Самодельный частотник 4 - финал и ликбез.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 3 มี.ค. 2018
- Ну вот, спустя год, финальная доработка с устранением всех "багов" первой версии. Теперь осталась и вправду чисто косметика, но это уже не тема для видео.
По схеме и прошивке - по запросу. Статья на гиктаймсе будет подредактирована к 8-му марта =)
Статья: geektimes.ru/post/282740
Использовавшийся логический анализатор: ali.ski/1V6zs
Программа: www.saleae.com/downloads
![THE TOYS x NONT TANONT - ดอกไม้ที่รอฝน (spring) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/pPa1d5cC8M4/mqdefault.jpg)
Чем нравятся твои ролики что с позитивном всё рассказываеш ! Лайк за труды!
Уважаю людей, которые собственными силами и умом несмотря на препятствия идут к своей цели. Удачи тебе в твоих начинаниях и проектах.
как токарь со стажем и не раз наблюдавший летающие по цеху ключи, советую сразу изкоренить привычку что-либо класть на переднюю бабку. Оно от вибрации сползает, падает на вращающийся шпиндель и получается неуправляемый снаряд. Или сварите и прикрутите туда корыто или просто бортики приварите. Очень советую!
В планах на стенку закрепить полочки под резцы и инструмент, это да.
Но зимой этим заниматься не хочется.
Да впрочем, до этого зимой станок и не запустить особо было. Смазка реально в гуталин превратилась. Надо б поменять и залить туда современную синтетику, наверное.
просто веретёнку залей и ничего не мерзнет.
зачем варить когда из фанеру можно замутить корытце
оно и рукам притнее на морозе чем железяка
Приятно слушать дельные вещи да еще и с такой большой скоростью
Йолки-метелки, какой же кладезь!! Шикарный разбор!
"помедленнее я записываю". А вообще хорошая работа! Очень мало информации в сети по частотному управлению двухфазных двигателей.
Вот, на удивление, да. А частотники к ним стоят в 1.5 раза дороже обычных.
блин, ооочень круто всё растолковал ! )))
я уже давненько занимаюсь ремонтом частотников,
ещё дольше занимаюсь разработкой устройств на МК,
и мне очень интересно было послушать )))
спасибо за такое толковое видео ! )
На самом деле, есть ещё с импульсной развязкой силовых транзисторов, но... Это я уж не стал рассказывать. И так слишком затянулось видео.
Честно говоря, я вообще думал что никто смотреть не станет и будет две трети дизлайков. )))
И да - по подобной схеме построено дофига силовой электроники. И сварочники и инверторы и чёрт его знает чего ещё...
я сейчас в основном замечаю схемы, где верхние три плеча управляются оптическими драйверами (типа TLP350) которые имеют питание от 3х отдельных обмоток трансформатора ) таким образов полностью от всего развязаны )
и такие схемы работают даже на мощных частотниках (свыше 22кВт)
Да. И это хорошо где очень мощные ключи, или нужны большие длительности импульса. В общем - да, тоже вариант. А есть варианты с ТПИ... Но всего за одно видео не расскажешь...
давно сижу на твоём канале, очень нравится ход мыслей )
спасибо, что тратишь время на съёмку и выкладываешь это на всеобщее обозрение !
Пока не перешёл на солнечную энергию, не заморачивался темой частотников.
Поверхностно знал трёхфазные.
Но вот частотник для конденсаторного движка...
В общем - респектище за идею и проработку.
А по станку...
Туда лучше впихнуть обычный 3-фазник.
А вот идею твоего частотника лучше допилить ... для компрессоров бытовых холодильников.
Компрессор для инверторного холодильника стоит 25-30 тыр.
Обычный компрессор (на конденсаторном движке стоит 3,2-4-6-8-10 тыр, в зависимости от производительности, назначения, типа хладагента и понтов производителя.
Есть прямой резон допилить сий девайс под холодильники!
Есть нюанс. Если в холодильнике насос под стандартную частоту то на низкой перестаёт работать система смазки. У дяди тепловой насос, производители сразу предупредили - будешь гонять на низкой частоте, спалишь. Прецеденты были.
Очень всё интересно) но ни как не могу дождаться продолжения "самолёта"))
Возник ряд проблем - мне не купить трубы и не выехать на дачу. Праздники, блин...
Быстрота мысли восхищает с драйвером на речевой аппарат☺
Молодец! Уважуха.... Грамотно сделал..
Че ж грамотного? Накосячил в прошивке, разводке и куче моментов... Сейчас вообще думаю что стоит всё снести под корень и сделать с новья, уже учитывая все, что рассказал в видео... Эх, если б мне такое кто-то до начала работ рассказал...
Хорошая информация, спасибо.
спасибо за видео
Смотрел и ржал, с того как автор рассказывает... ))))))))
Как за станком работается? нету желания приподнять? У меня рост 1,77 так спина постоянно болит при том что точу я от силы максимум часа 2 за раз. А ты, насколько я знаю, не маленький.
Видео как всегда выше всяких похвал:)
Дык я репу почесал и решил работать сидя =) места маловато, конечно, но иначе станок на пол метра б поднимать пришлось...
Круто!
