теперь картина стала более-менее ясна, откуда есть пошла аудиофилия и как зарождался маркетинг по впариванию дешевой меди по цене Феррари. просто на переломе 60-70-х на Западе и в Японии люди более-менее стали хорошо жить и ушлые дельцы стали думать на чем еще лошков нагреть
@@xprom7 если есть деньги, почему не купить, вы такого принципа во всем придерживайтесь? Кроссовки адидас оригинал тоже не покупаете? Берете дешманские за 10 рублей и смеетесь с тех кто берет оригинал за 100 у.е. ну ну, и машину вы по такому поинципу покупаете? Да тогда нам с вами нечего обсуждать.
@@stasjunos8016 Кроссовки я брал Асикс. Как оказалось они менее стойки к износу чем более дешевые. В автомобиле важны надежность и безопасность. И цена в этом вопросе не показатель (если не рассматривать самые дешевые автомобили).
Здесь психология, Михаил профессионал манипуляций. Скорее всего он имеет отношение к журналистике, очень грамотно расставлены акценты. Очень умелый маркетолог. Приятно слушать профессионала. Продаст любое говно по цене алмаза. Хайд Энд это продажа настроения и брендов, техническим совершенством там и не пахнет, да никто там и не стремится сделать технику. Дорого-богато.
Очень интересный человек! Особенно понравился посыл, что слепое прослушивание ничего не даст, если слушатель не знает, какой провод он слушает (и, наверное, желательно знать сколько он стоит). То есть очень важный компонент прослушивания это сопутствующая информация о материалах изготовления, отзывы на форумах и мнение авторитетного друга или продавца, который тут же нашептывает, как Гнилоуст королю Рохана)) Почему никто не предложит из гостей купить недорогой тестер и хотя бы измерять основные параметры кабелей (сопротивление, емкость), чтобы хоть немного зряче понимать откуда разница в звучании, а она действительно бывает в определенных условиях...
Потому что уже давным-давно куплены и применены не то что тестеры радиорынка, а прецизионные спектроанализаторы, но это помогает делать хорошие кабели не больше, чем слуховая экспертиза.
На проводах бабло косить, гениально! Чем дороже, тем лучше звучит, и попробуй опровергни, это ты ещё не слышал усилок ламповый за сто тысяч баксов, тот вообще переливами убаюкивает! Походу кашпировские уже разобрались, чем воду заряжать!
Вся аудиофилия строится на зрительном и исключительно субъективном восприятии. Аудиофилы не любят слепые прослушивания, так как полностью теряются те магические свойства их проводов, подставок, и остального барахла. Аудиофилы в своих обзорах, практически никогда не опираются на общепринятые тех. характеристики, зато стабильно от них можно услышать такие выражения, как "теплота", " глубина сцены", " кристально-облачные верха" и т.д....
Слепых тестов не существует в природе. И если слушатель говорит что этот провод меняет звук, так значит так и есть. Даже вкусный обед влияет на восприятие звука, представляете? 😂😂😂
Кабельной ловлей блох можно заниматься очень долго, тратить кучу денег, нервов, так как все это субъективно, достаточно купить в систему качественные кабеля от проверенных производителей любые, на которые не жалко денег, закрыть вопрос и больше не дергаться, а лучше уделить по больше времени подготовке своего помещения, выбору АС и грамотной расстановке этих АС
Полностью согласен, долгое время не занимался комнатой, но сделал на стену за АС диффузоры " Скайлаин" из дерева 3 шт по 60 *60 см и по бокам по диффузору " Шредера", комн. 17 м, акустика бюджетная ( B&W CM 5 S2), первое время ощущение было что сменил АС на гораздо более дорогую.
@@docsound4012 если голова расположена близко к стене, то нужно делать прямо за головой поглощение, а справа и слева от головы по бокам рассеивание, если сделать за головой рассеивание, когда голова близко к стене, то можно частично разрушить стерео образ... Если комната акустически слишком живая, то с фронта за АС лучше сделать поглощение, а между АС, где формируется стерео образ сделать рассеивание
Гость сам ближе к концу всю сложность выложил: если мне покажут подлинник Шагала и скажут, что это подлинник, а потом покажут рисунок школяра и тоже это раскроют, то я настроюсь должным образом... В слепом тестировании скрипка Страдивари слила современным китайским мелкосерийным. "Человеческий слух очень чувствительный", настолько, что требуется предварительная настройка чувств и эмоций, как предвкушение секса или алкоголя, иначе он даст осечку и отсутствие эмоций по отношению к "кабелю 1" или "кабелю 2" не дадут раскрыть "нюансов его звучания" и чуда не произойдёт. Экраны решают, сечение, материалы, состояние (окисленность от времени) - физика, а всё остальное как и сказал гость - изотерика, т.е. область "необъяснимого знания" для посвящённых, читай уверовавших.
Не могу сказать что услышал нечто кардинально новое или неизвестное, но опыт, подача, манера общения Михаила, чистота речи, доступность для понимая технических ньюансов - отличная! Приглашайте чаще, интересно!
Прояснилось! Оказывается хай энд кабель специально изготовлен с функцией эквалайзера, а мы наивные о минимальных искажениях при передаче сигнала. Оказывается все наоборот, чем выше улучшайзер и изменения АЧХ вместо эквалайзера тем ценнее продукт. Ведь эквалайзер и темброблок у аудиофилов не в почете.
@@fpscontrol6591 Обьясните тогда физику процессов. Изменить сцену к примеру можно схемой расширения стереобазы усиливая разностный сигнал, или схемы псевдо стерео применив нелинейные элементы по частоте в тракте передачи сигнала , притом нелинейность должна быть разная в левом и правом канале. Во втором мной описываемом случае этого и правда можно достигнуть заложив нелинейные элементы в кабель.
@@alexander4482 аудиограмму давно снимали? :) и какой возраст? Обычно чем старее слушатель, тем больше "нюансов слышит" :) и как правило это звон в ушах.... Аудиофилия это религия и не более того. А разница в звучании проводов :) Для начала нужно измерить импеданс аппаратуры, а потом узнать емкость и сопротивление проводов, затем посмотреть схемотехнику усилка... если есть разница при подключении разных проводов, значит в схемотехнике усилителя есть грубые ошибки. И всё, никакой эзотерики, всё остальное надувательство и развод.
@@super-puper9818 смотря какое сечение :) если как у рельса, то можно. Нужно отличать всё же медь и провод из неё, а также аудиофрению от массового производства. Если кому-то это нравится, пусть покупают и испытывают. Они же не принуждают вас к этому.
