Частотник на 2КВт за 1 тыс руб - финал. Подробно, долго, нудно.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 8 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 851

  • @ПавелЩёкин-д1у
    @ПавелЩёкин-д1у 4 ปีที่แล้ว +7

    Здраствуйте, очень понравился ваш ЧП , хотел бы повторить нужен как для токарного так и мого чего мог бы с этим ЧП реализовать! Скачал ваши выложеные файлы, но не понимаю папку проект, и где взять прошивку?! Вам не трудно было бы помочь воплотить это в реальность?

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +3

      Вам нужно установить keil - это компилятор-загружальчик исходных кодов проекта. В нём открывается проект и после настройки stLinka (прошивальщика) - проект заливается в контроллер. Про то, как настраивать кейл для прошивки StLink-ом моно прочитать в интернете

    • @ПавелЩёкин-д1у
      @ПавелЩёкин-д1у 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky Спасибо за ответ, да установил Keil, MDK v5...

    • @ПавелЩёкин-д1у
      @ПавелЩёкин-д1у 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky да проект смог посмотреть в Keil, я правильно понимаю в вашем видео вы прокручивали в Keil ваш проект, я разглядел в вашем видео и в инете нашёл такую же прогу скачал и установил и тоже самое увидел у себя на компе, что и у вас на видео. Программатор STLink у меня есть, что мне нужно теперь делать?

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +1

      Настроить кейл что б он мог шить STLink-ом, подключить ту платку с контроллером как показано и залить прошивку. Ф7 компиляция проекта Ф8 - загрузка в плату.

    • @ПавелЩёкин-д1у
      @ПавелЩёкин-д1у 4 ปีที่แล้ว

      Спасибо, я правильно понимаю этот самая удачная модель преобразователя из всех тех что вы делали? Он у вас где-то уже работает, если да то сколько времени с двигателем какой мощности и были ли проблемы?

  • @Hardwarest
    @Hardwarest 4 ปีที่แล้ว +53

    Лично я б купил заводской))) Но месье знает толк в извращениях и за это лайк... Делая таких гибридов получаем то что не купить, это опыт

    • @АндрейСибирцев-е6я
      @АндрейСибирцев-е6я 4 ปีที่แล้ว +9

      Заводской денег стоит. Причем, по словам автора 4к (китайский). Так вот, работаю в торгующей организации, брендовый частотник 0,55кВт (в настоящий момент) из 1Ф в 3ф, стоит 12к +/- (есть и китайцы, такие как ONI (IEK), там тоже разницы в цене почти нет). Мои родители - пожилые люди, у них до сих пор кнопочные телефоны (могут прочитать смс, а удалить меня просят). Представьте, если им купить яблофон, который стоит больше их полугодовой пенсии. Так и здесь, вы купите прибор с огромным потенциалом, но пользоваться им не будете (просто отдадите кучу денег за саму возможность). Там тоже самому скрипт придется писать, если захотите создать автоматизированный процесс (у фабричных всё по одному стандарту, кроме сименса, эти саме по себе). Здесь же индивидуальная сборка (на производство не пойдет, но если нужно, можно докупить ещё деталек и расширить функционал), поэтому оплачиваете только нужный функционал и цена шикарная.

  • @elniko4852
    @elniko4852 4 ปีที่แล้ว +50

    на этих людях держится ютуб этой страны!спасибо тебе мужик за труд и информацию!!!

    • @yukhnevich
      @yukhnevich 4 ปีที่แล้ว +9

      Ты не прав, очень не прав, ты сильно заблуждаешься! Ютуб страны держится на блогерах про игры, пранки, какашки и рыгню!

    • @ОлегПервомайский-с2ы
      @ОлегПервомайский-с2ы ปีที่แล้ว

      @@yukhnevich Этот артист разговорного жанра с них брал пример. 🙂

  • @eccomgn
    @eccomgn 4 ปีที่แล้ว +18

    Красавчик продолжай в том же духе!!!!

  • @ЮрийЮрий-ц5м
    @ЮрийЮрий-ц5м 3 ปีที่แล้ว +3

    Вы большой молодец, я всегда смотрю ваши ролики и восхищаюсь вашим умением.

  • @maximstrilets5848
    @maximstrilets5848 4 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо! В Вашей папке был файл с проектом кейла который ничего не требовал, просто нажал ф7 и ф8 как вы говорили и оно прошилось, по крайне мере ошибок не было.

  • @aleksandrbansh3074
    @aleksandrbansh3074 4 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо тебе, Человечище!!!

  • @alexandrmaloletko2519
    @alexandrmaloletko2519 4 ปีที่แล้ว +6

    Ну круто блин, работает! А я думал что бахнем немножко! 😁 Спасибо за видос! 👍

    • @mmikrik
      @mmikrik 4 ปีที่แล้ว

      Обязательно бахнем! Весь мир в труху. Но потом... ))))
      th-cam.com/video/xLPgIdg9Rng/w-d-xo.html

  • @sledleo
    @sledleo 3 ปีที่แล้ว

    1.Лучший видос на канале, сразу ставлю пять лайков!
    2.Нахер выкидываем китайские БлюПилл и забываем, или переделываем их на программсторы-отладчики StLink.
    Уже пошли БлэкПилл или можно просто какой-нибудь stm32 оригинальный из ЧиптДипа или Электронщика купить и забить на БлюПилл навсегда - ужос этот.
    3. За подгон PS21964 - спсб!

  • @АндрейСибирцев-е6я
    @АндрейСибирцев-е6я 4 ปีที่แล้ว +2

    Отличный ролик)
    В каждом деле есть свои нюансы, автор разнонаправленный, причем во всех направлениях чувствует себя нормально. В общем поделюсь секретом/истиной, или как там ещё, всего знать невозможно, а справочниками никто пользоваться не запрещает (как говорил один из моих преподавателей). 220В переменки - это действующее напряжение сети, а амплитудное как раз больше в 1,41 раза (корень из 2), то есть 310 вольт (речь о синусе). Скорее всего как с электрическим током всё произошло - когда открыли, то посчитали что то он течет от "+" к "-", а когда разобрались, то оказалось что совсем наоборот (Диоды на схемах изображаются как стрелка в направлении от плюса к минусу, а от минуса к плюсу стоит барьер (Если перейти на правильный формат, то возникнет путаница в схемах). В общем аналоговые приборы показывают действующее значение, а они были первыми (в цифровых можно было бы скорректировать показания, но тогда снова путаница). Те кто знаком с осцилографом, думаю в курсе.

    • @andrewtitoff6167
      @andrewtitoff6167 2 ปีที่แล้ว

      220 это среднеквадратичное значение.

  • @Spirit532
    @Spirit532 4 ปีที่แล้ว +31

    Почему новые партии STMок хреновые? Легко! Они нифига не STM32! Это Китайский клон от GigaDevices, под названием GD32F10x. Они "функционально идентичны" с "дополнительными возможностями", но на самом деле они никаким образом не идентичны, и половина периферии работает только теоретически, а на практике регистры, тайминги, и другие весёлые значения просто не совпадают с оригиналами. От этого - не работает USB, PWM, UART, SPI, и DMA, и надо курить оригинальный(очень очень криво написанный) даташит.
    (это для тех, кто не видел другого видео)

    • @TheRadeonVideo
      @TheRadeonVideo 4 ปีที่แล้ว +3

      Попадался еще CS32F103 от CKSCUP Даташит даже есть, но на китайском) Может то же самое что и GD. Светодиод вроде мигает, уарт с SPI-ем байтики шлют, что посложнее не испытывал.
      Похоже что китайцев в целом взяли за зад за сильно наглую подделку стм-ок и они бегом склепали цельнотянутый аналог, естественно со своими косяками и просто отличиями.

    • @wolfthegrey5165
      @wolfthegrey5165 4 ปีที่แล้ว

      А на ардуино уно с атмелом 328 на борту не в курсе?
      Вроде работает карт, и2с.., юсб конектит. Один косяк с терминалом по юсби.
      Шлеш данные с регистра в терминал - все ок,
      Шлеш данные из терминала - все ок, (if else распознает)
      Шлеш данные из терминала в регистр, и обратно в терминал... Приходит бред.
      Где косяк, понять не могу.

    • @mikhail_z
      @mikhail_z 4 ปีที่แล้ว

      @WolfTheGrey может быть, если микросхема USB-TTL - клон FTDI или cp1202

    • @wolfthegrey5165
      @wolfthegrey5165 4 ปีที่แล้ว

      @@mikhail_z
      Ch340g USB ttl

    • @dmitryuser4327
      @dmitryuser4327 4 ปีที่แล้ว +1

      @@wolfthegrey5165 Спрыгивай с этого дерьма,от ардуино люди тупеют,на регистрах писать нужно и поймёшь в чём траблы,а вообще как минимум на stm8 или 32 перелазь.

