jahre erst richtig kennen. Kenne ich also jemand seit 3 Jahren erst, selbst als Partner/in, dann kenne ich ja nur einen relativ überschaubaren Teil der Person. Besonders, wenn man nie die extrem tiefen Gespräche führt. Deswegen wird da auch noch nicht so viel an Magie vorhanden gewesen sein. Nicht dieses Eingespielte, Normale. Das, was Sonja beschreibt. Das führt dazu, dass da ein echter Vergleich da ist, wenn man mal 10-15 Jahre zusammen ist, so viel durchlebt hat, so zueinander gehalten hat und trotzdem immer an der Bergspitze rauskommt, anstatt auf dem Weg abzubrechen und wieder ins Tal zu kehren.
Pia arbeitet für Tinder muss man hierbei dazu erwähnen
"Total romantisch in Berlin zu swipen" - is klar. Voll romantisch - nicht.
Dachte ich mir auch. Alle von ein und demselben Schlag, Hipster, Club-Mate und Wein.
Piercings, Tattoos...
Und abgesehen von den optischen Aspekten einfach oberflächlich und immerzu um Individualismus bemüht..
Was hat sich Unbubble hier wieder gedacht?? Was für ein unsachlicher Blödsinn...
Ihr ladet mehrere Lobbyistinnen, Frauen und Trans-Menschen ein, aber nur einen einzigen hetero Cis-Mann -> obwohl das mit über 70% der größte Teil der Dating-App Nutrzer sind...
In berlin swipen ist total romantisch und neumodern... 😂
Oh man ... Wo kommen wir hin
Danke für deinen Kommentar. Hast du andere Erfahrungen in der Berliner Dating-App-Welt gesammelt, @xtassy1961? ☺
Ha, in Berlin ist Dating unmöglich. In wirklich jeder anderen europäischen Hauptstadt ist es einfacher ein Match zu bekommen.
Wieso wird eigentlich nicht auf das übergriffige Verhalten von einem Teil der User dieser Apps verwiesen? Und wieviel geklaute Identitäten dort zu finden sind? Wie oft wurde ich von einer Person mit gleichem Foto aber anderem Namen angeschrieben und als ob die Personen, die dort unpassende Fotos teilen oder das vllt erst nach dem Tausch der Nummern machen? Und ich wette jetzt einfach mal, dass diejenigen die mir solche Fotos geschickt haben, dass 1. nicht zum ersten Mal getan haben und 2. dann gesperrt werden und sich nicht mehr anmelden können.
@unbubble Was soll uns das jetzt sagen? Könnt ihr nicht wenigstens von jeder beteiligten Partei gleich viele einladen, oder am besten noch, die die am meisten Betroffen sind? Und das dann alles rausschneiden... Was wollt ihr bewirken? Habt ihr euch überhaupt ein Ziel gesetzt, welcher Mehrwert hierdurch entstehen soll, oder springt ihr einfach nur auf den unreflektierten lauten Minderheitszug auf?
Unfassbar.
Bin ein großer Fan von Kim Hoss, leider hat sie hier nicht so stark argumentiert. Ich verstehe ihren Punkt natürlich, aber ich glaube der kam nicht bei allen richtig an.
Pia kannte und mochte ich eigentlich bei psychologeek, ist mir hier aber eher unsympathisch gewesen. Alles in allem aber eine spannende Sendung.
Übrigens falls ihr ihn noch nicht kennt: Kims Podcast Herz&Sack, absolutes Pflichtprogramm für alle Feministinnen unter euch. 🫶🏻
Ich kannte Kim vorher nicht und ich fand ihre Argumentation durchaus stark. Hat mich beeindruckt.
Herz und Sack ❤️❤️❤️❤️
Kims content hat so eine heilsame Wirkung, toll!
Es ist auch schade das kein Mann der datet mit dabei ist. Gerade beim Thema Ghosting können die meisten männlichen App User ein Lied von singen
Ich denke der Vibe Check im echten Leben ist einfach immer noch das wichtigste. Der erste Eindruck und wie man sich mit der Person fühlt, macht doch alles aus. Das wird online nie so abgebildet werden können.