@@super-puper9818 Не во всех случаях источник является цифровым потоком. И, по моему скромному мнению профильного инженера, самая большая проблема в тракте - это уши и АС (электромеханическая нестационарная колебательная система).
Каким - таким кабелем? Кабель для проф. применения, в большинстве своём, разнится сечением(и всё;), все кабеля в студиях - балансные, какие к чëрту кабеля Норд Ост? Зачем они там?)))
Парадокс, ребята, в том что вы слушаете материал, который создавался на самых обычных кабелях и конекторах, максимум это серебросодержащий припой. А вы "золотые" кабеля покупаете 😁. Какие,к чëрту шумы на кабелях? Сумасшедшие!АС привносит львиную долю искажений и маскируют всё огрехи предыдущего тракта по диапазону ниже 12 дБ ниже нуля.не занимайтесь самодурством 😆Я вот люблю работать со звуком даже дома, и для меня хорошая система это первым делом - хороший пульт ( цифра) и звуковая карта, усилок - с минимальными искажениями, и достаточным запасом мощности, и АС желательно 3-4 полосы, достаточно ровной АЧХ ,с максимальным диапазоном и чуйкой минимум 95дб/1вт/1м. Всё.
@@studio601plus никто не жаловался 😉, а слушают иногда и по 300 - 400 человек - всем нравится 😇. И что немало важно, результат нравится и тем, кто выступает ( если приглашаем певцов и/ или музыкантов), а вы - ересь разводите 😁
Всё расчитано на бабло .Типа все провода из серебра , диффузоры бумажные , изготовленные из красного дерева , т.е. и музыка должна звучать из серебренного аппарата ,со сверх качественной плёнкой и пластом , а уж лампы вообще из серебра. и ни в ком случае не из стекла....Выкачивание денег. Что - бы перевести всех на предложение , нужно всех убедить , что остальные предложения говно. Навязчивый сервис. Ребята занимаются продвижением своего , очень аккуратно , но с идеей и уверенно в надежде на будущие доходы. Зачем такие сложности. Винил хорошо ,но CD удобнее ,а качество звука понятие растяжимое. Музыку нужно слушать ,а не частоты.
@@LOGOMIHA набор лозунгов протестующего, вы смотрели ролик или хотя бы читали коменты, с чего вы взяли что мы - "Ребята занимаются продвижением своего , очень аккуратно , но с идеей и уверенно в надежде на будущие доходы" - я бы еще дописал, хотят сделать нас рабами. У нас ничего нет и звать нас никак, не продаем и не покупаем
Изготовил высокоуровневый кабель из силового ПВС 3х1,5 (40₽ метр) для саба Rel t7i, правда только 4 метра вместо штатного 10 метров, так субъективно бас стал глубже, объемнее, хуже не стало уж точно.
При таких изыскательных процессах до прослушивания любимого произведения может и не дойти. Состаришся и возможно интерес пропадёт ,да и силы. Слушая любимое произведение , получаешь кайф именно от произведения. К примеру Битлз , Лэд Цеппелин , Песняры, В. Высоцкий и многие другие. Кстати раннии вещи Битлов совсем нельзя назвать качественными , собственно как и других выше перечисленных ,но удовольствие от прослушивания совсем не меньше ,чем от более поздних студийных записей. Слышал инфу ,что первые записи Битлз в моно режиме ценятся у любителей на много выше более поздних студийных. Удачи и ЗДОРОВЬЯ Вам и Вашим близким. Очень познавательный и полезный фильм. Спасибо.
ну например Лемми слушал сержанта пеппера только в моно, именно так он должен звучать. а тот же Пейдж как то сказал почему они выпустили конверт одного из альбомов черным. Слушайте музыку, а не рассматривайте конверт.
Спасибо за гостя.Михаила Кучеренко несомненно интересный и толковый человек,увлечение "проводочками" спишем на его фанатичную увлеченность темой аудио,а так же проф деятельностью,в которой ценобразование может сильно зависеть от цен и тенденций в мире "проводочков". п.с. пишу для тех,кто только решился окунуться в омут хай-энд аудио.Утонувших в этом омуте,а так же "инструкторов по плаванию в темных водах" прошу воздержаться от комментариев )))
12:58 /* вообще сигнал не доходит */ с HDMI дело понятное, никакого "волшебства" нет - паразитные ёмкости в кабеле, разъемах и печатных платах достигают критического значения по линии DCC, что приводит к срыву синхронизации управляющего сигнала (В HDMI это I2C протокол). Поэтому и рекомендуют обычно - заменить на более короткий провод.
Спасибо ! Было интересно ! Я хотел затронуть ещё один аспект выбора аудио кабелей , а именно , у меня есть система , относительно высокого уровня , кабели (все одного производителя , средние в линейки) , вообщем , субъективно , соответствуют уровню системы по «балансу» цены и возможности звучания компонентов системы , и переход на следующий уровень в линейки кабелей - скачок в цене , значительный ( в 2-3 раза ), и вопрос целесообразности , исходя из уровней компонентов моей системы . Мой вывод , если и менять , то все компоненты на ступень «выше» , когда я буду готов финансово на это , и буду готов смериться с минимум 50% потерей всех моих инвестиций в систему . С уважением . Максим
@@vladimirkravetz1650 Добрый вечер , спасибо за комментарий ! ,в моей системе , колонки Focal Maestro Utopia , которые мне нравятся , источник Esoteric K-01X , пред: Conrad-Johnson GAT (лучший , что я слышал когда-либо) - специально поставил на лампе , что-бы смягчить 👌, power - Mark Levinson 532 ( без H ) , кабели Transparent ‘Reference’ , всё это , играет - очень хорошо !) , но придела апгрейда , в этом увлечении - нет , просто надо всегда взвешенно и продуманно подходить к выбору возможного для Вас финансово уровня системы , изначально ! Т.к. последующие замены , ведут к большим финансовым потерям и чем дороже элементы , тем круг потенциальных покупателей на вторичном рынке - резко снижается . Кабели - надо подбирать изначально , под систему (Вкус) , чтобы потом не мучаться с принятием решения : финансовые потери при продаже + цена нового(новых) элементов (в разы дороже) , и далее самое интересное - при этих , порядкового других затратах - получаете ли Вы «такой же» скачок в Уровне Звука !)? ? Я решил остановиться , соизмерив качество носителей звука , которые сейчас выпускаются , реальность «заболевания» аудиофилией )) в оползит - любви к музыке , на данном этапе моего развития ) …, Только присматриваюсь к качественному стримеру ) Просто Радуйтесь !
