Usager du vélo et de la voiture en ville, je n'oublie jamais que quand je descends je reste piéton :) La courtoisie et la patience sont la base de la conduite
@@Altis_play je suis pas cycliste mais automobiliste et vos vidéo on adoucie ma mentalité. même si ça reste chiant de rouler derrière un cul d'homme en lycra pendant 15 minutes sur une route a 70 qui m'aurait pris 6 minutes si il était pas là ... alors qu'il y a des piste cyclable tout le long...
Je confirme, étant automobiliste pur jus, je regard les vidéos de Altis play depuis un petit moment et sa me fous en rogne de voir des comportements d'automobilistes si peu respectueux du savoir vivre ensemble et des lois en général.
En effet, ça serait étonnant qu'il y ait en campagne, néanmoins il y en a qui on poussé sur certaines portions de départementales en grande couronne mais, malgré l'obligation de la prendre il m'arrive souvent d'en ignorer certaines pour la simple et bonne raison que celles-ci c'est souvent le Congo ou la décharge (comme celle que je pourrais utiliser sur la D190 entre Carrières sous Poissy et Triel sur Seine mais elle a été conçue avec des grandes dalles de béton d'environ 5 mètres de longueur et qui sont démontés par les arbres qui sont plantés juste à côté ou des fois c'est des poubelles de camping ou de gens du voyage qui sont au milieu de la piste)...
J'ai eu un cas similaire une fois. J'étais en voiture sur une petite route en foret limitée à 50, avec plein de virage et une belle ligne blanche, et un cycliste devant moi qu'il m'était impossible de doubler. Ca me posais absolument aucun problème d'attendre 2 minutes pour la ligne droite suivante, mais c'était pas le cas de tout le monde apparemment car je me suis retrouvé avec un chauffard qui me collais parechoc à parechoc, qui klaxonnais à tout va et faisais des petites embardées pour me convaincre d'aller plus vite. Ca a duré jusqu'à ce qu'il juge mal son embardée et me rentre dedans. Y avais aucun dégâts mais comme j'avais du temps pour lui apprendre une petite leçon, j'ai exigé qu'on rédige un constat, et quand il s'est énervé et a commencé à refuser, j'ai appelé la police, avec petite photo de sa tête et de sa plaque en prime 😆. Jamais vu le visage de quelqu'un passer aussi vite de rouge de colère à blanc quand il a compris.
Merci 🤩 le karma est rétablis pour celui là ! J’ai eu une situation similaire en pleine ville de Paris c’était absolument fou de voir une smart peter un câble par ce qu’elle devait rouler à 25 au lieu de 30 pendant 200 mètres 😳
vouloir gagner 2min pour au final perdre le temps d'un constat , de l'argent (pour les réparations) ou pire la vie , le grand dilemme des automobilistes
moi, le mec tel au volant... de meme constat .. je lui dit que je devais rendre des compte a ma société ... au finla j ai pas fait la déclaration, j avais rien en degats.
J'ai signalé a une maman avec son fils en passager qu'elle m'avait frôlé en me doublant. Lorsqu'elle m'a répondu qu'il y avait la place je lui ai demandé "l'auriez vous fait si c'était votre fils sur le vélo" a ce moment là elle m'a dit non et s'est excusé. C'est peut être ça la bonne estimation de la distance....serait elle suffisante pour dépasser un proche
Très intéressant comme remarque, c'est effectivement beaucoup plus marquant d'indiquer cette chose pour responsabiliser la personne qui nous a mis en danger
Il m’est arrivé la même chose avec ma file de 8 ans. Avec en plus dès stationnements voitures le long à droite. Je roulais derrière ma fille et derrière moi un automobiliste qui se met à klaxonner Pour une fois j’ai pris le temps de m’arrêter et de demande ce qu’il voulait. Il voulait qu’on se serre encore plus à droite ( mais on était déjà bien à droite.) je lui explique que ma fille ne roulant ps très droit elle ne va pas coller les voitures à 10cm. Je lui ai dit qu’il pouvez attendre 2 min ( 30 m plus loin la voie s’élargissait). Il avait l’air choqué de devoir attendre. Ça montre la mentalité comme quoi le cycliste est un usager de « seconde zone » et ne semble pas être légitime sur la route.
le cycliste est un usager très lent de la route. il doit rester conscient qu'il est interdit de créer des bouchons, le vélo dispose donc d'un statut privilégié qui l'autorise à commettre un délit routier de créer des bouchons. les législateurs n'ont jamais légiféré sur la question car il est trop cher d'encadrer le trafic... mais les enfants à vélo devraient (et doivent jusqu'à je sais plus quel âge) rouler sur le trottoir. j'imagine cependant qu'un flic serait assez débile pour verbaliser une maman derrière son gamin de 6 ans sur le trottoir... en tout les cas il est normal qu'un automobiliste perde patience derrière un vélo qui se traine à moins de 10km/h, déjà 20-25 c'est pas rapide mais encore moins c'est interminable et ça met la personne dans un vrai embarras pour être à l'heure.
@@Znoadrien si seulement , même quand tu roule vite a vélo les automobiliste on toujours un problème par exemple il m'arrive souvent de me faire coller ou klaxonner dans les villages ou ville alors que je roule a 40/50. donc bon le problème c'est surtout que certains ne sont pas capable d'attendre quelque seconde pour doublé correctement.
@@tral236 ah non mais des cons il y en a partout... Mais quand on provoque tout le monde alors on se rend compte qu'il y en aura toujours un sur 2 ou sur 3 pour pas se laisser marcher sur les pieds. Alors que quand on fonctionne normalement on ne se dispute qu'avec les vrais cons. Quand je roulais en 125 il y avait toujours le mec qui essayait de me dépasser avec sa voiture... Juste pour montrer qu'elle était plus puissante... On ne peut pas se laisser faire par les cons mais on ne peut pas non plus se mettre en croisade contre la totalité des gens...
@@Znoadrien Ben dites-donc , vous , vous ne devez pas beaucoup aimer les vélos , ni même pratiquer régulièrement...hum...donc , dans votre vision de la situation , et par souci de ponctualité au boulot , on doit mettre les autres , ici les cyclistes , en danger ? Quand un vélo est devant sa voiture , on prend son mal en patience , et on double quand on est sûr de pouvoir le faire en toute sécurité , sans adopter en aucun cas ce comportement débile que vous défendez , et qui expédie sans escale bien des cyclistes aux urgences ou à la morgue , sans parler des piétons !!! De plus , rouler sur le trottoir à vélo est interdit , et le code de la route ne prévoit aucun amendement dans ce sens...ni aucune discrimination ! LA BAGNOLE N'EST PAS TOUTE-PUISSANTE , COMME LES DISTRIBUTEURS AUTOMATIQUES D'ACTES DE DÉCÈS ROUTIERS QUE VOUS DÉFENDEZ !!! ON NE PREND PAS LA ROUTE , ON LA PARTAGE !!!
Oui, mille fois oui. Ce père fait vraiment honneur à l'expression "se comporter en bon père de famille". Cela dit, il est triste qu'il doive protéger ses enfants, puisque ça dénote une infrastructure dangereuse. Les Danois et les Néerlandais ont l'habitude de dire qu'une bonne infrastructure cyclable est celle qu'un enfant peut emprunter seul en toute tranquilité d'esprit. On est loin du compte...
@@tomrod8231 Ouh là là! Bonjour la mentalité "tout à la bagnole"! Est-ce que vous vous rendez compte de ce que vous dites? Votre assertion présuppose que la seule façon de se déplacer en sécurité est de le faire en voiture. Autrement dit, se déplacer à vélo ou à pied serait dangereux en soi. Pourquoi, sinon parce que vous acceptez implicitement que les automobilistes mettent en danger les usagers faibles. Vous avez un mode de pensée bien américain et un séjour aux Pays-Bas ou au Danemark vous ferait le plus grand bien pour apprendre ce que c'est que la mobilité douce, des aménagements conçus en priorité pour les usagers faibles etc. La découverte de ces pays où la bagnole n'est pas reine ouvrirait de grandes perspectives à votre esprit encore très étroit.
Perso j'ai abandonné le dialogue avec les automobilistes surtout quand ceux ci sont énervés. Le problème c'est que ça fait des décennies que l'automobiliste est le roi de la route les infrastructures ont d'ailleurs été construites dans ce sens et donc ils voient les autres usagers comme une entrave à leurs "libertés" de se déplacer. Alors heureusement la plus part du temps la cohabitation se passe bien mais quand tu tombes sur des énervés qui veulent juste en découdre je me range sur le coté je laisse passer. Ca prendra du temps pour tout ça change, que les mentalités évolues et les infrastructures aussi, bref restons optimiste 😄.
Lorsqu'en mobilité douce, vélo trottinette... nous croisons un automobiliste agressif, on a parfois tendance à généraliser le malotru aux peut-être 500 automobilistes avec lesquels nous avons partagé l'espace sans conflits. Le dialogue avec un agresseur ne doit pas présumer du dialogue avec les automobilistes dans leur ensemble. J'ajouterai, que dans un pays où les voitures sont encore un moyen de transport majoritaire, il y a une pensée et une volonté tant législative que réglementaire qui fait évoluer les comportements et je ne suis pas sûr que nos députés ou nos conseillers municipaux sont majoritairement cyclistes.
C'est ca je fait le soud quand ca fait vroum vroum ou que ca klaxone, et et si sa klaxone trop je m'arrête progressivement puis vérifie l'intégrité de mon vélo, et si le conducteur me parle je lui indique que j'ai crus qu'il m'avais klaxoner parce que j'ai perdu une partie du vélo...
@@Altis_playIl faut revenir à une société française blanche car l'arabisation des comportements est un vrai fléau...merci aux gaucho collabos pour cette immigration qui a détruit l'harmonie si belle qui régnait dans cette France homogène et occidentale... Revenons aux anciennes valeurs des blancs, de savoir vivre, de respect 🤗
L’abruti qui fait vroum vroum est cinglé. Mais Allez faire un tour en vallée de chevreuse en voiture le week-end. Vous comprendrez que les cyclistes ne sont pas exempts de bêtise. Dans les 2 cas, on a juste à faire à des êtres humains… égoïstes, égocentriques, en bref, seul au monde !
Il y a un tout petit élément que tu as oublié de préciser : le sol est mouillé ! Donc les plaques d'égouts au début de la vidéo et les passages piétons on préfère éviter de rouler dessus, on a pas l'ABS sur les vélos... L'impatience reste l'un des pires défaut à avoir sur la route, peu importe le véhicule. Si vous êtes toujours pressés partez plus tôt, au moins vous serez moins stressé dans votre vie.
Bonjour, ayant des freins à disque hydraulique sur mon vélo, j'ai testé de freiner par petits accoups repété comme si j'avais un "ABS" et ça fonctionne trés bien. Bon bien sûr sur des surfaces glissantes pas de miracle.
Très bonne vidéo comme toujours ;) Ca me rappelle sur mon trajet de boulot la descente d'Ivry (la rue en sens unique juste au dessus de mairie d'Ivry) avec des stationnements gauches et droites, une priorité a droite en plein milieu, et avant je me mettais au centre pour éviter de me faire dépasser a grande vitesse par des automobilistes pressés (ce qui spoiler ne servait à rien car en bas il y a un feu qui par cet itinéraire est rouge au moment ou on arrive en bas). Eh ba ca m'est arrivé plein de fois de me faire klaxonner, presser, ou meme des petites sorties des conducteurs les plus aggressifs au feu pour "m'expliquer le code de la route"... Depuis, l'aménagement a été refait, les places ont été mises toutes à gauche, une bande cyclable a été créée à droite (sans séparateur physique) et je ne me suis plus jamais fait doubler dans cette descente... Comme quoi y avait en effet ptete pas la place de dépasser en sécurité ;) A mon avis c'est ca le principal problème pour les automobilistes, ils ne comprennent pas la différence entre "c'est possible de dépasser" et "c'est possible de dépasser EN SECURITE pour le cycliste". Oui géométriquement ca passe, mais si il y a le moindre truc ca peut cogner, et ca on n'en a pas envie... Et pour le comprendre, ba faut l'avoir deja vécu en vélo pour se rappeler qu'on n'a pas envie de le revivre.
Je l'utilise quotidiennement cette décente. La bande vélo, elle est ok, mais le nombre de voiture qui la chevauche , ou bien qui la coupe dans le virage avant le feu. Ca reste une descente très dangereuse. Et c'est sans compter les cyclistes/trotinette complément cinglés qui la prennent en contre sens... Une dame à carréménet remonté la rue en sens inverse, côté droit (donc opposé à la piste cyclable) l'autre jour, forçant les voitures à pousser sur la droite et à rouler sur la bande cycliste.
Je suis à chaque stupéfait par la qualité des analyses. J’espère que certaines municipalités pourront vous consulter avant de faire n’importe quoi. Respect. 😊
grace a ton contenu j'apprends de nouvelles choses sur le code de la route, je deviens de plus en plus au courant du code de la route et de la loi comme la généralisation de la taille des bandes d'un passage piéton
Dans cette rue , y'a pas 1 mètre latéral disponible , à moins de monter franchement sur le trottoir et mettre les piétons en danger ! De plus , les arguments qui maintiennent que les cyclistes doivent être le plus à droite sur la chaussée viennent de personnes qui n'ont probablement JAMAIS fait de vélo : une portière qui s'ouvre brutalement devant le cycliste , et il est sur le carreau ! Je le précise : la route est à TOUT LE MONDE , et un cycliste a le droit de prendre TOUTE la largeur de sa voie ! Le cycliste a déjà bien assez à faire pour rester en vie dans la jungle urbaine ; aussi , le conducteur se doit lui aussi de faire attention , dans le respect mutuel et du code de la route , et tout sera tout de suite plus fluide et lumineux !
Déjà vécu cette situation plusieurs fois avec des dépassement dans des rues à sens unique avec 2m de largeur. Je me demande encore comme les conducteurs sont passés juste à côté de moi. Depuis je me mets systematiquement au milieu de ces petites rues pour ne pas revivre ce genre de situation.
Merci pour cette vidéo. Je me suis faite klaxonner et hurler dessus ce week-end car refus de me serrer encore plus à droite que je ne l'étais déjà dans une rue de Paris, certes sans voitures garées mais très étroite (l'automobiliste voulait que j'aille rouler dans un caniveau en pente et mouillé en gros, ce qui m'aurait fait peur). Pas facile de trouver la bonne répartie et de tenir sa position ! Comme si on était responsables de la largeur de la rue..