  • @sanchosancho8981
    @sanchosancho8981 4 ปีที่แล้ว +4

    Когда травишь, добавляй каждый раз в раствор ХЖ 2- 3 кубика этилового спирта. Этанол работает как ПАВ, травится поярче.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Интересно. Не забуду - попробую. Спасибо =)

  • @a.d7566
    @a.d7566 4 ปีที่แล้ว +2

    На работе, окрасочное производство, было дело как то в..бал частотник Reliance Electric, фейерверк был круче чем на 9 мая, управлял он 130кВт движком вытяжного вентилятора на установке адсорбции 👍

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +2

      Смотрел на хабре статью про ошибки во взрослой силовой электронике =) Это когда в стальных шкафах дыры и проплавления появляются )))

    • @SIM31r
      @SIM31r 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky вот из интересного, самые дорогие ошибки программистов: habr.com/ru/post/307394/

  • @dkozhevnikovhl
    @dkozhevnikovhl 4 ปีที่แล้ว

    Поздравляю с первым релизом! осталось теперь собрать сообщество :) буду повторять - обещаю выложить плату гальванической развязки, а так-же разрисовать и подписать файл с управой.
    Спасибо за ваш труд!

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Да какое там сообщество? Просто обещал. а так - дорисовать развязки и проч - не проблема. Но в дешман и простоту оно уже не уложится...А вот прошивку б дорисовать смыл был. А именно - коррекция напряжения от частоты.

    • @dkozhevnikovhl
      @dkozhevnikovhl 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky я же правильно понимаю, что PS21964-AT не имеет цепей для подключения тормозного резистора? и тормозилку нужно делать отдельно. и еще вопрос - контроль максимального напряжения где-то есть, или тоже надо приделать сверху? или он в силовую сборку встроен? (в даташите всего этого не нашел, спрашиваю на всякий случай)

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      В слабых модулях обычно и нет тормозного ключа. Можно прикрутить отдельный. Ну и сделать делитель для замера напряжения по силовой шине и активировать ключ через доп драйвер. Впрочем, если не тормозить "в пол" а, скажем за пару-тройку секунд, то всего этого не требуется , хватит и емкости конденсаторов.

  • @user-Yurich68
    @user-Yurich68 4 ปีที่แล้ว

    Да , интересно , досмотрел до разбора скетча для STM 32.......отложил просмотр до наличия времени ))) Лайк конечно !)

  • @exipno
    @exipno 4 ปีที่แล้ว +1

    Рас пошла такая пьянка и Вы с нами делитесь инфой, и Я поделюсь.
    Идеальные платы для этого безобразия с "инвентарных кондиционеров " тоесть надо искать в сервис центрах по кондиционерам( там всё что нужно для частотника).Делай 2-ой частотник с управлением через оптру по ай2с. Будет то что надо.

    • @FJHCJCJCJHCHFHFJJFJCFJ
      @FJHCJCJCJHCHFHFJJFJCFJ 4 ปีที่แล้ว

      лучше по уарту

    • @exipno
      @exipno 4 ปีที่แล้ว

      Да если 1 инвертор. А когда надо 5ю управлять по 2(ну 3) проводам .....

    • @FJHCJCJCJHCHFHFJJFJCFJ
      @FJHCJCJCJHCHFHFJJFJCFJ 4 ปีที่แล้ว

      @@exipno как вариант RS485

  • @womilatak6085
    @womilatak6085 4 ปีที่แล้ว

    заманчиво конечно самому сделать, но недавно взял 2,2 кВт на том же али за 3485 р. ; теперь вот задумался, что собирать - или очередной сварочный инвертор, или частотник попробовать, только модуль ждать придется ) за видос лайк канешна !

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Да, конечно, если нужен один и без извращений, то лучше брать китайский.

  • @serjkp
    @serjkp 4 ปีที่แล้ว +2

    Интересно понаблюдать за термистором на 10А тока (2кВт заявлено?). Ну и неплохо бы объяснить зрителям как выбрать зависимость частота-напряжение и куда это прописать. Моторы то у всех разные. И аккуратней с таким конденсатором - лучше в небо на самолете, чем на конденсаторе. За старания - лайк однозначно.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      А вот пока так и не дописана коррекция напряжения по частоте. Отчасти потому и такое ограничение по рабочим частотам.

    • @АлиБабаевич-и7ъ
      @АлиБабаевич-и7ъ ปีที่แล้ว +1

      ​@@SkiffovskyМожна Миколе сказать, чтобы он и мне кондеры подогнал?

  • @э1б
    @э1б 4 ปีที่แล้ว +24

    Месье знает толк в извращениях )))

    • @ВикторГиль-ф2ф
      @ВикторГиль-ф2ф 4 ปีที่แล้ว +2

      И похоже не понимает что делает. Никаких расчетов я не увидел. Почему именно 2 кВт? Где испытания под нагрузкой 2 кВт, зачем нам двигатель на холостом ходу? Осциллограмм тоже не видел. В общем не пойми что собрано и утверждается что это частотное управление двигателем...

    • @ВикторПономарев-я9т
      @ВикторПономарев-я9т 4 ปีที่แล้ว +2

      @@ВикторГиль-ф2ф испытания были ранее, он уже штуки три версии спалил. Это финальная версия

    • @ВикторГиль-ф2ф
      @ВикторГиль-ф2ф 4 ปีที่แล้ว

      @@ВикторПономарев-я9т Все правильно. Такая схема обязана гореть.

    • @ВикторПономарев-я9т
      @ВикторПономарев-я9т 4 ปีที่แล้ว

      @@ВикторГиль-ф2ф вам виднее

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +12

      Там в конце 2 видео прибито. Как раз там и есть испытания, где этот самый моторчик на 2.2 крутит токарный 1к62 подобным частотником. И второе - как такой счетверенный частотник крутит родной 10и киловаттный моторчик этого же самого 1к62.
      Но кому какая разница, правда? Не читал, но осуждаю - это ж наше все.

  • @Владимир-ь8е4р
    @Владимир-ь8е4р 4 ปีที่แล้ว

    Поздравляю с успешной сборкой, далеко не всегда получается с первого раза а тут такое и на камеру. Мастеру лайк.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +3

      Всмысле - с первого раза? )))) Посмотрите первые видео - как лихо всё это взрывалось ))) Нажжено запчастей тыс на 10-15, пока всё отладил.

    • @Владимир-ь8е4р
      @Владимир-ь8е4р 4 ปีที่แล้ว +1

      Скифософский да видел фейерверки, и сам тоже запускал у меня даже розетка почернела от стыда. У вас терпения хватило, а это круто. 👍

  • @serg2490
    @serg2490 4 ปีที่แล้ว +3

    Идея классная, постараюсь повторить для кондиционера и токарного. Принесли в ремонт как то блок питания от плазмореза, так вот положил это чудо на лист железа и не ожидал что разрядные резисторы то дохлые... Заказчик сильно испугался щелчка, в рубашке наверное родился, умудрился снять привезти в машине на переднем кресле и ни кого не убило)))

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +4

      Вот это, кстати, весьма стрёмная тема. На своём большом частотнике у меня стоит реле, которое в нормальном положении замыкает конденсаторы на разрядный резистор. А в рабочем режиме переключает эти конденсаторы на диодный мост. Кстати, заодно спасает от больших БАХов. Пробило силовую часть - убило контроллер, контроллер перестал держать реле - всё тут-же слилось на резистор.

  • @ВикторИванищев-у8ю
    @ВикторИванищев-у8ю 4 ปีที่แล้ว +42

    Кнопку значит нужно изолированную, а регулятор он в руках держит

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +11

      Я так сто раз делал )))) но да - от него тоже можно отхватить ))) Имеет смысл наружу вывести только пластиковую крутилку.

    • @raskrushitel
      @raskrushitel 4 ปีที่แล้ว +3

      @@Skiffovsky а гальванически развязать кнопки? через те же оптопары.
      и можно тоненькие проводки и маленькие кнопки растаскивать

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +10

      Да. Так и нужно делать, если даже провод длинный будет. Тогда просто впаиваем вместо кнопок оптопары типа 317с, а на регулятор pc123 и делаем отдельный гальванически развязанный БП. Чувствуешь, на сколько усложнилось? =) Да, это правильней. А можно просто взять пластиковые кнопки и пластиковую крутилку.

