Pourquoi les cyclistes et les motards ne se comprennent pas ?
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- เผยแพร่เมื่อ 28 มิ.ย. 2024
- Bonjour tout le monde, cette semaine, Haussmann Rider, un vlogueur à moto, m'a pris à parti dans une vidéo.
Alors, je vous arrête tout de suite, je ne suis pas là pour créer un drama. Surtout que si on prend le temps de l'écouter, on se rend compte que ce créateur apprécie mon contenu mais ne partage pas mes idées. C'est plutôt là-dessus que je vais prendre le temps de réagir.
Pour prendre votre bouchon valve lapin Moto, Voiture ou Vélo ^^
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Liste des infractions : docs.google.com/spreadsheets/...
vidéo de @HaussmannRider • A PARIS il vaut mieux ...
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00:00 Introduction
01:08 Analyse de la place de Clichy
05:20 Un code pour les cyclistes
06:19 Les trottoirs traversants
07:20 Des plaques d'immatriculation
11:30 Les mauvais stationnements
12:00 Blocage du carrefour
12:50 Le rôle des aménagements
14:20 Les feux
16:20 La continuité cyclable
20:40 Conclusion
21:50 Outro
🏷️Tags:
#moto #velo #paris
🎨 Identité visuelle
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Mes caméras
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VÉLO:
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🌐Les sources:
Pas ça Zinedine
CE VELO PEUT TOUT FAIRE ! - Daily Observation #777
Oui nan mais hé ho hein ooooh hé pfrrt Jdg Meme
Why wearing cone-shaped metal hats is a bad idea
Honda GoldWing Landing Gear Systems
30 km_h à Paris _ radar en main, ils veulent prouver que la mesure n'est pas respectée
les trois étapes du marquage BICYCODE® _ contre le vol de vélos
Demandez à n'importe quel policier:' qu'est ce qu'il y a de plus dangereux en ville ?' la majorité vous répondra: ' bruler les feux rouges' car c'est LA seule chose qu'on devrait tous respecter et ce n'est pas pour rien que c'est considéré comme une infraction de 4eme classe, et d'un retrait de 4 points sur le permis.
Qu'un vélo roule en contre sens (vélo), qu'on roule un peu plus vite que la vitesse autorisée (moto), qu'on décide de faire de l'interfile (moto et vélo) c'est BEAUCOUP moins grave que de bruler les feux rouges. Pourquoi ? simplement parce qu'on en revient à la base de la base car c'est ce qui nous permet de vivre/rouler ensemble et surtout de nous garder en vie. Alors pourquoi les cyclistes auraient l'immunité sur les feux rouges ? Je ne comprends pas.
Pour l'exemple à 1:08, je l'ai souvent dit en vidéo, je comprends tout a fait qu'un cycliste démarre 4 ou 5 secondes avant que le feu passe au vert. ( raisonnable ) Dans cette séquence, il n'y a rien qui va. Déjà le sas à vélo est fait pour justement permettre aux cyclistes de se positionner à gauche ou a droite de la voie en fonction de la direction qu'ils comptent prendre. là, ils ne le font pas. De plus, ils démarrent aux moins 20 secondes avant que le feu ne passent au vert. ( j'ai compté ) Alors cher @Altis soit objectif s'il te plait, ne prend pas toujours la défense des cyclistes par principe. Tu as une communauté importante qui te suit, tu proposes du contenu TRES qualitatif. Mais quand il s'agit d'expliquer aux autres usagers que les vélos on des droits tu as tendance à oublier qu'ils aussi des devoirs; ce que je trouve dommage. Leurs trouver toujours des excuses en les dédouanant par principe nui à ton discours.
Pour ce qui s'agit du dépassement par la droite, c'est quelque chose qu'on apprend au permis moto. Quand la voie de gauche est bouchée, votre professeur vous invitera à passer à droite afin de vous extirper du trafic et donc du danger. Pareil pour le fait de rouler un petit peu plus vite que le flux des véhicules qui vous entoure. Le but étant de ne pas finir en crêpe entre 2 véhicules plus lourd.
Pour finir, dans mes vidéos on trouve que je 'tape' souvent sur les cyclistes. Mais je ne fais qu'observer ce qui m'entoure. Je n'invente rien, je ne cherche pas le road rage et je ne cherche pas la confrontation. Je 'tape' sur tout le monde, que ce soit les motos, scooters, voitures, bus et tout ce qui m'entoure. En général je montre les "incivilités" qui rendent leurs actions vraiment dangereuses pour eux et pour les autres.
A la base je n'ai rien du tout contre les cyclistes. J'ai fait énormément de vélo quand j'étais jeune, je regarde le tour de France tous les ans et je suis un grand fan de cette disciple.
PS: je viens de tomber sur cette pépite, mais je suis sur qu'Altis va trouver une raison/excuse en expliquant que l'aménagement urbain n'est pas optimisé, en attendant qu'il le soit, ARRETEZ VOUS AU FEUX ROUGE. th-cam.com/video/vlUYeXo-qcQ/w-d-xo.html
Oui, les feux doivent être respectés par les conducteurs de véhicules motorisés, mais j'ai malheureusement l'impression que tu n'as pas compris mon point concernant le fait que les feux pour les cyclistes sont inadaptés, comme on peut le constater à 14:20 dans le passage à niveau de la ville d'Antony.
Concernant la vidéo, à 1:08, le temps de dégagement de l'intersection est effectivement de 20 secondes pour permettre aux automobilistes de ne pas la bloquer, mais à première vue, ce n'est pas suffisant. Mon objectif avec l'analyse de cette place est de permettre des déplacements sécurisés pour les usagers en rendant l'accès à la piste au centre plus intuitif, ce qui n'est pas le cas actuellement.
Le dépassement par la droite est une infraction, peut-être due au fait que les usagers ne restent pas suffisamment à droite (une autre infraction).
Indépendamment, comme le montre ta vidéo, les incivilités des cyclistes ne représentent que 13 % des incivilités par rapport aux autres usagers, mais tu pointes leur comportement car ils ne respectent pas la seule chose que respectent encore les véhicules motorisés : les feux rouges, qui, une fois de plus, ne sont pas adaptés aux cyclistes ni aux piétons dans une ville apaisée
EDIT PS : Dans la vidéo partagée il n'y a pas d'aménagement cyclable protégé comme présenté dans ma vidéo 🤣
"Je n'ai rien contre les cycliste, je regarde le tour de France" une nouvelle version débloqués des justifications alambiqués ...
ah ! (Denis c'est pour toi)
Paris est une ville apaisée, je suis apaisé, je retire mon commentaire. Grillons les feux rouges avec apaisement !
Si les motos doivent commettre des infractions pour être "en sécurité" (et encore je ne parle pas de leur aberrant argument du "pot qui doit faire du bruit pour être entendu = sécurité"), alors, c'est que les motos ne sont pas un moyen de transport adapté en ville (ou ailleurs aussi ?). Un motard, en général, pense avoir plus de droits que d'autres car son moyen de transport le justifie (si je suis à moto c'est pour passer partout, c'est pour ne pas rester dans les bouchons, etc...). Donc il ne se sent pas obligé de partager la route, et jalouse les vélos qui passent encore un peu plus partout que lui 😅.
Si les cyclistes doivent commettre des infractions pour être "en sécurité", alors, c'est que les cyclistes ne sont pas un moyen de transport adapté en ville (ou ailleurs aussi ?). Un cycliste, en général, pense avoir plus de droits que d'autres car son moyen de transport le justifie (si je suis à vélo c'est pour passer partout, c'est pour ne pas rester dans les bouchons, etc...). Donc il ne se sent pas obligé de partager la route, et jalouse les motos qui passent encore un peu plus partout que lui 😅
Désolé mais tu m'as fait un vrai cadeau. J'ai rien eu a changé a part le mot MOTO 😂😂 @@Herissong
Je suis motard, et suivre ta chaine (depuis quasiment tes debuts) m'a vachement éclairé sur la circulation et les cyclistes en particulier.
Je ne suis pas irréprochable mais j'essaie d'adapter mon comportement.
Je suis un peu Haussmann (j'aime ses vidéos) je trouve qu'il y a un bon esprit en général, j'avoue qu'après il est plus dans le "commentaire" et l'opinion que dans l'explication et la recherche.
ca fait vraiment plaisir de lire ce commentaire merci pour le retour et dans l'espoir que l'on puisse partager une route plus sur
@@Altis_play C'est pas faute de te "guéter" parfois, tu passes souvent dans mon coin Gambetta/Ménilmontant
Je partage ton avis, je suis Altis depuis un bout de temps, et ça m'a permis de réfléchir avant de râler, même si je ne suis pas sanguin. Faisant du vélo en loisir dans la campagne, je note comme même une bienveillance de la plupart des usagers.
@@Altis_play Je voulais te remercier pour tes vidéos de qualité . J'ai toujours respecté les feux et grâce à toi j'ai appris l'existence des panneaux M12 .
Le début de la vidéo est légendaire!
C'était violent. "Ding ding ding!"
Mais ce n'est surtout pas pour créer un drama...bah voyons
honnetement je ne fait absolument pas de vélo et je n'habite pas a paris non plus mais je regarde quasi toutes tes vidéos, elles sont tellement relaxante et puis indirectement ça me permet de voyager dans Paris
Génial merci pour le retour le final montre aussi qu'il est complétement possible d'apaiser les choses ::D
Un discours factuel et logique ça purifie tellement l'esprit
mdrr tu reussis a trouver paris relaxant, ca se voit t'y a jamais foutu les pieds, jte deconseille l'endroit
Si tu veux vivre plus longtemps evite paris.les probalites de deces inoportun en circulant a velo sont tres eleves
La même et en plus ça me permet de répondre aux automobilistes qui se croient tout permis :)
Perso, je suis piéton uniquement pour le moment et les automobilistes me font peur aussi ! J'apprends plein de trucs sur le cyclisme mtn ;)
(Typiquement que les pistes ont des sens, j'ai toujours cru que le pictograme était bon pour les 2 sens jusqu'il y a qqs mois avec ma venue ici)
10:30 étant cycliste et motard ça me fait tellement rire xD Le gars il a passé le permis moto normalement il sait tenir sur une bécane à 2km/h sans posé le pied par terre, ça fait parti de l'épreuve du plateau.
cet argument xD je l'ai beaucoup entendu !
J'avoue 30 kmh minimum sinon c'est casse gueule ? Je l'avais jamais entendu celle là 😂 bon ben interdiction de rouler en ville pour ces handicapés
Ah oui le lent. Tout les motards que je connais dire que c'est de la merde. A 2km/h tu pose ton pieds c'est beaucoup plus simple que faire du lent.
J'imagine (je ne fait qu'imaginer) que c'est peut-être difficile de tenir 20-30km/h avec certaines motos très lourdes, faites pour l'autoroute ? Mais alors la question resterait entière, pourquoi venir en ville avec un véhicule qui n'est pas du tout adapté...
il nous prends pour des jambons ! (jargon de gendarme)
Rholala, la note salée à 11 minutes est juste parfaite. Super vidéo, bien argumentée comme toujours.