Насчет емкостей. Кроме того, что надо учесть максимально возможное напряжение в звене постоянного тока, емкость должна быть не меньше определенного значения. Если емкость недостаточная, начинаются пульсации и если они достигнут всего единиц вольт, конденсаторы сгорят. Емкость считается из мощности нагрузки по эмпирической формуле: С(мкФ) = (от 100 до 300) * P(кВт). Для уменьшения высокочастотных всплесков параллельно с электролитами также необходимо ставить снабберы
Гиктаймс снова стал хабром же, нет? Момент с "а почему" можно смотреть бесконечно :)
Было интересно, даже для таких чайников как я! Как универсальный регулятор для инверторных компресоров его можно использовать, обмотка там вроде типовая, единственный момент, есть двухступенчатые и многоступенчатые?
В целом - да. Опять-таки, всё зависит от прошивки. В моём случае требовалось крутить однофазный конденсаторный мотор.
Скиф,это опять я ,и опять за советом.
Вопрос.
Станок ,а на нем аж 4 движка с разными показателями.
Если просто к входному прободу подключиться, что будет.
Спасибо!
Главное сделай видимую индикацию на ручке, яркую... Или рядом со шпинделем. Что бы в любых условиях было видно что станок включён, и ручка включит обороты. Иначе когда ни будь полезешь менять деталь, а ручку управления что нить да переключит. Ключ там упадёт, муха на лету врежется =)
А так круто, я уже закупил деталей и буду тоже делать частотник.
Для разработки силовой электроники очень бы тепловизор пригодился. Чтобы перегрев определять до того как сгорит всё.
где найти исправленную схему и скетч?
С удовольствием бы глянул исходники
Сегодня-завтра вечером обновлю исходник в статье на гиктаймсе на последний актуальный.
частота управления плавающая по программе время открытого ключа плавно растет от 20мкс до 2000мкс , время закрытия уменьшается с каждым шагом программы от 2000мкс до 20мкс и получается что коофициент заполнения то растет то падает вот весь синус , времена ключиков как видишь не оч страшные , частоту камня могу по фьюзам глянуть только настроен на внутренний тг
Такой позитивчик и без пафоса. Мне понравилось. Задолбали уже все эти Аля спецы типа мы боги а вы все умрите. Здоровья успехов и новых видео!!!
Посмотрите мои ранние видео по частотникам ))) Как оно лихо умеет взрываться ))) Обычно спецы деликатно замалчивают все эти моменты отладки =)
Сделай проверку обратного скольжения: запусти мотор, раскрути его до макс оборотов, затем отключи питания контролеру, и не останавливая инерцию мотора попробуй запусти его!
Блин так всё хорошо и быстро рассказал но к моему сожалению практически не понятно .я тоже хочу такую штуку.3-4 года назад купил. 1а616 раздолбаный. Стоит нет 380 .заморочился. Ищу всякие видюхи наткнулся на эту .но до э того уже понял что частотник это не вошебная коробочка за 15000 .думаю китайци платы продают .а тут наши ллюди делают . однозначно лайк . а у нас кудато все электронщики извелись одни незнаю как назвать остались . кстати невкурсе на алике есть в разобранном виде платой или ещё как киловата на 4 . уменя 3.2 кв двигатель и хочу коробку передач снять движок сразу поставить.а алюминий хорошо резать с соляркой. Тогда на резце наклёпа небудет. А когда наклеп( такой какбы нарост на режущей кромке) размер уходит. В процессе резания он какбы закаливается и режет не резцом а этим наростом а если нережет тогда мнёт. можно чуть масла добавить и резец чуть по острее .А почему именно алюминий. Если добавит в сплав поршни двс. Или взять ал.по жоще тогда так налипать небудет. Удачи вам в ваших начинаниях ! И солярка 👍
Добрый день ! А две частоты выдержит двигатель на 220?
15:18 Орнул!
Спасибо.
пробой обмоток это кз виток обычно , там тонкой меди намотано дох..ра это ёмкость межвитковая большая как ты понимаешь может это и вызвает пробой ключиков, в таком случае тупо дроссель спасёт ,но мотать его нужно с толстой изоляцией чтоб избежать межвитковой ёмкости
Рассказ сумбурный, но интересный и увлекательный)))
падаванофф мне!!!! и по больше по больше !!!
Давненько задавался вопросом создания частотника но в готовом варианте то бишь как пример
AN3822К плюс самодельное управление и силовые ключи.
Как Вам такой вариант.
Ибо с прошивкой гемор отпадает.
Долго рассказывать, но вообще не вариант =) С частично БУ запчастями я укладываюсь в тысячу. См частотник по дешману v2
Ух ты я десятитысячный подписчик)
Да, чувак, ты крут )))
я вот понять не могу до какой емкости ir2110 может затворы драйвить 8n уже не прокачивает головняк у меня с ней подскажи а ? какие силовые ключи на неё можно повесить предел допустимого чтоб она их прокачивала нормально?
До какой бустерные конденсаторы поставите - до такой и зарядит. Учитывая время, максимальный ток, ну и потери.
@@Skiffovsky там на 47мф стояли ключи с 8nf не прокачивало имеется в виду ёмкость затвора
@@madmax2872 Что значит "не прокачивало"? Есть номинальный ток драйвера, исходя из него можно определить время заряда затвора транзистора. А бустерный конденсатор обычно больше 10-и мкф тупо не применяется. И да - обычно он шунтируется керамикой. Ну, или, для особых извращенцев, типа меня, можно применить тантал.
Я тут просимулировала ваш скейтч, в нем есть косяк, как то не стабильно работает генерация импульсов, есть места отличающиеся от ваших осциллограмм.