Le pire évidemment c'est quand vous êtes automobiliste, que vous respectez les distances de dépassement en restant sagement derrière et que les automobilistes de derrière vous agressent. Je suis toujours assez fier (oh ! juste un petit peu...) quand ça m'arrive car je me dis que ce qui peut m'arriver sera toujours moins pire que ce que risque le cycliste. Il faudra bien qu'un jour on oblige les candidats au permis de conduire à rouler quelques heures à vélo dans une agglomération ce sera au moins aussi utile que d'apprendre à faire un créneau... Il reste tout de même que les 1m en agglo et 1,50 m ailleurs restent vraiment sujet à caution car bien des itinéraires en ville mériteraient bien plus que le mètre du CR...
Un stage de conduite à vélo de deux heure en agglomération ferait du bien à tous : ceux qui n'osent pas prendre leur vélos, et ceux qui n'ont aucune empathie.
Très bonne vidéo, très pédagogique, comme d’habitude. Merci de nous donner cette petite astuce visuelle avec le passage piéton qui nous permet de savoir, d’estimer, la largeur de la route et du coup d’imaginer un dépassement.😉
A l’examen du permis, si tu double les cyclistes dans cette situation, le moniteur va freiner car c’est dangereux (sécurité avant tout) et tu sera éliminé
Par contre une fois qu'ils ont leurs permis, ils s'en battent les roustons, quand tu n'es pas très finaud au départ, ça n'arrange rien ce sentiment de toute puissance
Personnellement je suis automobiliste (contraint à cause de mon handicap). Vis à vis des modes de transports lents, la loi belge (et je pense la française aussi) dit qu'il faut 1m en ville et 1.5m en dehors. Pour me simplifier la vie, je considère qu'il faut 1.5m peu importe où. Du coup quand je dois dépasser, si je ne peux pas faire de manœuvre suffisamment large, j'y vais pas. Alors oui, parfois c'est chiant parce que ça peut durer un certain temps (ou un temps certain), mais je n'ai pas envie de jouer avec mon permis de conduire (voiture) car c'est le seul moyen que j'ai de me déplacer. Et me retrouver coincé chez moi pour un moment d'imbécilité, c'est pas vraiment ce qui me fait le plus envie.
Et oui, pour quelque raison que ce soit, on respecte autrui, on réfléchit aux conséquences. La perte du permis, si dramatique puisse-t'elle être (comme dans ton cas), n'est rien fac à la perspective de tuer quelqu'un ! DEVENIR UN MEURTRIER !
Merci Altis pour tes reportages et explications toujours intéressantes. Pour compléter ta démonstration a 1mn dans la video sur les distances laterales j'ajouterais que le guidon d'un velo de ville fait peut-être en moyenne 60cm mais celui d'un vtt plutôt 72cm Et que les largeurs des velos adaptés pour seniors et pour pmr de type tricycle couché delta ou tadpole font plutot 80 cm a 92 cm (sur AZUB TIFLY-X) de largeur de voie entre les 2 roues avant ou arrière. De plus les normes d'accessibilité a l"espace publique et de cheminements pour PMR demandent une largeur mini de 1,40m (exceptionnellement avec réduction ponctuelle a 1m de large ). Beaucoup de pistes ou bandes cyclables (meme tres récemment concues avec les normes CEREMA) ne respectent pas ces 1,4m de large pour le déplacement des PMR! Peut être un futur sujet a développer ?
Je suis vélotaffeur et ai découvert cette chaîne seulement récemment, et je dis très un grand bravo, et un grand merci ! C'est pédagogue, sourcé, responsable, ça propose des solutions… Ça change des forceurs qui cherchent le contact pour faire le buzz, cette minorité qui fait plus de mal qu'autre chose aux cyclistes.
J'ai un moniteur d'auto-école qui m'a recommandé de faire en voiture ce que fait le père de famille ici à vélo : dans une rue à sens unique, avec une seule voie un peu large, se coller à droite risque d'encourager d'autres automobilistes à doubler quand il n'y a pas la place... donc mieux vaut rouler au milieu. Et à l'inverse, il y a des endroits où un vélo n'a pas la place de doubler un autre vélo : je pense aux pistes cyclables à un seul sens comme celle du Boulevard Richard-Lenoir, à Paris, où des cyclistes veulent toujours se doubler les uns les autres malgré la largeur d'1m50 seulement de la piste, quitte à se faire très maigres et à rouler dans le caniveau... Tout ça pour dire : c'est un sujet qui est particulièrement visible pour les dépassements voiture-vélo à cause de leur dangerosité, mais ça concerne en fait tous les usagers de la route !
C'est très intéressant ce que tu raconte et en effet, y a des rues trop étroites pour doubler même en se serrant à droite, pour autant, les automobilistes mettent leurs vie mais celles des autres en danger, faire vroombir le moteur pour énerver un cycliste n'est pas la bonne solution et c'est un gros risque.
Mais quid de la circulation autorisée à contresens pour les vélos sur cette rue trop étroite pour permettre à des voitures et vélos de se croiser ? C'est problématique quand même
Pas bête le coup des bandes blanches des passages piétons pour évaluer la largeur de la rue, j'ai appris quelque chose :) Sur les 10km de rues pour aller à mon travail j'ai 700m d'une rue à sens unique assez large pour que le dépassement d'une voiture se fasse mais clairement pas en laissant 1m d'écart entre moi et la voiture (rue de Lagny à Vincennes/Saint-Mandé pour ceux qui connaissent), et quand c'est une camionnette j'ai un petit frisson. Bon la vidéo m'a convaincu de chercher un autre itinéraire qui me permettrait de ne pas passer par cette rue ^^
Quelque soit mon véhicule, encore plus en vélo ou en moto je ne discute plus avec les tarés de la route. C’est stérile et dangereux. Ne jamais oublier que les cyclistes et motards sont en danger rapidement Merci Altis
Merci pour ce genre d’explications des multiples causes des conflits de ce type. Ça serait super chouette si tu faisais aussi des vidéos sur les « cyclistes ruraux » ! Les petites routes de campagne où les voitures bombardent à 110 etc. J’aimerai tellement pouvoir en faire profiter mes enfants. Mais c’est trop dangereux :-(
Le travail ne doit pas forcément porter sur l’aménagement de la chaussée, mais aussi énormément sur la notion de partage de la route. Pour l’automobiliste, rester derrière un vélo est vécu comme une frustration. Il faut doubler, quoi qu’il en coûte, même s’il faut piler 50m plus loin car le feu est rouge ou qu’il y a des bouchons. Lorsque je prends la même route (une voie à 30km/lh) en moto, à la même vitesse qu’un vélo, bizarrement, les voitures gardent leurs distances et ne doublent pas. Si je roule à 40 en vélo sur cette même route (toujours limitée à 30), beaucoup de voitures (heureusement pas toutes !) vont tenter de me doubler. Et pourtant, quand je roule à la vitesse autorisée (30 pour 30 par ex.) je reste volontairement au milieu de la voie. Et je fais comme toi lorsqu’on me double de trop près, et sans me déporter, je mets un grand coup dans la tôle ou le rétro. Si ça touche, c’est que le dépassement n’était pas correct. Quand ça arrive, j’avoue que sous l’adrénaline, c’est difficile de garder son calme. Lorsque j’y arrive, j’essaie d’expliquer à l’automobiliste ma vision du danger qu’il a pu représenter. Parfois le dialogue est constructif, parfois, le mec essaie de m’intimider en me serrant sur la chaussée. Le sujet automobiliste vs vélo semble intarissable…
Y'aurait large la place pour doubler si monsieur qui fait vrombir son moteur était à vélo. C'est un détail que semble oublier les automobilistes: des voitures stationnées, des voitures en circulation, mais c'est le vélo de 60 cm de large qui gêne...
Et on trouve aussi des nœunœuds comme ça à la campagne… Sauf qu'ils doublent coûte que coûte ceux là et qu'on sent sa vie qui défile à chaque vrombissement de moteur. La meilleur protection c'est les clefs au bout d'une lanière accrochée au poignet. Risquer la vie du débile en vélo, ça passe, mais une rayure sur la carrosserie ? Jamais de la vie !
Super vidéo comme d'habitude, bravo ! Un autre levier pour éviter ce genre de situations : le plan de circulation, pour séparer les flux en les faisant carrément passer par des axes différents
C'est à dire supprimer l'accès à leur maison à des résidents par exemple ? Ne plus permettre les livraisons et collecte d'ordure ? Tout cela pour permettre au trafic parasite du quartier d'avoir plus d'aise ?
Très bon sujet 👍 Quand je suis dans cette situation en tant qu'automobiliste, dans une voie à sens unique je ne dépasse jamais un cycliste (car elles ne sont jamais assez large) et sur une voie en double sens je préfère passer sur l'autre voie afin d'être sûr d'être assez loin pour ne pas le mettre en danger. Il ne sert à rien de coller un cycliste ou de faire vrombir son moteur dessus, nous ne sommes pas à quelques secondes près en attendant le bon moment et le bon espace pour doubler si cela permet de mettre chaque usager en sécurité.
Heureusement la grande majorité des automobilistes sont courtois et respectueux des vélos. En revanche, les quelques pourcent d'automobiles qui sont conduites par des chauffards génèrent fréquemment ce genre d'incident. Il faut bien voir qu'en zone urbaine dense, quelques pourcents d'automobilistes inconscients suffisent à représenter un danger fréquent, et que des infrastructures sécurisée sont nécessaires pour limiter ce danger. En tant que cycliste, on n'a pas besoin d'être anti-voiture pour se rendre compte que l'utilisation de la chaussée est dangereuse pour les vélos.
merci pour vos videos, je fais de la randonnée (à pied) et il m'arrive la même chose sur les petits chemins. Les automobilistes préfèrent frôler les randonneurs au risque de les percuter. En cas d'accident, Le véhicule sera considéré comme une arme par destination, donc comme une circonstance aggravante.
Nous évitons de mettre des ralentisseurs ou coussins berlinois au droit des habitations car cela génère un certain bruit donc cela doit être regardé de près. Les vélorues sont très efficaces pour des rues à sens unique en centre-ville, où de toute façon la vitesse est déjà limitée à 30km/h, du moment que le flux n'est pas trop important. Si le flux est plus important, alors effectivement une délimitation de la file en contre sens vélo s'impose (c'est ce que je viens de réaliser dans ma ville, mais avec encore du stationnement sauvage sur la bande contre sens, il y a une phase d'adaptation, j'ai fait mettre des quilles souples pour sécuriser la bande cyclable). Dans les zones résidentielles à faible circulation il y a en général facilement des espaces de dépassement et la cohabitation se déroule bien en général.
30km/h c'est rapide^^ c'est pas les 5km/h de la vidéo ^^ là les vélo bloque clairement la route alors que ce garer sur la droite leur prendrais 5sc ^^ ya le code de la route et ya aussi la conscience des autres ! et même si la voiture à mal réagie ça reste un faite
En même temps, que fait la bagnole dans cette rue clairement pas dédiée au transit. Si elle est préssée, elle a rien à faire là à mettre en danger les usagers vulnérables, y'a assez de voies départementales, nationales et d'autoroutes pour ça. Le contrat, si on veut emprunter des voies en centre ville, c'est de s'adapter aux vitesses de plus lents. Et puis bon, parler de conscience des autres quand on voit le comportement du gars en bagnole, c'est vraiment se moquer du monded... @@cyrilbellamy7381
Non, aucun vélo ne roule à 5 km/h (c'est la vitesse d'un piéton pas rapide); la vitesse des enfants était d'environ 15 km/h avec un feu 100m devant, aucne raison de se garer (surtout à 3 vélos, il faut de la place !)@@cyrilbellamy7381
Je reconnais très bien l’endroit de la vidéo qui est vers Francheville. Étant moi même automobiliste le conducteur de la voiture ne pourrait jamais doubler sans mettre quiconque en danger (piétons et cyclistes inclus). Et même plus loin sur la route ce dernier aurait du rester encore quelques centaines de mètres derrière eux, sachant que la vitesse est limité à 30 dans cette zone puis 50 à la sortie.
attendez, le truc qui choque les gens, c'est "pourquoi le cycliste ne se range pas, alors qu'il protège ses enfants ?", et pas "mais pourquoi ce gros c^n veut doubler 50m avant de devoir freiner et s'arrêter à un feu rouge où il y a déjà un véhicule à l'arrêt ?"
En fait ca qui améliorerait les chaussées serait de demander aux communes une validation de leurs aménagements avant toute modification car il faut admettre que ce ne sont pas des champions sur ce coup.
J'ai eu le soucis d'une voiture qui voulait me dépasser hors agglomération avant un rond point, où il y avait un terre-plein central sur la voie. Je me suis décalé sur la gauche pour ne pas être frôlé en entendant une voiture approcher, pour ne pas être frôlé et mise en danger. Moteur qui vrombi, une fois, deux fois, trois fois, quatre fois. La pression monte et j'ai peur qu'on tente de le pousse. J'ose même pas me retourner. Je suis visible avec mon gilet jaune, mes loupiotes et mon radar qui clignote quand un véhicule approche trop rapidement ou trop près. Je suis tendu et en stress extrême. Et là, alors qu'arrive enfin la fin du supplice à quelques mètres, j'entends un sirène. Je ne sais pas qu'elle type de sirène. Je comprends juste que c'est un nouveau moyen d'essayer de me pousser. Est ce que c'est un enregistrement ou une vraie sirène je ne sais pas. Je sais juste que si il y avait eu urgence, elle aurait été actionnée bien avant. Je rappelle que j'étais extrêmement visible à plusieurs kilomètres. J'arrive au rond point et d'énervement et de stress, je fais un doigt d'honneur à la voiture derrière moi qui me double dans le rond point. Elle me double pour se rabattre juste devant moi, toujours dans le rond-point, et s'arrêter. Deux policiers descendent et m'interpellent. Il me demande pourquoi mon signe et que c'est interdit, outrage à agent. Je leur réponds que je ne savais pas qui était derrière moi, et que le vrombissement du moteur derrière était pas malin et m'a causé de grosses frayeurs. Que même si je n'aurai pas dû le faire, c'est l'émotion qui a parlé. A quoi ils me répondent que je dois être contre la partie droite de la chaussée. J'acquiesce en disant qu'il m'aurait croisé quelques mètres avant, il n'y avait pas le terre-plein central et que j'aurais été à droite, mais que je le suis déporté car après je ne pouvais plus être dépassé en toute sécurité. Il me dit que c'est aussi pour ma sécurité qu'ils sont là. J'acquiesce, et réponds que si je mets mon gilet, mes lumières ect, c'est bien pour ma sécurité. Et qu'ils ne pouvaient pas me dépasser en toute sécurité même si j'avais serré, c'est pour ça que je me suis déporté, empêcher un déplacement risqué. Là mon interlocuteur principal semble prendre conscience que même si j'ai mal agi à la fin, eux aussi étaient en tort. On s'est serré la main et souhaité bonne journée. Le regret que j'ai et que dans le code de la route, même si on en parle, l'accent n'est pas suffisamment mis dessus. Comme si croiser un cycliste était anecdotique, rare, peu important. Comme une faute d'orthographe dans un livre, pas grave et n'empêche pas la compréhension... Sauf que c'est des vies en jeu. Regarder le nombre de fois où on demande la distance pour dépasser un cycliste sur le nombre d'autres questions montre déjà pas mal. Sans parler du manque d'explication assez fréquent quand les personnes se trompent...