Le temps qu'il m'a fallu pour constater tous ces points, mon dieu...
@@Altis_playton superbe travail devrait être fait par la police! Merci pour tout ce que tu fais, c'est d'intérêt publique ! Bonne continuation
@@Altis_play Ça valait le coût je t'assure. T'as pas tout ça pour rien. C'est le climax de la vidéo. On s'en délecte.
Mais au-delà de la moquerie ça permet aussi de se rendre compte qu'au quotidien on est très très nombreux à s'accommoder du code de la route sans plus s'en rendre compte. Ça remet les idées en place.
Ce travail de minutieux est un régale pour les viewers, ça en sûr. Merci pour le temps passé.
Perdre l'équilibre en moto à 30 km. C'est absolument faux. Je suis motard au quotidien. Au permis moto il y a l'épreuve du plateau dans laquelle on doit éviter les plots disposés sur un petit parcours. Les plots sont très proches l'un de l'autre à environ 1m. Les plots ne sont pas en ligne droite mais disposés pour obliger le candidat à faire des contournements à.droite ou à gauche. ET SURTOUT la vitesse lors de l'examen est très faible environ 10 km h maximum. Pour réussir la manœuvre on nous impose de rouler sur le ralenti du moteur en 1ere.
Voilà. A 10 kmh on ne perd pas.du tout l'équilibre... heureusement. 😊
L'argument de l'équilibre à 30km/h me fume complet. Ils se rendent compte qu'ils passent pour des gros noobs pas très doués en sortant ça ? 😅
C'est marrant, ta manière de décrire le lent, on dirait que tu l'as pas passé ici, ton permis (la piste fait 6m de large, les plots "droite et gauche du même point" sont à 1m20, et la partie chronométrée fait une 20aine de m, selon la trajectoire réalisée. Et pour réussir, c'est pas 10km/h, mais plutôt 2-3...)
Ce qui donne l'équilibre ça s'appelle l'effet gyroscopique ; on parle de la rotation des roues. Plus la vitesse est importante, plus les roues tournent vite, plus l'équilibre est important ; c'est de la physique.
Effectivement, à 30km/h une moto peut avancer seule, l'effet gyroscopique est "suffisant" pour la maintenir en équilibre et c'est ce qu'on apprend au permis.
Ça ne veut pas dire que l'équilibre est parfait, et qu'à 40, 50km/h (ou +) il n'est pas meilleur. D'ailleurs, en dessous de 20km/h le guidon tourne encore (ce qui n'est pas possible au-delà), ça prouve que l'effet gyroscopique est peu présent à cette vitesse.
Toutes les motos ne sont pas équivalentes et si à 15km/h on gère facilement une petite Z400 au plateau, ce n'est pas (ou moins) le cas d'un gros trail type GS de chez BMW (la plus vendue) qui pèse 100kg de plus que la moto du plateau, en plus d'être plus large, plus haute.
J'ai une routière de 230kg aujourd'hui et effectivement, je suis expérimenté donc je gère à 30km/h (et en dessous), mais l'équilibre n'est clairement pas optimal.
Donc le discours du motard a du sens, et ça me fait d'ailleurs rire que tu te butes pour descendre une cause qui te concerne finalement.
@@valooshelb "descendre une cause qui te concerne" exemple type du malhonnête qui va défendre coute que coute hors de toute raison. L'auto-critique est une chose extrêmement saine, tu n'es pas d'accord avec ça ?! C'est chaud, très très chaud ce que tu dis là.
@@TexasHotel1 J'ai pondu un pavé en expliquant physiquement ce qu'est l'équilibre à moto, en parlant de l'effet gyroscope preuves et exemples à l'appui et toi, la seule chose que tu as retenue et sélectionnée pour m'attaquer (personnellement, qui plus est) c'est une phrase, hors de son contexte et fin de texte, qui ne parle pas de ça justement.
Pauvre idiot ! "Fais ce que je dis mais pas ce que je fais"
Ah le blocage du carrefour Place de Clichy en venant de l'avenue, avec les bus qui forcent le passage / Feu rouge et paralysent TOTALEMENT la circulation, le slalom entre le gens en contresens et ceux venant de l'avenue qui décident de sortir de l'aménagement. Un plaisir quotidien.
Les usagers a mot ou scooter doivent comprendre que c'est également dans leur intérêt d'avoir des aménagement cyclables séparés, bien fait et sécurisés. Si il peuvent circuler avec moins d'usagers différents sur leurs voies, ils gagne en sérénité.
En théorie oui, mais en pratique si ça se traduit par un impact sur leurs voies et des concessions, je comprends qu'ils soient moyen chauds. On essaye tous de défendre notre pain, nous comme eux.
@@toto7571Et c'est pas sensé être l'état d'esprit qu'on devrait tous avoir, la route appartient à tous les usagers, et donc le principe de concession ne devrait même pas avoir lieu.
Je partage les 2 casquettes, et je m'adapte dans les 2 cas aux infrastructures à ma disposition et aux autres usagers, toujours dans le respect des règles établies.
@@toto7571 la voie des moto, c'est celle des voitures, c'est à dire des véhicules à moteurs. les voies sont axé sur la vitesse moyenne, pas sur la largueur du véhicule (enfin au dernières nouvelles.)
@@toto7571 je pense pas non plus qu'il faille voir les choses comme ça, sentir des changements positifs comme des concessions montre qu'on a pas compris à quel point c’était dans son intérêt (de façon indirect peu être), et montre aussi qu'on est "victime" oui victime de politiques ou discours ou mentalité du nous contre eux (nous les usagers contre eux les grévistes par ex) parce que le gâteau est plus gros qu'on veux nous faire croire. Il y a assez de place, assez d'argent, pour faire tout ça sans concessions réelles, mais on est gouverné par ceux qui veulent le mettre ailleurs, et nous laisser nous entre-tuer pour les restes.
J'ai vraiment du mal à comprendre cette communauté de motards qui dans leurs videos enchainent les infractions et sont très moralisateurs. Je trouve aussi (entre autres) particulièrement gonflés de demander a ce que les cyclistes s'immatriculent et passent un permis (comme au japon, donc...) quand les motards montent toujours au créneau si l'etat essaye de mettre en place un truc de base comme le contrôle technique pour les motos. Je comprends, c'est embêtant de devoir payer et aussi de devoir faire gaffe sur les modifications non homologuées sur les motos, mais sinon c'est du bon sens.
D'autant plus que j'ai le permis A, je sais que beaucoup de motards sont respectueux et connaissent aussi les autres moyens de transports. Mais eux, ont les entends pas.
Oui, effectivement, je me suis uniquement intéressé à son sujet. Je n'ai pas pensé à recommander d'autres motards comme @ErDoZz ou encore @Valootre :D
@@Altis_play Erdozz c'est devenu un tictokeur sans aucun intérêt... mais à priori il gagne mieux sa vie.
Valootre je recommande à tous
franchement e serait pas mal d immatriculé et de passer une sensibilisation pour les cyclistes, c'est une plaie, la grande majorité fait n'importe quoi, sur paris pas un respecte ni un feux, ni une priorité piéton, ni utilisent leurs voies .Donc autant les motards , voitures c'est des mauvais donneurs de leçons autant la palme revient aux cycliste, trottinnettes. Je suis les 2 , autant haussman conduits en s'adaptant à son environnement et se permet des libertés car sinon t'avances pas et altis qui est plutot sur une ligne ou le changement est possible mais en construisant tout pour le cycliste qui représente un cout en travaux énorme et qui dans les faits ne servent pas a grand chose car personne ne respecte rien, faudrait des sanctions les gens ne comprennent que ca
@@Flo-ge4gy je répondrais simplement au lieu d'un long discours mal écrit et indigeste de regarder les vidéos de altis à ce sujet
@@Altis_playrecommandé Erdozz ? le motard qui encourage l'explosion des rétroviseurs à la moindre incartade ? waouh ! depuis qu'il l'a lui-même expérimenté, il tiens un discours complètement différent à ce propos.
Valootre est exemplaire à n'en pas douter.
Je suis cycliste et motard. L'abime incompréhension et de mauvaise foi de chaque côté est abyssale. Haussman fait l'étalage de son ignorance et prend les cyclistes pour tête de turc. Je me souviens quand la FFMC prônait le partage de la route. Ce temps me semble bien loin. Des cyclistes roulant comme des c*** j'en vois tous les jours mais aussi des 2RM et des voitures. Si la plaque d'immatriculation était la solution, aucune voiture ou moto ne grillerait jamais de feu :-(
J'aime bien votre message, il met des nuances
C'est exactement ce que je pensais. Le gars parle des infractions des cyclistes tout en commettant des infractions qui lui auraient retiré son permis... De plus, c'est oublier l'immense quantité de personnes en voiture qui sont excessivement dangereuses pour tous les usagers. Bref, cet homme est d'une hypocrisie sans nom...
Je confirme tes dires. Passé une certaine heure je vois plus de voitures grillé les feux que de cycliste et pourtant je suis en petite couronne à Paris
Mais c'est ça, chacun défend sa paroisse, personne n'essaye de se comprendre c'est ridicule. Moi j'ai 3 permis, A,B,D. Chaque véhicule se conduit différemment et le vélo ne fait pas exception. Une seule réglementation pour autant de véhicule c'est le talon d'Achille du Code de la route.
@@EigolOrcen Je trouve le code bien fait quoi qu'on en dise. Il protège les usagers faibles, donne la priorité aux transports en communs. Le problème n'est pas le code selon moi mais les mauvais aménagements ET les mauvais comportements et sur ce dernier point je peux rejoindre la critique de Haussman Rider même si, contrairement à lui, je pondère les mauvais comportements par la dangerosité du véhicule.
Que voilà une excellente démonstration de rationnalité, de factualité et de respect de son contradicteur.
Casque bas, cher Altis!
Et merci d'avoir rappelé que les véhicules ne doivent pas bloquer une intersection, c'est un problème en particulier pour les véhicules de secours.
C'est quand même aberrant que des pompiers soient bloqués dans des croisements...
D'autant plus que souvent ce genre d'infractions sont due à un conducteur qui ne voulait pas s'arrêter à l'orange "parce que j'ai le temps de passer le feu".
"Démonstration de rationnalité, factualité et de respect [...]" mais quel idiot naïf, encore !
Dès le début, le gars descend le motard en pointant du doigt les infractions qu'il commet. Par contre, sur la deuxième séquence qui concerne un cycliste, là il s'engage aussitôt dans de l'explication/justification de pourquoi et du comment !
C'est rationnel ou factuel ça, peut-être ?
Tu te dois de te comporter avec l'un de la même manière qu'avec l'autre. Si tu pointes du doigt/clash le motard, tu en fais de même avec le cycliste ET/OU si tu justifies/expliques l'infraction du cycliste en te rendant sur place pour reproduire +/- la scène, alors tu en fais de même avec la séquence du motard.
Il se comporte de deux manières différentes selon que ce soit le cycliste ou le motard (en prenant évidemment partie pour ce qu'il est ; un cycliste) ; c'est le contraire même que d'être respectueux, rationnel ou factuel !