привет , я тут занялся установкой в корпус своего электронного предохранителя так вот схему которую давал дополнил емкостью 2nf по управлению запирающим тиристором глушит игбт так вот без нее возврат в работу был проблемный , если будешь делать имей ввиду ... ее реле на выход преда поставил типа как магнитный пускатель с кнопки активируется , если не ставить под нагрузкой не включай ато игбтшка включается медленно ток мал.... с релюхой многократные перезапуски под нагрузкой пох все живет , скоро видос запилю по нему в корпус ибп воткнул прикольная хрень вышла даже ток показывает
Электронный тормоз на центрифуге видел?
Схемы нет, но там тринистор был ку202 и какие то еще советские детали были. Может он только на слабых движках прокатывает.
Станок грохочет как локомотив, у меня ТВешка работает намного тише. Что с передней бабкой, там сухо чтоле?
Нет, но надо будет масло и вправду поменять. И налить, наверное, по-боле.
Но не сейчас. В -10 там гуталин, а не масло ))) До апгрейда частотника, мотор даже провернуть это не мог.
Всё круто конечно. Но станочек то восстанови! Почисть покрась, убери люфты и шумы, полирни шестерни. Ну и смажь. Тогда и работать будет приятно.
Привет. А где поправленная статейка? Печатную платку бы еще и скетч(по любому меняли в процессе). Спасибо
В описании. Статья та же, дроссель с диодами выкинуть, бустерные конденсаторы по 10 мкф, по схеме это все. Ну и скетч в статье обновлен.
А разведенной платки нет?
А ты видос внимательно смотрел? ))) Взрыв из проводов видел? )))
В общем - неправильно я разводку сделал, поэтому растянуто проводами, поэтому печатки нет - не годная она. А отдавать и рекомендовать то, что сам не пробовал, я не стану.
у меня на частотнике неработает регулятор-выносной тоже.....что может быть?
Скиф как у вас купить частотник
Здравствуйте. Ваш опыт весьма интересен. Не поделитесь разводкой платы и списком деталей? Хочу собрать такое же для небольшого конденсаторного на 40 вт и поэкспериментировать.
См. описание.
@@Skiffovsky не нашел там запрашиваемого. Тогда придется самому разводить. Я так понимаю в статье подправленная схема?
@@user-gd6je2tl6o Я давал там ссылку на статью. А в статье говорил что плату не дал по причине что финальной платы у меня и нет - в видео видно что так и остался на времянке из-за решения проблемы охлаждения. Так что сделать вам её придётся самому. А схема и код прошивки в статье есть.
@@Skiffovsky у меня мощность гораздо ниже, чем у вас, может быть не будет столько проблем. Да и вообще, на малые мощности трехфазников то и нет, только конденсаторные, и никакого решения под них готового нет, к сожалению(
кстати насчет трансов от галогенок в качестве сварочного , там транс нужен с обмотками на оппозитных кернах плюс дроссель , вторичка удаленная от первички сдвигает фазу тока на 90 град дроссель выходной доворачивает ещё на 90 гр в итоге имеем падающую вах и кос фи =1 что оч нравится ключам и они будут холодные
ниии... то был так - попробовать да поиграться
@@Skiffovsky а( я сейчас пока нормальную конденсаторную сварку делать пытаюсь с отсечкой на полевиках на тиристорах уже была - гно.. взрывает всё отлично а вот заварить это умудриться надо
друг, заливать плату надо компаудом, или же ЭПОКСИДКОЙ! но тогда надо делать раз и навека
А покажите схему как вы частотник с трехфазным выходом к конденсаторному двигателю подключили
Один отвод общий и на рабочую и на стартерную. А другие концы на оставшиеся отводы. Это если про подключение к выходным мостам. А частотник изначально делался под конденсаторник и прошивка тоже изначально под него писалась.
Здравствуйте.скажите пожалуйста если через частотник китайский подключить скважинный насос на 220 на одну фазу, будет работать?
Нет. И скорее всего спалите и частотник.
@@Skiffovsky А что вы мне можете посоветовать, чтобы регулировать обороты глубинного насоса.
Будет работать
По-моему, категория "С" автоматов для индуктивных нагрузок не подходит из-за высоких пусковых токов в движке, он срабатывает. Для движков, если не ошибаюсь, нужна категория "D". Инфу не проверял, но направление дал!
Да уж!!! кто там лох сказать сложно ...Чтобы не вырубало автомат надо бы вообще то стаавить фильтр и варисторы ...а ИЕК (как и любой другой) после отключения сразу дрюкать не стоит (надо дать ему остыть) ..Перемычка(загагулина) служит для спаривания (чаще 3х-полюсных) автоматов чтобы полностью разомкнуть линейную цепь (ну и обесточить)(обычно 3х-фазный )двигатель...или еще какую эл систкму...)) УДАЧИ...Видео прикольное..Да и КВРС-5010(а часто под ними скрываются куда более скромные номиналы) без радиатора предел 5А...
Не, это не поддельный. Но вот изначально без радиатора я и впрямь зря его закрепил.
Смотри...Передняя БАБКА-Задний ДеД---я в таких терминах неочень...Но Частотник обязательно должен иметь хороший теплоотвод (особенно на Ключи-Линейный мост) (по хорошему надо еще даже охлаждать Конденсаторы) а самое главное после того как все сделаешь и настроишь окончательно....Пролей лаком мне часто приносят вещи с мастерских Электронные (убитые МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ ПЫЛЬЮ-И-Влагой) Это гораздо сташнее перегрева....