    • @raskrushitel
      @raskrushitel 4 ปีที่แล้ว +1

      @@Skiffovsky и, тронув мокрыми руками, сказать "ой" =)
      нормально изолированный пластик штука громоздкая. а блок питания любой usb - их нынче у всех валяется как подножный мусор

    • @ВикторИванищев-у8ю
      @ВикторИванищев-у8ю 4 ปีที่แล้ว +4

      @@raskrushitel Если уж связываться с оптопарами, то правильнее весь мк развязать от сети

  • @АлексейВоронцов-х7е
    @АлексейВоронцов-х7е 4 ปีที่แล้ว

    Клёвая задумка, бомж-частотник из подножного хабара :) Собирал самодельный ЧП на миландрокортексе и ировских драйверах igbt работало, но двигатель зело грелся от вч токов :)

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Ну тут 3-8Кгц и полёт нормальный.

  • @vladgraf63
    @vladgraf63 4 ปีที่แล้ว +2

    уменьшением частоты меньше 50 гц должно уменьшатся и напряжения пропорционально , в дорогих частотниках это присутствует . при 15 гц на выходе было 75 вольт .

    • @flightautomatic4091
      @flightautomatic4091 4 ปีที่แล้ว

      Это V/f характеристика называется, она есть во всех частотниках, если ее нет, то выходной мост разорвет при старте мотора от чрезмерного тока (с ростом частоты растет и индуктивное сопротивление мотора, и наоборот с падением частоты, индуктивное сопротивление падает, и за этим нужно менять напряжение ШИМом на моторе в функции частоты)
      В нормальных частотниках, даже дешевых есть не только U/f но еще есть и "vector control" и "DTC". В общем сейчас не то что раньше, сейчас "полный фарш" копейки стоит

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      @@flightautomatic4091 Да нет, не разорвёт =) Драйвер не тупой - сам умеет от такой фигни защищаться. Но да - допилил коррекцию.

    • @flightautomatic4091
      @flightautomatic4091 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky Ну да, в принципе отработает "вторая линия обороны" - если это нормальный драйвер, то может и защитится. Но если частотник очень бюджетный (или сверх говенный, как образцы из моей копилки) и сделан на отдельных IGBT или вообще mosfet, + stm32 который "курил в детстве" у которого сдох аналоговый вход ОС по току по причине говносхемы подключения шунта итп - то все еще может случится :)

  • @АлександрПасенко-ж2г
    @АлександрПасенко-ж2г 4 ปีที่แล้ว

    Золотые руки.. Респект и уважуха.

  • @Valeri58
    @Valeri58 3 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте
    Instart Sdi -2.2 частотник 2,2 кВт Вход 380 выход 380: после подключения что то хлопнуло и всё
    В нашем городе что то не находятся спецы а если и есть то ломят цену Ремонт 3000 т р что то рука не поднимется
    Так как китаец 2.2 кВт новый стоит 4500 т р куда пенсионеру податься с пенсией в 10 т р Вот и думаю неужели придётся выкинуть жалко а там может и не серьёзная поломка. Я предполагаю из за моей халатности я его купил с рук при сборке его а он пришёл разобранный зелёно жёлтый провод очевидно земля в месте пайки к плате управления висел на нескольких проводках надо было его перепаять а этого не сделал. Частотник запустился нормально. Но при увеличении частоты провод наверно перегорел и оборвался и попал на плату и КЗ.
    Можете помочь пенсионеру или всё таки его выкинуть.
    С уважением к вам ваш подписчик и поклонник.

  • @kroterabel
    @kroterabel 3 ปีที่แล้ว

    Спасибо за видос! очень круто

  • @viktorvovk172
    @viktorvovk172 3 ปีที่แล้ว

    на батарее конденсаторов желательно использовать подключение в противоположные стороны (если плюс ближе к большой банке, то минус возле последней маленькой банки). при неоднородных характеристиках у тебя бы равномерней заряжались электролиты, а так силовые концы возле большой банки и во многом она сильнее нагружена

  • @raskrushitel
    @raskrushitel 4 ปีที่แล้ว +2

    спасибо за схему! пойду куплю у китайцев

    • @Molb0rg
      @Molb0rg 4 ปีที่แล้ว

      )))))

  • @AleksejKirichenko
    @AleksejKirichenko 4 ปีที่แล้ว +1

    мне только с покупки ардуинку и и драйвер наверно все а остальное все есть так как я ремонтирую сварочные инверторы и все есть

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Ну это не совсем ардуинка, а STMка. Но да - мысль верная =)

  • @ahtungs6274
    @ahtungs6274 4 ปีที่แล้ว +2

    12:47 Растворитель 646 творит чудеса.
    P.S.
    Скоро ведут ограничение на налог и пиши пропала китайский частотник

  • @sanitarlesa_true
    @sanitarlesa_true 4 ปีที่แล้ว

    Кросавчег! ))) Кстати, чего ты маешься с хлорным железом, когда есть перекись с лимонкой и солью, гораздо аккуратнее травит.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Я этим раствором уже лет 8 травлю. Одним и тем-же =)

  • @alexandrb1754
    @alexandrb1754 3 ปีที่แล้ว +1

    На счет кнопки СТОП, мое мнение надо нормально закрытый контакт.
    Так просто безопасней.

  • @Anwender95
    @Anwender95 4 ปีที่แล้ว

    Эх. Случайно попало видео в рекоммендуемые. Посмотрел. Сразу же возникло несколько вопросов:
    1) Обратная связь по скорости только по потенциометру?
    2) Нет ли отдельного датчика положения ротора?
    3) Планируется ли обратная связь по току для организации более менее правильного подчиненного регулирования?
    Примечание: Такие модули очень боятся статического напряжения, поэтому касаться управляющих электродов не стоит, т.к. затвор легко пробивается статикой.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      1 и 2 - нет, это тупо скалярник, соответственно датчиков положения не требуется.
      3 - возможно. Может кто-то с подписоты решит заняться. Ну или мне понадобится. Но пока нет.
      По статике - китайцы вообще присылают тупо воткнутыми ножками в сплен. Даже без антистатического пакета.

    • @Anwender95
      @Anwender95 4 ปีที่แล้ว

      ​@@Skiffovsky Возможно это не сплен, а специальный токопроводящий пористый материал, с которым, например, присылают модули semikron. Таким образом он закорачивает пару затвор-эмиттер и предотвращает пробой затвора. Можно проверить с помощью мультметра - сантиметр этого материала давал 60 ом, у нас по крайней мере.

    • @Anwender95
      @Anwender95 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky Справедливости ради стоит отметить, что скалярное управление вполне может быть с обратной связью по скорости. А векторное управление только добавляет вращающуюся систесму координат. Для примера можно почитать Анучина - системы управления электроприводом. Т.е. в скалярном управлении хоть обратную связь по тахогенератору заводи - она останется скаларной.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Да, знаю. И да, подумываю о датчике скорости. Но не этом, конечно. А вот есть у меня 4х головик из таких модулей на 8+КВт, вот там да, смысл есть. А то если дать резкую нагрузку то мотор уходит в проскальзывание и останавливается. Правда, и включен он пока по звезде и больше 4КВт взять не может

  • @user_serge
    @user_serge 4 ปีที่แล้ว +2

    Вот мне нафиг пока не нужен частотник. Но посмотрел с удовольствием и руки чешутся проверить, бабахнет или заработает..... Спасибо

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +5

      Я когда первые отладочные собирал - хреновато отмывал от флюса. Так при первом запуске такие афигенные молнии по плате плясали! Кррррасота! =) ...но ссыкотно.

  • @bul2012
    @bul2012 4 ปีที่แล้ว

    Подобные модули, что в конце, я видел в системах частного управления электротранспортом. Три такие штуки, и можно управлять тяговым двигателем на 150кВт

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Хозяин сказал что типа с ЖД кондеев. Хотя зачем кондею такие мощности - я хз.

  • @Rudik5626
    @Rudik5626 4 ปีที่แล้ว

    восхитительно - изумительно ) только одна просьба сделай вытяжку а то голова будет бо-бо

  • @maximstrilets5848
    @maximstrilets5848 4 ปีที่แล้ว

    повторил вашу конструкцию, всё заработало. но при средних оборотах в вашей прошивке у меня мотор на 180вват(3фазный) вибрирует сильно, на максимуму и минимуме все ок

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Странно. А оно резко вибрировать начинает или вибрация плавно нарастает при подходе к 50и герцам? Может механическая какая проблема и мотор входит в резонанс?