La vitesse limite c'est uniquement parce les velos ont du mal a la depasser qu'ils la respecte ! Ma main au feu que si on met tout paris a 10 Km/h ils seront tous en exces de vitesse ... A 12:40 ... la mauvaise fois Altis 🤣. Bien sur que le mec a traverser au rouge sans se dire qu'il etait en securité grace au blocage de la voie de gauche. A 22:10 donc il a raison, les sas velos ont ete une depense couteuse et inutile dans la majorité des cas.
@@valooshelbtu as tout à fais raison, pour le coup, altis explique pourquoi la vélo grille le feu rouge. C'est très bien expliqué et il m'a convaincu. Mais ça ne reste pas bien.
Du coup, n'étant pas motard. Pourrais tu me dire pourquoi la moto dépasse à droite, ou dépasse la limitation de vitesse, ou dépassé en traversant une bande blanche continu? C'est pour leur sécurité? 😂😂😂
Quelque fois, il y a des infraction qui ne faut pas essayer de justifier. Ce n'est pas bien et c'est dangereux.
Pour le cas du cycliste avec son père, ce n'est pas bien, mais au final, c'est plus sûr...
@@vincentROY Je ne dis pas que c'est "bien ou pas bien" ; je constate qu'il relève/critique/clash une infraction (ou plusieurs, peu importe) du motard sur la première séquence, mais que sur la deuxième séquence cette fois il ne critique/clash pas l'infraction du cycliste ; il l'a justifie.
Ça n'est pas être rationnel ou factuel et c'est ce que moi, je dénonce. Sois tu critiques les deux, sois tu justifies les deux, mais si tu es un cycliste qui justifie (= défend) l'infraction du cycliste MAIS que tu clash/critiques (= descend) celle du motard, tu perds toute crédibilité.
C'est simple à comprendre.
Moi ce qui me tue le plus c'est quand t'es parfaitement dans ton droit avec un feu vert et qu'on vient t'expliquer que " le code de la route c'est pour tout le monde " ça m'est arrivé plusieurs fois. Y'a même un motard qui limite voulait me taper parce qu'il pensait que j'avais grillé un feu rouge alors que pas du tout...
Et puis, faut savoir que le code de la route n'a été pensé QUE pour les voitures ! Même les motos on s'en foutait à l'époque !
Ha oui le m12 incompris T_T
En fait il faudrait comprendre à un moment donné que ces infrastructures, ces modifications du code de la route pour les cyclistes ne sont le fruit QUE du comportement des motorisés. C'est parce qu'ILS mettent en danger TOUS les usagers qu'on doit mettre en place ces mesures. C'est à cause d'eux qu'il y a des plots en béton partout, des potelets, des barrières etc. S'ils respectaient eux même le code de la route on pourrait se passer de tout ça. On se rend juste compte que ceux qui chiale le plus sont ceux qui respectent le moins.
C'est clair. Quand on y pense, si tout le monde dépassait correctement, respectait les distances de sécurité, les limites de vitesse et les interdictions de stationnement, un gros paquet du mobilier urbain et des infrastructures cyclables serait inutile. Mais bon avec des si...:)
@@benjaminvg8018 ...avec des si on mettrait Paris à vélo ? :)
Ceux qui se plaigne du "règlement" ne le respecte pas réellement ..
@invg8018 C'est la situation qu'il y a au québec ou les potelet entre passage piéton et route existent simplement pas, et c'est un enfer, évidemment que les automobilistes respectent pas
Je suis cycliste et motard du quotidien sur Toulouse (j'alterne souvent au cours de la même journée des déplacements en vélo et en moto). J'ai conduit bien plus longtemps une voiture dans tous les cas mais je n'en ai plus aujourd'hui. Moi non plus je ne suis pas irréprochable mais j'essaie de penser aux autres.
Je pense que si les cyclistes avaient l'expérience de la conduite en moto/scooter et vice versa, chacun pourrait comprendre bien des choses et être plus empathique... et la chaussée pourrait être mieux partagée, chacun respecterait davantage les autres.
Quand je suis motard :
- en ville : oui on veut gagner du temps, c'est bien l'avantage des 2 roues qu'ils soient motorisés ou non ! donc on dépasse les fils (sans voies réservées comme les vélos), on navigue entre les voitures pour éviter les bouchons. Mais un peu de bon sens suffit à ne pas faire ça dans les situations dangereuses (le feu passe au vert par exemple, la rue est trop étroite, ...).
- alors oui je suis d'accord que conduire une moto c'est quand même bien plus difficile surtout à allure lente que de conduire un vélo. Mais ça n'excuse pas tout et l'argument de "l'impossibilité de conduire à 30km/h" c'est du bullshit honnêtement. C'est de la frustration mais rien de plus
- je me trouve moins vulnérable à moto qu'en vélo car les voitures ne nous considèrent pas pareil. On a un moteur, on peut aller potentiellement vite et on fait plus de bruit qu'un vélo (et mieux éclairé dès lors qu'il fait sombre aussi). De plus, avoir la capacité d'accélérer peut éviter des situations potentiellement dangereuses (alors que quand tu es à vélo à 25/30km/h... bah essaie de monter de 10km/h pour te sauver d'une situation oui...)
- Un des côtés pratiques de la moto c'est aussi de se garer facilement. Alors de ce que je vois sur Paris c'est la jungle aussi bien côté circulation que pour se garer (même pour les 2 roues). Mais je pense qu'il est facile de garer sa moto sur les trottoirs sans gêner les piétons ou autres. Desfois faut faire l'effort de pas se garer pile devant le lieu où on se rend
En vélo :
- pareil, on veut gagner du temps et on a bien souvent des pistes réservées (et heureusement). Par contre, elles sont parfois utilisées par les motards au détriment des cyclistes qui s'y trouvent... je n'aime pas les motards qui font ça
- on grille des feux... ehhhh oui c'est un des gros avantages. Mais je trouve que trop de cyclistes le font pas intelligemment (ils passent alors qu'ils n'ont pas la prio et que des voitures s'engagent). Effectivement je suis d'accord que le code de la route a été centré sur la voiture mais il y a du bon sens à avoir quand même
- les cyclistes sont encore plus vulnérables que les moto... Les voitures nous grillent les priorités car pense qu'on se déplace à l'allure d'un piéton et se permette encore plus de choses que quand on est à moto. Et le pire : les bandes cyclables coupées par les voitures qui tournent à droite...
- Les sas vélo ok on ne les utilise pas souvent. Mais ils sont quand même utiles pour le peu qu'on les utilise car quand tu as un feu qui va passer au vert, tu es bien content de pouvoir te mettre en semi-sécurité et être vu des lions en cage derrière qui n'attendent que d'accélérer brutalement pour s'arrêter plus fort au feu rouge suivant.
mais dans tous les cas, ce que j'ai remarqué :
- si tout le monde avait de l'empathie du bon sens et comprenait les enjeux des modes de transports choisis par les autres, je pense qu'on verrait beaucoup moins de haine entre cycliste vs motard vs voitures
- les voitures qui s'engagent et bloquent les voies lors des heures de pointes... vous êtes les pires et ça fait effet boule de neige... Comme dit Altis, une infraction en entraine une autre...
- je ne comprends pas non plus le bridage des vélos électriques à 25km/h.. en tant que cycliste sur un vélo de route, je vais au moins aussi vite qu'eux et plus en ligne droite (et je suis loin d'être le seul)
- les véhicules motorisés (surtout voitures, camionnettes, ...) ne respectent pas les vélos, se garent sur les pistes cyclables et même parfois lorsqu'elles sont séparées de la chaussée. Malheureusement, les policiers ne font pas assez de réprimandes sur ce type d'infractions dangereuses.
- la différence de vitesse entre les véhicules (vélos, voitures, moto, ...) est ultra-dangereuses et je suis d'accord que les aménagements BIEN FAITS résolvent en parti ce problème. Je vois un réelle évolution du nombre de cycliste depuis qu'il y a ces aménagements.
- le nombre de scooters et de voitures que je vois griller les feus rouges à chaque trajet, c'est impressionnant... et pour le coup ils mettent bien plus en danger les autres que lorsqu'un vélo grille un feu rouge car il sait qu'il a pas de vitesse/accélération et pas de protection
Petites choses à ajouter, j'apprécie les 2 youtubeurs mais je vois bien que les 2 n'arrivent pas à se comprendre car d'un côté Altis ne conduit pas une moto (ou en tout cas pas au quotidien) et pareil pour Haussmann qui utilise rarement le vélo en ville je pense... On peut dire ce qu'on veut, mais Altis a l'énorme mérite de comprendre les causes et conséquences des choses contrairement à Haussmann qui s'arrête sur son opinion et semble moins enclin à vouloir comprendre les autres.
Je suis assez d'accord avec toi. Etant à la fois cycliste, motard et automobiliste, j'arrive bien à comprendre les comportements de chacun et du coup à anticiper ces comportements. Dans un monde idéal, tout le monde respecterait toutes les lois et il n'y aurait aucun problème. Malheureusement, dans la réalité, tous les usagers commettent des infractions et je m'inclus dedans. Certaines sont compréhensibles et je pense nécessaires pour fluidifier le trafic par moment. D'autres sont absurdes et dangereuses, encore une fois pour tous les modes de transport.
J'apprécie aussi le contenu des deux créateurs. Je trouve tellement dommage qu'ils n'arrivent pas à être d'accord même si il y a du respect des deux côtés.
De même, étant cycliste, motard et automobiliste, j'adhère plutôt à votre discours, sauf que :
- Je ne grille pas les feux rouges et donc j'utilise les sas vélo (parce que je n'ai qu'une seule vie et mes enfants un seul père). La circulation routière est déjà suffisamment dangereuse pour ne pas plus tromper la mort, d'autant que je me retrouve souvent à re-dépasser les cyclistes qui y tentent leur vie.
- Je ne vois pas en quoi faire conduire une moto aux cyclistes va les sensibiliser à la dangerosité de leurs infractions (le cas échéant). Mes enfants n'ont pas besoin de ça pour faire attention à leur sécurité, celle des autres usagers et finalement respecter le code de la route.
- Au contraire, depuis que je fais du vélotaf, mon empathie envers les cyclistes s'est encore améliorée, quelque soit leur comportement, ce qui fait que rester à 15 km/h derrière un vélo en voiture ne me frustre absolument pas (la route n'est pas un circuit de course), je veille encore plus aux distances de sécurité et je fais attention au volume sonore de mon véhicule pour ne pas effrayer les cyclistes. Ça change vraiment le regard sur l'incomparable vulnérabilité des cyclistes. Et pourtant je faisais déjà pas mal de VTT avant.
- J'observe une haine gratuite et irrationnelle envers les cyclistes, sans commune mesure avec ce que je peux vivre en tant que motard et automobiliste. Et je suis loin d'être le seul usager multi-modal de la route a rapporté des témoignages effarants en la matière. À tel point que le "oui mais vous les cyclistes..." est vraiment devenu un gimmick dans la réalité. Je n'ai jamais entendu l'équivalent pour les autres modes de transport (en tout cas, pas à une telle fréquence quasi-quotidienne).