Посмотрел на этот маленький станок. Он реально учебный, 16к20 смотрится солиднее))).
Сравнил 300 кг и 2+ тонны ))
10:57 - ошибочка . Относительно истока .
Здравствуйте думаю собрать по вашей схеме на однофазный движок частотник, подскажите ваша схема доработана стоит по ней собирать?
Да станок уже года как 3 работает. Но транзисторы эти фигня, я б сейчас их не использовал. Поставил бы IRGP4640
@@Skiffovsky а есть полная схема, да и на какую максимальную мощность рассчитан частотник
@@user-rd2gq6vt9e У меня мотор на киловатт. Мощность зависит больше от применяемых транзисторов. Но думаю что разумным пределом будет КВт 3. И не на тех транзисторах что в схеме. По схеме - в описании есть ссылка на статью на хабре
@@Skiffovsky там не указан силовой электролит
@@user-rd2gq6vt9e подбирается по мощности нагрузки. Примерно 1мкф на 1Вт
Могу вам помочь с устранением этих дефектов, так же у вас совсем не генерируется синус, могу вам кинуть кусок кода, для генерации нормальной синусоиды программно.
Это был мой первый проект частотника под ардуино. Думал, так людям будет проще повторить. Зря думал =) Сейчас надо будет делать двухканального на 3 мотора, один из которых на 10Квт, вот то буду делать уже на STM32. Всё уже закулено, закончу с текущим проектом и приступлю.
Если есть проверенный вариант для STMа, в идеале с использованием DMA канала - с удовольствием бы посмотрел. А заодно, никак не могу найти пример фильтрующего дросселя...
Даешь синусоидальную ШИМ!) Два смодулированных синуса под 90 градусов, и станок начнет шептать!
На счет электромагнитного тормоза асинхронника - самое эффективное - подать постоянку на одну из обмоток. Чтобы ничего не долбануло - дать череду импульсов с постоянной скважностью. Чем больше продолжительность включения - тем быстрее остановится. Но тут главное не переусердствовать и не получить большую рекуперацию на банку!
По поводу перенапряжений - размести как можно ближе к ключам банку в звене постоянного тока, + добавь параллельно пленочную емкость на 3-4 мкф. У них гораздо меньше внутреннее сопротивление, чем у электролитов, и вся дрянь, которая образуется при коммутации будет замыкаться на этой емкости.
Про бустерные емкости - самое надежное - вообще исключить бутстрепную схему и подключить к конденсаторам маленькие изолированные источники на 12-15 вольт. P6AU-1215ELF или P6AU-1212ELF и забудешь про эти бутстрапные цепи как про страшный сон.
Да, если делать второй, то так. Но этот будет работать в таком виде.
Кстати, раз вы хорошо в теме - а почему не поставить на бустер тантал? Сейчас у меня стоит керамика + электролит, но по идее ж можно было просто один тантал и все?
А про тормоз - в начале я так и сделал, тормозит ОЧЕНЬ хорошо. Аж 2 ключа выбило ))) Теперь боюсь. Пусть релюшками тормозится. Думаю подать постоянку на стартерную через 56ом и через другие 56ом замкнуть рабочую.
Скифософский можно тантал поставить, это предпочтительнее в таких цепях, чем электролит.
А ключи горели на тормозе просто потому-что гамма была выбрана слишком большой) Надо было с 5-10% хотя бы начать)
Как думаете, такая идея сработает?
th-cam.com/channels/CCEnmd3M8pDKeXNFixE78A.htmlcommunity?view_as=subscriber
Скиф, будь другом,скажи...
Можно ли, все же, подключать на один частотник пару станков.
Движки на них почти одинаковые.
Очень надеюсь на твое мнение.
Частотник АТ-1.2.2кв
Ты его знаешь
✊
Нет. Коммутация нагрузки во время работы частотника запрещена.
Я включаю болгарку на 1 фазу (1500вт)на включенный частотник при 25-48 гц . Выбросов напряжения осцилопом не видно . На 9100 с ключами на 100 ампер .
Подключаю второй двигатель быстрой подачи токарного станка к двигателю маслостанции во время работы. Все работает без проблем
Советую для дизайна электронных железок изучить и начать использовать KiCAD. Совершенно бесплатное, профессиональное ПО, разрабатываемое и используемое в CERN. Уже с десяток простых и сложных проектов в нём сделал, всё отлично.
Да, скоро мне придётся менять среду для разводки... Но об этом чуть позже расскажу. Ещё не всё приехало.
Там не только разводка, но и схемы!
Если будут вопросы, #kicad на Freenode. Англоязычный канал, но люди добрые и помогают :)
Я там Spirit532
Добрый день статья интересна и нужна , вы не думали доработать частотник для однофазного двигателя?
Это и есть для однофазного конденсаторного двигателя.
@@Skiffovsky это я увидел, можете добавить индикацию цастоты, ну и на сайте написано что не реализована полноценная синусойда шимом
Нормальное время разгона/торможения 200 мс. + - 50 мс. Это с заводскими частотниками при настройке станков.
У меня секунда. Куда спешить? )))
))) хозяин - барин.. у заводских вроде до 500 мс.. не больше...но точно сказать не смогу..
Привет ты сам так говоришь или ускаряеш ролике мозги у тебя молнии молодец
Лаком надо все заливать...