Ich bin auch Psychologin und auch auf dating Apps gewesen und kann sagen, dass es für sexuelle Kontakte sehr leicht ist, aber ich es schon fraglich finde, wie chancenreich es ist eine gesunde Beziehung dort zu finden .
Ich fände es auch sehr wichtig, wenn mehr für die Sicherheit und den consent auf den Apps getan würde, was da teils abgeht, kann auch einer psychisch stabilen Person ganz schön zusetzen.
Genießt das Leben und hoffe euch bleiben die creeps fern
Stimmt, wie doof ich in jüngeren Jahren noch war und mich über ein paar Worte und Telefonate "unsterblich" verknallt hab und im echten Leben war ich negativ schockiert, weil es entweder ne Masche war, oder der Mensch dahinter sich gut verkauft hat, aber dann ungewaschen ankam, überhaupt nicht mehr so nett war, oder anderes gewesen ist, was von Anfang an nicht hätte passen können, wenn man es gewusst hätte.
Als Mensch mit psychischen Problemen musste ich ne Menge lernen, aber dadurch bin ich auch ein Steh-Auf-Mensch geworden und hab mich von meinem Weg nicht abbringen lassen.
Ich hab viel über Menschen gelernt, aber besonders über mich selbst. Dass ich viel zu bedürftig jemanden an meiner Seite wollte, weil ich sonst so einsam war und mir das als Frau eine gute Möglichkeit gegeben hat, irgendwie Kontakte zu bekommen. Als mir das bewusst wurde, denn vorher hab ich es unbewusst gemacht, hat sich allmählich alles verändert.
Im echten Leben gab es für mich allerdings wirklich keine Chance, Menschen näher kennen zu lernen, da ich alleinerziehend ohne Hilfe war und es keine Angebote gab, die irgendwie hätten passen können.
Meine einzigen 2 Freunde hatten Freundeskreise, die überhaupt nicht in Frage kamen. Viele Partyleute (nett ausgedrückt) und ähnliches, niemand vernünftiges. Selbst meine Freundschaften waren noch sehr instabil.
Durch die Apps sind mir viele unangenehme Situationen passiert, ob real oder beim Schreiben, manches war aber auch wirklich sehr nett.
Einer davon ist jetzt ein langjähriger Familienfreund und der andere mein Partner seit 3 Jahren.
Ein ganzes Stück an sich arbeiten erfordert es definitiv, aber als Mensch mit Autismus funktioniere ich auch etwas anders als neurotypische und kann deshalb nicht beurteilen, was genau bei anderen das große Problem an der Sache ist. Grob verstehe ich es schon, aber manches daran verstehe ich wiederum überhaupt nicht.
So Leute mit Gold-Accounts, die Live gehen und seit Jahren in den Apps hängen zb. Als ob die niemanden suchen und es für die einfach eine zweite Realität ist, in der sie sich aufhalten wollen. Ganz komisch. Ich hab da nie Geld reingesteckt und hab gezielt Menschen gesucht, die authentischer wirkten.
Mein Freund ist auch erstmal ein Charmeur gewesen und im echten Leben ne kleine Herausforderung (auch ich hatte noch einiges an mir zu arbeiten), aber wir sind den Weg gegangen, mit Höhen und Tiefen und nun klappt es ganz gut 😊
Für mich bleibt das Thema insgesamt offen, da es schon schlimmes daran geben kann, aber auch eben Gutes. Ich selbst hab gelernt, Verantwortung für mich selbst zu übernehmen und an Dingen zu wachsen, anstatt von anderen etwas zu erwarten.
Aber ich weiß auch, dass Menschen das nicht immer schaffen, warum auch immer und eher gefährdet sind, auf Maschen und Werbung reinzufallen.
Was würdest du queeren Menschen auf Partnersuche, die keine so gute queere in Person Szene in der Ungebung haben, raten?
Warum sagt plötzlich jeder "vibe" das hat doch vor 5 Jahren niemand gesagt.
@@toni2309 Queere Events in der nächstgrößeren Stadt besuchen. Wenn es nichts gibt, selber as auf die Beine stellen. Community ist so wichtig!
Wenn jetzt schon Psychologen von "creeps" reden kannste das ganze Feld bald nicht mehr ernst nehmen. Die Frau im Video ist auch so ein Prachtexemplar.
