жалко очень мало , а если питание двухполярное таких тоже не мало , ну что тут скажешь , человек ученый (где то учился) в наше время это большая редкость --с уважением !
Дифф каскад это тоже усилитель наряжения с динамической нагрузкой для повышения коэффициента усиления по-напряжению (не путать с коэффициентом усиления транзистора по току!). Таким образом LM358 - это двухкаскадный усилитель напряжения с двумя повторителями, выходным и промежуточным. Если вы заметили, то выходной повторитель здесь работает в классе Б. (но подключив к выходу и минусу питания резистор 15К можно сместить его в класс А, что очень полезно если LM358 используется как качественный усилитель звуковой частоты.
Спасибо. Доходчиво объясняешь. Расскажи пожалуйста о работе УМЗЧ с двуполярным питанием. Непонятно как работает дифференциальный каскад при отрицательной полуволне звука?
лучшее обьяснения для новичков!!!! скажите а при проверке они показывают падение напряжения как и на транзисторах?! просто у меня есть lm339 и при прозвонки ничего нет((!!! значет они пробиты?!
Подправлю.В выходном каскаде не нужно никакого смещения.В малосигнальном режиме выходной каскад работает как составной повторитель ,нагруженный на источник тока-те в режиме класса А.И пока достаточно в нагрузку тока источника тока ,транзистор отрицательного плеча в работе не участвует.
База сборки (Q5, Q6) соединяется с эмиттером через э-к Q7 и токо измерительный резистор и посажена на землю думаю так правильнее. Только вот зачем там генератор тока на 50 мкА, чтобы ограничить ток который протекает через Q7? P.s. Отличные видео, продолжай снимать! :)
Не пойму что за дифирамбы поют, почувствовал Себя на лекции ... А мысль на лекции одна - что бы похавать на обед... Потом все равно взял учебник и начал изучать самостоятельно, как это обычно было при учебе...
скажите пожалуйста, на 3йминуте объясняете работу токового зеркала. никак не могу понять , почему при протекании тока через правый транзистор он при закрывается и выравнивает ток с левым. как он может при закрыться, если на его базу этот ток никак не влияет ? я считал, что он будет так же приоткрыт, и на нем будет падать напряжение в зависимости от протекания тока через него. 4яминута видео.
Ростислав Михайлов да, но как он может призакрываться? чуть подругому спрошу : оу пытается уравнять напряжение подаваемое на его входа. этот процесс происходит за счет обратной связи?
неприменно так то же можно говорить. но как по мне, это не точное определение. ведь внутри микросхемы нет ОС, самым точным выражение я считаю: усилитель с дифференциальным входом. как кроме того, что бы призакрытся, транзистор должен ограничить ток через К-Э???? он же не может поднять ток через базу, а если этого не произойдёт. то наруштся закон о коэффициенте передачи по току транзистора, чего так же не может быть
Ростислав Михайлов. да только так, путем его призакрытия. что то недопонимание у меня этого процесса. вот, открылся левый напрежением поступающим черезQ2.с его коллектора этим же напряжением открывается правый, т.к. оно подается на его базу тоже. все у них установилась так сказать стабильное состояние. далее, если приоткрывается Q3(если сильнее чем Q2), то ток через правый транзистор большей пройти не может потому что его переход к-э недостаточно открыты. так вот за щет чего он призакрывается, если на его базе держится напрежение с коллектора левого транзистора ? не вижу элементарного скорее всего.
Здравствуйте. У меня к вам несколько вопросов. 1 вопрос Если не подано напряжение на инв и неинв входа то транзистор Q11 открыт через vcc генератор тока 4микрА а также открыт Q12. Открывшись он притянул Q13 к корпусу что в свою очередь открывает Q13 и притягивает выход тоже к корпусу ? 2 вопрос Если напряж на неинв больше чем на инв то транз Q3 и Q4 откроются но Q9 будет закрыт что приведет ещё сильнее закрытию Q10 и выход будет опять на корпусе ? 3 вопрос Если подать на инв 3 вольта на неинв 2 вольта то транзисторы Q1,2,3,4 будут открыты потому что напряжение на эмиттерах будет меньше чем на источнике питания, обычно 5 вольт. Но ток пойдет по пути инв потому что на базе меньше напряжения на 1 вольт в итоге откроются Q8,9 что в свою очередь притянет базу Q10 к корпусу. Открывшись он притягивает базу Q11 к корпусу, в итоге он закрыт, также закрыт Q12, также закрыт Q13. В итоге ток идёт через Q5,6 и на выходе уже 5 вольт ?