    • @maximstrilets5848
      @maximstrilets5848 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky она плавно усиливаеться при подходе к средним оборотам и так же плавно спадает, пока попробовать другого мотора нет, как будет отпишусь. Заметил что если запускать без регулятора(переменного резистора) то вибрации нет.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Я тупень ))) Обновите прошивку. Во-первых допилил коррекцию по напряжению, а во-вторых, сделал нормальный усреднитель значений регулятора. Он тупо от наводок в рандомайзер играет. На крайних значениях там прижато либо к земле, либо к плюсу, а посередине это антенна =) Ну, либо регулятор оборотов сделать резистором на 5, а лучше и на 1К

    • @maximstrilets5848
      @maximstrilets5848 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky только хотел написать что нашел движок на 16вват тоже трехфазный (звезда, треугольник не пробовал), так вот с ним все хорошо, не труситься

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      @@maximstrilets5848 Скорее всего потому что на таких мощностях тупо нет наводок =)

  • @sokolovskivitali2971
    @sokolovskivitali2971 3 ปีที่แล้ว

    предлагаю архимедовский способ движек от хард диска 2.5 дюйма связать с
    коллекторным (можно и через редуктор) .движек от хард диска будет
    генератором три фазы. как говорил классик "дёшево и сердито" а управлять коллекторным легко 25-75 гц х40 передаточное число это будет... это будет... 1000-3000 об/мин

  • @flightautomatic4091
    @flightautomatic4091 4 ปีที่แล้ว

    Автору лайк! ЛУТ - в работе! ()
    Автор заразил меня, я тоже слеплю такую игрушку :) {
    Работа частотника - чистая "скалярка" V/f характеристика не допилена, ; //хочу допилить :)
    Хочу немного код рампы переделать, и еще хочу вкрячить схемку на оптронах для ОС по напряжению на фазах;
    и еще вкрячить ЛЕМы на фазы для ОС по мгновенному току в каждой фазе,;
    можно будет мерять сдвиг U/I и высчитывать скольжение мотора, замутить "говновектор" :) } //Короче - спасибо за идею!

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Коррекцию напряжения уже допилил. Вчера на 4х головике обкатал на токарном, сегодня проверю на этом дешмане и выложу обновление.
      А если займетесь остальным - буду благодарен если потом поделитесь. Самому то мне оно не особо актуально (у меня тупо мотор в 10КВт))) Но другим может быть актуально.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Обновил. Добавлена коррекция напряжение от частоты, добавлен массив для усреднения значений регулятора (ибо на 2Квт наводки ещё терпимые, а вот 10-и киловаттная дура превращала регулятор в подобие генератор случайных чисел)

    • @kokotmkokot4926
      @kokotmkokot4926 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky 1. V/f - правильное решение, вспомнил наше обсуждение)
      2. Массив фильтрации может и не помочь, тк на голубых китайских платах напрочь отсутствует элементарная фильтрация аналогового питания модуля АЦП.
      3. Нужно правильно выбирать момент измерения АЦП сигнала потенциометра, то есть в момент отсутствия коммутации ключами (синхронизируйте с таймером ШИМ+задержка)
      4. Пожалейте электросеть, добавьте по входу синфазный дроссель и пару конденсаторов. Варистор тоже не помешает...

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      @@kokotmkokot4926 1) - ну я так надеялся что кто-то таки сам допилит и потом мне покажет и я вставлю ))) Но нет... эх...
      2) - помогает ещё как. Там оно к питанию привязано, а оно таки зашунтировано керамикой. Да и практика показала что таки стало гораздо лучше и бонусом дало плавность перестроения частоты и для моих быстрых - несработку на случайное быстрое нажатие кнопки. (на втором канале есть видос)
      3) Да нет, не обязательно. Перестройка плавная, а меняется делитель таймера. Так что ни фаза, ни чего другое вообще не уходит. Чуть укорачиваются импульсы и всё происходит крайне мягко.
      4) На большом 4-х головике, конечно, у меня стоит синфазный фильтр и плавный пуск без термистора Но там и во-первых канал двигателя на 8+КВт, а канал быстрых запитан на ту же питающую шину. Причём, на самой шине несколько Х конденсаторов, а до кучи - на каждом модуле свои Х конденсаторы.

    • @kokotmkokot4926
      @kokotmkokot4926 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky 2. Бесспорно лучше чем никак)) Но показания все равно будут плавать... В этом легко убедиться подключив отладку (ГАЛЬВАНИЧЕСКИ развязанную!!!) или вывести показатели на экран.
      3. Не обязательно, а крайне желательно следовать рекомендациям производителя контроллера и по цепям питания и по измерениям АЦП(AN2834 от STM), тем более в силовой техники. Но тут не факт, что Ваш контроллер производства STM ;-)
      4. А тут что помешало нарисовать на схеме сетевой фильтр? Вроде схема и денег не просит, и результат иной)
      1. ну ...лезть в авторскую разработку как-то не по феншую) А вот когда сам автор совершенствует свои поделки - дорогого стоит.

  • @alexeykru4986
    @alexeykru4986 4 ปีที่แล้ว +1

    Объяснил ,все понятно ,почти.Прошивку писать это очень сложно.

  • @Kot_v_garaje
    @Kot_v_garaje 4 ปีที่แล้ว

    прикольная тема, спасибо!

  • @AceOfSpadesZp
    @AceOfSpadesZp 4 ปีที่แล้ว

    Музон зачетный, кайфонул)))

  • @ТипаКак
    @ТипаКак ปีที่แล้ว

    Офигенный музон.! Что за группа? Что за композиция? Готов сутками слушать под любую тему...

  • @Βιτάλης-χ1π
    @Βιτάλης-χ1π 4 ปีที่แล้ว +1

    Хочу переделать на STM32F041K6T6 развести на оной плате вместе с конденсаторами

  • @ricci8366
    @ricci8366 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте, по ссылке нет файлов этой вашей работы, можно как то получить файлы для повторения вашего изделия.

  • @ЕвгенКуценко-ь1ц
    @ЕвгенКуценко-ь1ц ปีที่แล้ว

    Здравствуйте, подскажите, как можно с вами связаться и заказать на сильльный станок? Вот такой частотник.

  • @Botunok90
    @Botunok90 4 ปีที่แล้ว

    Резисторы параллельно конденсаторам все таки для разрядки при выключении, а не для выравнивания. Что бы конденсатор бахнул, он должен сначала нагреться, а для этого ток нужен, и гораздо больший чем даёт 150к резик

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +1

      Резисторы дают среднюю точку делителя. Иначе из-за разницы внутренних сопротивлений конденсаторов она может смещаться и может возникнуть перезаряд одного из конденсаторов. А разряжает оно конденсаторы эдак с пол часа-час. Что несколько не очень актуально =)

    • @Botunok90
      @Botunok90 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky резистор ставится параллельно всем конденсаторам высоковолььтным, даже если он один. Перезаряд конденсатора тянет за собой потребление тока, короче перезарядить можно только при зарядке в начальный момент(ёмкости врятле одинаковые) , но резисторы в этом случае не помогут. В любом случае это моё мнение, а для вас это просто повод подумать, соглашаться не обязательно. Работа у вас пробела на большая, заслуживает уважения и лайка