Большое спасибо за встречу с Михаилом. Заочно знаком с ним с конца 90-х по Аудиомагазину. Комментарии тоже радуют: аудиофил без понтов- это беспонтовый аудиофил!
есть такая книжка небольшая, называется электроакустика, автор сапожков, в ней есть все ответы на все вопросы, с точки зрения именно науки, а не эзотерики и самовнушений.
@@studio601plus ; ) Спасибо, приятно)))) Да, я то что, моё дело маленькое, сесть и посмотреть)))) А вот, Вам! Сергей! - Огроменный Респектос и мой низкий поклон !
Суть проста, когда ты сам не понимаешь, чего ты хочешь и что тебе нравится, нужно придать вещам "контекст" и "суть", которую несут в себе не сами свойства вещи, а те легенды и рассуждения, которыми она окружена. И, если тебе симпатичны легенды и рассуждения, точка зрения " авторитетов" , то и сама вещь приобретает эзотерические свойства . Я так понял рассуждения Михаила на эту тему. Причем совершенно неверно думать .что это неизмеримые нюансы. Они измеряются в чем-то типа "Желов" из книги Емцева и Парнова - "Море Дирака" . В суммах за эти вещи. И в весе авторитетов, точку зрения которых отстаивают адепты. Для человека всегда очень приятно , когда за избранной им точкой зрения стоят как можно более весомые авторитеты и как можно более успешные люди. Поэтому цены в тысячи долларов за кабель вполне оправданы даже не рынком и разводом лохов , а некоей "психоакустикой" жизни, ведь необходимо ощущать себя частью великого и недоступного сообщества приобщенных к тайне, познавших "контекст" , "период" и "суть" произведения художника. При этом смысл придумывается даже там, где его изначально нет совсем. "Черный квадрат" против "Красного треугольника". А ведь изначально важно понять. не что лучше, а есть ли разница. "Лучше" - критерий субъективный , а вот "разница"-это то, что можно измерить тем, или иным способом. Но именно "разница", а точнее ее ничтожность, или полное отсутствие, убивает сам смысл понятий "лучше" и "хуже" если ее принципиально нет. Михаил , интересно, говорит, что думает, или хорошо думает, о чем говорит?
Спасибо Вам за очень содержательный комментарий! Во-первых, я говорю, что думаю. Во-вторых, к примеру, без знания контекста нельзя перевести правильно слово с другого языка на русский язык. Точно также, без знания контекста нельзя "перевести" смысл золоженный создателем в произведение искусства. А High End Audio, как одно из возможных направлений в производстве и использовании аудио техники - а именно о нём и идёт речь в данной передаче! - если делать из хороших примеров хорошие выводы (в силу ряда причин, на которых я подробно останавливаюсь в своей книге) как раз и стоит на стыке техники и искусства. Ещё раз спасибо за Ваши мысли!
@@mishakucherenko1990 всегда пожалуйста. Хочется только добавить мысль насчет контекста: смысл, заложенный в произведение искусства изначально знает только его автор (или думает, что знает...) , потом уже возникают "смыслы восприятия" -это когда "авторитеты" додумывают на основе своей системы ценностей за автором контекст и его интерпретацию. Потребитель же опирается или на мнение "авторитета" , или на свои потребности. Когда (если говорить про "послушать музыку" ) человек выбирает себе какой-нибудь хай-фай, он исходит из баланса потребностей. Кто-то бас любит больше, кто-то, чтобы цыкало поярче. Если же речь идет о хай-энде, то это уже ближе к аналогу некоей "идеи" , нужно совокупность "веса" заложенного легендами, авторитетами и объявленной культурной ценности объекта. Поэтому слепое прослушивание и выбивает клинья , лишая привязки к "легенде" , а разница уже не так важна . Но это касается более покупной акустики,я так думаю. Самодельщики уже творят из "кирпичей", это как написать рассказ по мотивам произведения другого автора, изъяв из него некие выжимки. Споры же заходят о технической части, если споры идут на стыке "физиков" и "лириков" , где возникает понятие "разница". Но разница лежит в разных плоскостях, это как сесть в два почти идентичных автомобиля, где отключен полностью условный приборный щиток, а потом спорить о динамике и тормозном пути. При этом у одних все на уровне ощущений и для совего "Лучше" субъективного они правы. Другие тащат свои приборы и не видя особой разницы, берут то, что в отношении цена-качество дешевле и лучше. Но это же война смысла, системы ценностей все равно получается, а не война "разниц" . Поэтому этот процесс обречен на вечность.
Спасибо за видео , тема очень интересная , раньше относился к теме проводов скептически но поскольку самому пришлось с этим столкнуться, моё мнение - кабель реально оказывает влияние на звучание системы - удачи вам и творческих успехов
Разводят Вас на бабки, только и всего, но провода для музыки просто ради уважения должны быть красивыми, или их не должно быть вовсе, что более соответствует времени, но провода за тысячи баксов, это перебор развода!
Слепой тест расставит все на свои места . Все эти высокие разговоры о производителях цене и т. д. заканчиваются молчанием, когда такие люди не могут отличить MP3 от Wav или Flag.
Михаилу респект, ведущий слишком откровенно набрасывает на вентилятор. Вас не идиоты смотрят в конце концов, можно же задавать корректно сформулированные вопросы?
Эквалайзер с помощью кабелей? Чего-чего?)) А ну-ка сообразите мне завал по левому краю от сорока герц хотябы со спадом -3 дБ! Может случиться чудо и я уверую!)
@@studio601plus нет, всё намного проще: берëм качественный микрофонный кабель, neutrik xlr/ джеки + хороший припой + нормальная паяльная станция и прямые руки = отличный результат. Надо закинуть далеко - добавляем Дибоксы. И результат хороший и людям голову не дурачим.
@@aleksamarskyy2908 Безнадежно дорогой ваш вариант. напомню о вашей задачи - "сообразите мне завал по левому краю от сорока герц хотябы со спадом -3 дБ!" - Провод БИН 0.35мм Серебро, стеклофторопласт 30 рублей за метр и кто из нас - "людям голову дурачит" ?
@@studio601plus да вы шутите видать? Серебросодержащий припой стоит 5 - 7 евро за катушку, а хороший микрофонный балансный кабель - максимум 2 евро/ метр. Конэкторы - 3.5 евро/ шт. Чего вы там придумали?))