Merci pour le partage d'expérience
Le bridage à 25km/h a été pensé par rapport à la puissance musculaire déployée sur un vélo musculaire propulsé par une personne en bonne condition et ayant une musculature moyenne, ce qui permet de faire côtoyer sans dangers, les usagers des vélos musculaires et à assistance électrique. Pour preuve, les pedelecs qui sont commandés manuellement, ne sont plus considéré, à juste titre, comme des vélos. Cycliste, j'ai eu une passe motard et j'ai été invité à rejoindre un groupe de motards pour des "balades". En qqes sorties, j'ai assisté à beaucoup trop d'accidents, beaucoup mortels, tous en tort et entendus des discours incroyables sur la conduite en moto. Beaucoup de motards se sentent invulnérables et libre d'interpréter les lois concernant le code de la route que celles de la physique. La pratique du vélo est un excellent cours du point de vue de la convivialité, de l'humilité et de la compréhension d'un corps en mouvement et des conséquences implicites.
Oui! 25 km/h c'est vraiment le max si on veut pouvoir partager les aménagements entre musculaire et électrique. Même bridé à 25 km/h la différence de vitesse et d'accélération pose parfois problème, surtout dans les montées ou sur les pistes avec un mauvais revêtements (sable, boue). En ville la pluspart des cyclistes en musculaire roulent aux alentours de 18 km/h et certains encore moins.
vu la différence d'accélération, je pense que le 25 km/h est à la fois trop et trop peu.
- trop parce qu'on est, surtout en ville, très différent à arriver en 25 km/h comparé au musculaire (et je ne vous parle même pas d'un petit démarrage en légère côte)
- trop peu parce que 30 ou 25, c'est une différence maigre
je rejoins l'avis de la vidéo : 30 pour tous ou 25 pour tous aurait été + logique
même manque de logique au niveau de la puissance électrique : que tu ai 250W ou 2000W, tu es à la fois beaucoup plus rapide au démarrage qu'un musculaire tout en n'ayant aucun impact négatif entre les 2 puissances si la vitesse est limité. hors 250W en VAE avec une remorque vélo sur une côte, c'est juste démotivant... à croire que cela a été fait pour qu'on achète un SUV
Juste petit vanne même si je suis 100% d'accord avec toi. Tu avances l'argument qu'au feu, pour nous cyclistes, on est moins stables. Sache le, mais nous aussi on peut avoir des petites roulettes pour la stabilité ! 😜
A l'arrêt on pose le pied, on est juste moins stable au démarrage un simple coup de vent ou un véhicule passant trop proche peut nous faire faire des écarts et nous déstabiliser.
C'est bien de porter la voix des vélos, on se fait attaquer de toute part, ça finit par être pénible. C'est un mode de transport qui ne pollue pas, qui ne fait pas de bruit, pas de dégâts, pas d'accidents (je veux dire qu'il n'en provoque pas ou très peu et peu graves) et on se fait critiquer par gens qui utilise un moyen de transport qui cumule tous ces désagréments ! c'est le comble quand même ! Bref, ça fait plaisir que tu remettes un peu les choses à leur place ! merci !
Je pense pas que c'est le fait d'utiliser un mode de transport qui ne pollue pas qui nous est reproché, mais plutôt qu'on s'affranchisse de pas mal de règle, et qu'on veut modifier les trucs pour nous éviter d'attendre (la preuve à 4:55, on veut pas suivre les règles, et on veut éviter d'attendre).
Je suis team vélo, ma meuf est team voiture, et se sent très stressée quand elle est à un feu car elle sait qu'à tout moment un vélo peut le griller (et crois-moi, elle veut pas m'entendre dire que le je fais aussi)
Disons qui pollue moins car quand on voit parfois les batteries de certains, les fluides des freins hydrauliques hum hum
Je ne pense que ça en provoque pas ou peu, c'est simplement qu'ils ne sont pas signalé. Comme les incidents sont souvent très peu grave. (vitesse réduite), et ont très peu d'impact financier (matériel loin onéreux qu'un véhicule motorisé), c'est souvent du bon sens, du civisme, un peu d'entre-aide et chacun repart de son coté qui prend le dessus plutôt qu'un signalement à la police ou à une assurance. Donc on ne connaitra jamais les vrais chiffres. A l'inverse, le moindre petit pet des véhicules motorisés, et comme une chute à moto entraine de plus grands frais de réparation (même un chute à l'arrêt au feu rouge par exemple), un signalement d'assurance est plus facilement fait au regard des contraintes financières.
Mais si vous êtes souvent dehors et circulez beaucoup, vous verrez bien qu'il y a autant d'accidents vélos que 2RM :)
Après attention, j'avance cela, mais c'est mon avis, j'ai pas de chiffre ni études, c'est simplement mon expérience et observations personnelle, mon vécu aussi, mon avis est surement biaisé comme tout le monde. Mais voilà je pose ça là pour souligner ce facteur de "non signalement" de ces types d'accidents à faible valeur économique mais qui existe tout de même :)
@@toto7571Bof. C'est sur que les cyclistes qui font n'importe quoi ça n'aide pas mais t'as aussi des automobilistes qui veulent juste être les seuls sur la route (combien de fois on m'a dit de dégager de la route et de rouler sur le trottoir...). Et il y a aussi ceux qui font des crises de jalousie parce qu'ils ne comprennent pas qu'il n'y ai pas les mêmes règles pour des véhicules complétements différents en taille, vitesse et sécurité (genre avec les M12, les sas vélos, voir l'existence même de tout aménagement cyclable).
@@olivierchavepeyer5741 Tout pollue (y compris un piéton qui relâche du CO2 en marchant) mais c'est une question d'ordre de grandeur.
Par pitié informez-vous sur l'impact carbone des freins hydrauliques et des petites batteries de vélo électriques avant de les comparer aux autres modes de transport !
Si j'exagère votre raisonnement je pourrais compenser les émissions et la pollution liées à l'utilisation quotidienne de mon SUV diesel en prenant une fois dans l'année le bus de la ville qui roule au GNV => ça n'a tout simplement pas de sens...
J'attends de voir altis en ministre de l'urbanisme. Enfin on pourra avoir des choses de faîte pour une ville plus accessible
Ce serait vraiment cool
Tiens, des impôts ! 😄
Merci pour ta vidéo. Cela met aussi en lumière le fait que pour débunker 30s de philosophie de comptoir ça te prends 20mn d'explications argumentées 😥. Courage à toi 💪
Exactement. Ça a même un nom. Ça s'appel la loi de Brandolini.
Merci, je ne me rappelais plus du nom 👍@@xmtxx
Pour avoir souvent la discussion avec des proches (souvent opposés aux cyclistes) j'entend systématiquement qu'ils ne se rendent juste pas compte du nombre d'infraction commises par les motorisés. Les feux rouge grillés c'est très fréquent, bloquer les intersection on n'en parle même pas puisque c'est devenu la norme, les stationnement dangereux pareil, les 2rm sur les trottoirs ou aménagement cyclables, les excès de vitesses, la liste est longue mais tout ça ils ne le voient pas. A vélo on arrive à avoir une vision d'ensemble d'une situation en arrivant à une intersection, tandis que le gars derrière son volant ne voit que le parechoc de la voiture devant lui.
Oui c'est toujours ce que je dis. Les gens (motorisés surtout) font une équivalence respect du code de la route = respect des feux (et c'est tout) alors que c'est évidemment bcp plus large que cela et que faire du respect des feux la pierre angulaire du code de la route est finalement arbitraire.
C'est un double standard qui s'est banalisé pour les automobilistes aient l'impression, eux, d'être des personnes respectueuses et responsables, contrairement à ces sales cyclistes (qui ne tuent personnes sur les routes, mais ça il ne faut pas trop en parler.)
@@dylanlemaux905 Pas exactement. Entre 2005 et 2018, 42 piétons ont été tués par des cyclistes mais 5000 l'ont été par des automobilistes donc il n'y a pas vraiment de match :) .
@@dylanlemaux905 les mêmes qui te parlent de racket alors qu’ils ne sont juste pas capable de respecter les règles. Comme le dit altis dans la vidéo, ils ont toujours des bons prétextes, ils maîtrisent, 5kmh au dessus c’est pas dangereux bla-bla-bla le problème c’est les piétons bla-bla-bla le problème c’est les cyclistes…
Les gros malins qui roulent à 70km/h en agglomération et quelques mètres plus sont coincés aux feux rouges, ceux qui te frôlent en voiture quand tu es à vélo et puis combien de fois ai-je assisté à des feux grillés par des automobilistes en pleine journée ? Il y a tellement à dire concernant les incivilités et de loin les automobilistes sont devant !
Grâce à tes vidéos, j'ai beaucoup plus facile pour discuter avec les gens de ce qui va ou pas dans les aménagements, même avec des gens pros voitures.
Un tout grand merci pour ton travail.
Le clash AtlisPlay VS Haussman Rider 😱 En voilà un duel improbable entre deux des créateurs de contenue parmi les plus calme et respectueux des autres !
Pourtant, dieu sais si les motards sont eux aussi victimes d'infrastructure débiles, d'un code de la route complètement inadapté et de bon vieux préjugés indéboulonables. La faute à des pouvoir publics et une écrasante majorité d'usagers qui ne (re)connaissent QUE leur saloperie à 4 roues.
"QUE leur saloperie à 4 roues." Voilà un commentaire qui ne respire pas le calme et le respect...
@@lucw.8891 Certes, mais regarder les vidéos n'ont jamais eu pour effet d'insuffler les vertus de leur auteur à ceux qui les regardes 😁
@@lucw.8891 En même temps c'est une absurdité ça génère un risque énorme pour tout le monde, ça détruit les villes les rendant invivable, c'est une absurdité énergétique. Bref tout ce qui faut éviter pour une société saine
@@lucw.8891 au moins ça sera un point sur lequel les deux youtubeurs seront d'accord !
Non les motards vous nous cassez les oreilles même en pleine nuit, bande d'égoïstes, on vous déteste mais on a des raisons objective, contrairement à vous pour les cyclistes. Vous qui n'avez que pour défense votre "mode de vie", votre "liberté" ou votre "plaisir". Svp, ouvrez les yeux, ou soyez honnêtes au moins.
Témoignage d'un cycliste passant par place de clichy pour se rendre au bureau (de la rue d'Amsterdam, et rue de Clichy une fois les travaux terminés vers l'avenue de Clichy le matin, l'inverse le soir). Une majorité des cyclistes arrivent en contre-sens lorsque je franchis dans le sens sud -> nord le matin, ce qui me faisait pester jusqu’à ce que je change mon itinéraire et que je passe désormais par la le soir en revenant. La première fois, je n'ai absolument pas compris où je devais passer (les travaux n'aidant pas non plus, pour sûr) malgré une certaine expérience de Paris à vélo. L'aménagement est peu clair, n'incite pas du tout à le respecter, et peut aisément mettre en danger dès lors qu'on décide d'en sortir. Bref, tout à revoir et c'est bien dommage quand on voit les bonnes connexions sud/nord avec les vélorues et la bidir.