Какие выходные транзисторы Используйте?
IRG4BC30. Кстати, сейчас они стоят по 100 руб... А тогда, когда начинал, по 250 руб, мать его... И нажёг я их штук под 10 )))
Но, кстати, пробовал и IRFP460, выковырянные из комповых блоков питания. Тоже работало.
IRG4BC30
А ты откуда знаешь? ))) Я сейчас сам с трудом нашёл, что именно ставил ))) На схеме то сдуру не указал.. =(
Вот здесь прочитал geektimes.ru/post/282740/
))) ООоок, да, я сам забыл что я там уже писал...
Откуда столько знаний?
мой мозг нифига не понял)))а можно для самых ленивых и тупеньких плату разведенную?)))если осталась))
не прокачивало значит заряжались затворы , а вот с разрядом было сложнее оставались недо закрытыми если можно так выразится , заменил транз 37n50 на irf 460 лампа нагрузочная мерцает , с первыми мерцания слабые больше горит , мост с первыми транзисторами работает на нагрузке 3 ватта и глючит на 60 ваттах нагрузки
irf460 не пробовал полный мост комплекта нет , да и драйверов жалко пыхают как спички с 37n50 при 60ваттах нагрузки сами ключи целые
Вы же ограничиваете ток? И какой частоты у вас управление? И на заряд бустерных конденсаторов, вы же поставили быстродействующие диоды?
@@Skiffovsky диоды хер 207 частота упр неизвестна наводок много , частота процессора от 2 мега герц , время открытого ключа пробито в прошивке от
20 до 2000 мкс это синус написаный мной во флоукод
@@Skiffovsky базовые резисторы 10 e
на разряд диоды шотки всё по чертежу
:)
Станочек надо обязательно на подставку ставить, а то деталь крутится прямо напротив... ну понимаете. Да и неудобно, спина болеть будет. Этож школьный, под детский рост рассчитан. У меня поднят на 18 см (стоит на брусе 150х150 + дюймовка), от своего роста надо рассчитывать, чтобы резцедержатель гдето на уровне локтя по высоте был.
По работе на токарном надо смотреть учебные фильмы Виктора Леонтьева и еще можно Игоря Негоду.
...А я за ним сижу ))) Не, реально, а чо я стоять то буду? )))
А поднимать, с моим ростом, придётся эдак на пол метра. Я ж 2 метра ростом )))
Ну ежели сидя, то да, вариант. ТВшку нередко в настольный переделывают.
Ваш станок 1967-1969 года выпуска, я прав?
Да, похоже из самых первых выпусков. Причём, внутри, всё не тронутое. Он у какого-то дедушки стоял, причём так же как у меня, в просто неотапливаемом помещении. Потом дедушке было плохо, потом умер, потом ещё несколько лет стоял заваленный хламом, а потом его стали продавать.
Я когда приехал - мы с пол часа его откапывали от всякого, а потом ещё час собирали оснастку. Кое-как я потом его бензином отмывал, литров 30 ушло... Но дальше так и не пошло - смысла нет. Вот скоро закончится хотя б первая ипотека, построю нормальную мастерскую, и вот тогда буду конкретно чистить и красить.
А пока... пока так. Мокро, тесно, плохо, но лучше чем ничего.
На будущие как профессиональный электромонтажник ИЭК это полное г... )
Бери Шнайдер iK60N !
Но здесь виноват хозяин,не правда ли? А перемычка удалённая, блокировала одновременное включение,например это используется в стабилизаторах,либо через стаб, либо байпас. А работают они неплохо,но бывает и попадётся,их более всего берут,вот и выход такой.
Здравствуйте а можно схему, или как с вами связаться
Уже забейте. Это такое дорическое говно что его не стоит собирать =) Вам именно под конденсаторный однофазный мотор надо?
станок тв 16 или тв4 ?
тв-4
Скифософский почем взяли? Уже долго ищу и китайцев смотрел, от безисходности, нет ничего
Взял за 40. Но да - найти было не просто. примерно 3 месяца авито мониторил каждый день. А до этого, от меня ИТ-1 ушёл... вот буквально с под носа... А за него всего 50 просили...
ну у нас, рядом, екб, челябинск, за 40-45 такие. Но жаба давит
Ну если живой, может и норм ценник. Но тут как ))) Когда купил и снял видео о том, как вёз в машине, мне понаписали что "дорого взял!!" ...Но никто не предложил дешевле продать ))))
А сам я считаю что 30-50 тыс за такой станок самое оно. Лишь бы не убит, но есть куча видео о том, как выбирать.
Из плюсов - он жёсче китайского, больший диаметр берёт, дешёвые резцы на развалах. Но шумнее, тяжелее и грубее обработка чем у мелких китайских.
Опять-таки, смотря для чего вам станок. Для себя я взял именно то, что мне было надо.
я тут все с инвертором мучаюсь , перезапуски устранил 100 ваттную лампу держал не грелся и движку от микроволновки крутил одновременно ключи irf740 нужно было просто заземлить радиатор! но при подключении к движку посудомойки на 65 ватт всё к чертям вышибло 4 ключа и оба драйвера .. сижу гадаю тепловой пробой это или по напряжению , прикол в том что оно работало секунд 5 потом тупо кз... супрессоры не ставил , они прошлый раз не оч помогли , может броски тока ? там ротор магнит
Может быть и выбросы. К ключам диоды стоят быстродействующие?