Здравствуйте 1) всё верно, разница между входами = 0, умноженная на коэффициент усиления даст 0 на выходе идеального усилителя, в реальном там будет напряжение смещения умноженное на коэффициент усиления с разорванной петлёй ОС. По транзисторам то же всё верно, здесь не важно под каким потенциалом будут входа, если разница будет 0, но только для идеальных усилителей. 2) Нет, входные транзисторы Q3 и Q4, Q1 и Q2 открываются низким напряжением, когда напряжение на базе, меньше напряжения на эмиттере, то есть всё будет наоборот, на выходе будет напряжение близкое к + шине 3) То же нет. Возьмём с начала не инвертирующий вход, на эмиттере Q4 будет 2В + напряжение БЭ, примем его равным 0,7В, то есть на базе Q3 будет 2,7В, напряжение на эмиттере Q3 рассчитывается так же, и составит 2,7В + напряжение БЭ = 3,4В, это означает что на эмиттере Q2 то же будет 3,4В. А значит что бы он открылся напряжение на его (Q2) базе должно быть меньше напряжение Э - напряжение БЭ = 2,7В, что уже меньше 3В, которые подаются на базу Q1, а значит Q1 и Q2 не могут быть открыты, Q9 остаётся закрытым, а Q3 открытым, что выдаст на выходе ОУ напряжение близкое к 0В.
2 вопрос я перепутал хотел написать наоборот инв и неинв. Тогда должно быть как я писал на корпусе ? 3 вопрос тоже тоже допустил ошибку там надо местами поменять 2 и 3 вольта. Тогда должно быть как я писал ?
Здравствуйте!, транзистор прямой проводимости открывается, когда напряжение на базе меньше чем напряжение на эмиттере, пока Q3-Q4 закрыты, на эмиттере Q2 напряжение будет близкое к шине питания, и через его переход Э-Б, с небольшим падением будет на эмиттере Q1
@@user-tr1lm3ox3v Оба ваши ответы правильные, если стать вольтметром минусом на эмиттер, а плюсовым щупом на базу, то там будет отрицательное напряжение, так как полярность другая, а транзисторы обратной проводимости (NPN) наоборот покажут положительное напряжение, когда на базе будет больше чем на эмиттере, что бы открыть транзистор
@@alexandr_84 На вход LM358 можно подавать напряжение ниже отрицательного размаха питания на 0,5 Вольт (она Rail to rail по минусу питания), т.е -15,5 Вольт и приблизительно 12 Вольт по положительному напряжению при условии питания микросхемы от +-15 Вольт источника.
@@GEOGigalot Меня больше интересует вопрос, нужен ли резистор перед входом компаратора или нет? Про напряжения в даташите все прекрасно написано, а про то, нужны ли токоограраничивающие резисторы на входы - ни слова.
Ростислав Михайлов кстати вот книжонка добротная, в ней все есть можешь по ней отснять кинокартины про активные элементы: Гусев В.А. Твердотельная электроника www.twirpx.com/file/585661/
@@Rostislav_Electronics Это конечно интересно что всё совершенно отдельно объяснено. И даже видео создаёт впечатление научной обоснованности. Просто я нигде не могу найти понятного объяснения почему же Операционный усилитель усиливает именно РАЗНИЦУ между инвертирующим и не инвертирующим входами. На пальцах. Вот на инвертирующий идёт 10, а на не инвертирующий 8. 10-8= 2. 2 Вольта усилились на 100 000, получили на выходе максимальное напряжение. То есть даже как на входном каскаде возникает эта разница потенциалов, которая должна быть усилена, непонятно. Через Тайвань в Воронеж блин.
@@namename2031 Смотрите на дифференциальный каскад, именно он возвращает разницу входных напряжений относительно минуса питания, в видео описано как он работает, почитайте одноимённую статью на вики, а так же посвящённую токовому зеркалу, и в литературе по операционным усилителям, например Операционные усилители для всех Брюс Картер, Рон Манчини
@@Rostislav_Electronics Спасибо. Интересная книга. Наводит на мысли. С первых страниц этой книги объясняется на косвенных примерах что нужно учитывать чтоб понять работу операционного усилителя. А именно взаимодействие источников питания, падения напряжений, токи. В вашем видео этого нет, вы считаете что объяснили всё. Ок. Спасибо ещё раз за книгу.
Очень, очень тихо. В шумном месте на максимуме громкости приходилось вслушиваться и отматывать. Вырабатывай рабочий голос. И настрой усиление на микро. Сам материал отличный.
Самое лучшее видео по ОУ на Ютубе!