@@aleksamarskyy2908 всё смешалось в доме облонских - " припой, кабель, Конэкторы" и все это в евро, а от нас Провод БИН 0.35мм Серебро, стеклофторопласт 30 рублей за метр. Еще раз напоминаю поставленную вами задачу - " сообразите мне завал по левому краю от сорока герц хотябы со спадом -3 дБ!"
В Юго-Восточной Азии и некоторых государствах центральной Африки обладатели абсолютного слуха составляют значительную долю населения. В этих странах говорят на тональных языках, когда каждый слог произносится с определённым тоном и высота звука используется для смыслоразличения в рамках слов/морфем. Примеры таких языков - китайский, вьетнамский, многие нигеро-конголезские. Целые народы, с рождения говорящие на тональных языках, могут обладать абсолютным слухом
Проблема в разнице сопротивления проводов - тот провод, у кого оно меньше, будет громче, а тот у кого оно больше - тише. Громкость очень влияет на восприятие, а всё что громче, то кажется лучше, даже если и разница в громкости минимальна. Если же в сторону помех и шумов смотреть, то балансное подключение уменьшает их.
*Сергей, очень интересна тема супертвитеров, вы вскользь упомянули **25:00** Могли бы вы как-то подробнее рассказать, почему 10 раз покупали их, а потом продавали? Что вас побуждало на это и что же вам рассказали, на что обращать внимание??? Сам, очень озадачен вопросом, нужны ли мне в системе супертвитеры и очень хотелось бы услышать мнение человека с опытом, а не доводы маркетологов. С уважением. Михаилу респект! На днях приобрел его книгу "Стереоправда".*
@@studio601plus Не то, что я их не люблю. Мне их просто жаль. Если быть честным, надо зделать слепой тест, но с подсказкой, что там надо услышать. А так канал, очень интересный.
Давно (лет 25) слежу за деятельностью Михаила, очень интересный, витиеватый путь - от дорогущих, виниловых вертушек до опять дорогого же, портативного аудио. Злые соседи и жёны вносят коррективы в аудиомир меломана. На счёт акустических кабелей.... Как-то раньше больше уделял внимание межблочникам. Но однажды немного стало не хватать длины моего VDH Magnum Hybrid и знакомые дали на пробу более дешёвый (раз в 10) Ecosse Reference CS 2.3 MkII. От услышанного я был в шоке, это было просто два разных мира. С Ecosse бас стал сухим и тощим, на ВЧ как будто ещё по твитеру добавили - звуковой баланс ушёл с перекосом/подъёмом по АЧХ вправо. Отвёз я его обратно через пару дней и забрал у брата более длинную пару Магнума ))
Премного Вам за это благодарен, но увы...первый тираж моей книги уже весь (практически) распродан. Если ещё найдёте где-то экземпляр, то я Вам с удовольствием его подпишу.
@@stereopravda8531 печально....я живу совершенно в другом городе ...так что этот вариант подписи не очевиден. попросил товарища он там неделью по Питеру гуляет может купит для меня книгу
@@MsSymantecБольшое Вам за это спасибо! Я, кстати, с завтрашнего дня буду в Питере, и собираюсь провести там несколько дней. На всякий случай, мой сотовый: +7(925)123-3334 (имеется ввиду если будет нужно найти меня для подписи Вам этой книги).
@@zepp9408 значит нюх плохой, а что ему саморекламой заниматься, чай не девушка на выданье, хочешь смотри, хочешь чай пей, ох уж мне эти разоблачители мирового заговора
Хороший вопрос - действительно, "мусор - на вхоте, мусор - на выходе", но тем не менее: речь идёт об АМПЛИТУДЕ разброса в качестве (от самого неудобоваримого до выдающегося). То что я имел в виду под приоритетами влияния отдельных видов компонентоы на общий звук системы - это приоритеты в величине этой амплитуды, которая в случае разброса амплитуды влияния помещения или разброса амплитуды влияния колонок на общий звук системы гораздо больше по величине чем разброс амплитуды величины влияния источника на общий звук системы.
@@mishakucherenko1990 Наверно вместо слова АМПЛИТУДА лучше употребить ДИАПАЗОН изменения качества, иными словами: диапазон изменения качества источников значительно меньше диапазона КдП + АС, для меня так более понятно и я с этим согласен.
Афигеть! Случайным образом наткнулся на это видео. И обомлел. Миша - молодцом держится. Имел честь быть лично знаком с гуру, примерно 25 лет назад. Рад, что он до сих пор жив-здоров и продолжает заниматься просветительской деятельностью в этой отрасли.
Чесно говоря я не понял чему многие восхищаются этой передачей. Подбор проводов, hi end, имиджевая сигара, компонентные блоки. Я что-то сути этой передачи непонимаю. В чём главный посыл? Непонятно. Смею предположить что в недолеком будущем весь комплекс уменьшится до размеров спичечного коробка. А звук будет проэцироваться непосредственно в мозг слушателя. А где тогда будет душа музыки? Где визуальные тактильные ощущения? Дизайн аккустики. Это ведь тоже влияет на восприятие музыки. Какая-то безвкусная передача, пресная.
Не какие кабели покупать, а у кого, это американская потребительская культура. У них всё обычно на каком нибудь успешном имени завязано, как у европейцев на традиции. Это вам не безликий знак качества.. Сам к проводам проще отношусь, лишь бы коннекторы качественные были и оплётка, а дальше сделать покороче и паяльник в руки. Чем мощнее тракт тем легче наличие фонов проверить на голый вход и с разными кабелями и точками заземления даже без приборов. Собственно говоря нельзя винить потребителя в желании украсить домашний тотем, он на то и есть потребитель, хочет чтобы было качественно и специальными знаниями не обладает, это бизнес ему втюхивает, а остановить не кому, да и не зачем потому что вся система социального строя такова. Вот и выходит что один дурак, а второй сволочь по определению. Кстати говоря есть перетекания из одной области в другую, например дифференциальные входы и выходы из проф аппаратуры в последнее время сильно кочуют в бытовую, правда то за что боролись сразу извратили и стали продавать аудиофильские кабели с XLR, за много денег :)) В целом лекция от бизнеса мне понравилась, каждый может вынести полезное если внимательно слушал.
Спасибо за Brothers Moving в конце, ох как они звучат на полностью переделанных наушниках ТДС15. Кстати их творчество есть не только на ютуб, можно купить или скачать полноценные альбомы.