Étant motard et cycliste, mais n'ayant pas de voiture, je n'ai jamais compris ce problème de cohabitation entre les deux, sachant qu'on a beaucoup plus de points commun que de différences. On reste des usagers vulnérables, on reste tributaire des aléas de la météo, on râle à cause des aménagements mal foutus, on est les premiers à manquer de stationnements corrects, et on est les premières victimes des angles morts non contrôlés des voitures... On devrait clairement plus se battre pour des infrastructures correctes et bien pensées, pour une sécurisation de tous, plutôt que de se chercher des mouises les uns aux autres... Cette mentalité chez certains motards m'exaspère...
Encore un qui est obnubilé par les feux rouge car c'est la seule règle du code de la route qu'il respecte, un aménagement dont la seule utilité est de permettre aux pauvres piétons de traverser sans risquer la mort dans un flux motorisé
C'est justement parce que c'est l'un des seul règles qu'il respect encore....
L'autre utilité c'est d'éviter de la tôle froissée entre voitures, et des morts côté 2RM
A côté de ça, je suis motard, et je m'arrête *systématiquement* (en voiture, en moto ou en vélo, du moins quand je les vois à temps) pour laisser passer les piétons engagés dans un passage sans feu (comme le prévoit le code de la route), ou pour laisser le passage piéton dégagé quand il y a une file. Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai failli me faire emplafonner par un automobiliste qui ne s'attendait pas à ce que je m'arrête.
Idem pour les lignes de stop.
Idem pour se rabattre à droite systématiquement sur l'autoroute. (Tout le monde roule au milieu et laisse la file de droite aux camions, mais ça, ce n'est pas ce que dit le code de la route, et ça provoque des bouchons inutiles)
Il y a aussi des piétons qui traversent subitement et n'importe où, des trotinettes qui circulent sur le trottoir et grillent un feu piéton sous votre nez (vécu).
Bref, chacun se fait son petit code de la route à sa sauce, et prend les autres (à tort ou a raison) pour des incompétents.
On partage (globalement) la même route. Il y a des mamies, des jeunes conducteurs, des gens pressés, des gens stressés, des camions, des voitures, des motos, des trois-roues, des vélos, des EDMs variés.
Personne n'est parfait. Partageons la route et soyons civils.
@@Altis_play par contre ce genre de réponse... c'est bof de ta part.
@3 Vu que beaucoup n'ont aucun permis, n'ont jamais passé le code, c'est très facile de me taper dessus sans réaliser qu'il n'y a aucune objectivité dans leur discours.
Pour les cyclistes, c'est normal de bruler les feux. D'après eux ils se sentent plus en sécurité et 'évite' les dangers comme se faire rentrer dedans par un véhicule arrivant par l'arrière. Ce qu'ils ne réalisent pas c'est que la moto et le vélo, c'est assez proche au niveau des dangers dans un environnement urbain. Je respecte toujours le sas à vélo, et nombre de fois ou le véhicule derrière moi pile à 10 centimètres de ma moto car il ne s'y attend pas.. C'est incalculable. D'ailleurs, quand on passe le permis moto, les professeurs ont tendance à nous inviter à doubler par la droite lorsque la voie de gauche est bloqué. Le but étant de s'extirper du trafic car c'est ce qu'il y a de plus dangereux pour les 2 roues. les professeurs nous invitent aussi à rouler un tout petit peu plus vite que le flux des véhicules qui nous entoure, pour la même raison, ne pas rester entre 2 véhicules plus lourd qui pourraient nous écraser comme une crêpe.
La différence entre un vélo et une moto, c'est que la moto, c'est 50 fois plus difficile que le vélo. Pour preuve, 100% des motards peuvent monter sur une vélo, alors que 0% des cyclistes pourraient faire 10 mètres sur une moto.
J'étais contre les bandes cyclables à Boulogne sur la route de la reine, et finalement j'ai acheté une trottinette. Au début j'étais tout seul et maintenant il y a toujours plein de vélos et trottinettes. Je te rejoins complètement sur le fait qu'un bon aménagement va attirer de nouveaux usagers. J'aime beaucoup le fait que tu expliques bien pourquoi tel ou tel aménagement est bien ou non et comment faire pour l'améliorer !
Merci pour la bienveillance et les commentaires constructifs
Bonne continuation !
Je vous regarde tout les deux, et étant cycliste et motard dans Paris je suis plutôt content de cette mise au clair de ta part, sans animosité et pédagogie. Il y aura toujours des infractions, de tout types d'usagers, mais c'est important de comprendre que l'aménagement et l'urbanisme c'est le nerf de la guerre en matière de comportement et de sécurité. Les mentalités s'adaptent et surtout, au fond, on veut tous une route plus sur pour tout le monde alors militons pour ça, plutôt que de pointer l'autre sur ses infractions (même si oui on reste humain on peut râler de temps en temps mais il ne faut pas faire une fixette).
A 4:30 tu qualifies la piste cyclable de l'avenue de Clichy de "super". Je ne suis pas du tout de cet avis : elle est extrêmement étroite à certains endroits (et l'espace est raboté par des plots jaunes qui sont là depuis un bail) et ne permet pas de se croiser en sécurité, surtout aux heures de pointe. Elle est très souvent jonchée de débris. De plus, la police n'intervient pas ou trop peu pour les nombreux véhicules qui s'y garent à cheval alors qu'il y a plein de places de livraison.
Oui je suis comprend c'était surtout pour valoriser le fait qu'il y a enfin un aménagement ici comparé a avant c'est le jour et la nuit
10:22 ce gars à peut être le permis A ou A2 ou A1, mais il en a perdu l'aptitude
le fameux lent sur le plateau, se passe à la vitesse d'une personne avançant au pas
il nous prend pour des jambons (comme disent les gendarmes)
s'il ne maitrise pas son équilibre à 30km/h, il devrait repasser son permis A A1 ou A2
J'aimais bien Haussmann Rider, mais depuis quelques temps il passe son temps a critiquer les vélos et cyclistes.. Pour comprendre le point de vue cycliste à Paris, il faut faire du vélo à Paris. Quelqu'un qui ne n'en pas fait ou pas plus de quelques fois dans sa vie ne peut tout simplement pas comprendre ce point de vue. Je le pense sincèrement.
C’est identique pour toutes formes de véhicules du coup.
@@iron-plumber4805 Biensur, mais le vélo est bien plus vulnérable, et les automobilistes ont tendance à mettre les cyclistes à leurs niveau sur la route
@@caronte6264sauf que résumer le code de la route à un feu rouge c'est un tout petit peu réducteur
Ouais ou alors tu regardes les vidéos d'Altis et tu te rends compte qu'il faut bac+3 pour rouler à vélo dans Paris. Y a si peu de cohérence dans l'infrastructure. Je comprends que ça puisse être un casse tête de réaménager une ville surtout quand tout un tas de français sont bas de plafond et n'ont pas encore pris conscience de l'urgence de changer nos façon de nous déplacer.
@@TexasHotel1 il montre bien pourquoi les automobilistes ne comprennent rien aux cyclistes.. Je me demande si il a regardé la vidéo
En fait il ne se rend même pas compte de toutes les infractions qu'il commet. Il devrait perdre son permis en une journée si la loi était appliquée.
Pour remplir les caisses de l'état il suffit d'analyser les vidéos des motards et mettre les pv 😁😁😁
Avec ça, c'est pas un mois qu'il faudrait. Une semaine suffirait.
Comme toujours, une vidéo avec une approche rigoureuse et beaucoup de tact. Bravo !
Enfin un petit debrief sur cet aménagement de la place de Clichy. Faudrait faire une analyse de la gare de saint Lazare ou même opéra jusqu'à porte de Saint-Ouen..
oui je vais bientôt faire un sujet sur les places de Paris :)
Le paradoxe d’une personne qui n’aime pas les cyclistes :
- les vélos sont dangereux contrairement aux voitures
- tu fais du vélo ?
- non c’est trop dangereux !
Le problème c'est que tu prends le temps de répondre de manière posée et argumentée à quelqu'un qui est visiblement dans le mépris et le préjugé (et l'absence de recul par rapport à son propre comportement). Donc pas sûr qu'il écoute, mais bravo quand même pour l'effort. :)
ce type de réponse, ce type de travail c'est de l'argumentaire qui est réutilisable :) et je le fait aussi pour divertir :)
Superbe rétorque bien construite et sans animosité, ce qui rend la vidéo agréable à regarder 🕵
Merci :D j'ai fait mon possible pour que ca reste ludique ^^
J'ai regardé l'intégralité de la vidéo. Étant motard et automobiliste, je ne fédère en rien les propos du motard. Par contre, roulant beaucoup sur toute la France du fait de ma profession. Je souligne que Paris est un cas à part quelque soit les usagers de la route. Il me semble qu'il s'agit du seul lieu ou le code de la route relève de l'abstrait pour bon nombre. Aussi les aménagements évoqués me semblent pertinents si et seulement si leur financement ne concerne que les impôts des Parisiens. Comprenez que les problématiques des Parisiens ne concernent pas les provinciaux puisque n'allons sur cette zone pour la majeure partie que par contraintes professionnelles.
"ce n'est pas de la faute des usagers, c'est de la faute des aménagements inadaptés"
Ok, mais ce discours pourrait se transposer pour les motos et les voitures afin de justifier leurs infractions.
C'est vrais et c'est pourquoi je dis que les bandes cyclables sont trop permissive pour les automobilistes et qu'il faut mettre des séparateur physique pour leur empêcher de se garer sur ses aménagements
C'est exactement ce que je voulais dire. Quand les cyclistes font de la merde c'est la faute de l'aménagement et par contre quand c'est une moto qui ne respecte pas le code de la route il conduit mal selon lui...
@@ova-5019 Ben c'est pas à cause de l'aménagement les excès de vitesse quand même. Faut pas déconner!
@@Altis_play Si tu mets des séparateurs physiques, ça implique de supprimer les places de stationnement. Ou alors mettre la piste cyclable côté trottoir et du coup les cyclistes deviennent un danger pour les piétons...
Une plaque d'immatriculation serais juste logique sur un velo.
Pour la verbalisation sûrement, mais ça poserait problème sur beaucoup d’autres points :
- Un tel dispositif découragerait l’usage du vélo, qui possède d’indéniables avantages concernant la santé et le pouvoir d’achat de ses usagers, la pollution de l’air, la vitesse de dégradation de la chaussée
- Il serait coûteux à mettre en place, probablement bien plus que prendre le temps d’aménager correctement l’espace urbain au moment de sa rénovation (ce serait intéressant que l’on creuse ce point ensemble)
- C’est loin d’être la solution la plus efficace pour améliorer la sécurité routière, et on l’observe déjà avec les véhicules motorisés. Par exemple pour faire ralentir une voiture à l’approche d’une école un dos d’âne (aménagement) et beaucoup plus efficaces que des plaques d’immatriculation.
@@Baulthi c'est 15e une plaque d'immat et ca dissuaderais certains de faire tout et n'importequoi si on touche a leurs portefeuille, j'aun plaque sur ma moto, pk pas sur un velo et trotinettes?