  • @pswru
    @pswru 4 ปีที่แล้ว

    Тема самолёпных частотников растёт, спасибо за видос. Но 1 тыр - это перебор, добавить корпус и суету - и сравняется с заводским по цене. А выигрыш в том, что заводской китаец заглючит через 2-3 года и хрен кто его починит в отличие от самолепного. И заводской 4-5 КВт цена не 5 тыр а очень поболее, тем более если "европа" сименс/шнайдер/прочие Хюндай.
    Лично я вчера вечером наконец отладил/запустил в экземпляре №2Б прибавление 3 гармоники в синус vfd.psw2.ru/History-2.htm#VFD_3H на лету. И даже не пришлось снижать частоту фазного вычислителя - как и была CLC/512 так и осталась, только запас быстродействия снизился вдвое.
    По модулькам STK621-061 с 15 амперами горячего фазного тока по 200 рублей aliexpress.ru/item/32652967884.html - пока нашёл только 1 НЕ рабочий из ~15 штук приобретённых (проверил не все, но по закону подлости обнаружил НЕ рабочий после прикручивания на термопасту).
    Печатка на 300-600 вольт с расстоянием между фазами 1 мм по плате без пропилов - плохо, протечёт по пыли/поверхности через время высоковероятно.
    Про модульки СТМ32 разных версий - ну, ... Pic18Fx431 тоже бывают разных версий с разными аппаратными глюками, так что - 1:1.
    Про "железячный уровень" и пересчёт синуса на период при КАЖДОМ изменении амплитуды (с выводом периода ДМА в ШИМ по таймеру) - тема ущербная/тупиковая, как только амплитуда будет зависеть от внешнего задатчика ~1 КГц (например компенсация напряжения DC как в MCP3PHAC или компенсация скольжения при ОС по оборотам) и в периоде будет ~1-2 К сэмплов.
    Про юзабельность и отсутствие экнана/настроечного интерфейса - чем полноценнее/универсальнее прожект, тем больше настроечных параметров, тем нужнее экран. В заводских частотниках нередко 20-200 настраиваемых параметров - в итоге - в самолепном - надо ли лишать себя экрана (хотяб 1602 за 70 руб), если заранее разгоняться на универсальность ?
    Тем более если "насосная станция" и аналоговый задатчик с ПИД регулятором поддержание давления - настроечных коэффициентов сразу больше чем 1 шт ускорение старт/стопа.
    А в остальном - спасибо за популяризацию затеи самолепного частотника. И кстати - лично я тестирование силового модуля перед запайкой делаю не лампами а моторчиком от HDD от 15 вольт питая силовую часть. Быстро переключаемые блоки настройки параметров моторов делают это вполне удобным.
    И кстати - про кондёры и кирпичи в конце видоса - лично я пока не решился паять более мощный, хотя и 4 шт таких же кондёра есть 6.8 мФ и модульки 50-75 ампер на алишечке манят ценой. Но драйвера и разводка - слегка пугают. А бытовые 4-5 КВт удаётся снять и с STK621-061.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Идея то в том что все исходные коды, схема и плата открыты. Допиливаете что и как вам угодно. Все параметоы тоже задать в коде.
      По коррекции напяжения - от 40Гц можно смело давать все напряжение. А ниже можно понижать с шагом в 5Гц на 30 вольт и ладушки. Так что пересчитать таблицы не проблема. Тем более если под тобо 85МГц и 32 бита АЛУ.
      Корпусы и экранчики для всякой мелочи нафиг не упали. Прикрутил радиатор в шкафу и прям голые платы и оставил. Настройки тоже сразу внести в код.
      В заводских экранчики и 2км опций как раз что б не программируя можно было все настроить. А тут у вас отерытые коды. Что может быть универсальнее?

    • @pswru
      @pswru 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky Возможность компиляции у потребителя исходного кода - это конечно повышает гибкость, но по лично мне НЕ является поводом сэкономить 70-100 руб за экран с енкодером и десяток резисторов с проводками. Тем более если заморачиваться на печатку. Хотя и "прямо в коде" - лично мне возможно придётся заменить регуль оборотов вытяжки 1Ф+конд, а там 1 разряд 7LED и 3 кнопы. Настроечного интерфейса туда точно не вкрячить.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Просто этот экран нафиг не упал. Ну вот стоит у меня во фрезере китайский частотник. Настроен... Да только внешний пульт. И все, экран и даже крутилка частоты мне нафиг не упала. Плавно разогнал, плавно остановил. Вот и все что от него надо. И таких задач дофига.

    • @pswru
      @pswru 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky Экран+енкодер нужен именно для возможности перенастройки "в поле" без перекомпиляции. Ну ещё знакомый гаражный токарь на ИТ-1М приспособился напругу фазы в гараже на экране глядеть. И температуру в гараже тоже. Но на фоне того, что можно написать интерфейс и НЕ впаивать его (если не нужен) и НЕ написать его - все доводы выше по лично мне выглядят как самооправдалки НЕ желания программиста - программиро вать и от лажи вать. А самый простой частотник навесом у лично моей заготовки будет выглядеть проще - тумблер вперёд/взад/стоп, переменник задачи оборотов, 6 проводков ШИМ от мелкопроца до модуля. Как замечено - реле можно заменить термистором, защиту по току и напруге отключить указанием порогов в EPROM, ОУ тока/компараторы реле/вентилятора/тормоза не впаивать, при быстродействии фазного вычислителя CLC/512 от внутреннего RC гены 2 МИПСа будет шпарить ШИМ 250 Гц - 4 КГц. Это я к тому что обрезать/не припаять гораздо легче чем написать и отладить. А обрезать можно в последний момент уже отлаженную конструёвину. Надо прикола ради навесом такой наи простейший спаять как-либо для фотки на память.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Ну... Ок. Честно сказать - мне все равно. Что хотел я получил. А пилить то, что мне не надо я просто так не буду. А то потом захочется кому-то как у меня в лебедке что б было - сначала подать вперед, через секунду назад, а потом снова вреред и на заданные обороты. И что мне делать в поле с настройками?
      Кстати. Как раз и надо будет на лебедку поставить асинхронник и частотник. И на ворота, модет быть. Хотя... 3 года уже работает и лезть туда не особо хочется...

  • @mobilandservice
    @mobilandservice ปีที่แล้ว

    Доброго времени суток. Только наткнулся на ваш ролик о частотнике, заинтересовал, правда нужно будет еще немного дописать под себя. Но вот беда - архив по указанной ссылке отсутствует. Не могли бы вы перезалить еще раз? Спасибо заранее.

    • @mti-DYI
      @mti-DYI ปีที่แล้ว

      Вторая версия вышла, там рабочая ссылка имеется

  • @sergemikhaylov2131
    @sergemikhaylov2131 ปีที่แล้ว

    Добрый день. Нужно регулировать частоту вращения у двигателя на 220В с пусковой обмоткой. Возможно ли сделать на этом драйвере преобразователь на 2фазы со сдвигом 90°? Спасибо.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  ปีที่แล้ว

      Каком драйвере? Там модуль. А так - да, можно. Делал.

    • @sergemikhaylov2131
      @sergemikhaylov2131 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky спасибо.
      Драйвер, имеется в виду микросхема с силовыми транзисторами

  • @maximstrilets5848
    @maximstrilets5848 4 ปีที่แล้ว +1

    подскажите пожалуйста что нужно поменять в прошивке что б частота было до 200-300гц

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Делитель и кол-во шагов расчёта. Только для этого вам понадобится логический анализатор что б убедиться что всё сделали правильно. И не упритесь в предел частоты модуля. А он в районе 10-и Кгц, но лучше не больше 6-8 на максимальной частоте.

  • @alexandrshevchenko2435
    @alexandrshevchenko2435 4 ปีที่แล้ว +1

    Да, много работы сделано... А почему не переходишь к использованию CAD-систем для проектирования? Очень удобно: нарисовал схему, щелкнул кнопку и нарисовал плату. И не боишься какое-то соединение пропустить.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +1

      Тут так не канает. К плате целая куча требований. В том числе к длинам проводников. Поэтому схема без платы не особо имеет смысл.

  • @YoutubeBobr
    @YoutubeBobr 3 ปีที่แล้ว

    Мне на циркулярку нужен пусковой конденсатор, у меня есть куча разбитых компьютерных блоков питания. Если от туда забрать конденсаторы они пойдут как пусковые?

  • @jerastudio4745
    @jerastudio4745 4 ปีที่แล้ว

    зачем это надо, вот вопрос... а так конечно, здорово, что не перевелись еще люди, с паяльниками))) лайк!

  • @intel-5x86
    @intel-5x86 4 ปีที่แล้ว

    Хороший проект лайк и подписка

  • @Dialbist
    @Dialbist 4 ปีที่แล้ว +9

    Та да, лучше взять со старых плат что-то, чем левак из китая

  • @alexej7603
    @alexej7603 ปีที่แล้ว

    И снова здравствуйте Александр!
    Именно такие, точнее очень похожие модули я имел ввиду, чтобы на них сделать мощный преобразователь 12>>220)))
    А также чего снова хочу спросить, уже помнится спрашивал, но вылетело из башки, целый день сегодня пересматривал ваши видосики и читал комментарии, но так и не смог найти... В общем подскажите пожалуйста, какой использовать шунт, купил у китайцев 0,01R 10mR и 0,03R 30mR, скажите пожалуйста, какой шунт пойдет?... Для этого частотника? Заранее благодарю вас за ответ.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  ปีที่แล้ว

      30мОм. Но для повышающего инвертора использовать такой модуль не рационально. Слишком низкий ток.

    • @alexej7603
      @alexej7603 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky Правильно понимаю, который 30mR 0.03R? Или в смысле оба не подходят?...
      Насчёт модулей, имею ввиду те, которые вы в конце видео (подарок от подписчика) показали, у меня неподобее таких полумосты инфенион на 200А.