Голос приятный . всегда ваше видео на ночь смотрю чтоб запомнилось ..вполне понятно все ..
Видео супер. Интересно услышать о работе блокинг-генератора.
хорошо объяснил! мне необходимо знать все про ОУ, а точнее познать как он работает более детально
жалко очень мало , а если питание двухполярное таких тоже не мало , ну что тут скажешь , человек ученый (где то учился) в наше время это большая редкость --с уважением !
спасибо за видео!!! Все понятно объяснил!
супер. все разложил по полочкам. спасибо.
Супер! Достаточно понятно
Дифф каскад это тоже усилитель наряжения с динамической нагрузкой для повышения коэффициента усиления по-напряжению (не путать с коэффициентом усиления транзистора по току!). Таким образом LM358 - это двухкаскадный усилитель напряжения с двумя повторителями, выходным и промежуточным. Если вы заметили, то выходной повторитель здесь работает в классе Б. (но подключив к выходу и минусу питания резистор 15К можно сместить его в класс А, что очень полезно если LM358 используется как качественный усилитель звуковой частоты.
Оооо, вернулся наконец то. Спасибо, интересное и доходчивое видео. А где пропадал то?
+Вадим Боєчко Искал вдохновения)))))
Очень доходчиво, спасибо.
лучьше обяснил чем профессор на лекции
Спасибо!
Молодчинка!
Применение компараторов в усилителях класса D , ждем!!!
лайк , мне это нужно !
Спасибо. Доходчиво объясняешь. Расскажи пожалуйста о работе УМЗЧ с двуполярным питанием. Непонятно как работает дифференциальный каскад при отрицательной полуволне звука?
лучшее обьяснения для новичков!!!! скажите а при проверке они показывают падение напряжения как и на транзисторах?! просто у меня есть lm339 и при прозвонки ничего нет((!!! значет они пробиты?!
Интересно а у микросхемы LM 386 можно ли 2 ногу цеплять на корпус, как показано на некоторых схемах, или лучше применить что то другое?
Ростик !
Вы куда пропали ???
Вернитесь ! Людям не хватает знаний !!!
ОЧЕНЬ ЖАЛЬ КАНАЛ В ЗАСТОЕ, ЛУЧШЕГО УЧИТЕЛЯ НЕ НАЙТИ
Ищи инглишем. У буржуев этих лекций выше крыши
Подправлю.В выходном каскаде не нужно никакого смещения.В малосигнальном режиме выходной каскад работает как составной повторитель ,нагруженный на источник тока-те в режиме класса А.И пока достаточно в нагрузку тока источника тока ,транзистор отрицательного плеча в работе не участвует.
А как тестером проверить выходное напряжение,какие ножки по номеру?
База сборки (Q5, Q6) соединяется с эмиттером через э-к Q7 и токо измерительный резистор и посажена на землю думаю так правильнее. Только вот зачем там генератор тока на 50 мкА, чтобы ограничить ток который протекает через Q7?
P.s. Отличные видео, продолжай снимать! :)
генератор тока в 50 микроампер является нагрузочным для выходного каскада
Возвращайся!!!!
Спасибо за видео. Правда я пока не совсем все понял. но думаю нужно будет еще пару раз посмотреть и все станет яснее.
Не пойму что за дифирамбы поют, почувствовал Себя на лекции ... А мысль на лекции одна - что бы похавать на обед... Потом все равно взял учебник и начал изучать самостоятельно, как это обычно было при учебе...
Автрр почему вы говорите что генератор микроамперы выдает. Хотя обозначение как милиамперы
скажите пожалуйста, на 3йминуте объясняете работу токового зеркала. никак не могу понять , почему при протекании тока через правый транзистор он при закрывается и выравнивает ток с левым. как он может при закрыться, если на его базу этот ток никак не влияет ? я считал, что он будет так же приоткрыт, и на нем будет падать напряжение в зависимости от протекания тока через него. 4яминута видео.
дело в том. что через Коллектор Эмитер транзистора не может протекать больше тока, чем через База - Эмиттер умножить на коэффициет усиления
Ростислав Михайлов да, но как он может призакрываться?
чуть подругому спрошу :
оу пытается уравнять напряжение подаваемое на его входа. этот процесс происходит за счет обратной связи?
неприменно так то же можно говорить. но как по мне, это не точное определение. ведь внутри микросхемы нет ОС, самым точным выражение я считаю: усилитель с дифференциальным входом.
как кроме того, что бы призакрытся, транзистор должен ограничить ток через К-Э???? он же не может поднять ток через базу, а если этого не произойдёт. то наруштся закон о коэффициенте передачи по току транзистора, чего так же не может быть
Ростислав Михайлов. да только так, путем его призакрытия. что то недопонимание у меня этого процесса.