@@thomasleonard9936 On ne parle pas que d’acheter une plaque. Il y a tout le processus administratif derrière qui coûte à la collectivité, ainsi que la gestion et l’entretien d’une base de données nationale.
De plus vous éludez le reste des avantages cités au dessus et qui seraient mis à mal par une immatriculation obligatoire des vélos en circulation, pour une efficacité limitée si cela était mis en place.
Hahaa, magnifique! Une masterclass de plus! Bravo Altis! 🙂🙂 🙌
Encore un excellent travail, Altis, et fait avec humour ! Intéressant ton propos sur l'inutilité des feux dans une circulation apaisée !
Je suis aussi un abonné d'Haussmann, et je continuerai de le suivre.
Au plaisir de te croiser un jour ! 🚴♂️
A chaque vidéo, je me fais toujours la même réflexion: tu es un excellent pédagogue.
Et d’ailleurs, peut être que la mairie de Paris devrait te consulter pour réaliser au mieux leurs aménagements routiers. Tout le monde y gagnerait.
Bravo à toi.
Je suis comme de nombreuses personnes, automobiliste, motard, cycliste, piéton. Si je ne me gendarme pas, j'estime que c'est très souvent l'autre qui fait des fautes et n'importe quoi. Des aménagements bien pensés sont nécessaires pour tous les types de déplacements. Nous devons partager l'espace et faire attention aux autres et réciproquement. J'ai trouvé cette vidéo très intéressante, elle permet de comprendre le pourquoi des choses sans forcément les cautionner.👍
Comme d'autres, je suis cycliste et motard. Il me semble qu'on pourrait appliquer l'analyse qui est faite pour le vélo aux motos. Tout comme un cycliste, un motard est un usager particulièrement vulnérable. Pour autant, il n'y a pas de voie dédiée aux motos... en pratique, ça incite souvent à une mise en application "adaptée" du code de la route.
La circulation entre les files en est une - c'est à la fois dangereux et salvateur, paradoxalement.
De ce point de vue, je trouve le travail d'Altis play à la fois intéressant et partial : le caractère vulnérable des autres deux roues est ignoré.
Certes, on ne peut pas aménager des pistes pour chaque catégorie de véhicule. Mais il faut trouver un modus vivendi. Des aménagements mieux conçus, et une formation renforcée des différents usagers à la présence des autres catégories et à leurs propres contraintes (par exemple, pour un vélo intégrer que les véhicules plus gros ont une inertie et des angles morts, pour une voiture comprendre que sous un casque ou a vélo on n'a pas la clim ni le chauffage (ou pas réglable), pour un motard, comprendre que ça ne sert à rien d'avoir un pot bruyant, sauf à faire ch... les autres etc. )
Au final, ce qui manque avant tout c'est peut être un peu de civilité...
Excellentissime video comme toujours. Merci de ta clarté tant imagée (tes schémas des carrefours vu du ciel etc) que discursive (ton discours structuré qui retient en continu mon attention). Aussi, tu ne cherches jamais à « avoir raison ». On ressent parfaitement l’intelligence de ton discours et de ton état d’esprit : te renseigner continuellement (quitte à découvrir que tu as tort, pas d souci avec ça) pour casser les idées reçues sur le vélo (exemple ici: le Japon) idée fausse qui sert de prétexte à ceux qui veulent « punir les cyclistes », « c est de leur faute ». Tu fais grandir tous les débats sur le vélo car tu n es pas dans un discours accusateur (c’est la faute de) mais constructif (c’est la faute à ça, exemple : aménagement, et voici ce que je propose pour changer les comportements). J ai débuté le vélotaf (le vélo depuis longtemps) et je trouve que tu incarnes le present et l avenir du vélo en nous représentant avec fierté nous cyclistes : qu’on s entendent tous bien sur les routes, tous ensemble (auto moto velo etc). J espère que les élus seront de plus en plus nombreux à t écouter, t’entendre et à te suivre dans tes propositions, idées, suggestions : celles du terrain, de la pratique, et d’un passionné qui emporte avec lui l adhesion des autres!. Tu es mon/notre Élu Vélo Altis 😊 Merci !!!
Merci beaucoup pour le retour j'espére effectivement que ce sujet prenne echo chez les usagers dont les motards et aménageur pour partager une route plus sur
J'ai personnellement trop peur de rouler à vélo en ville, préférant les transports en commun, mais chaque année les aménagements s'améliorent, un jour j'arriverais à me lancer ! Merci Altis
Super intéressant, je suis motard et cycliste dans Paris et je dois dire que certains arguments sont valables des deux côtés...selon sur quelle selle nos fesses sont posées ! Perso Haussmann au début j'aimais bien son ton mais c'est devenu de plus en plus narquois et moralisateur. Pour sa manière de conduire dans Paris, je dirais que j'ai à peu près la même que lui, la moto c'est quand même bien pratique pour remonter les files, par contre par la droite non !
Pour le 30kmh si t'arrives pas à garder ton équilibre à cette vitesse faut revendre ta moto et prendre le bus, le motard dans le sujet du Parisien ya son nom à côté de "mauvaise foi" dans le dico. Par contre tous les motards sont d'accord pour dire que c'est loin d'être une vitesse confortable pour rouler à allure constante. En gros à cette vitesse soit t'es en 1e avec un régime moteur plutôt haut pour cruiser donc plus de bruit, plus de frein moteur et des acoups à chaque fois que tu relâches les gaz, soit t'es en 2e et t'as peu de reprise, les pistons qui claquent et un régime moteur trop bas.
M'est avis aussi qu'Haussmann a une machine un peu sur proportionnée par rapport à son utilisation, qui semble uniquement urbaine. Une grosse cylindrée, avec beaucoup de puissance et de couple dans ces conditions ça incite forcément aux excès.
Finalement, je trouve que cyclistes et motards ont des "combats" qui se rejoignent, par exemple sur les infrastructures et l'état des chaussées qui ne sont pas assez sécurisant, le code de la route pas toujours adapté à l'usage de ces engins, et qu'ils auraient plutôt intérêt à unir leurs forces pour un circulation plus confortable pour tout le monde. Mais comme le montrent les commentaires incessants de Haussmann (70% de ses vidéos c'est quand même "gngng les cyclistes", oui je critique mais je clique), le jour où les motards auront compris que plus d'amménagement cyclables = moins de bordel sur la chaussée pour les véhicules motorisés est loin d'être arrivé !
Peace and ✌
Merci pour cette vidéo. Etant cycliste et fan de moto ça me fait plaisir de voir une discussion ouverte sur les désaccord entre ces deux moyens de déplacement. En espérant que les gens retiendront l'invitation à la discussion plutôt que les constatations d'infraction (je ne dis pas que les infractions ne sont pas grave mais lorsque que l'on fait remarquer à quelqu'un qu'il commet ou a commis une infraction, les gens on tendance à ce braquer et à ne pas écouter la suite).
En the souhaitant une bonne continuation Altis, c'est toujours un plaisir de voir ton travail ^^
Je suis comme beaucoup d’entre vous motard et cycliste. Merci pour toutes ces explications Altis et bravo pour ton travail pour aider au développement du vélo. Aujourd'hui il est beaucoup plus facile de se mettre au vélo à Paris qu’auparavant.
Saches toute fois que les deux roues motorisés sont très proches des cyclistes. Tu analyses dans tes vidéos les infractions de certains cyclistes, tu essayes de trouver comment on peut améliorer l’aménagement pour que les cycles puissent aisément franchir les carrefours sans attendre à de multiples feux. C'est très bien. A moto, silencieuse ou non, on se doit aujourd'hui de faire de nombreux détours mais ça n’est pas trop grave car grâce au moteur on ne fatigue pas. Mais si on analyses certaines infractions d’Hausmannrider, quand il franchit la ligne continue, où quand il prend les couloirs cyclables, ce sont des infractions c’est vrai, mais que devrait faire Hausmann rider si il respectait le code de la route ? Les voies étant réduites, il devrait rester derrière les voitures. Cela peut paraître anodin, mais les motards comme les cyclistes sont considérés vis à vis des voitures comme des usagers vulnérables.
Tu proposes comme solution cette fois ci de créer un séparateur. Certes pour le cycliste c’est mieux mais pour les véhicules d’urgences dans ce cas précis, ne pourraient remonter dans la voies principale ni dans la voies vélo trop étroite, il faudrait alors une voie cyclable plus large.
Je t’invite à faire une vidéo avec un deux roues motorisé et à rester derrière les voitures. Tu verras que c’est dangereux, tu auras très certainement la même sensation qu’à vélo, et tu chercheras certainement des solutions…
Hello Altis, ça me fait beaucoup penser à une vidéo vu récemment ou la personne parle de "ligne de désir" où ont attend de voir par où passent naturellement les gens pour y créer les infrastructures les plus adaptées. Ah si dans les bureaux de Paris ils pouvaient regarder tes vidéo tout le monde gagnerait du temps ! Merci pour ce que tu fais en tout cas c'est toujours un plaisir de voir tes vidéos.
J'adore 😂😂
Je suis pas irréprochable en vélo donc je me passerais de critiquer les autres mais apparemment c'est pas le cas d'Haussmann Rider.
Quand on critique les autres, faut mieux éviter de le faire en filmant 😂😂
Moralité : les parisiens qui sont passés de la voiture au vélo sont toujours des parisiens donc toujours incivilisés 😂
Bonjour Altis play,
Tout d'abord, merci pour tes contenus qui sont à mes yeux d'une très grande pédagogie et qui ont le mérite de chercher à apporter à tout un chacun et chacune des clés de compréhension sur les divers usages de tous les utilisateurs de la route.
Je trouve que cela permet de mieux appréhender la circulation au quotidien et de comprendre la vulnérabilité des utilisateurs de deux roues.
Pour en venir à ta vidéo, j'ai bien rigolé sur ton intro répertoriant les infractions du motard ! Etant moi même utilisateur de vélo mais également de moto, j'arrive aisément à entendre ton discours mais aussi celui des motards concernant certaines infractions au code de la route.
Ce qui m'amène à une proposition :
J'ai vu que tu faisais une notations des villes concernant l'usage du vélo. Je viens de Nancy est c'est vraiment à mes yeux catastrophique lorsqu'on est à vélo, je pense qu'un petit passage de ta part serait plus que bienvenue pour faire une analyse.
Ce serait l'occasion pour faire un tour de vélo ensemble et ensuite je te propose de monter à moto avec moi pour observer également la route d'un point de vue motard pour montrer les différentes astuces pour justement être attentifs aux usagers plus vulnérables et assurer leur sécurité sur la route et expliquer également les entorses au règlement que l'on peut avoir en tant que motard.
Petite précision : je n'ai pas de chaine TH-cam donc aucune volonté de ma part de faire du vue avec ce "partenariat" !
Dans l'attente de ta réponse, je te souhaite une excellente continuation !
Hello j'informerai quand je me déplacerai laba
Est ce qu'il y a une video où vous circulez à Antony ? Curieux de connaitre vos observations sur les aménagements.