Mit ernsten Intentionen ist es für jeden meistens frustrierend. Es entsteht dieses scheinbare Gefühl von Kontrolle über sein Liebesleben wobei man wirklich einfach Glück haben muss dass die Chemie stimmt und nur weil man gemeinsame Interessen hat muss es nicht für mehr reichen. Auch das ist frustrierend. Und natürlich das Überangebot und die unzähligen Kennenlernphasen die einfach ermüdend sind nach einiger Zeit.
Ja total. Stimme ich dir 100% zu, da es mir 2 Jahre auch so ging. Ich dachte ich sei selbstbestimmt in meinem tun & wenn der Kontakt verfloss, es eh nichts geworden wäre, weil Macken waren ja da. Total unterirdisch diese Denkweise die man selbst bekommt. Man kann nur froh sein, bei so Erfahrungen, davon wegzukommen & Samstag einfach mal wieder weg zu gehen.
Du machst das falsch. Du bleibst anscheinend online.
3 persönlich wichtige Fragen, dann trifft man sich auf einen Kaffee.
Nach 7 Sekunden in der Realität weißt du als Frau, ob du dir etwas sexuelles mit der Person vorstellen kannst (das wurde vielfach wissenschaftlich getestet).
Wenn nicht, dann ist das erledigt, denn ohne sexuelle Anziehung wird's keine langfristig gute Beziehung.
Nimm das Café um die Ecke, dann kostet dich Daten maximal die Dauer eines Kaffees pro Tag, denn der Mann kommt eh in das Café das du vorschlägst.
Wenn du keine absurden Anforderungen hast (denen du selbst nicht mal ansatzweise entsprechen würdest, wenn du der Mann wärst), dann hast du realistischerweise nach einer Woche einen guten Partner gefunden.
Ich hätte gerne seitens der Philosophie etwas zu dem Thema gehört. Denn darum geht es in der Debatte um Online-Dating doch oder? Was will ich wirklich, wer bin ich, wonach bin ich wirklich auf der Suche? Diese Fragen habe ich mir oft gestellt, wenn ich mich bei Online-Dating-Portalen angemeldet habe. Oft habe ich nach zwei Wochen wieder mein Profil gelöscht und mir einige philosophische Fragen gestellt. Ich glaube, das könnten viel mehr Menschen tun.
Es wäre auch interessant, einen Medienwissenschaftler bei dieser Debatte dabei zu haben, jemanden, der sich mit Algorithmen und zugleich Medienkompetenz sowie Medienpsychologie auskennt.
Danke, dass du deine Ideen mit uns teilst, @meadowofmelody. Hättest du eine*n bestimmte*n Medienwissenschaftler*in im Kopf, der/die zu diesem Thema einen Beitrag leisten könnte? ☺
auf übergiffiges verhalten mit medienkompetenz zu antworten find ich verletztend und respektlos und dann im nächsten moment zzu sagen deine vorstellung von romantik ist veraltet. wow. wo ist denn da die diversität hin? warum gibts da nicht alle farben von romantik?
also auch pedohilie ?
Ghosting ist nicht schlimm, weil die andere Person ja nichts von einem weiß und es ist sowieso eine total tolle Entwicklung, dass man einfach sagen kann, OK, es passt doch nicht zu 100%, also setze ich die andere Person jetzt ohne Vorwarnung auf die Blockliste um mich nicht weiter damit beschäftigen zu müssen. So hatte ich das bisher nicht betrachtet. Ich war bisher immer enttäuscht, wenn ich alle 4 Jahre mal jemanden kennenlerne, jeden Tag neue Gemeinsamkeiten entdecke, mich mit der Person treffe, einen wundervollen Tag verbringe, zusammen noch Pläne fürs nächste Mal schmiede, mich nett verabschiede, zwei Stunden durch den Berufsverkehr zurück nach Hause kämpfe und schon die Nachricht, dass ich sicher angekommen bin, viel Spaß hatte und ihr eine gute Nacht wünsche, auf WhatsApp kein zweites Häkchen mehr bekommt. Aber da lag ich ja die ganze Zeit vollkommen falsch. Gut dass ich das jetzt auch weiß. Dann unterstütze ich dieses Vorgehen in Zukunft natürlich. Also, würde ich zumindest, wenn ich nicht auf der Blockliste stehen würde.