  • @Максим-к3ц2ъ
    @Максим-к3ц2ъ 2 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте. вопрос один есть - собрал плату, при включении диод зарядки кондеров поморгал и все. при постоянном нажатии на кнопку пуск мигает диод ошибки и ротор в такт с диодом поворачивается на один градус (шаговый двигатель получился),в чем может быть проблема?

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  2 ปีที่แล้ว

      Что-то сделали не так. Модуль выпадает в ошибку при пуске. Ну или модуль битый. Или контроллер палёный.

  • @egornerv7683
    @egornerv7683 2 ปีที่แล้ว

    А нельзя ли замутить частотник на основе платы управления радиомоделей ? Там вроде мотор на три фазы.

  • @guffych1103
    @guffych1103 4 ปีที่แล้ว

    А из кондеров в конце можно сделать очень неплохой рейлган, только не рельсовый а индукционный на катушках, так называемый coilgun.

  • @Kip.avto.
    @Kip.avto. 4 ปีที่แล้ว

    Подскажите даный проект регулирует частоту скалярно иле по хуже и частота опорного шима у вас какая?

  • @Alex-ex8qn
    @Alex-ex8qn 4 ปีที่แล้ว

    просто и круто. молодец супер

  • @cognitser7970
    @cognitser7970 4 ปีที่แล้ว

    Чтобы на низких частотах жрал меньше тока нужно снижать напряжение. Короче в программу надо вводить характеристику U/F.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Да, мож кто допилит. Ну или мне понадобится и сам допилю

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Апдейт: допилил. Проект по ссылку обновлён

  • @lizynovich
    @lizynovich 4 ปีที่แล้ว +6

    Глупый вопрос: а контроллер синус выдает, или шим? Неплохо кнопку реверса добавить;)

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +4

      Шим, конечно. Реверс... Да, наверное. Но мне пока ни разу не понадобился и я тупо о нем забыл ))

    • @Иск1
      @Иск1 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky реверс тоже вкусно!

    • @КонстантинСтепаненко-э2р
      @КонстантинСтепаненко-э2р 4 ปีที่แล้ว +1

      @@Skiffovsky Да ёж стране реверс!

  • @leotom8170
    @leotom8170 4 ปีที่แล้ว +1

    У меня ТВ-320 и мне надо. От только мне надо вход 3ф и выход 3ф. Что мне надо поменять кроме силовой части?

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +1

      Модуль вам тоже понадобится высоковольтный. Ну и мостик и конденсаторы

    • @ОльгаЛюбарская-ь7ч
      @ОльгаЛюбарская-ь7ч 4 ปีที่แล้ว

      Дваткиловата допускается по одной фазе так что я бы и заморачиваться не стал.

  • @ВладимирБарашкин-п8м
    @ВладимирБарашкин-п8м 3 ปีที่แล้ว

    Спасибо за материал!!! Мне бы схемку ШИМа попроще, без датчика Холла!!!

  • @викторбогодухов-э7з
    @викторбогодухов-э7з 2 ปีที่แล้ว

    здраствуйте!!возможно ли 3x фазный частотник включить на одну фазу 220 вольт??чтоб на выходе было 380 вольт!для запуска швейной машины

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  2 ปีที่แล้ว

      да, через удвоитель напряжения

  • @Zigfried_von_Stahl
    @Zigfried_von_Stahl 4 ปีที่แล้ว

    У меня тоже есть "реле включения лампочки подсветки бардачка от БелАЗа", того самого, где сменщик с проституткой спит. И пара ламп соответствующих. Всегда ими пугаю гуманитариев. Релюшка, кстати, слабенькая, Всего пол-килоампера.

  • @Олег-ч8в8х
    @Олег-ч8в8х 4 ปีที่แล้ว +1

    Отлично получилось. Жаль я так не смогу.

  • @SilverRainSR
    @SilverRainSR 4 ปีที่แล้ว

    Почему не пользуетесь китайцами при изготовлении плат печатных? Двухсторонку с доставкой делают дешевле чем текстолит у меня в местном магазине.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Обычно мне надо БЫСТРО! И для единичных экземпляров. Даже тут - это уже то ли 3 то ли 4-я версия. С каждой версией платы шли свои изменения.

  • @dredd6089
    @dredd6089 ปีที่แล้ว

    Не трогай ничего, что гальванически не развязано с сетью! Тебе жить надоело? Взял в руку переменник, радиатор еще лизни.
    Все хорошо, но печатка просто ужасна, kbpc диодный мост херня, можно брать на меньший ток с нормальными выводами и впаивать прям на плату, конденсаторы тоже на плату надо, не делай перемычки со стороны дорожек. За то, что взялся за такой проект респект!

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  ปีที่แล้ว

      Хвататься за фазу не страшно. Главное не заземляться при этом =)
      Чем печатка то не угодила?
      Мостик меньше можно. Но не нужно. Коэффициент мощности тоже надо учитывать. И на плату его не надо. Вся суть проекта в модульности.
      И конденсаторы тоже на плату не надо.

    • @dredd6089
      @dredd6089 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky если идея в том, чтобы сделать его модульным, то надо до конца идти и делать питание отдельным модулем, проблема печатки еще и в том, что выводы силовой части припаиваются к медным площадкам, а не через переходные отверстия из-за чего вам и приходится их изгибать и всячески ухищряться, когда такая деталь держится на массивном радиаторе, при этом держится на плате только тонким слоем припоя это не добавляет устройству надежности

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  ปีที่แล้ว

      @@dredd6089 дык закажите нормальную плату с металлизацией. В 5и киловаттнике так и сделано. Просто эта версия была для изготовления из говна и палок за 3 копейки. И питание тут раздельное. На плате только преобразователь что б не тянуть несколько веток.

  • @КонстантинЕ-з1г
    @КонстантинЕ-з1г 4 ปีที่แล้ว

    хорошо отлично неплохо отменно добротно

  • @sergey_belyakov
    @sergey_belyakov 4 ปีที่แล้ว

    Вижу на схеме две ужасных вещи :
    1)Постоянная времени R7*C7 100мкс, по даташиту должна быть 1.5-2мкс, а так всё успеет три раза взорваться, пока защита сработает.
    2)нагрузочная способность 14 ноги по даташиту 1мА, а тут в неё ~10мА заливают, так и ногу отжечь недолго.
    Это я ещё на разводку не смотрел и не буду, потому что Sprint Layout - буээээээ :).
    Ну и надо бы напомнить публике, что выпрямитель с большим конденсатором без PFC берёт энергию короткими пиками, из-за чего среднеквадратичный ток потребления может оказаться примерно в два раза выше среднеарифметического, соответственно надо расчитывать сечение проводов и порог автоматов не на 2кВт а на 4. Подключать 5 таких штук одновременно - это вообще жеесть.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Блин, реально забыл номинал поменять... Спасибо.
      По нагрузке... Ну так то да, но на практике один проект у меня с подобным уже лет 5 живет и продолжает мыргать =)
      Корректор - да, было б крайне не плохо. С другой стороны, китайцы не обламываются и 5КВт от такого нагружать =) ну и термистор несколько выручает. А вот если делать пусковое реле.... Но даже так - частотник же никогда не используется под постоянную 100% нагрузку.

    • @SIM31r
      @SIM31r 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky тем более на холостом ходу мотор вряд ли более 100 Вт потребляет.

  • @obyv_rostov2306
    @obyv_rostov2306 3 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте. Скажите а можете собрать набор , и сколько это будет стоить?

  • @vladimirbondaletov2767
    @vladimirbondaletov2767 4 ปีที่แล้ว

    Добрый день.
    Мне надо и думаю,не мне одному.Сделать частотник для питания пилы ЭПЧ 3.Их было выпущено очень много и до сих пор они пользуются спросом.Выпускается для них частотник,который работает от сети,Интересно,можно ли изготовить частотник,который питался бы от мощного аккумулятора и выдавал 380 вольт 400 герц 6 килловат мощности?

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Чем вам не нравится идея простого инвертора (причём, без синуса, даже лучше если прямоугольные импульсы будут) и обычного частотника?

  • @osipgraphman4246
    @osipgraphman4246 2 ปีที่แล้ว

    Там лампочка контролька, как на автомобилях маленькая с припаянными проводами на 27:25. Она на сколько на 12 вольт?

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  2 ปีที่แล้ว

      да без разницы. подадите силу 12в - лампочка на 12. подадите 24 - тогда на 24

    • @osipgraphman4246
      @osipgraphman4246 2 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky то есть для проверки не 220 давать на вход, а низкое?