Il y a quand même une part non négligeable qui ne peut psychologiquement pas supporter de rouler derrière un cycliste, même pour quelques mètres, et même s'il ne pourrait de toute façon pas rouler plus vite en étant devant... La domination de la voiture est profondément inscrite dans les consciences...
À 3'31, il est dit que le code de la route indique qu'il faut serrer le bord droit de la chaussée, c'est faux. Le code de la route indique "près du bord droit de la chaussée" (R412-9-al1) ce qui n'est pas du tout la même chose. Les automobilistes qui frôlent un cycliste utilisent le "serrer le bord droit" pour justifier leurs manœuvres dangereuses.
Le code de la route indique aussi (R412-9) "Sur les voies où la vitesse maximale autorisée n'excède pas 50 km/ h, un conducteur d'engin de déplacement personnel motorisé, de cyclomobile léger ou de cycle peut s'écarter des véhicules en stationnement sur le bord droit de la chaussée, d'une distance nécessaire à sa sécurité."
1m de distance minimale pour dépassement est, à mon avis, limite pour assurer une manœuvre sécuritaire à tous, surtout considérant l'âge et l'aptitude des autres usagers (les enfants de la vidéo dans ce cas-ci). De plus, en cas d'imprévu, d'accident (emportiérage) on même de chute considérant qu'un cadre de vélo moyen mesure environ 50cm et avec une personne dessus qui va potentiellement être éjecté en cas d'incident qui prendra plus qu'un mètre d'espace en un rien de temps. Au Québec, si la vitesse de la voie est supérieure à 50km/h c'est plutôt 1.5m minimum pour effectuer un dépassement sécuritaire.
Encore une très bonne analyse d'altis play, bravo. Dans ma ville, la route que j'utilise pour rentrer chez moi est du même type, pas tout à fait assez large pour pouvoir doubler. J'ai tendance ne pas rouler au milieu, car cela agace les automobilistes qui pensent que je les provoque mais sur le coté en pennant une marge confortable avec le bord - comme le ferait un cycliste pas très à l'aise -, l'automobiliste n'est pas tenté de doubler, car cela ne passe clairement pas, mais ne pense pas que je le provoque en roulant au milieu donc j'évite le conflit ... et le danger !
Pour aller dans le sens des cyclistes, je citerais une phrase dans le bon la brut et le trutant, ( des qu'un cocu s'en va il en arrive un autre) , la plus part des automobilistes oubli que des qu'un cycliste se range pour le laisser passer , il ne se passe pas 15 secondes et un autre automobiliste réclame de le laisser passer à son tour et ainsi de suite. et s'il le cycliste roule coller à sa droite, c'est alors plus dangereux encore, car c'est la une invitation à ce que tous le troupeau passe avec une total indifférence pour la sécurité du ou des cyclistes par effet mimétismes sans vous respecter le moins du monde.
Si l'automobiliste était à vélo il aurait eu la place pour dépasser 😉. Si tu prends ta voiture c'est que tu n'est pas pressé. Moi ca m'arrive souvent en voiture de rester derrière un cycliste et de me faire klaxonner et coller par une autre voiture derrière. Vu que j'ai un parechoc arrière à faire changer je vais bientôt en avoir un gratuit. Lol. Bref, merci pour ces vidéos il faudrait juste qu'elles soit diffusées lors du recyclage du permis de conduire qui serait obligatoire tout les 5 ans pour tous 😉.
Je valide à 100% la phrase "si tu prends la voiture, t'es pas pressé", c'est exactement ce que je me dis à chaque fois que je suis obligé de prendre la voiture en ville.
D'ailleurs il faudrait une circonstance aggravante. Exemple : tu te fais arrêter par la police car tu roules trop vite et tu dis "excusez moi M l'agent mais je suis en pressé et en retard pour un RDV" Bim mauvaise réponse : 3pts de moins en plus de ceux de l'infraction pour "excuse bidon" (ça serait génial si c'était vraiment écrit comme ça dans le code de la route 😂) C'est pareil quand on te percute et que la personne est en tord avec l'excuse "désolé je ne vous avez pas vu". Encore heureux que tu ne m'ai pas vu sinon ça serait une tentative de meurtre délibéré. Bref la seule justification devrait se limiter à "Excusez moi j'ai fait une erreur, je vais en tirer une leçon pour ne plus la faire".
Effectivement, partager son émotion doit permettre de désescalader la situation. Ca m'est arrivé une fois où j'avais mis un coup avec le plat de la main sur la carrosserie d'une camionnette qui m'avait serré sur une piste cyclable. Alors qu'il avait baissé sa vitre et commencé la conversation en jouant au plus fort, il n'a rien dit que je lui ai dit que j'avais eu par car il s'était trop rapproché et qu'il avait empieté sur la bance cyclable. En gros, il garde la face car je lui concède que si j'ai tapé (un peu) sur sa camionette c'est que j'ai succombé à mes émottions, mais il sait qu'a chaque fois qu'il fait ça, sa carrosserie risque de prendre un nouveau coup. En l'occurence, les voitures font quand même assez attention pour doubler un cycliste sur une petite rue. Par contre, pour le croisement voiture/vélo sur un double sens cyclable, ça relève du cauchemard 90% du temps.
Excellente vidéo. Certains usagers me foutent vraiment la trouille, d'autant que là il s'agit d'enfants, on doit faire 20 fois plus attention lorsqu'il s'agit d'enfants.
tenter de dépasser dans une petite rue alors qu'on est en ville et que le gars va se taper un feu qq dizaines de mètres plus loin. "Ah gueugueu, la tuture qu'elle doit aller vite, ah gueugueu..."
Il ne s'agit pas de demander le bon vouloir des automobilistes, mais d'exiger qu'ils ne menacent pas les autres usagers. Pour y arriver, en sus des aménagements (souvent non respectés) il faudra probablement des efforts pédagogiques et répressif conséquents pour tous les usagers.
Ce n'est pas non plus que les automobilistes qui font des erreurs. Les cyclistes aussi, les piétons aussi, les motards aussi. Tout le monde fait des erreurs sur la route.
Petite remarque sur le positionnement du parent, devant ou derrière aucune position n'est idéale! car devant il y a tous les problèmes que tu annonces, et derrière tu te retrouves avec des automobilistes qui se rabattent sur tes enfants, surtout si celui devant roule un poil plus vite...et tu as aussi les refus de priorité (tellement rare sur les cyclistes...) qui sont dur à anticiper si tu es 10m derrière! la seule organisation qui vaille c'est deux encadrants, 1 devant et 1 derrière! après personnellement quand je suis seul avec mes 2 enfants, j'ai ma plus grande devant, et moi à coté de la plus petite, tu prends la moitié de la chaussée (dissuade les dépassements trop proche), tu anticipes ses imprécisions de conduite (de ma fille), et tu es assez proche des 2 enfants, pour être entendu. et au final les automobilistes ralent moins car ils comprennent pourquoi tu es au milieu de la route, ils voient ton enfant à coté!
Quand je vois ce genre de vidéo je me dis que la FRance a un problème culturel qui va bien au-de-là du monde du vélo. Il y a de cela quelques années la France avait un triste bilan en ce qui concerne la sécurité routière. La plupart des accidents se produisaient sur les petites routes comme celle motrée dans ce vidéo. L'Étt fini par serrer un peu plus la vis envers les chauffards récalcitrants, mais tout de même cette attitude d'incivilité et de barbarie demeure
Je suis cycliste et automobiliste et y'en a marre de ces gens qui se croient tout permis à mettre la pression où à te coller avec leurs voitures. La chaussée appartient à tout le monde, on la partage.
Petite anecdote, un automobiliste a voulu me doubler dans un virage serré sans visibilité au lieu d'attendre et ben il a percuté le muret de protection. 🤦🏻♂️😅
Salut Altis merci pour le sujet. Cela pourrait être intéressant de faire un complément sur les interactions dans les vélorues : les interesections , la continuité cyclable, le partage de l'aménagement avec les autres cyclistes et autres usagers. Pour exemple d'une grande voie cyclable en vélorue : celle qui suit la ligne de tram T6 à Châtillon (92).
Les dépassements, ma hantise dans les petites rues. Je n'ai pas récemment eu affaire à des automobilistes "qui bossent, eux" mais j'ai tendance à les ignorer tant que je me peux pas me mettre sur le côté en toute sécurité, sans ça il faudra juste attendre. À ce jour et de ma propre expérience, je n'ai jamais eu d'insulte de ce genre pour CE CAS. Je trouve ça particulièrement abusé compte tenu de la réelle étroitesse de cette rue, et de l'intérêt nul à passer devant. Et ce camion de La Poste là ! Si la rue avait des potelets au niveau du feu, il n'aurait jamais pu se garer. C'est un goulot en plus, donc sa responsabilité en cas de malheur est évidente. Pour le coude @04:03 avec le trottoir riquiqui, j'aurais proposé un séparateur sur 2-3 mètres de distance, réduisant l'espace pour les véhicules venant du haut, et protégeant les cyclistes qui montent et éloignant les piétons de la voie. J'arrive pas à croire qu'il y ait des portes d'entrée sur le côté gauche, ça doit être invivable.
Effectivement au niveau du trottoir de mon point de vue la séparation avec un aménagement cyclable permet déjà une bonne distance avec le piéton. On peut le voir déjà dans de nombreuses aménagements parisiens le fait de créer un séparateur avec la piste cyclable permet de supprimer les poteaux sur le trottoir offrant plus de place au piéton
Très belle analyse, bravo 👍. Je me fais souvent la remarque suivant : il y a une règle/loi, si celle ci n’est pas respectée, il y a une sanction (souvent financière) qui se doit d’être dissuasive. À ton avis, combien de contractions par an en France pour le non respect des distances de sécurité lors d’un dépassement d’un cycliste …
se serais bien que les videos de dash cam go pro sois valide pour constaté des infractions. ca en calmerais pas mal et en quelsque annees les comportement toxique serais une rareté.
@@f-trt Tout à fait d’accord. Il est malheureux que ce soit une preuve recevable lorsqu’il y a un procès … un blessé en fait … si le sujet t’intéresse, il y a cycling mickey qui fait ce genre de chose en Angleterre, très intéressant.
Salut altis, t’as déjà pensé à faire une vidéo sur les meilleurs itinéraires pour relier les gares "grandes lignes" (gare nord, gare de lyon) entre elles a vélo ? Il y a tellement d’itinéraires différents que je me demande lequel serait le plus sécurisé avec un maximum de pistes séparées
Je me rappelle encore ,en trotinette par contre ,on m'as klaxonné sur la route ,j'me suis immédiatement mise au milieu ,et le type s'est mis à faire vrombir son moteur . Le pire dans l'histoire ? C'était une rue à 30, et en tant que trotinette je suis limité à 25, donc même pas une véritable gênance. Souvent dans cette rue il m'arrive même d'aller plus vite que certains véhicules
Les coussins berlinois c'est pas forcément une bonne idée, souvent ils se désagrègent avec le temps et sont glissant, et ça insite les automobilistes a zigzaguer pour les éviter et c'est inutile pour les fourgons, j'en avais un au boulot et l'empattement permettait de passer sans freiner. Et les ralentisseurs trop haut c'est encore pire en velo/edpm qu'en voiture. D'ailleurs a titre personnel, je préfère rouler sur des avenues a 2x2 voies car les automobilistes peuvent me doubler facilement et c'est moins anxiogène.
J'ai déjà vu un automobiliste envoyer des enfants à contre-sens sur la bande cyclable à coup de klaxon, de vrombissement de moteur et de hurlements alors qu'il y avait d'autres cyclistes qui arrivaient en face et qui ont du monter sur le trottoir pour éviter les enfants. J'ai pas su garder mon calme. Les cyclistes qui arrivaient en face non plus. On a un peu abimé sa voiture.
Oui un meilleur aménagement permettrait d’éviter des mises en danger. Il reste le problème de cet enragé du volant et de l’absence de contrôles des forces de l’ordre (et les refus de plainte, et l’absence de poursuites).
C'est l'habitude du roller. Quand je me sens en danger je me met au milieu, en me disant qu'à moins de tomber sur un malade je me ferais jamais rouler dessus mais malheureusement j'ai le sentiment qu'un jour qqun va finir par le faire. J'ai encore plus peur pour mes proches qui sont moins aguerris que moi en milieu urbain et un peu tète en l'air.
Salut. Mais, pour cette histoire de contresens à vélo ? Un véhicule croise donc un vélo en contresens (donc ne dépasse pas) mais la "règle" des 1m s'applique aussi ou non dans ce cas ?
c'est une trés bonne question je ferai un sujet pour les contre sens au vu des différentes question ! il n'y a pas de distance limite en cas de croisement juste dépassement.
@@Altis_play Qui est pourtant plus dangereux vu l'écart de vitesse plus grand. C'est vraiment dommage car c'est en effet le contre-argument le plus pertinent qui est avancé.
Les croisements sont moins dangereux. On voit l'autre arriver de loin et le croisement se fait avec plus de précision qu'un dépassement. Même s'il n'y a pas 1 m ça va, du moment qu'on se croise à basse vitesse (ralentir au besoin).
@@christianmeynard4952 La précision du dépassement est la même : il faut jauger le gabarit à la fois à droite et à gauche dans les deux cas. La visibilité est parfois mieux, parfois pire (cf la vidéo). Ralentir c'est faisable et doit être fait dans les deux cas.
La rue n'est pas extensible en largeur, les cyclistes sont parfaitement autorisés a rouler a cette vitesse ici et le code de la route interdit a la voiture de doubler dans ce cas. Du coup je ne comprends pas en quoi mettre des séparateurs sur la piste cyclable d'en face va regler le probleme des comportements absurdes comme celui du conducteur de la voiture. Par ailleurs, il faut etre assez naif pour penser que l'automobiliste ne franchira pas les séparateurs car si ce n'est pas un mur d'au moins 30 cm c'est tout simplement ignoré par les voitures (dans le cas de cette rue inutile de dire que les murs ne sont pas constructibles). Il m'est arrivé exactement la meme chose récemment, il y avait les séparateurs et meme les coussins berlinois mais pourtant le chauffeur de la voiture derriere a passé son temps a m'insulter et a me coller tout ca pour d'ailleur finir également a un feu rouge 20 metres derrière apres avoir forcé le passage et manqué de me rouler dessus. Donc a partir du moment ou aucune situation ne fera gagner du temps a la voiture, ou la loi est claire et ou on ne peut pas offrir une voie aérienne a tout les automobilistes qui veulent faire du 80 en ville je ne vois pas ce qui te fait penser que le comportement des usagers n'est qu'une petite partie du problème. Pour moi c'est bien tout le probleme (dans ce cas precis qui est malheursement un cas courant). Pour utiliser la route il faut respecter les regles du jeu, cette voiture est dans l'illégalité point.