Das Problematische an der ganzen Sache finde ich einfach das Geschäftsmodell an sich.
Die Einsamkeit von Menschen auszunutzen und Geld durch Funktionseinschränkungen bei den Nutzern rauszupressen, die einfach nur nicht allein sein und jemanden haben wollen, den sie lieben.
Warum war da nur 1 Mann anwesend?
15:16 deswegen liebe ich diesen Moderator einfach bei unbubble 😂🙏🏻 Er balanciert die Diskussionen so gerecht aus und lockert die Runden auf ,es macht bei ihm viel mehr Spaß zuzuschauen ☺️
Das freut uns! 🙂
Er ist wirklich der beste Moderator bei unbubble. Schaue mir eigentlich nur Videos mit ihm an.
19:38 find ich von Pia echt schwach als Argument. Nicht jeder kann da einfach so easy mit umgehen und viele sind eben verletzt, wenn sie bsp. aufgrund ihres Gesichts abgewertet werden. Natürlich ist man mehr als das, aber viele Menschen haben eben nicht dieses Selbstbewusstsein, um das in dem Moment so zu sehen.
Das Problem der ganzen Diskussion ist Mal wieder, dass man gar nicht klärt aus welcher Sicht etwas erzählt wird. Wenn ich als Frau 2-30 Matches in der Woche habe. Und als Mann(oder auch Frau) ne ur 2 in einem Jahr bekommst, dann ist ein Diskurs nicht zielführend, weil jeder aus einer anderen Sicht spricht.
bei 90% der cis-Männer funktioniert Tinder nicht bzw. sie bekommen nahezu kaum Matches. Bei den Frauen ist es genau umgekehrt. Das war übrigens schon vor Tinder bei kommerziellen analogen und digitalen Datingformaten so. Oder warum kommen Frauen da meist für lau rein während Männer Geld zahlen müssen? DAS wäre wohl mit der wichtigste Punkt gewesen.
Dating apps sind absolut das schlimmste
Menschen wählen immer den Weg des geringsten Widerstand.
Wenn dann Dating Apps dieser einfachere Weg sind, nutzt keiner mehr die Option im Alltag zu flirten.
Stimme dem Datingcoach zu, wir verlernen diese Fähigkeit so allmählich.
Da wiederspreche ich. Menschen sind sehr wohl zu rebellischem Verhalten in der Lage .
Bzw. Ich könnte schon zustimmen sofern du unter "geringster Widerstand" auch innere Wertvorstellungen, Ideal, Konflikte, Rollen und Bedürfnisse einbeziehst. Ich finde, dann ist es eher ein ausbalancieren verschiedenerer Kräfte, wobei du auch entscheiden kannst wie wichtig dir etwas ist, je nach dem wie viel "Selbstwissen", Entscheidungsfähigkeit, Unlusttoleranz usw. du hast. So entscheide ich mich dagegen drogen zu nehmen (geringster wiederstand im Gehirn), da ich mich dazu entschieden habe, diese Möglichkeit auszuschließen.
@@Rithmygenau deshalb nehmen leute doch drogen. weil es der geringste wiederstand ist. nur wenn du dir dessen bewusst bist und dich dann auch bewusst dagegen entscheiden KANNST. also es gibt menschen denen ist das entweder so nicht bewusst oder der schmerz den die vermeintlich spüren überwiegt. du kannst ja nicht erwarten das jeder das einfach so kann. manche menschen haben genau anders als du vielleicht sich dazu trainiert eben irgendwas zu konsumieren, seien es alkohol und drogen oder zucker und koffein. wenn du nichts anderes kennst, ist das eben erstmal arbeit die auf dich zu kommt. und in diesem kontext hier kann es genauso für manche menschen leichter sein, über online platformen ihre annerkennung zu finden, um damit eventuell dinge die in der kindheit vorgefalllen sind zu kompensieren. also im großen und ganzen ist das was du sagst möglich aber nicht jeder mensch hat vom standpunkt seines lebens aus die gleichen chancen damit, bewusst, umzugehen. Deshlab gibt es ja so viele Süchte in unserer Gesellschaft.