вот, открылся левый напрежением поступающим черезQ2.с его коллектора этим же напряжением открывается правый, т.к. оно подается на его базу тоже. все у них установилась так сказать стабильное состояние.
далее, если приоткрывается Q3(если сильнее чем Q2), то ток через правый транзистор большей пройти не может потому что его переход к-э недостаточно открыты. так вот за щет чего он призакрывается, если на его базе держится напрежение с коллектора левого транзистора ?
не вижу элементарного скорее всего.
в начеле вы написали ответ вопроса в конце, можем завтра/послезавтра созвонится в скайпе если есть желание Rostislav1998735
Здравствуйте. У меня к вам несколько вопросов.
1 вопрос
Если не подано напряжение на инв и неинв входа то транзистор Q11 открыт через vcc генератор тока 4микрА а также открыт Q12. Открывшись он притянул Q13 к корпусу что в свою очередь открывает Q13 и притягивает выход тоже к корпусу ?
2 вопрос
Если напряж на неинв больше чем на инв то транз Q3 и Q4 откроются но Q9 будет закрыт что приведет ещё сильнее закрытию Q10 и выход будет опять на корпусе ?
3 вопрос
Если подать на инв 3 вольта на неинв 2 вольта то транзисторы Q1,2,3,4 будут открыты потому что напряжение на эмиттерах будет меньше чем на источнике питания, обычно 5 вольт. Но ток пойдет по пути инв потому что на базе меньше напряжения на 1 вольт в итоге откроются Q8,9 что в свою очередь притянет базу Q10 к корпусу. Открывшись он притягивает базу Q11 к корпусу, в итоге он закрыт, также закрыт Q12, также закрыт Q13. В итоге ток идёт через Q5,6 и на выходе уже 5 вольт ?
Здравствуйте
1) всё верно, разница между входами = 0, умноженная на коэффициент усиления даст 0 на выходе идеального усилителя, в реальном там будет напряжение смещения умноженное на коэффициент усиления с разорванной петлёй ОС. По транзисторам то же всё верно, здесь не важно под каким потенциалом будут входа, если разница будет 0, но только для идеальных усилителей.
2) Нет, входные транзисторы Q3 и Q4, Q1 и Q2 открываются низким напряжением, когда напряжение на базе, меньше напряжения на эмиттере, то есть всё будет наоборот, на выходе будет напряжение близкое к + шине
3) То же нет.
Возьмём с начала не инвертирующий вход, на эмиттере Q4 будет 2В + напряжение БЭ, примем его равным 0,7В, то есть на базе Q3 будет 2,7В, напряжение на эмиттере Q3 рассчитывается так же, и составит 2,7В + напряжение БЭ = 3,4В, это означает что на эмиттере Q2 то же будет 3,4В. А значит что бы он открылся напряжение на его (Q2) базе должно быть меньше напряжение Э - напряжение БЭ = 2,7В, что уже меньше 3В, которые подаются на базу Q1, а значит Q1 и Q2 не могут быть открыты, Q9 остаётся закрытым, а Q3 открытым, что выдаст на выходе ОУ напряжение близкое к 0В.
2 вопрос я перепутал хотел написать наоборот инв и неинв. Тогда должно быть как я писал на корпусе ?
3 вопрос тоже тоже допустил ошибку там надо местами поменять 2 и 3 вольта. Тогда должно быть как я писал ?
@@user-zm6zl2fu5g
2) да если поменять местами входы, то выход будет на земле
3) да, тогда на входе будет близкое к +
Спасибо большое вы мне очень помогли !!!
@@user-zm6zl2fu5g Почитайте книгу Операционные усилители для всех Брюс Картер, очень детально и просто написано
Здравствуйте! Объясните пожалуйста, как Q1 и Q2 откроются, если база Q1 будет на общем проводе?
Здравствуйте!, транзистор прямой проводимости открывается, когда напряжение на базе меньше чем напряжение на эмиттере, пока Q3-Q4 закрыты, на эмиттере Q2 напряжение будет близкое к шине питания, и через его переход Э-Б, с небольшим падением будет на эмиттере Q1
@@Rostislav_Electronics А я всегда думал, что pnp транзистор открывается, когда на базе отрицательное напряжение)
@@Rostislav_Electronics А npn откроется получается, когда на базе напряжение больше чем на эмиттере?