Вопрос: ежели господа могут различать нюансы эффекта "проводов" (Фаза , искажения, наполнение, прозрачность......), то наверняка по звучанию могут определить влажность, температуру и давление воздуха в помещении, ибо от этих параметров сильно зависит распространение звука!!!??? Значения этих параметров можно внести как необходимые условия идеального звучания:))
Вы используете здесь совсем не правильно Ваши аналогии.. Когда речь заходит о "звуке" проводов, имеется в виду не абсолютная оценка "качества звука" кабеля (по типу Ваших аналогий), а ОТНОСИТЕЛЬНАЯ (и, кстати, когда давление "скачет" метеозависимые люди это чувствуют - не так ли?). Под "звуком проводов" подразумевается РАЗНИЦА в общем звучании системы между, скажем, штатным сетевым кабелем за три копейки и специализированным аудиофильским сетевым кабелем (а без какого-то из этих кабелей система просто не заработает, поэтому какой-то из них всё равно нужно будет подключить - отсюда образуется и разница "в звуке" кабеля).
@@mishakucherenko1990 Вопрос остается для меня не раскрытым: кабели отличаются весьма конкретными параметрами, индуктивностями и емкостями можно пренебречь. Остается только сопротивление. Объясните пожалуйста, какая будет разница в конечном итоге для чуткого слушателя, если сопротивление кабелей будет одинаково, а сечение разное ( разное удельное сопротивление материала). Неужели это по разному воздействует на восприятие?
@@mishakucherenko1990 Для себя пришел к выводу: Эффект реально существует, но причина в другом. Представьте всю схему соединений в случае простого провода и "акустического". То, что видно в ролике второй значительно массивней и объемнее. Даже от того какой по массе и жесткости провод подключается к колонкам влияет на резонансные характеристики системы. Наверняка, расположение этого провода в помещении вносит свои коррективы. Может я не прав, точно не ерничаю. Согласитесь, не так много людей способных услышать и понять эту разницу просто в силу физиологических особенностей. Тема сама по себе интересная. Спасибо!
@@alexf1515 Я на слух точно не замечу, но считаю что 2,5-3 квадрата более чем достаточно для акустики. Можете попробовать, если провод есть то чего добру пропадать.
@@ВадимШвец-я4й А минимум сколько? 0,75 это не серьезно? Я просто думал, что есть какое-то правильное сечение для разной мощности и сопротивления колонок. Это так или просто все ставят потолще и не расчитывают ничего?
Сергей, Михаил огромное спасибо. Как всегда - все длинно, заморочено, обстоятельно, но не возможно ничего пропустить - очень интересно. Только не меняйте формат. Разницу звука при замене проводов на северо-восточные заметил. На мой взгляд влияние проводов очень существенно.
Подавляющее большенство производителей High End кабелей, это типичные мошенники.Это просто очень прибыльный бизнес, в наше время.Сколько слушал, все на уровне субъективизма.Мне кажется, что важнее, это правильное питание системы, от разетки.Нужно еще учитывать, что 50 лет назад, не было смартфонов-телефонов, компьютеров.Вся эта дрянь уродует звучание, своим электромагнитным излучением.
Очень интерсные темы были затронуты!!! Очень информативно, спасибо большое!!!! Соглашусь с мыслью, что все компоненты должны быть одной ценовой категории, должно выпллняться правило достаточности. Любой новый компонент, будь те же провода, динамики, усилители однозначно влияют на конечный результат. Но не надо ждать огромных изменений от того, что поменяв какой либо один компонент (заменив его например на гораздо выше уровнем) оставив все остальные компоненты на прежднем уровне. Но другая сторона медали такова, что восприятие музыки человеком индивидуально и каждый человек привыкает к звучанию именно своих компонентов, тот же пример с супертвитером. Человек который довольно долгое время использовал систему с данным динамиком, привык уже к этому звуку, ко всем ньюансам звука, у него сформирован музыкальный опыт и он может обоснованно рассказать все особенности, и ему уже просто не привычно слушать системы грубо говоря более низкого уровня, потому что он уже знает и слышит того чего нет, потому что в его системе это есть. Так же и пример с АС90 и человеком который брал всё более и более дорогой провод. Да пусть и уровень акустической системы не высок, но человек привык слушать именно этот звук привык к особенностям подачи звукового материала воспроизводимого его системой для него это комфортное звучание, как в анекдоте про варганиста который нашёл свою ту самую ноту, и меняя провода он просто немного дошлифовывал в большей мере расскрывал возможности своей системы (далее все те умные слова, которые обычно люди говорят, когда плкупают себе провода за 10 000 доллоров при системе за 800 доллоров, при этом не понимая сути происходящих изменений, потому что так должно быть и потому что в рекламных проспектах так подают этот компонент). Человек никогда не поменяет комфортную и устраивающую его вещь))
Сергей и Михаил большое СПАСИБО !!!! Тема очень важная и нужная!!! Я пользуюсь кабелями Норд ост и это заняло не мало времени дойти до такого решения !!!! Это совсем не дешево !!! Однако система звучит отлично.....
Японцы скупили практически всю продуцию Western Electric в США еще в 70-х невзирая на особенности национального восприятия звука, эта теория хоть и выглядит логически стройной, но...
Ваше мнение .молодёжь начала 90-х умышленно присадили на асе офф басе. технотроники всякие там с ту ун лимитедами . я один из них .извините за не совсем культурно написанные названии тех техно-евроденс групп . или все таки имело место быть в скачке или прорыве музыкальной индустрии с помощью електроники . которая в какой то мере дала потерять тогдашней молодёжи желание слушать классику .джаз и подобные стили музыки .возможно это была просто юность )
индУстрия - сразу видно специалиста. Этот специалист по полочкам разложил: провода влияют на качество звука на десятом месте после источника/усилителя звука/колонок/помещения. А искушенный аудиофил, любитель прогретых проводов из бескислородной меди и иже с ними будет ждать супер качества звука от проводов за $10000, при усилителе и колонках за $400.
Я понял мысль Михаила об "подстройке" под кабель, если скажут "куда копать". Я так не люблю тестировать - утомляет очень быстро, если сидеть и специально слушать. Стараюсь тестировать другим способом изменения в аппаратуре. Включаю фоном музыку и занимаюсь своими делами за ПК (подготовлен для аудио), который использую в качестве источника с выводом на ЦАП. Любые изменения на знакомых композициях фиксируются мозгом - и абсолютно не напрягает. И я не включаю лёгкие треки, которые всегда играют красиво на любой системе. Проверяю именно на треках, которые "не играли" до переделки, и контрольно на тех, которые "играли" - не испортил ли звук. Ну, это классика)
@@ПанКоцький-ъ6с Жаль что сейчас вся аудиотехника создаеться для денег и погромче... Например не учитываеться пространство(помещение в кв.метрах)и очень важный параметр: а)пассивные(один широкополосник)колонки для поп или рока+обьем ящика+квадратура помещения! б)активные колонки (три динамика)для джаза и классики(зависимость обьема от кв.м.помещения)....