Je me décalais systématiquement pour empêcher les automobilistes de me dépasser quand j’avais les enfants à vélo devant moi. Je préfère faire chier un véhicule plutôt que de retrouver mes gamins à l’hosto.
Cette vélorue près de Montgallet, oui c'est "sexy", c'est beau et tout neuf, mais en vrai, passé la découverte, les conducteurs reprennent leurs mauvaises habitudes. Je l'ai constaté dans cette fameuse vélorue, en semaine à l'heure des rentrées de boulot, c'était embouteillé à mort et les véhicules se décalent tantôt à droite tantôt à gauche, tant et si bien qu'il devient très pénible de remonter la file ininterrompue de véhicules.
Souvent je reste derrière des vélos pour éviter de doubler trop prêt, étant moi même cycliste, solidarité quoi ✊. J'espère juste que ça n'installe pas une sorte de pression ou de stress au cycliste.
oui j'ai pas précisé, si bande blanche, mauvaise visibilité, endroit étroit etc. Après si la personne derrière veut se manger une prune en franchissant une ligne blanche, pas mon problème. @@papatango5085
Ahaha, ça m'est arrivé (sans enfant) en plein hiver dans une rue ou il impossible de doubler sur 200m(c'était trop dur pour le george clowney dans son 4/4). L'intérieur de la voiture doit encoire se rappeler de l'eau citronnée et sucrée dans ma gourde. Le cuir en hiver n'a pas du aimer.... Malheureusement je ne sors ps en velo avec mes enfants en ville vu la concentration plus élevé dabruti qu'ailleurs. Et j'avoue que la betise des autres m'est trip contagieuse surtout si tu menaces mes enfants...... Donc, je partage bien votre conclusion, il n'y a que des aménagements adaptés et sécurisés qui permettent une meilleure cohabitation. Compter sur les personnes est un doux rêve.....
Mon avis personnel est que, vu la largeur des trottoirs et de la rue(lle), il ne devrait tout bonnement pas y avoir de transit par cet axe en fait. En faire une rue cyclable avec trottoirs élargis, limitée à 15km/h et uniquement pour les riverains. Hop, terminé :-) Mais sinon comme d'hab ce genre de comportement ça me donne des envies de casser des rétros, grrrr!
Comme d'hab, vidéo super utile. Et merci pour le passage à partir de 6:45, c'est une réponse intéressante. Je suis assez d'accord, c'est un mix à trouver. D'habitude je trouve que tu es un peu "trop" centré sur les "aménagements". C''est vrai, c'est + "simple" (moins difficile^^) à changer que les comportements des gens. Là, avec du temps pris pour expliciter ta position, je trouve que tu es + équilibré sur le sujet. Agir sur les comportements si l'aménagement n'est pas "équitable", c'est insuffisant. Mais agir sur l'aménagement ne suffit pas, les gens trouveront toujours comment mal se comporter s'ils le souhaitent, quel que soit l'aménagement, et + d'aménagement dans le sens "+ de séparation" de la chaussée fait que les gens ont de moins en moins l'habitude de prendre en compte l'autre usager. Des aménagements oui, mais des aménagements qui séparent les usagers, bof. Quand c'est particulièrement dangereux, évidemment oui, mais quand c'est juste "de dangerosité courante", ça n'aide vraiment pas les gens à mieux se comporter. Pire, ça les énerve, et ils se comportent encore + mal. Bref, merci d'avoir dit que c'était un mix à trouver entre comportement et aménagements, c'est essentiel.
En théorie je serais plutôt d'accord avec vous. En pratique, il y a 95% d'automobilistes attentionnés pour 5% de tarés. Or quand je fais 20km en une heure pour aller au boulot le nombre d'automobilistes que je côtoie est nettement plus important, je ne fais pas un trajet sans me retrouvé concerné par une bonne dizaine de totomobilistes fous, être sur une piste sécurisée avec des séparateurs physiques réduit sensiblement le danger, même si comme tout le monde je me retrouve régulièrment à devoir rouler sur la route car un GCUM a pris la piste cyclable... Le problème n'est pas l'automobiliste en général mais la faible proportion de chauffards qui rendent la pratique du vélo dangereuse. Mais la proportion de chauffard a beau être faible, le danger qu'ils représentent est important et justifie la mise en place d'infrastructures sécurisées
ahahah ça m'arrive très souvent ça, des automobilistes qui mettent la pression en te collant, claxonnant et en donnant des coup de gaz en espértant que tu accélère ou que tu te pousse. bah non en fait moi c'est tout l'inverse je ralenti et s'il le faut je m'arrête, il n'y a pas la place pour dépasser donc je suis au milieu de la voie, si tu n'es pas content bah tampis :o
A 6:45 ... J'entends ton propos Altis, mais pour moi ce problème reste très majoritairement lié à l'usager... Si derrière le volant on a pas un mec, nerveux, anxieux, agressif et impatient... Si on a un mec calme, posé, tranquille, qui ne s'énerve pas à la moindre frustration, qui ne craint pas d'être en retard car parti a l'heure... Alors on a pas de conflits, évidemment qu'il y a des solutions techniques qui peuvent favorisés l'entente entre usagers... Mais le savoir vivre sain de chacun ne nécessiterait même pas de trouver des solutions techniques a des problèmes que l'humain peut résoudre seul !
Si l'usager pense que l'aménagement lui permet de faire quelque chose il le fera. Un bon aménagement est un aménagement qui guide l'usager vers la bonne conduite.
Je me souviens, adolescent des "aménagements" routiers ! A coté de chez moi, il y avait un carrefour en patte d'oie entre deux grosses avenues. Un espace immense, mal régulé par des feux, avec un embouteillage matin et soir, tournant à la foire d'empoigne avec des véhicules dans tous les sens. Aujourd'hui, il y a moitié moins de place pour les enclumes. Des voies de circulations correctement tracées et bizarrement ça circule mieux, alors que le trafic a augmenté. L'aménagement à simplement organisé le bordel ! Ce n'est pas l'essor d'une nouvelle race d'automobilistes (des surhommes à la Nietsche ?) qui a résolu le bordel, mais la limitation des degrés de liberté individuel pour organiser le fonctionnement au bénéfice du collectif. C'est en fait très politique :)
Que les aménagements soient plus ou moins bien pensés, quand on est derrière des gamins en vélo c'est total respect, patience, prudence etc. Encore plus que derrière un adulte. Les enfants ont le droit d'être en sécurité dans l'espace urbain et sur la chaussée en général, même s'ils ne maîtrisent pas bien leur vélo et les règles de circulation. Ils sont là pour apprendre. Les gros cons en bagnoles doivent se fourrer ça dans la caboche.
c'es dingue car tes vidéos me servent de rappel. Ca fait longtemps que je ne vit plus à Paris et a chaque fois que je vois les altercations ca me fout hors de moi et je retrouve les sensations désagréables qui m'ont fait quitter cette ville...
j'aurais appris l'expression "coussin berlinois" aujourd'hui. sinon à voiture comme en vélo je serais toujours surpris de la volonté des gens de vouloir à tout pris doubler un vélo dans des rues étroites limités à 30 tout ça pour se retrouver 50m plus loin au prochain feu rouge. en voiture c'est aussi pénible parce qu'on se fait klaxonner parce qu'on a l'outrecuidance de pas vouloir écraser le cycliste devant.
Effectivement la technique de dire ses émotions est pas mal du tout. Ca m'arrive aussi de jouer au neuneu qui comprends pas bien le problème ou qui ne sait pas bien faire du vélo. Tout de suite la personne se calme. Engueuler un débutant qui s'excuse faudrait oser ^_^. Quand la rue est étroite je me mets systématiquement au milieu. Si on me klaxon je montre la distance que j'ai avec les voitures stationnées à droite. Dès que je peux j'essaie de laisser passer la voiture en faisant un geste entre 2 ou 3 stationnement vide. Par contre je ne comprends pas pourquoi vous voulez sécuriser la piste à contre sens alors que vous l'avez dit vous-même, il n'y a pas la place de mettre cote à cote une voiture et un vélo. D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi dans un sens on peut et dans le sens normal on ne peut pas. C'est la même taille de rue pourtant. Alors oui, les véhicules qui se croisent se voient donc c'est moins dangereux mais sur le principe de la distance c'est pas bon.
@@joffreypub149 Oui mais justement, quand on se croise, il n'y a pas besoins des 1m. Car c'est beaucoup mieux securise, les 2 usagers se voient tout du long. Et vu qu'on se croise, les protagonistes vont avoir tendance a ralentir jusqu'a ce que la vitesse ne soit plus un danger. Quand on double, ce n'est pas possible.
Pour les aménagements, j'ai une idée qui ne sera jamais réalisée bien évidemment mais qui pourtant pourrait faire fureur auprès des cyclistes et des automobilistes. Je pense vraiment qu'il faut séparer ces 2 modes de déplacement. Pour moi, ils sont juste totalement incompatible entre eux, trop différents. C'est pourquoi dans mon imaginaires et à coup de dizaines de millions d'euros évidemment, il faudrait créer des autoroutes pour vélo surélevées afin de permettre aux vélo de circuler à grande vitesse, dans une 2 x 2 de taille adaptée aux vélo avec des sorties et un code de la route qui s'applique exactement de la même façon que les voitures et bien évidemment avec des panneaux adaptés lol On pourrait proposer des sorties régulières pour rejoindre tel ou tel quartier/arrondissement le plus facilement possible. Imaginez pour les plus sportifs d'entre nous traverser Paris de part en part en... 10 minutes ??? Et ça sans jamais gêner ou être gêné par qui que ce soit et sans jamais polluer. Vous économisez en temps, en carburant (puisque le seul carburant, c'est vous-même + pas de permis à acheter, véhicule moins cher à l'achat mais aussi à l'entretien. Pas d'assurance à payer, pas de contrôle technique non plus. Les révisions seront beaucoup moins fréquentes aussi et sans parler pognon, ça fait plus de rapidité pour tout le monde, gain de temps donc. Moins de stress et ça va encourager les automobilistes à se mettre vélo également car dans ces conditions, le vélo serait plus rapide que la voiture qui elle, resterait en bas à devoir respecter les feux rouges, stop etc
ปีที่แล้ว +1
Les lignes de part et d'autre de la rue, pas besoin que ce soit dans le code de la route ou que ce soit appris / compris : la peinture peut avoir un effet psychologique sur les automobilistes et leur faire penser que la rue est plus étroite qu'elle ne l'est en vrai.
Pas plus tard que cette semaine, dans une vélorue déserte où je roule tranquillement au milieu de ma voie, j'entends derrière moi une voiture. Etant donné que cette voiture aurait pu me dépasser sans danger, je m'apprête à me serrer un peu sur le côté droit, mais juste à ce moment j'entends son conducteur commencer à mettre des coups d'accélérateur. Mauvais choix de sa part : je me suis bien mis au milieu de la chaussée pour l'empêcher de me dépasser, et j'ai eu droit à de nombreux coups de klaxon sur les trois cents mètres jusqu'à l'intersection où il a quitté la vélorue dans un grand vrombissement de son vieux diesel. Il a dû perdre au moins quinze secondes.
![best of angry people vs cyclist[french]#8](http://i.ytimg.com/vi/LeWK5kc1JMQ/mqdefault.jpg)
Usager du vélo et de la voiture en ville, je n'oublie jamais que quand je descends je reste piéton :) La courtoisie et la patience sont la base de la conduite
Ça fait tellement du bien d'avoir un contenu clair, précis, sans haine, argumenté et facile d'accès ! 👍
Tjrs enrichissantes tes analyses.
Comment j'ai l'adrénaline qui se diffuse rien qu'en voyant ces scènes d’agressivité, c'est dingue.
Et moi rien qu'à le voir circuler, j'ai l'impression qu'il est trop proche du bord droit pour anticiper tout ce qui peut y arriver.
*Je pense que la chaîne d'Altis est encore plus utile aux automobilistes qu'aux cyclistes.*
j'espère que certain cliqueront sur la vidéo
@@Altis_play je suis pas cycliste mais automobiliste et vos vidéo on adoucie ma mentalité. même si ça reste chiant de rouler derrière un cul d'homme en lycra pendant 15 minutes sur une route a 70 qui m'aurait pris 6 minutes si il était pas là ... alors qu'il y a des piste cyclable tout le long...
@@sanguinemcor j'aimerai bien te croire mais des pistes cyclables le long de départementales ou autres je crois pas en avoir deja vu...
Je confirme, étant automobiliste pur jus, je regard les vidéos de Altis play depuis un petit moment et sa me fous en rogne de voir des comportements d'automobilistes si peu respectueux du savoir vivre ensemble et des lois en général.
En effet, ça serait étonnant qu'il y ait en campagne, néanmoins il y en a qui on poussé sur certaines portions de départementales en grande couronne mais, malgré l'obligation de la prendre il m'arrive souvent d'en ignorer certaines pour la simple et bonne raison que celles-ci c'est souvent le Congo ou la décharge (comme celle que je pourrais utiliser sur la D190 entre Carrières sous Poissy et Triel sur Seine mais elle a été conçue avec des grandes dalles de béton d'environ 5 mètres de longueur et qui sont démontés par les arbres qui sont plantés juste à côté ou des fois c'est des poubelles de camping ou de gens du voyage qui sont au milieu de la piste)...
J'ai eu un cas similaire une fois. J'étais en voiture sur une petite route en foret limitée à 50, avec plein de virage et une belle ligne blanche, et un cycliste devant moi qu'il m'était impossible de doubler. Ca me posais absolument aucun problème d'attendre 2 minutes pour la ligne droite suivante, mais c'était pas le cas de tout le monde apparemment car je me suis retrouvé avec un chauffard qui me collais parechoc à parechoc, qui klaxonnais à tout va et faisais des petites embardées pour me convaincre d'aller plus vite.
Ca a duré jusqu'à ce qu'il juge mal son embardée et me rentre dedans. Y avais aucun dégâts mais comme j'avais du temps pour lui apprendre une petite leçon, j'ai exigé qu'on rédige un constat, et quand il s'est énervé et a commencé à refuser, j'ai appelé la police, avec petite photo de sa tête et de sa plaque en prime 😆. Jamais vu le visage de quelqu'un passer aussi vite de rouge de colère à blanc quand il a compris.
Certains ne comprennent que la peur d'être verbalisé ou de mettre la main à la poche
Merci 🤩 le karma est rétablis pour celui là !