Wie kann eine "Psychologin" Lachen und die Augen verdrehen, wenn jemand (von der anderen Seite), dass Problem Einsamkeit thematisiert.. sprachlos. warum darf die in ihrem Job arbeiten frage ich mich da?
Muss eine bezahlte Werbekampagne für Tinder eigentlich nicht mehr gekennzeichnet werden?
Als Hetero Mann in meinen 20er fühle ich mich bei der Runde nicht repräsentiert. Fehlt meiner Meinung nach ein essentieller Bestandteil zum Diskutieren. Und zwar die andere hälfte der meisten Dating-App User.
100%
Männer sind auf Datings App mehr, deshalb wird die Mehrheit nicht dargestellt. Lobbyisten sind dort meiner Meinung nach auch ganz falsch in der Runde.
Andere Hälfte? Wohl eher die absolute Mehrheit
Als durchschnittlicher Mann (ev. mit Glatze) hast du schon komplett verloren auf Dating-Apps. Swipe 100x nach rechts und du bekommst ein Match. Das meldet sich dann aber nicht bei dir und schon darfste weiter swippen. Und da soll man nicht depressiv werden?
Es ist so ätzend, Personen zuzuhören, die von dem Konzern bezahlt werden über den kontrovers diskutiert werden soll. Was ist die Meinung Wert von einer Angestellten Person, die überhaupt keinen Anreiz hat reflektiert und kritisch über den eigenen Arbeitgeber zu sprechen. Was erhofft man sich von solchen Gästen? Die Meinung kann man sich doch auch auf der Tinder homepage holen und vorlesen. Wirklich sinnlos, solche Gäste einzuladen, die tragen wirklich nichts zur Diskussion bei, außer dass das Bild von solchen Konzernen nur noch unsympathischer wird
Hemschi!!!! ❤
Welche seiner Argumente haben dich besonders überzeugt?
@@unbubblefürs Hemschi-Universum gibt es keine zwei Buzzwords um dieses zu beschreiben. Mensch möge sich einfach mal 20-50 seiner Videos gönnen, dann folgt automatisch ein Lernprozess.
Kennt irgend jemand diesen Datingcoach? Ich habe einen Verdacht, warum nicht z. B. ein (viel bekannterer) Peter Frahm in der Runde war.
Und der wichtigste Punkt wurde nicht oder kaum genannt: Der durchschnittliche Mann erlebt auf diesen Plattformen viel zu viel Frustration, die sein Selbstwertgefühl zerstören kann. Und die Frauen lernen, sich systematisch zu überschätzen, was ihnen langfristig ebenfalls nicht gut bekommt.
Mit Peter Frahm hätten sich die beiden Tinder-Teilnehmerinnen tatsächlich auseinandersetzen müssen.
eine freundin von mir hat eine positive erfahrung mit hemschemaier gemacht. er hat sie aus den richtigen gründen nicht gecoached und ihr das geld zurück überwiesen. seitdem habe ich trotz meiner skepsis gegenüber online-beziehungscoaches respekt für ihn.
Bei Tinder gibt es halt eine zwei Klassen Gesellschaft: die unteren 80% der Männer haben eine ganz andere Erfahrung als die oberen 20%.
Hier werden dadurch halt immer Äpfel mit Birnen verglichen
Ist das im echten Leben anders? Wenn du als Mann nicht gut aussieht, hast du in der Regel auch keine guten Chancen im Club oder in der Bar, es sei denn du hast enorm viel Charisma und eben Game. Was man ja lernen kann.
Tolle Professorin 😊gute Argumente
Pia und Josephine sind so richtig krass im Marketing-Sprech von Tinder & Co. drin. Ich arbeite selbst im Marketing und könnte jedes Mal bei solchem PR-Blabla in Projekt-Kickoffs kotzen. Hab mich immer gefragt, wer in unserer Branche solche Sachen wirklich glaubt. Jetzt hab ich die Antwort. Kann man einfach nicht ernst nehmen.
"burnout" finde ich in diesem Zusammenhang missbräuchlich verwendet
Welchen Begriff fändest du passender?
@@unbubble Für Durchschnittsmänner die niemals Matches kriegen "enttäuschend" bis "seeleraubend". Für (alle) Frauen die sich über zu viel Auswahl beklagen "überfordernd".