@@user-tr1lm3ox3v Оба ваши ответы правильные, если стать вольтметром минусом на эмиттер, а плюсовым щупом на базу, то там будет отрицательное напряжение, так как полярность другая, а транзисторы обратной проводимости (NPN) наоборот покажут положительное напряжение, когда на базе будет больше чем на эмиттере, что бы открыть транзистор
@@Rostislav_Electronics спасибо за ответ!
Можно ли на входы подавать напряжение на прямую без ограничивающих резисторов?
Можно, но один раз. Потом бдыщ
Смотря какое напряжение вы собираетесь подать на вход усилителя. Максимально допустимые значения указаны в паспорте к микросхеме.
@@GEOGigalot
Напряжение будет 5 или 3.3в.
Это будет сигнал от цифрового пина микроконтроллера.
@@alexandr_84 На вход LM358 можно подавать напряжение ниже отрицательного размаха питания на 0,5 Вольт (она Rail to rail по минусу питания), т.е -15,5 Вольт и приблизительно 12 Вольт по положительному напряжению при условии питания микросхемы от +-15 Вольт источника.
@@GEOGigalot
Меня больше интересует вопрос, нужен ли резистор перед входом компаратора или нет? Про напряжения в даташите все прекрасно написано, а про то, нужны ли токоограраничивающие резисторы на входы - ни слова.
Прошу помочь.Чем можно заменить к140уд1б. (Цму Ростов дон 2 ,на "красном канале" сдох) Откликнитесь,кто знает.
Купи новый
Я ничего не понял (
Принято говорить "инвертируюЩий/неинвертируюЩий"
Ваш канал щас работает или нет??
нет
А можно в одном видео про тиристоры, симисторы, оптотиристоры и т.п
устройства?
+Давід Цінделіані Да, видео на такую тематику планируется
Ростик, засними про активные элементы всех видов, а то сразу на операционый махнул!
+Неизвестный Человечек ну резистор есть, конденсатор есть. нет пока только про полупроводники и про индуктивности
Ростислав Михайлов во во!!! очень хочетццо!
Ростислав Михайлов кстати вот книжонка добротная, в ней все есть можешь по ней отснять кинокартины про активные элементы: Гусев В.А. Твердотельная электроника www.twirpx.com/file/585661/
11:11 Вы же только что сказали что Q3 закрыт? Откуда берётся напряжение???
Модули разобраны отдельно, и транзистор Q3 не относится к усилителю на Q10, Q11, Q12
@@Rostislav_Electronics Это конечно интересно что всё совершенно отдельно объяснено. И даже видео создаёт впечатление научной обоснованности. Просто я нигде не могу найти понятного объяснения почему же Операционный усилитель усиливает именно РАЗНИЦУ между инвертирующим и не инвертирующим входами.
На пальцах. Вот на инвертирующий идёт 10, а на не инвертирующий 8. 10-8= 2. 2 Вольта усилились на 100 000, получили на выходе максимальное напряжение. То есть даже как на входном каскаде возникает эта разница потенциалов, которая должна быть усилена, непонятно.
Через Тайвань в Воронеж блин.
@@namename2031 Смотрите на дифференциальный каскад, именно он возвращает разницу входных напряжений относительно минуса питания, в видео описано как он работает, почитайте одноимённую статью на вики, а так же посвящённую токовому зеркалу, и в литературе по операционным усилителям, например Операционные усилители для всех Брюс Картер, Рон Манчини
@@Rostislav_Electronics Спасибо. Интересная книга. Наводит на мысли. С первых страниц этой книги объясняется на косвенных примерах что нужно учитывать чтоб понять работу операционного усилителя. А именно взаимодействие источников питания, падения напряжений, токи. В вашем видео этого нет, вы считаете что объяснили всё. Ок.
Спасибо ещё раз за книгу.
@@Rostislav_Electronics Страница 18. Суперпозиция. Я ещё разбираюсь с этим, но это важная часть для понимания думаю.
Входы называются инвертирующий и неинвертирующий!
А не инвертируемый и неинвертируемый как Вы их называете.
Очень, очень тихо. В шумном месте на максимуме громкости приходилось вслушиваться и отматывать.
Вырабатывай рабочий голос. И настрой усиление на микро.
Сам материал отличный.
Что такое генератор тока?
то же что и стабилизатор тока
сними про это видео. мне не ясно.
ограничивает ток. Что тут сложного?
теперь многое прояснилось. до сих пор я пытался себе представить некий мифический "испускатель лучей", который из ничего создаёт ток.
самый простой генератор тока это резистор
Очень тихо...
манипуляции с операционниками РАДИОКОНСТРУКТОР 2003 №2 с.40 -43.