@@НиколайПугачов-б3бЭто само собой. У меня всегда поднимается вопрос, когда всякие "эксперты" "оценивают" звучание аппаратуры, какое музыкальное произведение берётся за эталон ??? Какой фирмой выпущено, когда ??? Ведь в мире существует система СИ и разных эталонов. А так с умным видом рассуждают есть ли жизнь на Марсе ???
1:11:27 /* я должен предварительно вам сказать */ для этого в науке и придуманы двойные слепые рандомизированные исследования. когда не испытуемый, ни испытатель не знают где исследуемый препарат, а где плацебо/препарат сравнения. А еще лучше, тройное заслепление, когда и дата менеджеры, обрабатывающие результаты, заслеплены. Всё остальное - вера. А с верой - в церковь :)
Вы сравниваете апельсины с помидорами - при чём тут плацебо? Плацебо - это когда влияние препарата на пациента должно равняться ЗАДАННОМУ и ЭТАЛОННОМУ нулю, в то время как любой аудио продукт имеет некоторое вполне определённое - радикально отличное от нуля и совсем не эталонное - влияние на звук. Соответственно, "звуком кабеля" является не некий абсолют, а как раз именно эта возникающая РАЗНИЦА во влиянии на общий звук системы при использовании либо одного, либо другого (вполне возможно, также "кривого") кабеля. Однако, как и в случае шарад на тему "Попробуйте найти 10 отличий на этих двух рисунках", чтобы их точно найти за достаточно ограниченное время между ABX переключениями в "слепых" тестах, их можно сходу не найти, если ЗАРАНЕЕ не знать где (хотя бы примерно) их нужно искать. То есть, полностью слепые тесты могут также вполне давать, без предварительного знания контекста вокруг них, ложные результаты. Когда разница между двумя продуктами может быть достаточно существенной, но её просто не успели услышать - не сконцентрировав внимание в нужном направлении! - за время между переключениями.
Почему слышна разница в звучании кабелей даже если не видно разницы в измерениях их технических характеристик. 1) Кабель не звучит толлько сам по себе, но также во взаимодействии с колонкой, её фильтрами и динамиками. 2) Человек не оценивает отклонения АЧХ в отдельных точках, а слышит интегрально в шероком диапазоне частот. Отклонение на 0,1 децибела на конкретной частоте это слишком мало чтобы услушать разницу, но такое отклонение в диапазоне скажем от 500 до 20000 Гц это уже не мало когда звучит реальная музыка плотно заполняющая этот диапазон частот. 3) Человек слышит сумму звука услышенного ушами и звука воображаемого (аутосугестия). Это к стати реальная проблема для музыкантов, которые слышат иначе, чем играет инструмент, и с этим им надо уметь бороться. Для аудиофила воображение о звуке зависит от его представления почерпнутого о кабеле из разных источников.
Хотел бы добавить свои "5 копеек" и добавить к мнению уважаемого эксперта, по вопросу стоимости какой либо электроники или периферии к ней, что есть ещё понятие наукоемких продуктов. В некоторых случаях это может составить больше половины стоимости продукта.
![เปิดบ้าน โคตรสวย ป๋องกพล รู้จักตั้งนาน เพิ่งรู้ว่ารวย!!! l [Nickynachat]](http://i.ytimg.com/vi/tmgCF_2HfYI/mqdefault.jpg)
Про слепое прослушивание для меня тема раскрыта. «Если я не настроюсь, что будет круто, то круто может и не быть» 😃
теперь картина стала более-менее ясна, откуда есть пошла аудиофилия и как зарождался маркетинг по впариванию дешевой меди по цене Феррари. просто на переломе 60-70-х на Западе и в Японии люди более-менее стали хорошо жить и ушлые дельцы стали думать на чем еще лошков нагреть
Согласен!
Лошок тот, кто слушает, да не слышит, ему что дешевый мп3 бумбокс, что премиум аккустика, все равно, цымкает да бумкает вот и отлично.
@@stasjunos8016 лшок то, кто покупает кабель по цне 10 баксов за метр, которому цена 10 рублей за метр.
@@xprom7 если есть деньги, почему не купить, вы такого принципа во всем придерживайтесь? Кроссовки адидас оригинал тоже не покупаете? Берете дешманские за 10 рублей и смеетесь с тех кто берет оригинал за 100 у.е. ну ну, и машину вы по такому поинципу покупаете? Да тогда нам с вами нечего обсуждать.
@@stasjunos8016 Кроссовки я брал Асикс. Как оказалось они менее стойки к износу чем более дешевые. В автомобиле важны надежность и безопасность. И цена в этом вопросе не показатель (если не рассматривать самые дешевые автомобили).
Здесь психология, Михаил профессионал манипуляций. Скорее всего он имеет отношение к журналистике, очень грамотно расставлены акценты. Очень умелый маркетолог. Приятно слушать профессионала. Продаст любое говно по цене алмаза. Хайд Энд это продажа настроения и брендов, техническим совершенством там и не пахнет, да никто там и не стремится сделать технику. Дорого-богато.
Все не совсем так просто как Вы пишете, но, тем не менее, что греха таить, всегда приятно слушать комплименты в свой адрес. Спасибо!
В точку! Не убавить не прибавить! Приятно видеть еще одного умного человека в этих хваленых коментах. Респект, Григорий!
Очень интересный человек! Особенно понравился посыл, что слепое прослушивание ничего не даст, если слушатель не знает, какой провод он слушает (и, наверное, желательно знать сколько он стоит). То есть очень важный компонент прослушивания это сопутствующая информация о материалах изготовления, отзывы на форумах и мнение авторитетного друга или продавца, который тут же нашептывает, как Гнилоуст королю Рохана))
Почему никто не предложит из гостей купить недорогой тестер и хотя бы измерять основные параметры кабелей (сопротивление, емкость), чтобы хоть немного зряче понимать откуда разница в звучании, а она действительно бывает в определенных условиях...
И слушатель не услышит и измерить не получится. 👉😱
Потому что уже давным-давно куплены и применены не то что тестеры радиорынка, а прецизионные спектроанализаторы, но это помогает делать хорошие кабели не больше, чем слуховая экспертиза.