Was eine Auswahl von Leuten. Einfach das PR Team von Tinder rangeholt.
Unfassbar. Wirklich...
Es wäre sehr schön mehr wirkliche Experten zu solchen Themen einzuladen, wie Personen die wirklich zu solchen Themen forschen (wie Prof. Bröning)
Danke für dein Feedback!
Sonja kommuniziert sehr angemessen nett und mit guten Argumenten. Ich finde sie und den Single-Coach am besten. Der Queere Mann hat auch seine Argumente, finde ihn super. Nur diese beiden blöden Lobbyisten was suchen sie da?
Ich mag _13 Fragen_ total gerne, aber die Gäste hier sind etwas fragwürdig gewählt, wenn auf der einen Seite zwei Vertreter der Plattformen stehen, über die diskutiert wird.
Vor allem diese Psychologin schafft es auch nicht wirklich, über die Rolle einer Quasi-Pressesprecherin hinauszukommen.
[Dann noch diese Vermischung mit dem Generationen-Thema - dass die Großeltern-Generation oft unglücklich zusammengeblieben ist, hatte *ganz* andere Gründe.]
Finde es sehr gut, dass v.a. die Professorin da klar den Finger drauf hält und klarmacht, dass das in erster, zweiter und auch dritter Linie noch Unternehmen mit Gewinnabsichten sind. 🙃
Daraus leitet sich noch nicht ab, ob und wie man als eventuelle*r Nutzer*in damit umgehen soll,
aber dass Repräsentanten einer Plattform in so einer Runde naturgemäß nicht besonders "frei" agieren werden, sollte auch klar sein.
Außerdem finde ich, dass die Diskussion teilweise sehr von der Ausgangsfrage abgewichen ist.
Bei der Frage, ob solche Plattformen unglücklich machen oder nicht, sollten z.B. irgendwelche Sicherheitsfragen (Belästigung u.ä.) eher als Grundvoraussetzung gesehen werden.
Schwere Kost, gibt es hier echt jemanden, der/die sagt es wäre romantischer jemanden auf Tinder zu swipen als im echten Leben sich angesprochen zu haben?
Dann bin ich vielleicht auch alt, aber die Vorstellung vom romantischen ersten Blick ist mir deutlich lieber als eine Vorstellung vom romantischen ersten Match😅
Aus meiner Sicht sind die Kosten mittlerweile enorm für diese Apps, welche sich halten können, da sie mit der Hoffnung von armen Seelen spielen.
Du bist immer noch Single? Liegt vielleicht dran, dass du hier nicht mega premium Kunde bist und damit häufiger bei uns auftauchst...
Und am Ende zahlt man dann, nur um häufig Enttäuschungen zu erleben. Da ist dann natürlich aber nicht die App schuld, da fordert man dann Eigenverantwortung.
Grundsätzlich finde ich die Thematik schwierig. Hier beißen sich emotionale Handlungen von Menschen mit der Profitorientierung von Dating-Apps. Ich wünschte ehrlich gesagt auch ich würde sowas gar nicht verwenden, aber die moderne Zeit schürt manchmal Angst ohne es nicht weiter zu kommen. 😅
Wo ist der datende Cis-Mann? Warum wurde diese große Gruppe vergessen?
Ist ja schon seit längerem irgendwie nicht mehr so gefragt....schade!
😂 einfach Hauptnutzer sind nicht vertreten
Mir fehlt die Perspektive des durchschnittlichen, 23 jährigen, 175 großen, hetero Mannes. Wär gespannt, wie viele neue menschen der so kennenlernt. Dass es als junge frau ganz cool ist, aus hunderten männern wählen zu können ist mir schon klar.
Größte Nutzergruppe von Dating-Apps mit Abstand: Männer (cis)
Größte Bezahler bei Dating-Apps mit noch größerem Abstand: Männer (cis)
Anzahl Männer (cis) in einer Runde zum Thema Dating-Apps: 1
Dafür dann 4 Frauen, davon 2 Lobbyistinnen und ein Redeanteil von locker 80%.
Immerhin war Professorin Bröning kompetent.