Oh oui et surtout le formidable croisement à la croix de Berny
pas rouler à 2 km/h en moto, mais et le plateau alors il ne l'a pas eu ?
en fait c'est toujours l'histoire de la paille et la poutre, on minimise toujours ses fautes par rapport à celle des autres, que ce soit vélo, moto, auto voire piétons. Mais comme tu le dis, les risques et les conséquences sont très différentes pour les différents usagers.
par ailleurs meme si l'aménagement est important, ça ne résoudra pas tous les problémes & dangers, comme par exemple: sas vélos trop souvent empiétés, feu brulés, véhicules garés n'importe où, vae débridés, piétons au milieu des pistes cyclables, portières etc...
J'ai trouvé cette vidéo intéressante, notamment pour le pointage des défauts de l'aménagement cyclable Place de Clichy ou ailleurs. C'est pour ce genre de contenu que j'apprécie énormément les vidéos d'Altis, qui sont très informées et ont l'immense mérite de proposer des solutions concrètes. Quand on réalise le temps que ça peut lui prendre, on ne peut qu'être très admiratif et reconnaissant. Encore une fois, mille mercis !!!
En revanche, je ne suis pas d'accord pour dire que les feux sont un équipement inadapté aux cyclistes et que ce n'est pas si grave de ne pas les respecter si on a de "bonnes raisons" : on voit bien par exemple sur le Bd de Sébastopol que les feux sont nécessaires, sinon le flux est tellement dense que jamais un piéton ne pourra traverser ! Et je ne trouve aucune excuse aux cyclistes qui ne respectent pas ces feux ou les passages piétons - ni d'ailleurs aux piétons qui traversent n'importe comment, car à vélo c'est une source de stress considérable. Les feux sont un élément parmi d'autres de régulation du trafic, comme les stops, les cédez-le-passage : on respecte le code, point barre. Au croisement du Bd Sébastopol et de la rue Etienne Marcel dans le sens Nord-Sud, je trouve même qu'il FAUDRAIT un feu pour la piste cyclable, le cédez-le-passage n'est pas suffisant pour une intersection aussi importante.
Il ne me semble pas non plus très avisé de donner le chiffre de l'accidentologie de façon incomplète : 1) le tableau proposé dans la vidéo pointe le nombre de morts, mais il y a aussi les blessés. Il ne s'agit évidemment pas de faire un tableau de chasse des différents moyens de transport, du reste, mais force est de constater que les piétons se plaignent beaucoup des comportements anarchistes des cyclistes et des trottinettistes, sans doute pas complètement sans raison. Comme piétons, on est tous énervés quand le passage clouté n'est pas respecté, mais c'est encore plus énervant si le fautif vient de griller un feu : et ça, l'honnêteté commande de le reconnaître, c'est la spécialité des cyclistes, des trottinettistes et des scooters, beaucoup plus rarement des automobilistes. 2) Même si les cyclistes tuent incomparablement moins que les automobilistes, ils sont aussi victimes d'accidents, et parfois de leur faute : on peut dire "ça les regarde, ils prennent leurs risques", mais il ne faut pas non plus minimiser le traumatisme pour un automobiliste qui fauche un cycliste roulant la nuit en mode ninja ou qui a grillé un feu : il s'en fera le reproche toute sa vie. Or ça sera compté dans le décompte macabre des automobilistes, alors que c'est le cycliste qui était en tort…
Donc OK avec Altis pour réclamer davantage d'aménagements cyclables en site propre, bien pensés, sécurisés, avec une réelle continuité. Pas d'accord pour excuser les mauvais comportements. Quand je vois quelqu'un griller un feu, ça m'énerve, même s'il n'y a pas de danger immédiatement évident, même si l'aménagement cyclable est perfectible (c'est une explication, mais pas une excuse). Je vous jure que quand on revient d'un séjour prolongé en Allemagne, on a l'impression de débarquer chez les sauvages quand on arrive à Paris : les piétons traversent n'importe comment, les cyclistes grillent les feux, les automobilistes s'engagent systématiquement dans les intersections même quand tout est bloqué : c'est complètement ahurissant pour nos voisins !
Je précise que je ne suis ni automobiliste, ni motard : tout en TEC, à vélo (le plus souvent) ou à pied !😉
Je ne sais pas comment tu fais pour garder ton calme devant autant de mauvaise foi , continue ton travail , il est juste d’intérêt public, signé un cycliste ET motard ✌🏻
Merci Altis pour tes vidéos toujours bien réalisées et constructives !
Moi-même étant à vélo j'avoue être lassé de me faire dépasser par tous les autres quand j'attends au feu, pour me retrouver à les dépasser 5 mètres plus loin :)
Je ne suis absolument pas exempt de fautes et fais moi-même des erreurs même si j'essaye de faire attention au maximum.
Malheureusement, je me retrouve trop fréquemment à prendre des décisions que je considère risquées, uniquement pour me mettre plus en sécurité dans une situation dangereuse.
Je regarde et apprécie aussi bien tes vidéos que celles d'Haussmann Rider, je pratique le vélotaf mais conduis aussi en voiture et suis piéton à Paris.
Concrètement, peu importe le mode de transport que j'utilise, je constate beaucoup de n'importe quoi de la part de tout le monde... Pas besoin selon moi de code dédié, il est déjà suffisamment explicite pour chacun.e peu importe le mode de transport utilisé, reste à le respecter en ayant du bon sens !
Je suis vélotaffeur du 95 à Paris 2 à 3 fois par semaine je me fais 32 km par jour et je suis aussi motard je sais qu'il est facile en moto dois-je prendre pour un vélo mets d'être frustré de ne pas pouvoir en faire autant que les cyclistes. Le nombre d'infraction est souvent très important des deux côtés, et plutôt que d'être solidaire une fois de plus on le met en opposition cette fois ce n'est plus automobiliste cycliste mais motard cycliste et je trouve ça dommage surtout quand nous sommes nous sommes tous de plus vulnérable que les automobilistes sur la route et le matin devrait comprendre le point de vue de cyclistes. Merci encore pour ce boulot altys des vidéos sont toujours au top
Un des soucis, c'est que les vélos ont une piste dédiée, les voitures ont la chaussée, mais l'interfile est officiellement entré dans le code de la route mais il n'y a pas de place pour les motos, hors le danger en deux roues est de rester dans la circulation au milieu des voitures car elles ont trop d'angles morts, du coup il faut passer, et donc un chouille sur les pistes cyclables d'un côté ou lignes blanches de l'autre. Le code de la route n'a t il donc pas un rôle a jouer dans "l'existence" de ces infractions ? Rouler a moto a paris c'est une hérésie. Cependant des personnes n'ont peut être pas la possibilité de se déplacer a vélo ou en transports. Il faudrait donc une bande 2 roues motorisés de 80cm sur les voies publiques, et tout le monde aurait son espace. Je précise que a velo, en gyroroue les pistes cyclables parisiennes sont une horreur que ça soit pour l'aménagement ou la conduite des autres usagers, mais en moto c'est encore pire car il n'y a simplement pas de place, et les chauffards sont ingérables.... je possède tous ces modes de déplacement aucun n'est source de bonheur a paris. Les excès de vitesses tous les commettent, vélo, électrique, voiture, moto, je ne vois que très rarement des personnes rouler a 30... une moto roule parfaitement a moins de 10kmh c'est le principe du permis moto aujourd'hui avec sa partie lente.
Ce qui est dérangeant a paris c'est de démarrer au feu vert et voir un vélo se jeter devant vous... Donc au final separer tout le monde c'est la seule solution viable et citoyenne a mon sens mais ce n'est pas pres d'inclure les 2 roues motorisées. La France a donc encore des tonnes d'efforts à faire pour la mobilité générale (je vous épargne la qualité des transports en commun)
Comme d'habitude, une vidéo posée, une analyse claire, sans haine d'autrui, un réel souci de réflexion pour le bien de TOUS! Rarement in aussi bon travail de synthèse n'est réalisé dans une vidéo youtube, encore une fois il pourrait être repris directement par les instances dirigeantes de la ville. Évidemment, cette vidéo est également éducative pour tous les usagers, même si je n'habite pas Paris, j'y trouve quantité d'infos. Et en plus, je roule aussi (de moins en moins) en scooter 😅 Bref, un grand merci au créateur.
Super travail de fond et d'argumentation, en toute bienveillance. Un bel exemple comme toujours, il faut rester du côté de la compréhension et du dialogue, face aux injonctions parfois précipitées, et parfois gratuites... Respect, et courage.
J'admire ton calme et ta pédagogie Altis, personnellement j'ai du mal à prendre le temps de dialoguer de manière apaisée avec des personnes qui ne veulent comprendre les choses que de leur point de vue.
+1000 pour cette conclusion
En vrai je pense qu'il y aurait moyen de se comprendre entre vélos et motos car il y a quelques problématiques communes ou proches : on est plus fragile, on n'est pas vu, on est très dépendant de l'état des infrastructures, on subit souvent les choix des politiques qui ne connaissent pas nos pratiques.
Et surtout, cyclistes comme motards, on est énormément sujet aux généralités, critiques et incompréhensions des autres usagers à cause de collègues maladroits ou complément con. 😂
Bref, je suis sûr que dans un monde idyllique où on essayait de comprendre les problématiques des autres avant de critiquer, tout fonctionnerait beaucoup mieux, même en l'état.
Mais ça, ce serait dans un monde idyllique, il suffit de lire les commentaires où les motards tirent sur les cyclistes et les cyclistes sur les motards pour s'en rendre compte. Il faut bien défendre sa paroisse après tout !😅
Mais essayer de comprendre avant de critiquer, c'est en tout cas la phylo ce que j'essaie d'appliquer en passant sur ta chaîne de temps en temps alors que je suis principalement motard !
Je n'ai jamais vraiment compris pourquoi en ville et sur internet, deux mondes si proches les motards et les cyclistes ne sont pas aussi liés que ici. (dans mon cas ici veux dire dans la campagne en Normandie).
Ici, la plupart des motards sont des cyclistes, et une grande majorité de cyclistes sportifs sont aussi motards. Peut etre que c'est parceque en ville tout le monde est tellement pressé qu'ils en oublient que sous le casque, quelqu'il soit, il y'a peut etre son pere, sa soeur, son voisin, sa voisine ou que cette probabilité est beaucoup plus faible qu'ici :)
Je découvre aujourd'hui votre chaine. Je suis piéton, cycliste, petit motard (50 cc électrique) et automobiliste suivant les circonstances, mais pas utilisateur de trottinette électrique. Il y a plein de mauvais comportements de la part de toutes ces catégories d'usagers (enfin beaucoup moins de la part de piétons). Bravo pour vos vidéos. 👍
Plus l'usager se sentira vulnérable plus il fera attention à sa sécurité, c'est donc logique qu'un piéton ou un cycliste respectera naturellement le code de la route quand la situation est adaptée, ou adaptera sa conduite ( fera des infraction) pour se mettre en sécurité quand la situation est inadaptée (passer un feux rouge pour éviter les angles morts par exemple) contrairement à un conducteur de grosse voiture aseptisé ou il se sentira totalement invulnérable et ne respectera le code de la route que pour préserver les points de son permis ... quand il pensera risqué d'être pris en flagrant délie par un policier.
ahah les petites roulettes pour moto :D Le motard dit n'imp' c'est une excuse bidon. Même avec ma tiger 800 de 220kg je tiens l'équilibre à 5/10km/h, c'est même ce qu'on apprend en premier au permis moto, le plateau et passage lent sans poser le pied. Le gars avec sa GS1200, il veut juste bombarder avec ses 130cv. Pourtant, c'est pas compliqué, moi je me laisse porter en troisième avec le ralenti moteur.
superbe vidéo, comme d'habitude !