J’ai eu une situation similaire en pleine ville de Paris c’était absolument fou de voir une smart peter un câble par ce qu’elle devait rouler à 25 au lieu de 30 pendant 200 mètres 😳
vouloir gagner 2min pour au final perdre le temps d'un constat , de l'argent (pour les réparations) ou pire la vie , le grand dilemme des automobilistes
moi, le mec tel au volant... de meme constat .. je lui dit que je devais rendre des compte a ma société ... au finla j ai pas fait la déclaration, j avais rien en degats.
@@xoraken et y en as plein ...
Merci pour tes vidéos. En tant que conducteur, j'ai beaucoup appris depuis quelques mois grâce à toi.
J'ai signalé a une maman avec son fils en passager qu'elle m'avait frôlé en me doublant. Lorsqu'elle m'a répondu qu'il y avait la place je lui ai demandé "l'auriez vous fait si c'était votre fils sur le vélo" a ce moment là elle m'a dit non et s'est excusé. C'est peut être ça la bonne estimation de la distance....serait elle suffisante pour dépasser un proche
Très intéressant comme remarque, c'est effectivement beaucoup plus marquant d'indiquer cette chose pour responsabiliser la personne qui nous a mis en danger
Oui et ça a permis de continuer chacun sa route après s'être souhaité une bonne journée. Si ça pouvait se passer comme ça plus souvent 🤩
Excellente remarque et analogie, je retiens merci !
Il m’est arrivé la même chose avec ma file de 8 ans. Avec en plus dès stationnements voitures le long à droite. Je roulais derrière ma fille et derrière moi un automobiliste qui se met à klaxonner Pour une fois j’ai pris le temps de m’arrêter et de demande ce qu’il voulait. Il voulait qu’on se serre encore plus à droite ( mais on était déjà bien à droite.) je lui explique que ma fille ne roulant ps très droit elle ne va pas coller les voitures à 10cm. Je lui ai dit qu’il pouvez attendre 2 min ( 30 m plus loin la voie s’élargissait). Il avait l’air choqué de devoir attendre. Ça montre la mentalité comme quoi le cycliste est un usager de « seconde zone » et ne semble pas être légitime sur la route.
le cycliste est un usager très lent de la route. il doit rester conscient qu'il est interdit de créer des bouchons, le vélo dispose donc d'un statut privilégié qui l'autorise à commettre un délit routier de créer des bouchons. les législateurs n'ont jamais légiféré sur la question car il est trop cher d'encadrer le trafic... mais les enfants à vélo devraient (et doivent jusqu'à je sais plus quel âge) rouler sur le trottoir. j'imagine cependant qu'un flic serait assez débile pour verbaliser une maman derrière son gamin de 6 ans sur le trottoir... en tout les cas il est normal qu'un automobiliste perde patience derrière un vélo qui se traine à moins de 10km/h, déjà 20-25 c'est pas rapide mais encore moins c'est interminable et ça met la personne dans un vrai embarras pour être à l'heure.
@@Znoadrien si seulement , même quand tu roule vite a vélo les automobiliste on toujours un problème par exemple il m'arrive souvent de me faire coller ou klaxonner dans les villages ou ville alors que je roule a 40/50. donc bon le problème c'est surtout que certains ne sont pas capable d'attendre quelque seconde pour doublé correctement.
@@tral236 ah non mais des cons il y en a partout... Mais quand on provoque tout le monde alors on se rend compte qu'il y en aura toujours un sur 2 ou sur 3 pour pas se laisser marcher sur les pieds. Alors que quand on fonctionne normalement on ne se dispute qu'avec les vrais cons. Quand je roulais en 125 il y avait toujours le mec qui essayait de me dépasser avec sa voiture... Juste pour montrer qu'elle était plus puissante... On ne peut pas se laisser faire par les cons mais on ne peut pas non plus se mettre en croisade contre la totalité des gens...
@@Znoadrien Ben dites-donc , vous , vous ne devez pas beaucoup aimer les vélos , ni même pratiquer régulièrement...hum...donc , dans votre vision de la situation , et par souci de ponctualité au boulot , on doit mettre les autres , ici les cyclistes , en danger ? Quand un vélo est devant sa voiture , on prend son mal en patience , et on double quand on est sûr de pouvoir le faire en toute sécurité , sans adopter en aucun cas ce comportement débile que vous défendez , et qui expédie sans escale bien des cyclistes aux urgences ou à la morgue , sans parler des piétons !!! De plus , rouler sur le trottoir à vélo est interdit , et le code de la route ne prévoit aucun amendement dans ce sens...ni aucune discrimination ! LA BAGNOLE N'EST PAS TOUTE-PUISSANTE , COMME LES DISTRIBUTEURS AUTOMATIQUES D'ACTES DE DÉCÈS ROUTIERS QUE VOUS DÉFENDEZ !!! ON NE PREND PAS LA ROUTE , ON LA PARTAGE !!!
@@Znoadrien Autre chose : depuis quand les cyclistes créent des bouchons...sauf quand ils sont au sol entre la vie et la mort ?!? Cherchez l'erreur !
Je vous remercie. Je suis plus souvent automobiliste que cycliste et vos vidéos sont très instructives.
Bravo au père de famille qui roule derrière ses enfants et les protège efficacement.
Le nombre de fois où je vois les parents devant ne gérant rien.
Oui, mille fois oui. Ce père fait vraiment honneur à l'expression "se comporter en bon père de famille". Cela dit, il est triste qu'il doive protéger ses enfants, puisque ça dénote une infrastructure dangereuse. Les Danois et les Néerlandais ont l'habitude de dire qu'une bonne infrastructure cyclable est celle qu'un enfant peut emprunter seul en toute tranquilité d'esprit. On est loin du compte...
Vous savez qu'on a inventé un truc qui s'appelle le rétroviseur? 😉😃
@@yagi3925il serait bon père de famille il utiliserait une voiture pour qu’ils soient tous en sécurité.
@@tomrod8231 Ouh là là! Bonjour la mentalité "tout à la bagnole"! Est-ce que vous vous rendez compte de ce que vous dites? Votre assertion présuppose que la seule façon de se déplacer en sécurité est de le faire en voiture. Autrement dit, se déplacer à vélo ou à pied serait dangereux en soi. Pourquoi, sinon parce que vous acceptez implicitement que les automobilistes mettent en danger les usagers faibles. Vous avez un mode de pensée bien américain et un séjour aux Pays-Bas ou au Danemark vous ferait le plus grand bien pour apprendre ce que c'est que la mobilité douce, des aménagements conçus en priorité pour les usagers faibles etc. La découverte de ces pays où la bagnole n'est pas reine ouvrirait de grandes perspectives à votre esprit encore très étroit.
@@yagi3925 non je vais rester fan des usa. Que les faibles arrêtent de se plaindre quand ils gênent.
Perso j'ai abandonné le dialogue avec les automobilistes surtout quand ceux ci sont énervés. Le problème c'est que ça fait des décennies que l'automobiliste est le roi de la route les infrastructures ont d'ailleurs été construites dans ce sens et donc ils voient les autres usagers comme une entrave à leurs "libertés" de se déplacer. Alors heureusement la plus part du temps la cohabitation se passe bien mais quand tu tombes sur des énervés qui veulent juste en découdre je me range sur le coté je laisse passer. Ca prendra du temps pour tout ça change, que les mentalités évolues et les infrastructures aussi, bref restons optimiste 😄.
Exactement.
Qui plus est, ils vont toujours dire que ce sont les autres en tort. Quand c'est pas l excuse du travail ou d'en avoir pour 2min. .
Lorsqu'en mobilité douce, vélo trottinette... nous croisons un automobiliste agressif, on a parfois tendance à généraliser le malotru aux peut-être 500 automobilistes avec lesquels nous avons partagé l'espace sans conflits.
Le dialogue avec un agresseur ne doit pas présumer du dialogue avec les automobilistes dans leur ensemble.
J'ajouterai, que dans un pays où les voitures sont encore un moyen de transport majoritaire, il y a une pensée et une volonté tant législative que réglementaire qui fait évoluer les comportements et je ne suis pas sûr que nos députés ou nos conseillers municipaux sont majoritairement cyclistes.
C'est ca je fait le soud quand ca fait vroum vroum ou que ca klaxone, et et si sa klaxone trop je m'arrête progressivement puis vérifie l'intégrité de mon vélo, et si le conducteur me parle je lui indique que j'ai crus qu'il m'avais klaxoner parce que j'ai perdu une partie du vélo...
@@Altis_playIl faut revenir à une société française blanche car l'arabisation des comportements est un vrai fléau...merci aux gaucho collabos pour cette immigration qui a détruit l'harmonie si belle qui régnait dans cette France homogène et occidentale... Revenons aux anciennes valeurs des blancs, de savoir vivre, de respect 🤗
L’abruti qui fait vroum vroum est cinglé. Mais Allez faire un tour en vallée de chevreuse en voiture le week-end. Vous comprendrez que les cyclistes ne sont pas exempts de bêtise. Dans les 2 cas, on a juste à faire à des êtres humains… égoïstes, égocentriques, en bref, seul au monde !
Il y a un tout petit élément que tu as oublié de préciser : le sol est mouillé !
Donc les plaques d'égouts au début de la vidéo et les passages piétons on préfère éviter de rouler dessus, on a pas l'ABS sur les vélos...
L'impatience reste l'un des pires défaut à avoir sur la route, peu importe le véhicule.
Si vous êtes toujours pressés partez plus tôt, au moins vous serez moins stressé dans votre vie.
Bonjour, ayant des freins à disque hydraulique sur mon vélo, j'ai testé de freiner par petits accoups repété comme si j'avais un "ABS" et ça fonctionne trés bien. Bon bien sûr sur des surfaces glissantes pas de miracle.
Très bonne vidéo comme toujours ;)
Ca me rappelle sur mon trajet de boulot la descente d'Ivry (la rue en sens unique juste au dessus de mairie d'Ivry) avec des stationnements gauches et droites, une priorité a droite en plein milieu, et avant je me mettais au centre pour éviter de me faire dépasser a grande vitesse par des automobilistes pressés (ce qui spoiler ne servait à rien car en bas il y a un feu qui par cet itinéraire est rouge au moment ou on arrive en bas). Eh ba ca m'est arrivé plein de fois de me faire klaxonner, presser, ou meme des petites sorties des conducteurs les plus aggressifs au feu pour "m'expliquer le code de la route"...
Depuis, l'aménagement a été refait, les places ont été mises toutes à gauche, une bande cyclable a été créée à droite (sans séparateur physique) et je ne me suis plus jamais fait doubler dans cette descente... Comme quoi y avait en effet ptete pas la place de dépasser en sécurité ;)
A mon avis c'est ca le principal problème pour les automobilistes, ils ne comprennent pas la différence entre "c'est possible de dépasser" et "c'est possible de dépasser EN SECURITE pour le cycliste". Oui géométriquement ca passe, mais si il y a le moindre truc ca peut cogner, et ca on n'en a pas envie... Et pour le comprendre, ba faut l'avoir deja vécu en vélo pour se rappeler qu'on n'a pas envie de le revivre.
Il y a du avoir des accidents pour que ça bouge voir des plaintes
Comme par chez moi
Je l'utilise quotidiennement cette décente. La bande vélo, elle est ok, mais le nombre de voiture qui la chevauche , ou bien qui la coupe dans le virage avant le feu. Ca reste une descente très dangereuse. Et c'est sans compter les cyclistes/trotinette complément cinglés qui la prennent en contre sens...
Une dame à carréménet remonté la rue en sens inverse, côté droit (donc opposé à la piste cyclable) l'autre jour, forçant les voitures à pousser sur la droite et à rouler sur la bande cycliste.
Je suis à chaque stupéfait par la qualité des analyses. J’espère que certaines municipalités pourront vous consulter avant de faire n’importe quoi. Respect. 😊
grace a ton contenu j'apprends de nouvelles choses sur le code de la route, je deviens de plus en plus au courant du code de la route et de la loi comme la généralisation de la taille des bandes d'un passage piéton
Dans cette rue , y'a pas 1 mètre latéral disponible , à moins de monter franchement sur le trottoir et mettre les piétons en danger ! De plus , les arguments qui maintiennent que les cyclistes doivent être le plus à droite sur la chaussée viennent de personnes qui n'ont probablement JAMAIS fait de vélo : une portière qui s'ouvre brutalement devant le cycliste , et il est sur le carreau ! Je le précise : la route est à TOUT LE MONDE , et un cycliste a le droit de prendre TOUTE la largeur de sa voie ! Le cycliste a déjà bien assez à faire pour rester en vie dans la jungle urbaine ; aussi , le conducteur se doit lui aussi de faire attention , dans le respect mutuel et du code de la route , et tout sera tout de suite plus fluide et lumineux !
Déjà vécu cette situation plusieurs fois avec des dépassement dans des rues à sens unique avec 2m de largeur. Je me demande encore comme les conducteurs sont passés juste à côté de moi.
Depuis je me mets systematiquement au milieu de ces petites rues pour ne pas revivre ce genre de situation.
Bah tu vas te faire dépasser encore plus salement 😅
Salaud
Merci pour cette vidéo. Je me suis faite klaxonner et hurler dessus ce week-end car refus de me serrer encore plus à droite que je ne l'étais déjà dans une rue de Paris, certes sans voitures garées mais très étroite (l'automobiliste voulait que j'aille rouler dans un caniveau en pente et mouillé en gros, ce qui m'aurait fait peur). Pas facile de trouver la bonne répartie et de tenir sa position ! Comme si on était responsables de la largeur de la rue..
Ce n'est pas votre faute, ne cédez pas. Respectez vous les feux rouges?
Oui et j'y mets un point d'honneur justement, pour ne pas me voir reprocher des choses dans ce genre d'interactions ! :) @@papatango5085
Le pire évidemment c'est quand vous êtes automobiliste, que vous respectez les distances de dépassement en restant sagement derrière et que les automobilistes de derrière vous agressent. Je suis toujours assez fier (oh ! juste un petit peu...) quand ça m'arrive car je me dis que ce qui peut m'arriver sera toujours moins pire que ce que risque le cycliste.
Il faudra bien qu'un jour on oblige les candidats au permis de conduire à rouler quelques heures à vélo dans une agglomération ce sera au moins aussi utile que d'apprendre à faire un créneau...
Il reste tout de même que les 1m en agglo et 1,50 m ailleurs restent vraiment sujet à caution car bien des itinéraires en ville mériteraient bien plus que le mètre du CR...
oui effectivement comme l'extrait de la seconde vidéo ou le conducteur attend patiemment 😥
Un stage de conduite à vélo de deux heure en agglomération ferait du bien à tous : ceux qui n'osent pas prendre leur vélos, et ceux qui n'ont aucune empathie.
En Allemagne, depuis la réforme du code de la route, c'est 1,50 m en agglomération et 2 m ailleurs. Encore faudrait-il que ce soit respecté...
C'est une excellente idée !
Beaucoup de pédagogie et des explications claires et précises. Bravo et merci !