@@Skiffovsky sf36 они живы кстати ..
думаю rc цепь паралельно движку и жертвенный резистор последовательно поставить , ну и супрессоры повешу кэ
Как я понял, лучше было ставить 6 маленьких драйверов, вместо одного большого, дешевле и проще менять если сгорят, да и доступнее.
Неа. Тогда теряется фича защиты от сквозного тока и выгорания плеча. 3-х фазный драйвер следит затем, что б на каждом цикле всё было в порядке. И если что-то пошло не так - сразу уходит в защиту. А 6 независимых драйверов друг о друге понятия не имеют. И ток чрез обмотки не мерят.
Ладно, тогда 3 маленьких драйвера (в одном корпусе драйвер верхнего и нижнего плеча), там есть защита от сквозных токов и даже встроенный настраиваемый "dead time", что упрощает программу. Причем они дешевые, можно сразу 1-50 штук купить, дешевые за счет массовости:
www.chipdip.ru/catalog/ic-mosfet-igbt-drivers
Тоже думаю собрать что-то такое. Похоже сразу надо делать всё в панельках чтобы быстро можно было менять детали ))
Смотря какие мощности. Если как у меня - 1-2КВт, то да, на макетках покатит. А мощнее - там уже совсем другая история начинается.
По драйверам - да, можно так. Но контроля тока я у таких драйверов не вижу.
Да, ток нужно контролировать самому (или не контролировать), в этом и плюсы и минусы. Посмотрел решения что применяют, самый разный подход, самая ремонтопригодная версия с отдельным оптоизолированным драйвером на каждый канал
we.easyelectronics.ru/power-electronics/razrabatyvaem-chastotnik-chast-pervaya-silovaya-chast.html
и наоборот, всё на одном IGBT модуле ценой 1300 рублей, все 6 транзисторов в одном модуле, меньше габариты, но если что менять всё сразу
akpc806a.wordpress.com/2015/01/25/%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-fsbb30ch60/
Модуль - хороший вариант, когда уже разобрался в теме и уже нажёг свою пачку транзисторов =)
Просто очень сильно влияет сама разводка платы. И если я буду делать следующий, то да - скорее всего возьму модуль и stm32.
А так, для меня, чем меньше деталей, тем лучше.
Хочу обсудить с вами одну мысль. Как это лучше сделать?
Слушаю =) Я стараюсь читать все комментарии.
Как я понимаю вы человек увлеченный. Смотрел канал, там вабще есть проекты, на грани. ... Так вот, о чем я. К сожалению от электроники немного далёк. Сейчас вот начинаю осваивать Ардуино. Очень интересно, но времени к сожалению не хватает. Много лет занимаюсь ремонтом автомобильных стартеров генераторов. Пришло время соорудить стенд для проверки генераторов. Покупать пока нет возможности, да и стоят они мягко говоря слишком. Механика и электрика стенда мне в разработке доступны, а вот электроника нет. Задача осуществить электронную нагрузку. Предполагаю управление через энкодер на Ардуино. Но написать скетч как, не соображу. Если вы возьмётесь помоч мне в этом, буду очень благодарен. Даже готов заплатить адекватные деньги. Если да, расскажу подробнее. Спасибо.
А зачем там контроллер? Обычно ж используют просто резистор-балласт и тупо крутят мотором генератор?
Так то оно так. Но 100 ампер, на резисторе, проблемно, согласитесь? Конечно можно кучу тумблеров или пакетик и щёлкать ими подключая нагрузку. Но. Вот вы почему делаете то что уже давно кто-то сделал, по тому что вам интересно, это жизнь для души. Так вот и в моем случае. Думаю будет супер, если вращая энкодер можно будет управлять последовательным подключением реле, каждое из которых будет коммутировать ампер 10-15. Как думаете?
Не, вам надо поискать такую штуку как электронный балласт. Его можно построить на любую мощность и управляется простым переменным резистором.
закончил я наконец переделку сварочника посмотри у меня на канале ,думаю тебе интересно будет , он там мосфетами цепь рвет , так вот это делает возможным контактную сварку почти без усилия и толщина деталей может отличаться в 8 раз.... я нихром тонкий к стали 3мм приваривал ,но 4 транзистора мало надо 8-12 и напругу от 70 вольт чем больше напряжениетем лучше , в видосе я все описываю детально интересно твоё мнение посмотри .
Ох, если время будет. Я тут фрезер переделываю, и на станок частотник в очереди... Времени катастрофически не хватает...
я смотрю ты тоже проэктов развел ..... наверое в завязку уйду , ато всё время они отнимают.... с другой стороны чем заняться то башню рвет от этого... телек смотреть ?
goo.gl/eI7Lol с этого можно сделать?
Маладец , кагдато вишла наша книга //силовие електро -привади с транзисторними преобразователями //советую почитать а вабще сичас можно купить виходной силовой модуль и сделать обвязку так проще кагдато ми в КБ --делали такие вещи и роботает очинь уш неплохо мне нераз приходилось при наличии канешна запчестей ремантирувать инвертори и митсубиси и альтивари да непроблема вапрос в их /зп/ маладец с уважением я отношусь к таким людем Инженер ___амтп___...
Уважаемый автор, огромное Вам спасибо за проделанную работу.
Есть только одна просьба, актуализируйте пожалуйста схему в статье на гитхабе и если не составит труда, подпишите тип ключей, мощность резисторов, назначение потенциометров и т.д.