Für die, die es interessiert:
2.074 likes
2.128 dislikes（51%）
Stand: 12.02.24
Originalkommentar steht unten.
Nicht wenn du als Frau auf Frauen stehst 🥲
So ist es!
Ich habe dazu auch schon eine Bechalorarbeit gelesen und es gibt mittlerweile den Begriff "Posttraumatische Verbitterungsstörung". Wie durch das Ghosting hat sich das Gefühl in die nächsten Beziehungen eingeschlichen und kaputt gemacht.
@@pilzebub723 klingt logisch und kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Absolut keine Ahnung wie die männliche Perspektive nicht gezeigt werden konnte. Ich finde das ist der relevanteste Punkt überhaupt bei der ganzen Diskussion.
Wenn die App für Frauen (36% aller Nutzer) und die Top 10% der männlichen Nutzer (6,4% aller Nutzer), also für insgesamt 42,4% aller Nutzer gut funktioniert, wird das mit den 80%, die dran verzweifeln schwierig, oder?
Das habe ich nicht ganz verstanden... Zusammenhang zwischen der Nutzung von Datingapps und psychischen Problemen wie geringem Selbstwert, Bindungsprobleme und co (um das mal runterzubrechen) Wie verläuft dieser Zusammenhang? verwenden Personen, die diese Probleme aufweisen eher Datingapps oder führen Datingapps zu diesen Problemen bzw. verstärken sie?
Ich würde meinen, sowohl als auch.
Es wurde hier um den heißen Brei herumgeredet, sicherlich auch aus Ideologischen Gründen. Frauen sind auf Dating Apps extrem selektiv und swipen nur einen einstelligen Prozentteil der Männer, die wirklich attraktiven Männer, dazu gibt es statistiken von Tinder. Der Durchschnitts hetero Mann tut sich extrem schwer überhaupt Matches gar Dates zu bekommen. Wenn du als Mann nicht wirklich sehr attraktiv bist, sind Dating Apps Zeitverschwendung. 2/3 der Männer bekommen alle paar Wochen mal ein Match, mit Glück 1-2 Dates im Jahr. Das ganze ist eine sehr frustrierende Angelegenheit, und DAS wirkt sich dann dementsprechend auf die Psyche bzw. aufs Selbstbewusstsein aus.
Das wurde hier vom älteren Herrn auch erwähnt, unbubble hat aber zugegeben dass sie das aus der Sendung geschnitten haben, warum auch immer...
@@melonytoni9016 Definitiv. So habe ich das sogar selbst erlebt.
Meine persönliche (unwissenschaftliche, unbewiesene) Theorie ist, das Apps wie Tinder (vor allem wegen des Rufs als Hookup-App und der Objektifizierung der Nutzer) viel eher von Menschen genutzt werden, die Körperliches ohne Emotion wollen, als Menschen, die eine emotionale Bindung aufbauen wollen und diese körperlich ausleben möchten. Und das führt zu folgendem Kreislauf:
0. Männern ist die Emotion im Schnitt nicht so wichtig wie Frauen (egal ob aus teils biologischen oder gesellschaftlichen Gründen). Daher gibt es mehr männliche Nutzer. Oder weil Männer im Schnitt einsamer sind.
1. Angenommen, Männer matchen nur mit Frauen und umgekehrt. Weniger Frauen insgesamt, genauso viele Matches auf beiden Seiten -> weniger Matches pro Mann, mehr Matches pro Frau
2. Frauen haben zu viele Matches, werden daher selektiver. (= zu hohe Standards, kann mgl.weise unglücklich machen)
3. Männer erhalten dadurch weniger Matches, werden weniger selektiv, um die Chance eines Matches zu erhöhen (= zu niedrige Standards, macht definitiv unglücklich)
KONSEQUENZ dessen: Frauen erhalten viel mehr Likes. Und Konsequenz dessen:
4. Frauen werden umso selektiver, haben keine andere Möglichkeit als teils zu ghosten,...
und der Kreis schließt sich.
Und das berücksichtigt nichtmal, dass aufgrund der Selektivität Frauen viel mehr Wert auf kleinste Details in Profilen legen müssen, um eine Entscheidung bei der riesigen Auswahl treffen zu können, während sie ihre Profile kaum ausfüllen müssen, um Matches zu erhalten.