Très bonne vidéo, très pédagogique, comme d’habitude. Merci de nous donner cette petite astuce visuelle avec le passage piéton qui nous permet de savoir, d’estimer, la largeur de la route et du coup d’imaginer un dépassement.😉
A l’examen du permis, si tu double les cyclistes dans cette situation, le moniteur va freiner car c’est dangereux (sécurité avant tout) et tu sera éliminé
J'espère bien
Encore heureux.
Par contre une fois qu'ils ont leurs permis, ils s'en battent les roustons, quand tu n'es pas très finaud au départ, ça n'arrange rien ce sentiment de toute puissance
Éliminé ? :-O
@@stephanedujardin8982 Il faudrait un recyclage du permis toutes les 1/2 ans, 1 journée avec code (matin) et conduite (soir)
Personnellement je suis automobiliste (contraint à cause de mon handicap). Vis à vis des modes de transports lents, la loi belge (et je pense la française aussi) dit qu'il faut 1m en ville et 1.5m en dehors. Pour me simplifier la vie, je considère qu'il faut 1.5m peu importe où. Du coup quand je dois dépasser, si je ne peux pas faire de manœuvre suffisamment large, j'y vais pas.
Alors oui, parfois c'est chiant parce que ça peut durer un certain temps (ou un temps certain), mais je n'ai pas envie de jouer avec mon permis de conduire (voiture) car c'est le seul moyen que j'ai de me déplacer. Et me retrouver coincé chez moi pour un moment d'imbécilité, c'est pas vraiment ce qui me fait le plus envie.
Et oui, pour quelque raison que ce soit, on respecte autrui, on réfléchit aux conséquences.
La perte du permis, si dramatique puisse-t'elle être (comme dans ton cas), n'est rien fac à la perspective de tuer quelqu'un !
DEVENIR UN MEURTRIER !
Si tout le monde pouvait avoir ton bon sens
On aimerait que plus d'automobilistes soient comme vous !
Idem, je dépasse toujours un vélo comme je dépasserais une voiture
Merci Altis pour tes reportages et explications toujours intéressantes.
Pour compléter ta démonstration a 1mn dans la video sur les distances laterales j'ajouterais que le guidon d'un velo de ville fait peut-être en moyenne 60cm mais celui d'un vtt plutôt 72cm
Et que les largeurs des velos adaptés pour seniors et pour pmr de type tricycle couché delta ou tadpole font plutot 80 cm a 92 cm (sur AZUB TIFLY-X) de largeur de voie entre les 2 roues avant ou arrière.
De plus les normes d'accessibilité a l"espace publique et de cheminements pour PMR demandent une largeur mini de 1,40m (exceptionnellement avec réduction ponctuelle a 1m de large ).
Beaucoup de pistes ou bandes cyclables (meme tres récemment concues avec les normes CEREMA) ne respectent pas ces 1,4m de large pour le déplacement des PMR!
Peut être un futur sujet a développer ?
Je suis vélotaffeur et ai découvert cette chaîne seulement récemment, et je dis très un grand bravo, et un grand merci !
C'est pédagogue, sourcé, responsable, ça propose des solutions…
Ça change des forceurs qui cherchent le contact pour faire le buzz, cette minorité qui fait plus de mal qu'autre chose aux cyclistes.
D'accord avec toi pour chercher afaire le buzz et je citerais parmis les forceurs déboles bent wind, rzh buan, surma piste etc etc
J'ai un moniteur d'auto-école qui m'a recommandé de faire en voiture ce que fait le père de famille ici à vélo : dans une rue à sens unique, avec une seule voie un peu large, se coller à droite risque d'encourager d'autres automobilistes à doubler quand il n'y a pas la place... donc mieux vaut rouler au milieu.
Et à l'inverse, il y a des endroits où un vélo n'a pas la place de doubler un autre vélo : je pense aux pistes cyclables à un seul sens comme celle du Boulevard Richard-Lenoir, à Paris, où des cyclistes veulent toujours se doubler les uns les autres malgré la largeur d'1m50 seulement de la piste, quitte à se faire très maigres et à rouler dans le caniveau...
Tout ça pour dire : c'est un sujet qui est particulièrement visible pour les dépassements voiture-vélo à cause de leur dangerosité, mais ça concerne en fait tous les usagers de la route !
C'est très intéressant ce que tu raconte et en effet, y a des rues trop étroites pour doubler même en se serrant à droite, pour autant, les automobilistes mettent leurs vie mais celles des autres en danger, faire vroombir le moteur pour énerver un cycliste n'est pas la bonne solution et c'est un gros risque.
Mais quid de la circulation autorisée à contresens pour les vélos sur cette rue trop étroite pour permettre à des voitures et vélos de se croiser ? C'est problématique quand même
Excellent travail (comme d'hab), bcp de bonnes réflexions, bcp de recul, on te mérite pas Altis
Merci pour le retour aussi hâte de parler de sujet important qui ne sont pas des clash ça va faire du bien 😊👍
Pas bête le coup des bandes blanches des passages piétons pour évaluer la largeur de la rue, j'ai appris quelque chose :)
Sur les 10km de rues pour aller à mon travail j'ai 700m d'une rue à sens unique assez large pour que le dépassement d'une voiture se fasse mais clairement pas en laissant 1m d'écart entre moi et la voiture (rue de Lagny à Vincennes/Saint-Mandé pour ceux qui connaissent), et quand c'est une camionnette j'ai un petit frisson.
Bon la vidéo m'a convaincu de chercher un autre itinéraire qui me permettrait de ne pas passer par cette rue ^^
Quelque soit mon véhicule, encore plus en vélo ou en moto je ne discute plus avec les tarés de la route. C’est stérile et dangereux.
Ne jamais oublier que les cyclistes et motards sont en danger rapidement
Merci Altis
Merci pour ce genre d’explications des multiples causes des conflits de ce type.
Ça serait super chouette si tu faisais aussi des vidéos sur les « cyclistes ruraux » !
Les petites routes de campagne où les voitures bombardent à 110 etc.
J’aimerai tellement pouvoir en faire profiter mes enfants. Mais c’est trop dangereux :-(
Le travail ne doit pas forcément porter sur l’aménagement de la chaussée, mais aussi énormément sur la notion de partage de la route.
Pour l’automobiliste, rester derrière un vélo est vécu comme une frustration. Il faut doubler, quoi qu’il en coûte, même s’il faut piler 50m plus loin car le feu est rouge ou qu’il y a des bouchons. Lorsque je prends la même route (une voie à 30km/lh) en moto, à la même vitesse qu’un vélo, bizarrement, les voitures gardent leurs distances et ne doublent pas. Si je roule à 40 en vélo sur cette même route (toujours limitée à 30), beaucoup de voitures (heureusement pas toutes !) vont tenter de me doubler. Et pourtant, quand je roule à la vitesse autorisée (30 pour 30 par ex.) je reste volontairement au milieu de la voie.
Et je fais comme toi lorsqu’on me double de trop près, et sans me déporter, je mets un grand coup dans la tôle ou le rétro. Si ça touche, c’est que le dépassement n’était pas correct.
Quand ça arrive, j’avoue que sous l’adrénaline, c’est difficile de garder son calme. Lorsque j’y arrive, j’essaie d’expliquer à l’automobiliste ma vision du danger qu’il a pu représenter. Parfois le dialogue est constructif, parfois, le mec essaie de m’intimider en me serrant sur la chaussée.
Le sujet automobiliste vs vélo semble intarissable…
Y'aurait large la place pour doubler si monsieur qui fait vrombir son moteur était à vélo. C'est un détail que semble oublier les automobilistes: des voitures stationnées, des voitures en circulation, mais c'est le vélo de 60 cm de large qui gêne...
Et on trouve aussi des nœunœuds comme ça à la campagne… Sauf qu'ils doublent coûte que coûte ceux là et qu'on sent sa vie qui défile à chaque vrombissement de moteur. La meilleur protection c'est les clefs au bout d'une lanière accrochée au poignet.
Risquer la vie du débile en vélo, ça passe, mais une rayure sur la carrosserie ? Jamais de la vie !
Encore mieux une chaine antivol comme ca on peut en faire double usage 🤫ca évite d'abimer les clés qui peuvent couter cher a refaire :/
Super vidéo comme d'habitude, bravo !
Un autre levier pour éviter ce genre de situations : le plan de circulation, pour séparer les flux en les faisant carrément passer par des axes différents
C'est à dire supprimer l'accès à leur maison à des résidents par exemple ? Ne plus permettre les livraisons et collecte d'ordure ? Tout cela pour permettre au trafic parasite du quartier d'avoir plus d'aise ?
Très bon sujet 👍
Quand je suis dans cette situation en tant qu'automobiliste, dans une voie à sens unique je ne dépasse jamais un cycliste (car elles ne sont jamais assez large) et sur une voie en double sens je préfère passer sur l'autre voie afin d'être sûr d'être assez loin pour ne pas le mettre en danger.
Il ne sert à rien de coller un cycliste ou de faire vrombir son moteur dessus, nous ne sommes pas à quelques secondes près en attendant le bon moment et le bon espace pour doubler si cela permet de mettre chaque usager en sécurité.
Heureusement la grande majorité des automobilistes sont courtois et respectueux des vélos. En revanche, les quelques pourcent d'automobiles qui sont conduites par des chauffards génèrent fréquemment ce genre d'incident. Il faut bien voir qu'en zone urbaine dense, quelques pourcents d'automobilistes inconscients suffisent à représenter un danger fréquent, et que des infrastructures sécurisée sont nécessaires pour limiter ce danger. En tant que cycliste, on n'a pas besoin d'être anti-voiture pour se rendre compte que l'utilisation de la chaussée est dangereuse pour les vélos.
C’est parfait cette explication tous les automobilistes qui me frôlent devraient le regarder.
merci pour vos videos, je fais de la randonnée (à pied) et il m'arrive la même chose sur les petits chemins. Les automobilistes préfèrent frôler les randonneurs au risque de les percuter. En cas d'accident, Le véhicule sera considéré comme une arme par destination, donc comme une circonstance aggravante.
Nous évitons de mettre des ralentisseurs ou coussins berlinois au droit des habitations car cela génère un certain bruit donc cela doit être regardé de près. Les vélorues sont très efficaces pour des rues à sens unique en centre-ville, où de toute façon la vitesse est déjà limitée à 30km/h, du moment que le flux n'est pas trop important. Si le flux est plus important, alors effectivement une délimitation de la file en contre sens vélo s'impose (c'est ce que je viens de réaliser dans ma ville, mais avec encore du stationnement sauvage sur la bande contre sens, il y a une phase d'adaptation, j'ai fait mettre des quilles souples pour sécuriser la bande cyclable). Dans les zones résidentielles à faible circulation il y a en général facilement des espaces de dépassement et la cohabitation se déroule bien en général.
Vous êtes un élu local ?
oui@@overlio
30km/h c'est rapide^^ c'est pas les 5km/h de la vidéo ^^ là les vélo bloque clairement la route alors que ce garer sur la droite leur prendrais 5sc ^^ ya le code de la route et ya aussi la conscience des autres ! et même si la voiture à mal réagie ça reste un faite
En même temps, que fait la bagnole dans cette rue clairement pas dédiée au transit. Si elle est préssée, elle a rien à faire là à mettre en danger les usagers vulnérables, y'a assez de voies départementales, nationales et d'autoroutes pour ça. Le contrat, si on veut emprunter des voies en centre ville, c'est de s'adapter aux vitesses de plus lents. Et puis bon, parler de conscience des autres quand on voit le comportement du gars en bagnole, c'est vraiment se moquer du monded... @@cyrilbellamy7381
Non, aucun vélo ne roule à 5 km/h (c'est la vitesse d'un piéton pas rapide); la vitesse des enfants était d'environ 15 km/h avec un feu 100m devant, aucne raison de se garer (surtout à 3 vélos, il faut de la place !)@@cyrilbellamy7381
Je reconnais très bien l’endroit de la vidéo qui est vers Francheville.
Étant moi même automobiliste le conducteur de la voiture ne pourrait jamais doubler sans mettre quiconque en danger (piétons et cyclistes inclus).
Et même plus loin sur la route ce dernier aurait du rester encore quelques centaines de mètres derrière eux, sachant que la vitesse est limité à 30 dans cette zone puis 50 à la sortie.
quand on conduit les deux modes ont comprend mieux les distances de sécurité nécessaires !
Eh oui 😩.
Francheville, à côté de Lyon ?
@@RBiker-oh4hv tout à fait.
attendez, le truc qui choque les gens, c'est "pourquoi le cycliste ne se range pas, alors qu'il protège ses enfants ?", et pas "mais pourquoi ce gros c^n veut doubler 50m avant de devoir freiner et s'arrêter à un feu rouge où il y a déjà un véhicule à l'arrêt ?"
Si si toute la situation est choquante. Et comme le dit le père de famille, 'vous voulez nous écraser?"
En fait ca qui améliorerait les chaussées serait de demander aux communes une validation de leurs aménagements avant toute modification car il faut admettre que ce ne sont pas des champions sur ce coup.
Surtout la mairie de la ville où est prise la vidéo. Bon maire LR bien vroomer qui ne fait pas grand chose pour son urbanisme
J'ai eu le soucis d'une voiture qui voulait me dépasser hors agglomération avant un rond point, où il y avait un terre-plein central sur la voie.
Je me suis décalé sur la gauche pour ne pas être frôlé en entendant une voiture approcher, pour ne pas être frôlé et mise en danger.
Moteur qui vrombi, une fois, deux fois, trois fois, quatre fois. La pression monte et j'ai peur qu'on tente de le pousse. J'ose même pas me retourner.
Je suis visible avec mon gilet jaune, mes loupiotes et mon radar qui clignote quand un véhicule approche trop rapidement ou trop près.
Je suis tendu et en stress extrême.
Et là, alors qu'arrive enfin la fin du supplice à quelques mètres, j'entends un sirène.
Je ne sais pas qu'elle type de sirène. Je comprends juste que c'est un nouveau moyen d'essayer de me pousser. Est ce que c'est un enregistrement ou une vraie sirène je ne sais pas. Je sais juste que si il y avait eu urgence, elle aurait été actionnée bien avant. Je rappelle que j'étais extrêmement visible à plusieurs kilomètres.
J'arrive au rond point et d'énervement et de stress, je fais un doigt d'honneur à la voiture derrière moi qui me double dans le rond point.
Elle me double pour se rabattre juste devant moi, toujours dans le rond-point, et s'arrêter. Deux policiers descendent et m'interpellent. Il me demande pourquoi mon signe et que c'est interdit, outrage à agent. Je leur réponds que je ne savais pas qui était derrière moi, et que le vrombissement du moteur derrière était pas malin et m'a causé de grosses frayeurs. Que même si je n'aurai pas dû le faire, c'est l'émotion qui a parlé.