Да, и если в источнике +310В есть какие либо особенности и\или нестандартные решения, то схема тоже не повредит.
Спасибо.
P.S. залить всё в "облако" и поделиться ссылкой - верх гуманизма.
Вы же понимаете что это частотник не для трехфазного мотора, а однофазного конденсаторного? Или вам для такого и нужен?
Именно, и скажу без ложной скромности, Ваш проэкт - лучшее из доступного, что есть в сети на эту тему (если не единственно приемлемое для более - менее безгеморойной реализации средне (или чуть выше) подготовленным радиолюбителем).
Ок. Тогда давайте конкретнее.
Резисторы - почти везде типовые 0.125. Исключение - снабберы на выходе. Там 5и ваттные поставил.
По схеме, с новой прошивкой (на хабре актуальная) дроссель зажатый диодами нафиг не нужен.
Бустерные конденсаторы стоит заменить на 0.1 керамика + 10мкф электролит.
В остальном все корректно. Ключи и диоды вроде подписывал.
@@Skiffovsky Диоды - да, ключи - нет. Что регулирует R12 (datasheet на драйвер пока не смотрел). Мост VDS1 (тип) выпрямитель для +310?
С реле тормоза упоминаемом в 4-м видео не всё понятно.
Пожалуйста, не поленитесь, приведите схему в порядок, люди Вам спасибо скажут.
@@_My_Lord_ Ну мост, достаточно очевидно что любой, на ваш ток. Я использовал типовой 5010, ну просто потому что это самый простой вариант из доступных.
R12 тоже достаточно очевидно - описан в даташите драйвера ключей. Это банальная защита по току. Кстаааати, надо б добавить подтяжки резисторов к +5. Так что они нафиг не нужны, но для порядку и для того что б защита раньше времени не срабатывала. Ох... как же влом всё это перерисовывать... Может вы перерисуете? ))) Ну там по-красоте заодно сделать.
А МНЕ МОГЛИ БЫ СДЕЛАТЬ ТАКОЙ НА 2,2 КВ
Cto za marka stanka?
ТВ-4
У вас на станке не работает коробка передач? Мне не понятно для чего вам частотник на токарном? На малых оборотах у вас упадет момент двигателя, он будет греться так как вентилятор мотора потеряет производительность, по-моему для токарника лучше всего- коробка передач, частотник тут ну никак не нужен.
А просто я так могу и я так хочу.
1000р 1 цикл))))) аххааххаа)))
А ящик стоит заменить на что нибудь более влагоустойчивое, хотя-бы со степенью IP61
Боюсь, не спасёт... При 100% влажности при гуляющей температуре, всё равно будет конденсация. Вот нормальная тёплая мастерская - да, было б решением. Но пока поживём так =)
Ну с этим я бы поспорил. У меня на нескольких объектах стоят блоки питания со степенью IP56 прямо на улице, ни капли коррозии, работают годами. При чём это не просто блоки питания, а по начинке сложнее этого частотника. Для пущей важности можно немного силикагеля положить внутрь, а плату покрыть лаком.
Не, просто одно дело если это закрытое устройство и через гермопроходки провода выведены. А другое - тут и ручки-лампочки и разъёмы... Нормально то всё равно не загерметизируешь. Так то мысль правильная, но, кмк, достойно с таким раскладом не получится.
Единственное что сложно загерметить, это переменные резисторы. Кнопки, выключатели и лампочки герметичные есть. Если только заменить переменные резисторы, на кнопки.
Ну и автоматы. Не, можно, конечно, но пока нет. А вот защитой контактов потом покрою. Хотя вот тоже... Налипнет металлическая какая пыль, будет бум... Именно поэтому я и отказался от активного охлаждения, как на китайских частотниках.
Чё он чешит, нихрена не понял... Как эта шняга работает? Её реально простому человеку собра?!
А простому человеку нужно браться за простое. Это не для всех. Человек учился этому со школьной скамьи чтобы понять.
В реальных частотниках в микросхеме управления треугльный сигнал сравнивается с синусоидой и на выходе получается сигнал скважность которого меняется по синусоидальному закону....
Эээ, нет. Если векторный, то управление идет по данным о положении ротора, если скалярный, как мой, то по таблице. Но для такого надо б контроллер по-быстрее и правильную разводку на плате, без длинных проводов.
Скифософский А как, в твоем скалярном методе формируется синусойда на двигатель?
А зачем двигателю именно синусойда? )))
Скифософский Не знаю, зачем ее формируют в промышленных приводах.
))) А вот это другой вопрос. И, кстати, не всегда. У нас на производстве стоит насос 9КВт, и к нему частотник тоже с прямоугольным выходом. Но да - синусный ШИМ. Ибо дешёвое говно ))) А нормальные имею на выходе фильтр, что даёт уж чистую синусойду.
Зачем? А что б не "звенел" мотор. Когда резко появляется напряжение (пошёл прямоугольный импульс) - обмотка резко нагружается и из-за этого вибрирует. И получается такой "писк". Вот этот писк - это плохо, провода вибрируют и могут перетереться и получится межвитковое. И это особенно актуально на больших мощностях, а на 1-2КВт, по большому счёту пофиг. Что и доказывается тем, что у меня этот частотник уже почти полтора года как отработал даже без апгрейда.
Это на основе этого частотника вы для левши делали?
Нет ))) Это дорический проект, один из первых. Даже без синуса. Дико устарел.