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  2 ปีที่แล้ว

      @@osipgraphman4246 да. Потому что так, в случае косяков, модуль выживет

  • @veoramid
    @veoramid 4 ปีที่แล้ว

    УХ!
    Конденсатор в твоих руках выглядит легким )

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Да так то он и не особо тяжёлый =)

    • @veoramid
      @veoramid 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky Котрафакт )

  • @invisiblealex007
    @invisiblealex007 4 ปีที่แล้ว

    Круто) но современные частотники - это чуток сложнее устройство с векторным управлением, с картами энкодера, с рабочими частотами от 0.5 Гц, кучей функций с кривыми разгона-торможения и до 7 входных релюшек для подключения чего-угодно. Там математика посложнее уже, чем ардуинка + модбамы вмякие.. Ну вы понимаете. Но молодец)) невероятный опыт, у меня бы терпения не хватило

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +1

      Ага. А мовременный автомобиль это турбр + мех компрессор + систета непосредственного впрыска высокого давления, коробка с двумя сцеплениями или вариатор. Но... За пивом можно и на карбюраторных жигулях сгонять =)

    • @invisiblealex007
      @invisiblealex007 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky абсолютно точно)

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Опять таки, я дал все исходные коды. Допишите себе любые кривые, любые релюшки и любые датчики. Допишите, если надо, зависимости напряжения от частоты, тормозы, реверсы. Никаких проблем.

    • @SIM31r
      @SIM31r 4 ปีที่แล้ว

      Modbus стандартная небольшая библиотека. Векторное управление нужно в лифтах например, для бытовых вещей не нужно. Есть современные простые частотники скалярные. То что вы перечислили это лишний балласт в частотниках, в попытке сделать их универсальными.

    • @invisiblealex007
      @invisiblealex007 4 ปีที่แล้ว

      @@SIM31r "Векторное управление нужно в лифтах", - не стоит клеймить по разным установкам: дробилки, лифты... я бы сказал, что ЛЮБОЙ двиг, который должен крутиться с высоким моментом на низкой частоте 0-5ГЦ требует векторного управления )) ну и обратной связи. А то, что перечислил я - это не лишнее... если мы крутим обычные вентиляторы, то это не за чем, а если мы делаем кран на одном частотнике с 6-ю моторами или станок с несколькими движками и на одном частотнике, или насосную станцию, то без таких функций не обойтись.

  • @vladbarkhudarov97
    @vladbarkhudarov97 4 ปีที่แล้ว

    Частотный регулятор управления электродвигателем переменного тока-довольно сложная штука и дорогая. Собранный на коленке "частотник"-профанация. Описание самого простейшего мануала-50 листов. Для вентиляторного запуска эл.двигателя достаточно ШИМ двуполярная и силовые ключи с обвязкой. А потенциометр легко можно включить в цепь опорной частоты. И никаких однокристальных ЭВМ - я Вас умоляю.Это пижонство и какая-то избыточность. У Хоровица хорошо описано..

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +2

      Аэээ... не, ну если вам нужна векторность, управление по десятку протоколов, умение работать в спарке, карты разгонов и торможений и.... то вы правы. А у меня же тупо токарный станок. Ему надо тупо плавно разгонять главный мотор и тупо крутить его с разной скоростью. ну и быстрые должны тупо включаться и останавливаться по значению потенциометра и им же должна регулироваться скорость. Мне и такое сойдёт. И 90% народу тоже. И мне даже пофиг - 50 там герц на выходе или 51.

    • @pswru
      @pswru 4 ปีที่แล้ว +1

      Почти любую цель можно достигнуть более чем 1 путём. А эти йайцеголовые профи - намеренно обфускацию знаний устраивают, чтоб граждане сунувшись внутрь не повторяли ибо сложно, интрегалы и всё такое. Однако работать будет и без интрегалов и уж тем более - векторов, которых никто из "векторных" < 10 КВт и в глаза не видал. Угол сдвига между гармоническими функциями тока и напряжения уже называют "углом между векторами". При том что собственно вектора полей в реальном статоре реального двигла хрен кто нарисует.

  • @RadistMorze
    @RadistMorze 4 ปีที่แล้ว

    Даеш частотник на большущих модулях!👍👍👍👍 а то у меня тоже есть такие модули по 150а))) завтра надыбаю кондеры. Жду от тебя схему😁

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Нееее, это будет штучный продукт. Да и у меня бонусом есть родная плата драйверов.... ...с некоторым приколом. В общем, готовить подробный проект под тех монстров смысла нет. Покажу чисто как шоу.

    • @ЮрийНиколаев-н2щ
      @ЮрийНиколаев-н2щ 4 ปีที่แล้ว

      А что за модули??

  • @user_PsevdonimyEtoPolnyjOtstoj
    @user_PsevdonimyEtoPolnyjOtstoj 4 ปีที่แล้ว

    Шобы не грелось на пониженной частоте, нужно напряжение снижать, там даже формула зависимости какая-то есть.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Да. Этого у меня не дописано.

    • @SIM31r
      @SIM31r 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky мотор на низких оборотах эффектно смотрится ))

  • @anatoliymarchenko3969
    @anatoliymarchenko3969 4 ปีที่แล้ว

    Есть несколько вопросов к автору.
    Почему для индикации и управления используете слаботочные выводы C13,C14,C15 ?
    В коде с 290 строки видимо перепутаны описания и названия переменных управляющих сигналов ( верхние и нижние каналы)
    Не понятны названия переменных DMA1_channel2, DMA1_channel3, DMA1_channel6, почему не подрят? Есть тайный смысл? ( Волна. 5. Что пять. А что волна?)
    Есть ли какие нибудь первоисточники? Если да, то ссылку пожалуйста в студию.
    Спасибо.

    • @anatoliymarchenko3969
      @anatoliymarchenko3969 4 ปีที่แล้ว

      Почитал на счет устройства каналов dma, понял свою глупость) работаем по сравнению третьего таймера по ch3,ch4 и ch1. Каюс . Но остаётся вопрос на счет применения слаботочных выводов.

  • @clawham
    @clawham 4 ปีที่แล้ว

    сам заказал 10 таких модулей. у меня 4 мотора надо крутить ...но беда в том что моторы двуфазные.
    Скажите сколько там ресурсу есть у проца чтоб рулить тремя моторами по две фазы(фазы я так понимаю из заполнения массива можно менять на 90 градусов вместо 120? или лучше на каждый двигатель свой проц?

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      На каждый двигатель свой проц, конечно. А вот силовую шину по постоянке можно сделать общую. Но термистор вам тогда не подойдет - придется релейный вариант использовать вместо него.
      Что по двухфазному мотору - надо модифицировать прошивку. Да, пересчитывать не 3 массива а 2 со смещением 90. Причем, спустя несколько секунд после запуска, надо понижать напряжение стартерной обмотки. В общем, прошивку вам придется переработать под себя. Кстати, буду благодарен, если поделитесь потом. Добавлю в репозиторий, некоторым может пригодиться.

  • @916363
    @916363 4 ปีที่แล้ว

    А взять совковые К50-3 на 350в ? А? А? Да, крупные, но там же не таскать их в чемодане.
    А если мне нужна регулировка оборотов наждака(сверлилки) с контролем постоянных оборотов на максимально возможной мощности, мне поможет частотник?

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +1

      Да, вот только для максимальной мощности мотора вам нужен уже векторный. С ним можно даже больше номинала снять.

  • @FRED4657
    @FRED4657 2 ปีที่แล้ว

    Не подскажите?
    Можно ли на китайском частотнике в 750ватт поменять выходные семисторы и таким образом увеличить мощность?

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  2 ปีที่แล้ว +2

      Ну во-первых там транзисторы. Во-вторых может быть вообще модуль или сборка. Ну и в-третьих контроллер не даст. Надо будет обманывать токовый датчик. В общем - так себе задача. Да и остальная силовая не выдержит. Ни конденсатор ни реле ни мостик.

    • @FRED4657
      @FRED4657 2 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky понятно. Спасибо

    • @FRED4657
      @FRED4657 2 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky а, к примеру, если сделать усилитель тока...?
      Выход частотника включить к трёх канальному усилителю тока или двухканальному...
      Собрать на мосфетах...

  • @tashay174
    @tashay174 4 ปีที่แล้ว

    А можно на выход микрухи пч запилить igbt чтобы к примеру более мощный двигатель поставить?