A quoi ils me répondent que je dois être contre la partie droite de la chaussée. J'acquiesce en disant qu'il m'aurait croisé quelques mètres avant, il n'y avait pas le terre-plein central et que j'aurais été à droite, mais que je le suis déporté car après je ne pouvais plus être dépassé en toute sécurité.
Il me dit que c'est aussi pour ma sécurité qu'ils sont là.
J'acquiesce, et réponds que si je mets mon gilet, mes lumières ect, c'est bien pour ma sécurité. Et qu'ils ne pouvaient pas me dépasser en toute sécurité même si j'avais serré, c'est pour ça que je me suis déporté, empêcher un déplacement risqué.
Là mon interlocuteur principal semble prendre conscience que même si j'ai mal agi à la fin, eux aussi étaient en tort.
On s'est serré la main et souhaité bonne journée.
Le regret que j'ai et que dans le code de la route, même si on en parle, l'accent n'est pas suffisamment mis dessus. Comme si croiser un cycliste était anecdotique, rare, peu important. Comme une faute d'orthographe dans un livre, pas grave et n'empêche pas la compréhension... Sauf que c'est des vies en jeu.
Regarder le nombre de fois où on demande la distance pour dépasser un cycliste sur le nombre d'autres questions montre déjà pas mal. Sans parler du manque d'explication assez fréquent quand les personnes se trompent...
Il y a quand même une part non négligeable qui ne peut psychologiquement pas supporter de rouler derrière un cycliste, même pour quelques mètres, et même s'il ne pourrait de toute façon pas rouler plus vite en étant devant... La domination de la voiture est profondément inscrite dans les consciences...
Intéressant l'astuce du nombre de bandes pour estimer la largeur des passages piétons. Ça permet de savoir objectivement si c'est assez large ou pas.
À 3'31, il est dit que le code de la route indique qu'il faut serrer le bord droit de la chaussée, c'est faux.
Le code de la route indique "près du bord droit de la chaussée" (R412-9-al1) ce qui n'est pas du tout la même chose.
Les automobilistes qui frôlent un cycliste utilisent le "serrer le bord droit" pour justifier leurs manœuvres dangereuses.
Le code de la route indique aussi (R412-9) "Sur les voies où la vitesse maximale autorisée n'excède pas 50 km/ h, un conducteur d'engin de déplacement personnel motorisé, de cyclomobile léger ou de cycle peut s'écarter des véhicules en stationnement sur le bord droit de la chaussée, d'une distance nécessaire à sa sécurité."
1m de distance minimale pour dépassement est, à mon avis, limite pour assurer une manœuvre sécuritaire à tous, surtout considérant l'âge et l'aptitude des autres usagers (les enfants de la vidéo dans ce cas-ci). De plus, en cas d'imprévu, d'accident (emportiérage) on même de chute considérant qu'un cadre de vélo moyen mesure environ 50cm et avec une personne dessus qui va potentiellement être éjecté en cas d'incident qui prendra plus qu'un mètre d'espace en un rien de temps. Au Québec, si la vitesse de la voie est supérieure à 50km/h c'est plutôt 1.5m minimum pour effectuer un dépassement sécuritaire.
oui pareil en france c'est 1,5 m en dehors des villes sous entendu zone au dessus de 50 km/h
Les routes du Québec sont énormes pas en France
Encore une très bonne analyse d'altis play, bravo. Dans ma ville, la route que j'utilise pour rentrer chez moi est du même type, pas tout à fait assez large pour pouvoir doubler. J'ai tendance ne pas rouler au milieu, car cela agace les automobilistes qui pensent que je les provoque mais sur le coté en pennant une marge confortable avec le bord - comme le ferait un cycliste pas très à l'aise -, l'automobiliste n'est pas tenté de doubler, car cela ne passe clairement pas, mais ne pense pas que je le provoque en roulant au milieu donc j'évite le conflit ... et le danger !
Pour aller dans le sens des cyclistes, je citerais une phrase dans le bon la brut et le trutant, ( des qu'un cocu s'en va il en arrive un autre) , la plus part des automobilistes oubli que des qu'un cycliste se range pour le laisser passer , il ne se passe pas 15 secondes et un autre automobiliste réclame de le laisser passer à son tour et ainsi de suite. et s'il le cycliste roule coller à sa droite, c'est alors plus dangereux encore, car c'est la une invitation à ce que tous le troupeau passe avec une total indifférence pour la sécurité du ou des cyclistes par effet mimétismes sans vous respecter le moins du monde.
Si l'automobiliste était à vélo il aurait eu la place pour dépasser 😉. Si tu prends ta voiture c'est que tu n'est pas pressé.
Moi ca m'arrive souvent en voiture de rester derrière un cycliste et de me faire klaxonner et coller par une autre voiture derrière. Vu que j'ai un parechoc arrière à faire changer je vais bientôt en avoir un gratuit. Lol.
Bref, merci pour ces vidéos il faudrait juste qu'elles soit diffusées lors du recyclage du permis de conduire qui serait obligatoire tout les 5 ans pour tous 😉.
Je valide à 100% la phrase "si tu prends la voiture, t'es pas pressé", c'est exactement ce que je me dis à chaque fois que je suis obligé de prendre la voiture en ville.
quelque soit le mode de transport quand je le prend je ne suis pas pressé parce que c'est la meilleur facond avoir un accident...
D'ailleurs il faudrait une circonstance aggravante. Exemple : tu te fais arrêter par la police car tu roules trop vite et tu dis "excusez moi M l'agent mais je suis en pressé et en retard pour un RDV" Bim mauvaise réponse : 3pts de moins en plus de ceux de l'infraction pour "excuse bidon" (ça serait génial si c'était vraiment écrit comme ça dans le code de la route 😂)
C'est pareil quand on te percute et que la personne est en tord avec l'excuse "désolé je ne vous avez pas vu". Encore heureux que tu ne m'ai pas vu sinon ça serait une tentative de meurtre délibéré.
Bref la seule justification devrait se limiter à "Excusez moi j'ai fait une erreur, je vais en tirer une leçon pour ne plus la faire".
C'est tellement quotidien ça à Paris😆Super vidéo !
Le père protège ces enfants d'un conducteur visiblement taré et au minimum très con... Les gens en sont au point de ne pas comprendre ça 😢
Effectivement, partager son émotion doit permettre de désescalader la situation. Ca m'est arrivé une fois où j'avais mis un coup avec le plat de la main sur la carrosserie d'une camionnette qui m'avait serré sur une piste cyclable. Alors qu'il avait baissé sa vitre et commencé la conversation en jouant au plus fort, il n'a rien dit que je lui ai dit que j'avais eu par car il s'était trop rapproché et qu'il avait empieté sur la bance cyclable. En gros, il garde la face car je lui concède que si j'ai tapé (un peu) sur sa camionette c'est que j'ai succombé à mes émottions, mais il sait qu'a chaque fois qu'il fait ça, sa carrosserie risque de prendre un nouveau coup.
En l'occurence, les voitures font quand même assez attention pour doubler un cycliste sur une petite rue. Par contre, pour le croisement voiture/vélo sur un double sens cyclable, ça relève du cauchemard 90% du temps.
Excellente vidéo. Certains usagers me foutent vraiment la trouille, d'autant que là il s'agit d'enfants, on doit faire 20 fois plus attention lorsqu'il s'agit d'enfants.
Super analyse sur les bandes passage piéton merci pour cette info 👍,bonne soirée à toi 👋
Excellente vidéo une fois de plus, merci bien !
tenter de dépasser dans une petite rue alors qu'on est en ville et que le gars va se taper un feu qq dizaines de mètres plus loin.
"Ah gueugueu, la tuture qu'elle doit aller vite, ah gueugueu..."
Encore une fois une belle analyse. Bravo pour ces bonnes explications.
Il ne s'agit pas de demander le bon vouloir des automobilistes, mais d'exiger qu'ils ne menacent pas les autres usagers.
Pour y arriver, en sus des aménagements (souvent non respectés) il faudra probablement des efforts pédagogiques et répressif conséquents pour tous les usagers.
Ce n'est pas non plus que les automobilistes qui font des erreurs. Les cyclistes aussi, les piétons aussi, les motards aussi. Tout le monde fait des erreurs sur la route.
Petite remarque sur le positionnement du parent, devant ou derrière aucune position n'est idéale! car devant il y a tous les problèmes que tu annonces, et derrière tu te retrouves avec des automobilistes qui se rabattent sur tes enfants, surtout si celui devant roule un poil plus vite...et tu as aussi les refus de priorité (tellement rare sur les cyclistes...) qui sont dur à anticiper si tu es 10m derrière!
la seule organisation qui vaille c'est deux encadrants, 1 devant et 1 derrière! après personnellement quand je suis seul avec mes 2 enfants, j'ai ma plus grande devant, et moi à coté de la plus petite, tu prends la moitié de la chaussée (dissuade les dépassements trop proche), tu anticipes ses imprécisions de conduite (de ma fille), et tu es assez proche des 2 enfants, pour être entendu. et au final les automobilistes ralent moins car ils comprennent pourquoi tu es au milieu de la route, ils voient ton enfant à coté!
Bravo à tous les cyclistes du quotidien !!
Quand je vois ce genre de vidéo je me dis que la FRance a un problème culturel qui va bien au-de-là du monde du vélo. Il y a de cela quelques années la France avait un triste bilan en ce qui concerne la sécurité routière. La plupart des accidents se produisaient sur les petites routes comme celle motrée dans ce vidéo. L'Étt fini par serrer un peu plus la vis envers les chauffards récalcitrants, mais tout de même cette attitude d'incivilité et de barbarie demeure
Je suis cycliste et automobiliste et y'en a marre de ces gens qui se croient tout permis à mettre la pression où à te coller avec leurs voitures. La chaussée appartient à tout le monde, on la partage.
Petite anecdote, un automobiliste a voulu me doubler dans un virage serré sans visibilité au lieu d'attendre et ben il a percuté le muret de protection. 🤦🏻♂️😅
Salut Altis merci pour le sujet. Cela pourrait être intéressant de faire un complément sur les interactions dans les vélorues : les interesections , la continuité cyclable, le partage de l'aménagement avec les autres cyclistes et autres usagers. Pour exemple d'une grande voie cyclable en vélorue : celle qui suit la ligne de tram T6 à Châtillon (92).
Très bonne idée !
Les dépassements, ma hantise dans les petites rues. Je n'ai pas récemment eu affaire à des automobilistes "qui bossent, eux" mais j'ai tendance à les ignorer tant que je me peux pas me mettre sur le côté en toute sécurité, sans ça il faudra juste attendre. À ce jour et de ma propre expérience, je n'ai jamais eu d'insulte de ce genre pour CE CAS. Je trouve ça particulièrement abusé compte tenu de la réelle étroitesse de cette rue, et de l'intérêt nul à passer devant.
Et ce camion de La Poste là ! Si la rue avait des potelets au niveau du feu, il n'aurait jamais pu se garer. C'est un goulot en plus, donc sa responsabilité en cas de malheur est évidente.
Pour le coude @04:03 avec le trottoir riquiqui, j'aurais proposé un séparateur sur 2-3 mètres de distance, réduisant l'espace pour les véhicules venant du haut, et protégeant les cyclistes qui montent et éloignant les piétons de la voie. J'arrive pas à croire qu'il y ait des portes d'entrée sur le côté gauche, ça doit être invivable.
Effectivement au niveau du trottoir de mon point de vue la séparation avec un aménagement cyclable permet déjà une bonne distance avec le piéton. On peut le voir déjà dans de nombreuses aménagements parisiens le fait de créer un séparateur avec la piste cyclable permet de supprimer les poteaux sur le trottoir offrant plus de place au piéton
Très belle analyse, bravo 👍. Je me fais souvent la remarque suivant : il y a une règle/loi, si celle ci n’est pas respectée, il y a une sanction (souvent financière) qui se doit d’être dissuasive.
À ton avis, combien de contractions par an en France pour le non respect des distances de sécurité lors d’un dépassement d’un cycliste …
se serais bien que les videos de dash cam go pro sois valide pour constaté des infractions.
ca en calmerais pas mal et en quelsque annees les comportement toxique serais une rareté.
@@f-trt Tout à fait d’accord. Il est malheureux que ce soit une preuve recevable lorsqu’il y a un procès … un blessé en fait … si le sujet t’intéresse, il y a cycling mickey qui fait ce genre de chose en Angleterre, très intéressant.
On peut faire la même pour les clignotants en voiture.
Salut altis, t’as déjà pensé à faire une vidéo sur les meilleurs itinéraires pour relier les gares "grandes lignes" (gare nord, gare de lyon) entre elles a vélo ? Il y a tellement d’itinéraires différents que je me demande lequel serait le plus sécurisé avec un maximum de pistes séparées
Merci pour toute cette pédagogie.
Merci altis pour l'analyse et tout tes conseils 👍👍👍
Cette situation m'angoisse tellement
Je me rappelle encore ,en trotinette par contre ,on m'as klaxonné sur la route ,j'me suis immédiatement mise au milieu ,et le type s'est mis à faire vrombir son moteur .
Le pire dans l'histoire ?
C'était une rue à 30, et en tant que trotinette je suis limité à 25, donc même pas une véritable gênance. Souvent dans cette rue il m'arrive même d'aller plus vite que certains véhicules
Beau S-works à la fin :)
Les coussins berlinois c'est pas forcément une bonne idée, souvent ils se désagrègent avec le temps et sont glissant, et ça insite les automobilistes a zigzaguer pour les éviter et c'est inutile pour les fourgons, j'en avais un au boulot et l'empattement permettait de passer sans freiner. Et les ralentisseurs trop haut c'est encore pire en velo/edpm qu'en voiture. D'ailleurs a titre personnel, je préfère rouler sur des avenues a 2x2 voies car les automobilistes peuvent me doubler facilement et c'est moins anxiogène.
J'ai déjà vu un automobiliste envoyer des enfants à contre-sens sur la bande cyclable à coup de klaxon, de vrombissement de moteur et de hurlements alors qu'il y avait d'autres cyclistes qui arrivaient en face et qui ont du monter sur le trottoir pour éviter les enfants. J'ai pas su garder mon calme. Les cyclistes qui arrivaient en face non plus. On a un peu abimé sa voiture.
Comme tjs c'est constructif , bravo ! 👏🙂
Merci pour le retour !
Si la voiture donne des coups d'accélérateur, ne surtout pas se décaler un peu. On sait d'avance qu'il va dépasser comme un fou
Oui un meilleur aménagement permettrait d’éviter des mises en danger. Il reste le problème de cet enragé du volant et de l’absence de contrôles des forces de l’ordre (et les refus de plainte, et l’absence de poursuites).
Toujours aussi intéressant.