Bravo pour ce travail de présentation. Vous méritez une diffusion large télévisée ou des subventions publiques.
Merci Altis, précis et pertinent comme d'habitude.
Je préfère tes vidéos à celle de motard qui ne respecte pas le code. Je suis motard et Haussman Rider n'est pas un motard, il ne souhaite pas respecter le code de la route car il a un monstre entre les jambes et il a besoin de l'exprimer en mettant en danger les autres usagers.
30km/h en ville c'est easy en moto, il n'y a pas de déséquilibre. Le seul point négatif c'est qu'un évitement est compliqué à cette vitesse.
Le soucis c'est qu'avec le CPF qui donne gratuitement le permis moto, on va avoir encore plus de monde comme lui qui utilise la moto comme un vélo.
Hello !
Je suis (suivre) également le youtuber Haussmann Rider depuis un moment, je ne suis pas motard, ni automobiliste.
Par contre je pratique le vélo-taff depuis 2018 dans le sud de Paris (Montparnasse - Denfert Rochereau - Place d'Italie).
Les aménagement sont ce qu'ils sont, je peste souvent (dans ma barbe, avant j'ouvrais ma grande bouche et j'en prenais plein la tronche...) après les cyclistes et autres EDPM qui grillent les feux rouges ou ne respectent pas le piétons.
En général je suis le seul à m'arrêter à tous les carrefours tricolores.
Je roule + vite qu'eux (j'ai un vélo mécanique), c'est extrêmement pénible de devoir les redoubler sans arrêts, il n'y a pas de place sur les pistes.
Les gens ont tendance à oublier un simple principe lorsqu'ils circulent : "l'anticipation" !
J'aurais tendance à penser que l'idée d'un permis cycliste ou un code obligatoire serait une bonne idée.
Hâte de voir quelle sera la réponse d'Haussman ^^ Des bisous à tous !
pourquoi pas mettre en place un permis piéton dans ce cas.
Excellente vidéo as usual, avec de la recherche et des explications ! et surtout de la bienveillance plutôt rare sur internet
Super travail très constructifs !
masterclass Altis encore une fois, bravo 👌
Excellente vidéo Altis ! Je rajoute également pour le cas du Japon qu'on est obligé de souscrire à une assurance pour le vélo ( mais peu de gens respectent cette règle :D )
Ah oui très intéressant en France c'est automatique avec l'assurance habitation. Merci pour ta réponse qui m'a aidé
Toujours un excellent travail ! Je prends la piste entre Levallois et Courbevoie régulièrement pour aller au boulot, ça m'a toujours rendu malade cette non continuité d'aménagement 😅 Est ce qu'il y a quelque chose à faire en tant qu'utilisateur pour faire améliorer cela ?
Je fais du vélo ET de la moto et de ce que j'ai pu observer dans la vie en général : difficile de faire preuve d'empathie et de se mettre à la place des autres lorsqu'on n'a jamais réellement été à leur place. Ce que j'ai envie de retenir moi, c'est que ces deux types d'usagers partagent une chose primordiale : ce sont des "usagers fragiles", ils n'ont pas de carrosserie, et ces deux catégories subissent tout autant les incivilités et les erreurs de conduite des voitures, fourgonnettes, bus, autres 2RM et vélos. Dans les deux cas, si on se fait renverser par une voiture ou un bus, c'est la mort (ou des blessures physiques graves) qu'on risque. Mais je constate effectivement comme tout le monde qu'il y a actuellement des points de vue irréconciliables entre tous les usagers de la route : les vélos n'aiment pas les voitures ni les motos, les motos n'aiment pas les vélos ni les voitures, les voitures n'aiment pas les motos ni les vélos ahah. Je grossis le trait, mais y a du vrai. Je ne peux qu'inviter chacun à expérimenter les deux autres catégories de véhicules pour se mettre à leur place, avant de critiquer à tout va. Le fait étant que tout le monde commet des petites infractions sans arrêt (petit excès de vitesse, surtout à Paris où franchement les 30 même la police et les bus ne les respectent pas, c'est de l'hypocrisie pure pour moi, feu rouge brûlé pour les vélos, tourner sans clignotant, etc...), mais qu'on a souvent tendance à accepter celles de sa catégorie (parce qu'on les comprend, qu'on comprend les causes, le pourquoi) et à critiquer celles des autres (parce qu'on ne voit que le côté négatif de la chose).
Altis Play, j'aimerais beaucoup t'emmener rouler en moto et t'expliquer le point de vue des motards. Mieux encore, pourquoi ne pas faire un petit stage moto (il existe des petits stages d'initiation d'une demi-journée en moto école, c'est pas très cher). Surtout n'hésite pas ce sera avec plaisir.
Pour rebondir sur cette vidéo précise ici, je suis Haussmann depuis un moment, et pour le coup je peux témoigner de sa bonne foi sur le sujet : c'est le premier à taper sur un motard quand celui-ci fait de la merde, je le trouve assez objectif dans son regard sur les situations, très bienveillant, et c'est l'un des rares usagers de la route à s'arrêter AVANT le SAS vélo, à toujours laisser passer les piétons, à globalement respecter le code de la route, du moins le code motard qu'on nous enseigne en moto école : ceci inclue l'interfile, le fait de rouler à des vitesses légèrement supérieures (le but est de garder une motricité plus élevée que les voitures, qui ne nous voient globalement jamais et peuvent se rabattre sur nous à tout instant), etc.. Il ne pousse pas l'analyse aussi loin que toi sur les aménagements cyclables, forcément c'est pas le véhicule avec lequel il est habitué à rouler, mais ses avis restent tout de même pertinents la plupart du temps.
très bonne analyse, le temps que ça a dû prendre de relever toutes les infractions par contre...
Aussi petit truc auquel je pensais en regardant la vidéo, ça pourrait être pas mal de mettre le bandeau noir qui est en bas plutôt en haut. Puisque parfois le texte est un peu rapide et ça force à poser la vidéo, mais pauser la vidéo fait apparaître l'UI TH-cam qui se retrouve sur le texte. Pas illisible, mais pas très agréable je trouve
Ha intéressant ! je le note merci pour ce retour
Il a vrm voulu faire face à Altis 😂😂 au top comme d’hab !
salut Altis,
Ce qui me fait marrer, c'est que Haussmann Rider et toi, vous vous arrangez un tout petit peu avec le code de la route (comme tout le monde) mais l'un comme l'autre, vous faites attention à votre environnement et vous anticipez. c'est peu être ça le principal 😁
Très bonne vidéo, un super travail de recherche, comme à ton habitude ! Et contrairement à Haussmann dans sa vidéo, tu t'es basé uniquement sur des faits ! Je suis curieux de voir ce qu'il va en penser 🧐
Encore un classique. Merci Altis et merci à ce cher cyclomotoriste
Etant motard et ayant eu l'occasion de visionner des videos de haussman rider je lui ai fait part de mon étonnement sur ses reproches faits aux cyclistes quand on voit SES infractions . Il n'a pas apprécié 😂
Jaime de plus en plus cette chaîne 👏🏻👏🏻👏🏻
Merci Altis pour ce que tu fais, j'ai tellement fait évoluer ma façon de faire du vélo depuis que je regarde tes vidéos!
Il y a encore beaucoup d'efforts pour les amenagements.
Mais force est de constater que le comportement general est majorirairement mediocre.
Les vehicules motorisés ont été mis au pas via la repression des forces de l'ordre, et la formation sanctionnée par un diplôme (le permis de conduire).
Je n'irai pas jusqu'a exiger un permis vélo, mais les controles de police envers les cyclistes sont extremement rare (faute de moyens ?).
Conclusion:
Comportement typiquement francais: Pas vu, Pas pris.
L'intro est magnifique! C'est exactement ce que j'imagine quand je vois des films de déplacements routiers.
Je recommande le Podcast sur France Inter (émission "LSD") sorti l´année dernière au sujet du vélo et du cyclisme en France , depuis sa naissance à la fin du 19e siècle: jusqu´à la fin des années 50; la priorité était donnée aux piétons, aux cyclos et mobeurs (après-guerre oblige).
Bon, en tout cas, j´espère que Altis et Hausmann ne vont pas se fracasser la tête!!!!
euh si c'est trop dur de rouler en dessous de 30 ont ils encore le droit de rouler en zone 30? 🤷♂
incroyable merci pour ton taff 🔥🔥
La bride à 25km/h est une bêtise monumentale. J'ai un VTTAE, je l'utilise beaucoup pour me déplacer, et ayant le niveau, sur le plat, je suis généralement au dessus de la limite, par contre pour la reprise, ou dès que ça monte, ça manque de quelques km/h pour rester en accord avec la vitesse générale de la circulation en ville.
J'avais fait un petit débridage sur mon ancien, en déplaçant le capteur (ce qui ne peut plus trop se faire avec les nouveaux modèles) et je pouvais monter à 33km/h environ, en pédalant bien, et c'était plus sécurisant.
Faudrait vraiment que ça change, surtout que le 32km/h existe dans d'autres pays, et suffirait d'une mise à jour pour le permettre.
Altis Jésus 😄, merci pour ta pédagogie et tes présentations qui sont toujours claires, posés et détaillés ! Si tu passes à Courbevoie, je suis curieux de te voir tester les nouveaux aménagements; il y a du mieux, mais encore du boulot
Haussmann rider a récemment sorti son totem d'immunité, affirmant "qu'aucune critique ne le touchait car personne n'est parfait", comme si on pouvait mettre dans le même sac :
- celui qui commet une faute d'inattention ponctuelle et s'en excuse.
- celui qui en commet des dizaines en quelques minutes et se justifie en disant que "C'est pas grave. Moi je maîtrise. Les autres sont pires".
Il est donc vain d'essayer de le raisonner quant à ses fautes à mon avis.
Bravo, en général j'aime tes vidéos mais celle ci est vraiment celle que j'aime le plus. Merci et encore d'autres comme ça 🎉
Je suis cycliste et jeune motard depuis janvier.
Et je vous confirme que velo ou moto je fais des infractions. Conduite adaptative. Et au dela de ca je pense etre plus dangereux en velo qu'as moto. Je saute des escaliers, roule a 35 dans les zones piétonnes, prnend des angles de demeurer. Et a moto j'ai tendances à etre toujours un peu plus rapide que la limitation.
Comme quoi un con a velo a moto en voiture reste ce qu'il est un con😂
Bravo pour ta vidéo, pédagogique, conciliante et d’utilité publique !
C’est grâce à toi que les choses peuvent évoluer, notamment la mentalité et la manière d’aménager l’espace publics et la voirie pour les faiseurs !