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Можно. Но всё не так просто =) Ибо к ключам надо драйвера. А драйвера бывают разные и управляются по-разному. А ещё у них разные частоты и разные логические уровни. И всё это надо правильно развести. Иначе будет "бум" как в моих первых видео по частотникам =)

    • @tashay174
      @tashay174 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky дак может не ставить эту микруху а сделать оконечник с драйверами полноценный и игэбэтешки только менять в зависимости от требуемой мощности....получится более менее универсально

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      @@tashay174 И тоже нет =) Потому что драйвера имеют ограничение по току. Нет, конечно, можно поставить как в восьмикруте конские драйвера за много денег. Но... А если надо всего 1.5-2Квт? ))) Нет, в современном мире это решается несколько не так. Уже давно куплен и приехал модуль на 50ампер, уже даже сделана плата. И вот жду когда приедет и можно будет начать отладку.

  • @ДимаГолик-с5п
    @ДимаГолик-с5п 4 ปีที่แล้ว

    здравствуй подскажи на сверлильный станок с движком 5.5 кв какой частотник лудьше поставить. и сможиш ли ты его собрать заранее спасибки

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      5.5 - это... хорошая сверлилка )))
      Честно говоря - если нет опыта пайки, то я б взял китайца но только который на 220, а не 220->380. Версию частотника на 5КВт я сейчас как раз делаю, но дело затягивается - второй месяц жду детали...

    • @ДимаГолик-с5п
      @ДимаГолик-с5п 4 ปีที่แล้ว

      А на небольшой движок 0.5 кв

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      @@ДимаГолик-с5п если самому не собирать, то китайский же 1.5КВтник. 4.5 тыс где-т и стоит.

  • @volnii_kot
    @volnii_kot 4 ปีที่แล้ว +1

    Даёшь мега частотник!

  • @ОльгаРоманцова-р7в
    @ОльгаРоманцова-р7в 3 ปีที่แล้ว

    Получается что твой частотник с ограниченной регулировкой частоты. В небольшом диапазоне. Не так как на заводских где можно выставить частоту от одного до четырехсот герц. Нужно для шпинделя ЧПУ станка 400Гц

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  3 ปีที่แล้ว

      Он под 50и герцовые моторы создавался, им больше 75 делать смысла нет. Ну... Ну 100. А 400т герцовых моторов у меня нет. Под 400 надо править прошивку.

  • @alinazarov7216
    @alinazarov7216 4 ปีที่แล้ว

    Вопрос! Если всё предоставить то что нужно . Сколько будет стоить сборка и отладка этого частотника? Просто нужен для двигателя 1.1 кВт. А покупать частотник для гаража ну это как то не рентабельно. Я для себя а не для работы . Так чтобы раз в полгода воспользоватся

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Честно? Если нет навыков и нужен только один - купить китайца на 1.5КВт за 4000 руб и не жевать мозг. Вот если б у вас было хотя б 2-3 таких мотора и надо было работать ими одновременно - тогда б смысл был.

    • @alinazarov7216
      @alinazarov7216 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky Спасибо за честный совет! Хотя наверное можно и по старинке на конденсаторах запустить

    • @alinazarov7216
      @alinazarov7216 4 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky мне на самодельный небольшой гриндер нужен. Для собственных нужд. Собрать собрал а вот как запустить его только думаю)

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +1

      Кстати, вон сегодня видел готовый частотник на али на 1.5КВт за 3500. Имхо - брать и не париться.

  • @timsystemsTS
    @timsystemsTS 2 ปีที่แล้ว

    приветствую. респект!
    а что скажете, если этой схемой питать моторы до 42вольт в автономных устройствах?
    будут ещё подводные камни? например ток ещё больше.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  2 ปีที่แล้ว

      ну если в 10-12 ампер уложитесь - питайте. Опять-таки, если там именно 3-х фазные асинхронники

    • @timsystemsTS
      @timsystemsTS 2 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky да хочу асинхронники от глубинных вибраторов от батарей попитать.
      А как быть со 100А например?
      Трензисторы не вариант?
      Искать модули другие?

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  2 ปีที่แล้ว +1

      @@timsystemsTS Модули смысла ставить нет. Да, собирать на дискретном драйвере и транзисторах низковольтных. но это совсем другая история.

    • @timsystemsTS
      @timsystemsTS 2 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky спасибо! Хоть немного направили. На много фейерверков не хватит финансов.

    • @timsystemsTS
      @timsystemsTS 2 ปีที่แล้ว

      @@Skiffovsky бобеспокою ещё разочек) .
      Пробую Ваши исходники. Я делаю на мосфетах , на одной фазе относительно земли - идеальный синус, на остальных двух - какойто грязный сигнал(частоту его менять тоже можно). В какую сторону смотреть? Спасибо.

  • @astrology56
    @astrology56 3 ปีที่แล้ว

    Сколько будет стоить готовый купить?

  • @evgeniy_a7363
    @evgeniy_a7363 4 ปีที่แล้ว

    Поздравляю с пуском! А какие токи в холостом ходу и при нагрузках ?
    Собирал свой частотник на stm - стабильно все работало - от 8 до 1xx герц. Правда у меня было трехфазное напряжение и не транзисторная сборка, а 6 отдельных ключей. Не суть. Так вот на 3 квт движке на фазах было что то около 3х ампер.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Честно говоря, не замерял...

  • @Legantmar
    @Legantmar 4 ปีที่แล้ว

    вот это триллер
    помня предыдущие видео, я на 30 минуте подальше от экрана отсел )))

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Та ниии, хватит уж =)

  • @АнатолийБолсунов
    @АнатолийБолсунов 4 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте, Скифовский. Собрал частотник. Но проект залить не получается. Конкретной информации по прошивке готового проекта не нашёл. В директории проекта на значках папок стоят жёлтые треугольники с восклицательными знаками (в левом окне). При компиляции об ошибоках не сообщает. Когда пытаюсь прошить, сообщает fatal error: stm32f10x.h file not found в низу и стоит красный крест напротив первой строки программы. В чём проблема с инклюдом. Как устранить не понятно. Интернет не помог в этом случае. Заказчик настоял на вашем проекте из-за простоты схемы, но я изначально рекомендовал более сложную схему на меге32u4. Нужна ваша помощь, в крайнем случае хотел попросить прошить вас.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Ну видимо, потому, что у вас при установке кейла не установлены пакеты для stm32f103. и оно не знает что это такое. Надо доустановить.

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      bravikov.wordpress.com/2016/02/21/%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D1%81-stm32-%D0%B2-keil-mdk-arm/
      Только вам нужны пакеты под stm32f103c8

  • @sergey-380
    @sergey-380 4 ปีที่แล้ว +4

    супер как всегда. на 3 КВт потянет? спасибо за ваш труд

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +7

      Неа. Но можно на один контроллер повесить параллельно 2 выходных модуля. Но плату рисовать уже вам.

    • @AlexLlong
      @AlexLlong 4 ปีที่แล้ว +1

      @@Skiffovsky а что из модулей с али помощнее посоветуете?

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +2

      Да вон в комментах есть в 2 раза мощнее модули за 10 баксов. Это тоже интересно.

    • @AlexLlong
      @AlexLlong 4 ปีที่แล้ว +1

      @@Skiffovsky это про IKCM30F60GA? Да я и сам разных 30А вариантов там нашел... вопрос же в сделать правильный выбор)

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว +1

      @@AlexLlong А тут не подскажу. сам то я их не пробовал.

  • @ЖеняС-ь9к
    @ЖеняС-ь9к 2 ปีที่แล้ว

    Почему я в пятницу вечером.под градусом это смотрю.и мне нравится.и не первый раз

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  2 ปีที่แล้ว

      эдак тебя )))

  • @ПоладОруджев-и7з
    @ПоладОруджев-и7з 4 ปีที่แล้ว

    уважемый автор молули я упровлять этим частотником по РWM сигналу и какая пиковая частота на выходе у данного частотника ввашего и всё хорошо но где всять прошивку ?

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      Всё в ссылках в описании. Частота какая? Несущая или диапазон регулировки? Несущая 3-8Кгц, регулировка 35-70

    • @Skiffovsky
      @Skiffovsky  4 ปีที่แล้ว

      А, управление по PWM - в базовой версии нет. Но код прошивки открыт - можете сделать под себя и такой вариант

  • @павелсмирнов-щ5з
    @павелсмирнов-щ5з 4 ปีที่แล้ว +7

    а про самолёт?

    • @papa58857
      @papa58857 4 ปีที่แล้ว +1

      Зачем ещё и самолёт. На земле хватает делов !

    • @papa58857
      @papa58857 4 ปีที่แล้ว

      Ну сделает он самолёт... Куда он сможет им летать ? А кругом запреты !!!! Угрохает уйму денег на этот самолёт, а пользоваться им нельзя будет. Много людей делали такие самолёты, а потом всё это глохло.