На проводах бабло косить, гениально! Чем дороже, тем лучше звучит, и попробуй опровергни, это ты ещё не слышал усилок ламповый за сто тысяч баксов, тот вообще переливами убаюкивает! Походу кашпировские уже разобрались, чем воду заряжать!
Вся аудиофилия строится на зрительном и исключительно субъективном восприятии. Аудиофилы не любят слепые прослушивания, так как полностью теряются те магические свойства их проводов, подставок, и остального барахла. Аудиофилы в своих обзорах, практически никогда не опираются на общепринятые тех. характеристики, зато стабильно от них можно услышать такие выражения, как "теплота", " глубина сцены", " кристально-облачные верха" и т.д....
Слепых тестов не существует в природе. И если слушатель говорит что этот провод меняет звук, так значит так и есть. Даже вкусный обед влияет на восприятие звука, представляете? 😂😂😂
Кабельной ловлей блох можно заниматься очень долго, тратить кучу денег, нервов, так как все это субъективно, достаточно купить в систему качественные кабеля от проверенных производителей любые, на которые не жалко денег, закрыть вопрос и больше не дергаться, а лучше уделить по больше времени подготовке своего помещения, выбору АС и грамотной расстановке этих АС
Хороший комментарий, знающий тему!
Полностью согласен, долгое время не занимался комнатой, но сделал на стену за АС диффузоры " Скайлаин" из дерева 3 шт по 60 *60 см и по бокам по диффузору " Шредера", комн. 17 м, акустика бюджетная ( B&W CM 5 S2), первое время ощущение было что сменил АС на гораздо более дорогую.
@@docsound4012 если голова расположена близко к стене, то нужно делать прямо за головой поглощение, а справа и слева от головы по бокам рассеивание, если сделать за головой рассеивание, когда голова близко к стене, то можно частично разрушить стерео образ... Если комната акустически слишком живая, то с фронта за АС лучше сделать поглощение, а между АС, где формируется стерео образ сделать рассеивание
Сложную тему подняли. В этот раз Сергей удачно направлял Михаила, ну а Михаил, как всегда, рассказывал интересно и грамотно. Спасибо!
Гость сам ближе к концу всю сложность выложил: если мне покажут подлинник Шагала и скажут, что это подлинник, а потом покажут рисунок школяра и тоже это раскроют, то я настроюсь должным образом... В слепом тестировании скрипка Страдивари слила современным китайским мелкосерийным. "Человеческий слух очень чувствительный", настолько, что требуется предварительная настройка чувств и эмоций, как предвкушение секса или алкоголя, иначе он даст осечку и отсутствие эмоций по отношению к "кабелю 1" или "кабелю 2" не дадут раскрыть "нюансов его звучания" и чуда не произойдёт. Экраны решают, сечение, материалы, состояние (окисленность от времени) - физика, а всё остальное как и сказал гость - изотерика, т.е. область "необъяснимого знания" для посвящённых, читай уверовавших.
Ой беда у народа с тех. образованием, беда...
Не могу сказать что услышал нечто кардинально новое или неизвестное, но опыт, подача, манера общения Михаила, чистота речи, доступность для понимая технических ньюансов - отличная! Приглашайте чаще, интересно!
Прояснилось! Оказывается хай энд кабель специально изготовлен с функцией эквалайзера, а мы наивные о минимальных искажениях при передаче сигнала. Оказывается все наоборот, чем выше улучшайзер и изменения АЧХ вместо эквалайзера тем ценнее продукт. Ведь эквалайзер и темброблок у аудиофилов не в почете.
Эквалайзером сцену не поменяешь, а кабелем можно.
@@fpscontrol6591 Обьясните тогда физику процессов. Изменить сцену к примеру можно схемой расширения стереобазы усиливая разностный сигнал, или схемы псевдо стерео применив нелинейные элементы по частоте в тракте передачи сигнала , притом нелинейность должна быть разная в левом и правом канале. Во втором мной описываемом случае этого и правда можно достигнуть заложив нелинейные элементы в кабель.
@@fpscontrol6591 бред шизофреника
@@Алекс61-ж2э😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
Ясно сказано - в крутой студии дорогие провода ТОЛЬКО для того, чтоб клиент, который платит деньги, не придрался. Фенгшуй, не более.
@@alexander4482 аудиограмму давно снимали? :) и какой возраст? Обычно чем старее слушатель, тем больше "нюансов слышит" :) и как правило это звон в ушах....
Аудиофилия это религия и не более того. А разница в звучании проводов :) Для начала нужно измерить импеданс аппаратуры, а потом узнать емкость и сопротивление проводов, затем посмотреть схемотехнику усилка... если есть разница при подключении разных проводов, значит в схемотехнике усилителя есть грубые ошибки. И всё, никакой эзотерики, всё остальное надувательство и развод.
Моё почтение гостю! Очень хочется видеть передачи с его участием чаще.
Поддерживаю. Вызывает уважение и доверие.
@@super-puper9818 смотря какое сечение :) если как у рельса, то можно. Нужно отличать всё же медь и провод из неё, а также аудиофрению от массового производства. Если кому-то это нравится, пусть покупают и испытывают. Они же не принуждают вас к этому.
@@super-puper9818 Не во всех случаях источник является цифровым потоком. И, по моему скромному мнению профильного инженера, самая большая проблема в тракте - это уши и АС (электромеханическая нестационарная колебательная система).
Приятно слушать Михаила, опытный человек и лектор хороший. Передача 👍.
Каким - таким кабелем? Кабель для проф. применения, в большинстве своём, разнится сечением(и всё;), все кабеля в студиях - балансные, какие к чëрту кабеля Норд Ост? Зачем они там?)))
@@kidrock9150 в теории - да. Но физические процессы то разные.
Проф кабеля это xlr стандарт всё
@@VIKTORKARETNIKOV врятле кто то домой ставит проф оборудование
@@Фокин-у2ь то ты к моноблоку в 1 ом саб не подрубал) там если сечение меньше 4 квадрата то просто отгорает
Сергей, спасибо за видео! ; )
Кабели не играют, они всего лишь согласовывают усилитель с акустикой. Все очень просто. И их можно менять до конца света без реального результата.
Парадокс, ребята, в том что вы слушаете материал, который создавался на самых обычных кабелях и конекторах, максимум это серебросодержащий припой. А вы "золотые" кабеля покупаете 😁. Какие,к чëрту шумы на кабелях? Сумасшедшие!АС привносит львиную долю искажений и маскируют всё огрехи предыдущего тракта по диапазону ниже 12 дБ ниже нуля.не занимайтесь самодурством 😆Я вот люблю работать со звуком даже дома, и для меня хорошая система это первым делом - хороший пульт ( цифра) и звуковая карта, усилок - с минимальными искажениями, и достаточным запасом мощности, и АС желательно 3-4 полосы, достаточно ровной АЧХ ,с максимальным диапазоном и чуйкой минимум 95дб/1вт/1м. Всё.