@@Skiffovsky а как с вами связаться?
@@user-zw8du4kh2u Ну я читаю комментарии. А какой у вас вопрос?
Есть двигатель на220 на компрессоре 1500 об по заводу 3000 должно на скол ко реалльно поднять обороты за счет частоты?
@@user-zw8du4kh2u Обороты то поднимите, но больше 70-и гц на 50-и гц моторе будет уже заметно падать мощность. На компрессор бы не рекомендовал. Работать то будет, но пуск под давлением скорее всего будет затруднён.
Село
Крутотень! Сия приблуда стоит весьма и весьма недёшево , если не сказать что вообще ай-яй-яй вот например xn--80aqahnfuib9b.xn--p1ai/esq_A200.html . Очень хотел собрать его но 2 года назад загруз был по работе. Соберу себе такой-же потому что есть насос паскудный с кондюками который от нормального инвертора ведёт себя нехорошо, жрёт ток как бешеный и говорит дайте ещё ! А откуда взять его если двигло 2.5 кВт а инвертор 2.2 кВт и не совпадают фазы и углы.
а где видос про солнечную панель ?
Про какую именно?
про солнечную панель в люк автомобиля, вроде бы у вас было сегодня видео я так и не досмотрел
пультик намой взгляд очень не безопасный, рукав в патроне и жопой нажал ... где аварийный стоп?! ТБ блин!
Супер ! - помогите Дуюнову на его мотор колесо контроллер сделать а то они там всё топчется на одном месте.
А я понятия не имею, про кого ты...
Это он одно афериста троллит.
Нехера ему помогать он уже кучу бабла прибрал и в ус не дует обычный махинатор и не первый кстати!
Дуюнов толкает асинхронник с обмоткой "славянка" для велосипедов в производство. Но это херня.
Вся фишка в контроллере - частотнике. Т.к. моторы мощные(до20кВт и даже более кажись) то и контроллер дорогой будет.
таких помощников, которым пофиг какой транзистор... это в журнал техника молодежи.....
Классно рассжовано, я тоже пробовал ПЧ делать но до силовой части так и не дошел, но мотор всеже запустил th-cam.com/video/JjxTtM1Omeo/w-d-xo.html могу для анализа скетчем поделиться yadi.sk/d/hcSktxO5dIJVtg
станок надо см на 20 выше поставить
самые страшные люди : уверенные в своей правоте
Ну поправьте
Есть вопросы:
1) Зачем ставить диоды паралельно переходам (К-Э, С-И) транзюков, если каждый уважающий себя силовой ижебэтэшка/полевик имеет встроенный диод?
2)Можно ссылку на статью со схемой на NE555 и K555TM8?
По первому: у полевика встроенный диод вообще паразитный и не такой и быстрый. А чем медленней диод, тем большее напряжение успеет подняться после закрытия транзистора. Может и пробить. А у ИГБТ вообще на выходе и паразитного диода нету. Можно поискать другую модель, а можно тупо поставить свой.
По второму: это тупо поиск в яндексе по запросу "схема ir2130"
Ясно, спасибо. Но у козырных ИГБТ и полевиков стотит ультрафаст, у феирчайлдов и инфинионовцев (раньше- ИР Электроникс) на них жалоб нету...
Да я ж не спорю. Но я использовал то, что в наличии и по карману. И у моих диода не было.
А какие там у вас?
IRG4BC30
А что за гнездо ворон??? Из проводов??????? Чудо как вообще не загорелось и не убило!!!!!
Эээ... какое гнездо? каких ворон?
Скифовский давай пиши если есть что сказать......th-cam.com/video/1B-T_B46ApU/w-d-xo.html.
@@user-bj2kf7zb1e А что сказать? ))) я знаю его проект. Он знает мой проект )) Это для вас всё это тёмный лес ;)
САМОЛЕТ !!!! 🛫✈ ГДЕ ????? )
На даче. А что?
А почему не в небе, зима скоро закончится и испытать неуспеешь ? :)
@@Skiffovsky ну і шутніки ви однако я пріветствую вас йосип благодарть вас якшо маєш схему імпульси високуї частоти преобразующу в низьку 220в то вистави буду вдячний
вот и я год уже мучаюсь ,знал бы я какой это гемор ... сначала была схема моста биполярниках управляемая дх , работала на хх одна пара ключей грелась как печка , потом пушпул на игбт с дх , контролем напряжения на обмотках чтоб в просак не включить.. это пахало под нагрузкой до минимальной выработки во втулках потом навернулось супрессоры стояли и по базам и по коллекторам... в я рот его родню видал, потом поменял втулки на бронзу заработало так напрямую от сети но пошли срывы в работе на горячую не запускался ... мож её просто сжечь а?
Переплавить ))))
@@Skiffovsky шибко стремно мне руками мыть посуду привык уже к хорошему.. у тебя ключи в частотнике на какое напряжение стоят ? мост на сколько я помню допускает ключи 1 к 1 с питанием или я ошибаюсь ?
думаю вот броски тока меньшить уст развязывающего транса в нагрузку или дроссель
@@madmax2872 На самом деле, думаю что либо у тебя мотор с пробитыми обмотками, либо смещение обмоток другое. Причём, ставлю на пробой. По низкому когда проверяешь всё ок, а по высокому прошивает и выбивает ключи. Опять-таки, осциллограф бу тут помог.
@@Skiffovsky может и пробиты конечно но цвет нормальный