Aber die Profile sind kein zuverlässiger Indikator, ob die Chemie stimmt! Persönlichkeit spiel keine Rolle.
Außerdem gibt es attraktivere und unattraktivere Menschen, wodurch der Gap zwischen vielen und wenigen Likes jeweils unter den Männern und Frauen nochmal groß wird, wodurch "Frauen haben es einfacher" und "Männer haben es schwer" nicht universell wahr ist. Manche (wie Pia) sind erfolgreich und denken es geht jedem so wie ihnen, andere Frauen haben niemanden dort kennengelernt und wurden gar sexuell belästigt.
Ein Konzept, wo man nur wenige Menschen gleichzeitig daten kann, wäre bestimmt fairer. Also sagen wir, mann darf nur 3 Likes pro Tag vergeben. Like = die andere Person bekommt dein Profil angezeigt und kann direkt entscheiden, ob sie mit dir chatten will. Wenn die Person bereits 3 Likes hat, wird es nicht neuen Leuten angezeigt. Maximal 5 Matches, und wenn man nicht mehr möchte, kann man unmatchen und weiterswipen, bis der Slot gefüllt ist.
So würde man als Mensch gesehen werden, nicht wie eine von 1000 ähnlichen Waren im Shopping Center.
Richtig gut, dass Duke da war und seine Position vertreten hat. Ich fand seine Argumente sehr gut; die Perspektive und Erfahrung von Menschen, die Minderheiten angehören wird viel zu häufig übersehen!
Also für mich als homosexuelle Frau sind Apps wie Tinder u Lovoo einfach super. Ich hab genug Matches, hatte schon über 50ig Dates in den letzten Jahren (ich würde mich auch selbst bei Gott nicht als die Schönheit betrachten ich bin eher eine maskuline Frau u trotzdem hab ich sehr viele Likes u Matches) und ich hab immer nur positive Erfahrungen mit den Menschen die ich dort kennengelernt habe gemacht.
Selbst wenn ich wusste ich werd die Frau nach dem Date nie wieder sehen weil es doch nicht passt hatte ich zumindest immer eine angenehme Zeit mit den Frauen. Hab viele freundliche spannende u tolle Frauen dadurch kennengelernt. Bin mit 2 auch heute noch freundschaftlich im Kontakt. Also ich frage mich woran das Problem wohl liegt dass manche so schlechte Erfahrungen mit Dating Apps haben.🤔
Aber um eine Sache zu erwähnen ich finde es auch ziemlich unfair dass Männer auf solchen Apps oft zusätzlich dafür bezahlen müssen um die "gleichen" Chancen zu haben. Jedoch weiß ich auch nicht inwiefern dass vielleicht doch einen Nutzen hat.
im homosexuellen kontext ist das ein wenig anders. Aber als heterosexueller durchschnitssmann bekommt man keine matches, das schreiben auch viele hier auch in den Kommentaren. Ist auch klar, als Frau kriegt man 100 nachrichten von Männern und von denen sind z.B. 20 sehr attraktiv, der rest durchschnitt. Warum dann mit den anderen 80 sich abgeben? Dann selektiert man aus und konzentriert sich dann nur auf die 20, die man dann auch noch ausselektieren muss.
ich war sechs jahre lang ziemlich unglücklich, dafür umso intensiver am onlinedaten. und habe auf diesem wege meinen partner kennengelernt, mit dem ich seit einem jahr zusammen bin und mit dem ich mir gut vorstellen kann, unser(e) leben weiter gemeinsam zu beschreiten. vielleicht hätte ich jemandem wie ihm auch auf anderem wege begegnen können. das wäre mir rückblickend lieber gewesen, denn somit hätte ich mir viel bullsh*t erspart. ;) ich hoffe, zukünftige generationen setzen wieder mehr auf analoge netzwerke und art und weisen, sich zu begegnen, denn dieses ganze geswipe und unrealistische urteilen und ghosten macht im grunde nur kaputt.
Warum war es nicht möglich, auf die simple Feststellung "Du arbeitest nicht so wissenschaftlich wie Sonja [eine Professorin]" einfach mit "Ja, stimmt" zu antworten? Das ist ja nur noch peinlich...