C'est l'habitude du roller. Quand je me sens en danger je me met au milieu, en me disant qu'à moins de tomber sur un malade je me ferais jamais rouler dessus mais malheureusement j'ai le sentiment qu'un jour qqun va finir par le faire. J'ai encore plus peur pour mes proches qui sont moins aguerris que moi en milieu urbain et un peu tète en l'air.
Salut.
Mais, pour cette histoire de contresens à vélo ? Un véhicule croise donc un vélo en contresens (donc ne dépasse pas) mais la "règle" des 1m s'applique aussi ou non dans ce cas ?
Pas en cas de croisement, seulement en dépassement
c'est une trés bonne question je ferai un sujet pour les contre sens au vu des différentes question ! il n'y a pas de distance limite en cas de croisement juste dépassement.
@@Altis_play Qui est pourtant plus dangereux vu l'écart de vitesse plus grand. C'est vraiment dommage car c'est en effet le contre-argument le plus pertinent qui est avancé.
Les croisements sont moins dangereux. On voit l'autre arriver de loin et le croisement se fait avec plus de précision qu'un dépassement. Même s'il n'y a pas 1 m ça va, du moment qu'on se croise à basse vitesse (ralentir au besoin).
@@christianmeynard4952 La précision du dépassement est la même : il faut jauger le gabarit à la fois à droite et à gauche dans les deux cas. La visibilité est parfois mieux, parfois pire (cf la vidéo). Ralentir c'est faisable et doit être fait dans les deux cas.
La rue n'est pas extensible en largeur, les cyclistes sont parfaitement autorisés a rouler a cette vitesse ici et le code de la route interdit a la voiture de doubler dans ce cas. Du coup je ne comprends pas en quoi mettre des séparateurs sur la piste cyclable d'en face va regler le probleme des comportements absurdes comme celui du conducteur de la voiture. Par ailleurs, il faut etre assez naif pour penser que l'automobiliste ne franchira pas les séparateurs car si ce n'est pas un mur d'au moins 30 cm c'est tout simplement ignoré par les voitures (dans le cas de cette rue inutile de dire que les murs ne sont pas constructibles).
Il m'est arrivé exactement la meme chose récemment, il y avait les séparateurs et meme les coussins berlinois mais pourtant le chauffeur de la voiture derriere a passé son temps a m'insulter et a me coller tout ca pour d'ailleur finir également a un feu rouge 20 metres derrière apres avoir forcé le passage et manqué de me rouler dessus. Donc a partir du moment ou aucune situation ne fera gagner du temps a la voiture, ou la loi est claire et ou on ne peut pas offrir une voie aérienne a tout les automobilistes qui veulent faire du 80 en ville je ne vois pas ce qui te fait penser que le comportement des usagers n'est qu'une petite partie du problème. Pour moi c'est bien tout le probleme (dans ce cas precis qui est malheursement un cas courant). Pour utiliser la route il faut respecter les regles du jeu, cette voiture est dans l'illégalité point.
Je me décalais systématiquement pour empêcher les automobilistes de me dépasser quand j’avais les enfants à vélo devant moi. Je préfère faire chier un véhicule plutôt que de retrouver mes gamins à l’hosto.
Oui et resté derrière il n'y a pas beaucoup mieux malheureusement
Cette vélorue près de Montgallet, oui c'est "sexy", c'est beau et tout neuf, mais en vrai, passé la découverte, les conducteurs reprennent leurs mauvaises habitudes. Je l'ai constaté dans cette fameuse vélorue, en semaine à l'heure des rentrées de boulot, c'était embouteillé à mort et les véhicules se décalent tantôt à droite tantôt à gauche, tant et si bien qu'il devient très pénible de remonter la file ininterrompue de véhicules.
Souvent je reste derrière des vélos pour éviter de doubler trop prêt, étant moi même cycliste, solidarité quoi ✊. J'espère juste que ça n'installe pas une sorte de pression ou de stress au cycliste.
Par contre des voitures vont te presser et te doubler
oui j'ai pas précisé, si bande blanche, mauvaise visibilité, endroit étroit etc. Après si la personne derrière veut se manger une prune en franchissant une ligne blanche, pas mon problème. @@papatango5085
Ahaha, ça m'est arrivé (sans enfant) en plein hiver dans une rue ou il impossible de doubler sur 200m(c'était trop dur pour le george clowney dans son 4/4). L'intérieur de la voiture doit encoire se rappeler de l'eau citronnée et sucrée dans ma gourde. Le cuir en hiver n'a pas du aimer....
Malheureusement je ne sors ps en velo avec mes enfants en ville vu la concentration plus élevé dabruti qu'ailleurs. Et j'avoue que la betise des autres m'est trip contagieuse surtout si tu menaces mes enfants......
Donc, je partage bien votre conclusion, il n'y a que des aménagements adaptés et sécurisés qui permettent une meilleure cohabitation. Compter sur les personnes est un doux rêve.....
Mon avis personnel est que, vu la largeur des trottoirs et de la rue(lle), il ne devrait tout bonnement pas y avoir de transit par cet axe en fait. En faire une rue cyclable avec trottoirs élargis, limitée à 15km/h et uniquement pour les riverains. Hop, terminé :-)
Mais sinon comme d'hab ce genre de comportement ça me donne des envies de casser des rétros, grrrr!
Comme d'hab, vidéo super utile. Et merci pour le passage à partir de 6:45, c'est une réponse intéressante. Je suis assez d'accord, c'est un mix à trouver. D'habitude je trouve que tu es un peu "trop" centré sur les "aménagements". C''est vrai, c'est + "simple" (moins difficile^^) à changer que les comportements des gens. Là, avec du temps pris pour expliciter ta position, je trouve que tu es + équilibré sur le sujet. Agir sur les comportements si l'aménagement n'est pas "équitable", c'est insuffisant. Mais agir sur l'aménagement ne suffit pas, les gens trouveront toujours comment mal se comporter s'ils le souhaitent, quel que soit l'aménagement, et + d'aménagement dans le sens "+ de séparation" de la chaussée fait que les gens ont de moins en moins l'habitude de prendre en compte l'autre usager. Des aménagements oui, mais des aménagements qui séparent les usagers, bof. Quand c'est particulièrement dangereux, évidemment oui, mais quand c'est juste "de dangerosité courante", ça n'aide vraiment pas les gens à mieux se comporter. Pire, ça les énerve, et ils se comportent encore + mal. Bref, merci d'avoir dit que c'était un mix à trouver entre comportement et aménagements, c'est essentiel.
En théorie je serais plutôt d'accord avec vous. En pratique, il y a 95% d'automobilistes attentionnés pour 5% de tarés. Or quand je fais 20km en une heure pour aller au boulot le nombre d'automobilistes que je côtoie est nettement plus important, je ne fais pas un trajet sans me retrouvé concerné par une bonne dizaine de totomobilistes fous, être sur une piste sécurisée avec des séparateurs physiques réduit sensiblement le danger, même si comme tout le monde je me retrouve régulièrment à devoir rouler sur la route car un GCUM a pris la piste cyclable...
Le problème n'est pas l'automobiliste en général mais la faible proportion de chauffards qui rendent la pratique du vélo dangereuse. Mais la proportion de chauffard a beau être faible, le danger qu'ils représentent est important et justifie la mise en place d'infrastructures sécurisées
ahahah ça m'arrive très souvent ça, des automobilistes qui mettent la pression en te collant, claxonnant et en donnant des coup de gaz en espértant que tu accélère ou que tu te pousse.
bah non en fait moi c'est tout l'inverse je ralenti et s'il le faut je m'arrête, il n'y a pas la place pour dépasser donc je suis au milieu de la voie, si tu n'es pas content bah tampis :o
Merci pour l'astuce de la largeur de la route avec comme repère le passage piéton.
A 6:45 ... J'entends ton propos Altis, mais pour moi ce problème reste très majoritairement lié à l'usager... Si derrière le volant on a pas un mec, nerveux, anxieux, agressif et impatient... Si on a un mec calme, posé, tranquille, qui ne s'énerve pas à la moindre frustration, qui ne craint pas d'être en retard car parti a l'heure... Alors on a pas de conflits, évidemment qu'il y a des solutions techniques qui peuvent favorisés l'entente entre usagers... Mais le savoir vivre sain de chacun ne nécessiterait même pas de trouver des solutions techniques a des problèmes que l'humain peut résoudre seul !
Si l'usager pense que l'aménagement lui permet de faire quelque chose il le fera. Un bon aménagement est un aménagement qui guide l'usager vers la bonne conduite.
@@Altis_play Oui tu as raison... Des conducteurs bien plus apaisés au volant restent tout de même un élément de la solution. :)
Je me souviens, adolescent des "aménagements" routiers !
A coté de chez moi, il y avait un carrefour en patte d'oie entre deux grosses avenues. Un espace immense, mal régulé par des feux, avec un embouteillage matin et soir, tournant à la foire d'empoigne avec des véhicules dans tous les sens.
Aujourd'hui, il y a moitié moins de place pour les enclumes. Des voies de circulations correctement tracées et bizarrement ça circule mieux, alors que le trafic a augmenté.
L'aménagement à simplement organisé le bordel !
Ce n'est pas l'essor d'une nouvelle race d'automobilistes (des surhommes à la Nietsche ?) qui a résolu le bordel, mais la limitation des degrés de liberté individuel pour organiser le fonctionnement au bénéfice du collectif. C'est en fait très politique :)
merci pour toutes tes vidéos!!
je suis principalement en voiture mais en conversion vers plus de vélo. et j'apprends tellement de chose avec tes vidéos...
Un grand merci pour ton travaille tu es au top comme d'ab !,
✌️😊
Merci pour le message de soutien !
Que les aménagements soient plus ou moins bien pensés, quand on est derrière des gamins en vélo c'est total respect, patience, prudence etc. Encore plus que derrière un adulte.
Les enfants ont le droit d'être en sécurité dans l'espace urbain et sur la chaussée en général, même s'ils ne maîtrisent pas bien leur vélo et les règles de circulation. Ils sont là pour apprendre. Les gros cons en bagnoles doivent se fourrer ça dans la caboche.
c'es dingue car tes vidéos me servent de rappel. Ca fait longtemps que je ne vit plus à Paris et a chaque fois que je vois les altercations ca me fout hors de moi et je retrouve les sensations désagréables qui m'ont fait quitter cette ville...
C'est pas paris ici mais la banlieue de Lyon
j'aurais appris l'expression "coussin berlinois" aujourd'hui. sinon à voiture comme en vélo je serais toujours surpris de la volonté des gens de vouloir à tout pris doubler un vélo dans des rues étroites limités à 30 tout ça pour se retrouver 50m plus loin au prochain feu rouge. en voiture c'est aussi pénible parce qu'on se fait klaxonner parce qu'on a l'outrecuidance de pas vouloir écraser le cycliste devant.
Quand c'est étroit comme ça, rouler bien au milieu ça dissuade d'avoir envie de dépasser.
Effectivement la technique de dire ses émotions est pas mal du tout. Ca m'arrive aussi de jouer au neuneu qui comprends pas bien le problème ou qui ne sait pas bien faire du vélo. Tout de suite la personne se calme. Engueuler un débutant qui s'excuse faudrait oser ^_^.
Quand la rue est étroite je me mets systématiquement au milieu. Si on me klaxon je montre la distance que j'ai avec les voitures stationnées à droite. Dès que je peux j'essaie de laisser passer la voiture en faisant un geste entre 2 ou 3 stationnement vide.
Par contre je ne comprends pas pourquoi vous voulez sécuriser la piste à contre sens alors que vous l'avez dit vous-même, il n'y a pas la place de mettre cote à cote une voiture et un vélo. D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi dans un sens on peut et dans le sens normal on ne peut pas. C'est la même taille de rue pourtant. Alors oui, les véhicules qui se croisent se voient donc c'est moins dangereux mais sur le principe de la distance c'est pas bon.
Dans le cas du contresens, le cycliste voit la voiture.
@@legios07 c'est ce que j'ai dit dans ma dernière phrase.
@@joffreypub149 Oui mais justement, quand on se croise, il n'y a pas besoins des 1m. Car c'est beaucoup mieux securise, les 2 usagers se voient tout du long.
Et vu qu'on se croise, les protagonistes vont avoir tendance a ralentir jusqu'a ce que la vitesse ne soit plus un danger. Quand on double, ce n'est pas possible.
Pour les aménagements, j'ai une idée qui ne sera jamais réalisée bien évidemment mais qui pourtant pourrait faire fureur auprès des cyclistes et des automobilistes. Je pense vraiment qu'il faut séparer ces 2 modes de déplacement. Pour moi, ils sont juste totalement incompatible entre eux, trop différents. C'est pourquoi dans mon imaginaires et à coup de dizaines de millions d'euros évidemment, il faudrait créer des autoroutes pour vélo surélevées afin de permettre aux vélo de circuler à grande vitesse, dans une 2 x 2 de taille adaptée aux vélo avec des sorties et un code de la route qui s'applique exactement de la même façon que les voitures et bien évidemment avec des panneaux adaptés lol On pourrait proposer des sorties régulières pour rejoindre tel ou tel quartier/arrondissement le plus facilement possible. Imaginez pour les plus sportifs d'entre nous traverser Paris de part en part en... 10 minutes ??? Et ça sans jamais gêner ou être gêné par qui que ce soit et sans jamais polluer. Vous économisez en temps, en carburant (puisque le seul carburant, c'est vous-même + pas de permis à acheter, véhicule moins cher à l'achat mais aussi à l'entretien. Pas d'assurance à payer, pas de contrôle technique non plus. Les révisions seront beaucoup moins fréquentes aussi et sans parler pognon, ça fait plus de rapidité pour tout le monde, gain de temps donc. Moins de stress et ça va encourager les automobilistes à se mettre vélo également car dans ces conditions, le vélo serait plus rapide que la voiture qui elle, resterait en bas à devoir respecter les feux rouges, stop etc
Les lignes de part et d'autre de la rue, pas besoin que ce soit dans le code de la route ou que ce soit appris / compris : la peinture peut avoir un effet psychologique sur les automobilistes et leur faire penser que la rue est plus étroite qu'elle ne l'est en vrai.
Pas plus tard que cette semaine, dans une vélorue déserte où je roule tranquillement au milieu de ma voie, j'entends derrière moi une voiture. Etant donné que cette voiture aurait pu me dépasser sans danger, je m'apprête à me serrer un peu sur le côté droit, mais juste à ce moment j'entends son conducteur commencer à mettre des coups d'accélérateur. Mauvais choix de sa part : je me suis bien mis au milieu de la chaussée pour l'empêcher de me dépasser, et j'ai eu droit à de nombreux coups de klaxon sur les trois cents mètres jusqu'à l'intersection où il a quitté la vélorue dans un grand vrombissement de son vieux diesel. Il a dû perdre au moins quinze secondes.
Moi je me serais arrete pour lui dire que sa voiture avait un probleme, son regime moteur s'emballe de facon erratique. :)