"Я вот люблю работать со звуком даже дома" - а потом обыватель жалуется на плохо звучащий музыкальный контент )
@@studio601plus никто не жаловался 😉, а слушают иногда и по 300 - 400 человек - всем нравится 😇. И что немало важно, результат нравится и тем, кто выступает ( если приглашаем певцов и/ или музыкантов), а вы - ересь разводите 😁
а ты смешной
Всё расчитано на бабло .Типа все провода из серебра , диффузоры бумажные , изготовленные из красного дерева , т.е. и музыка должна звучать из серебренного аппарата ,со сверх качественной плёнкой и пластом , а уж лампы вообще из серебра. и ни в ком случае не из стекла....Выкачивание денег. Что - бы перевести всех на предложение , нужно всех убедить , что остальные предложения говно. Навязчивый сервис. Ребята занимаются продвижением своего , очень аккуратно , но с идеей и уверенно в надежде на будущие доходы. Зачем такие сложности. Винил хорошо ,но CD удобнее ,а качество звука понятие растяжимое. Музыку нужно слушать ,а не частоты.
@@LOGOMIHA набор лозунгов протестующего, вы смотрели ролик или хотя бы читали коменты, с чего вы взяли что мы - "Ребята занимаются продвижением своего , очень аккуратно , но с идеей и уверенно в надежде на будущие доходы" - я бы еще дописал, хотят сделать нас рабами. У нас ничего нет и звать нас никак, не продаем и не покупаем
Михаил как всегда, тактичен и убедителен.
Давит авторитетом всех нищебродов)) уже бы давно сказали - покупаем нордост и будет счастье, так нет же полтора часа житейского опыта слушать))
И ведущий, как всегда, бестактен и косноязык.
Изготовил высокоуровневый кабель из силового ПВС 3х1,5 (40₽ метр) для саба Rel t7i, правда только 4 метра вместо штатного 10 метров, так субъективно бас стал глубже, объемнее, хуже не стало уж точно.
В передаче топ гир от всех гостей на память оставалось «время на круге», а нам нужно от всех гостей конкретно их домашнюю аппаратуру! Под запись!
При таких изыскательных процессах до прослушивания любимого произведения может и не дойти. Состаришся и возможно интерес пропадёт ,да и силы. Слушая любимое произведение , получаешь кайф именно от произведения. К примеру Битлз , Лэд Цеппелин , Песняры, В. Высоцкий и многие другие. Кстати раннии вещи Битлов совсем нельзя назвать качественными , собственно как и других выше перечисленных ,но удовольствие от прослушивания совсем не меньше ,чем от более поздних студийных записей. Слышал инфу ,что первые записи Битлз в моно режиме ценятся у любителей на много выше более поздних студийных. Удачи и ЗДОРОВЬЯ Вам и Вашим близким. Очень познавательный и полезный фильм. Спасибо.
а когда из за провода еще и высокие задирает и резь появляется.луше наверное голову в колокол засунуть и наслаждаться живым звучанием
Полностью согласен.Все кабеля у нас в голове люди не выдумывайте...
ну например Лемми слушал сержанта пеппера только в моно, именно так он должен звучать.
а тот же Пейдж как то сказал почему они выпустили конверт одного из альбомов черным. Слушайте музыку, а не рассматривайте конверт.
Спасибо, весьма интересный гость.
Спасибо за гостя.Михаила Кучеренко несомненно интересный и толковый человек,увлечение "проводочками" спишем на его фанатичную увлеченность темой аудио,а так же проф деятельностью,в которой ценобразование может сильно зависеть от цен и тенденций в мире "проводочков".
п.с. пишу для тех,кто только решился окунуться в омут хай-энд аудио.Утонувших в этом омуте,а так же "инструкторов по плаванию в темных водах" прошу воздержаться от комментариев )))
Классная тема и интервью.👏👏👏 Спасибо!
12:58 /* вообще сигнал не доходит */
с HDMI дело понятное, никакого "волшебства" нет - паразитные ёмкости в кабеле, разъемах и печатных платах достигают критического значения по линии DCC, что приводит к срыву синхронизации управляющего сигнала (В HDMI это I2C протокол). Поэтому и рекомендуют обычно - заменить на более короткий провод.
Спасибо ! Было интересно ! Я хотел затронуть ещё один аспект выбора аудио кабелей , а именно , у меня есть система , относительно высокого уровня , кабели (все одного производителя , средние в линейки) , вообщем , субъективно , соответствуют уровню системы по «балансу» цены и возможности звучания компонентов системы , и переход на следующий уровень в линейки кабелей - скачок в цене , значительный ( в 2-3 раза ), и вопрос целесообразности , исходя из уровней компонентов моей системы . Мой вывод , если и менять , то все компоненты на ступень «выше» , когда я буду готов финансово на это , и буду готов смериться с минимум 50% потерей всех моих инвестиций в систему .
С уважением . Максим
@@vladimirkravetz1650 Добрый вечер , спасибо за комментарий ! ,в моей системе , колонки Focal Maestro Utopia , которые мне нравятся , источник Esoteric K-01X , пред: Conrad-Johnson GAT (лучший , что я слышал когда-либо) - специально поставил на лампе , что-бы смягчить 👌, power - Mark Levinson 532 ( без H ) , кабели Transparent ‘Reference’ , всё это , играет - очень хорошо !) , но придела апгрейда , в этом увлечении - нет , просто надо всегда взвешенно и продуманно подходить к выбору возможного для Вас финансово уровня системы , изначально ! Т.к. последующие замены , ведут к большим финансовым потерям и чем дороже элементы , тем круг потенциальных покупателей на вторичном рынке - резко снижается . Кабели - надо подбирать изначально , под систему (Вкус) , чтобы потом не мучаться с принятием решения : финансовые потери при продаже + цена нового(новых) элементов (в разы дороже) , и далее самое интересное - при этих , порядкового других затратах - получаете ли Вы «такой же» скачок в Уровне Звука !)? ?
Я решил остановиться , соизмерив качество носителей звука , которые сейчас выпускаются , реальность «заболевания» аудиофилией )) в оползит - любви к музыке , на данном этапе моего развития ) …,
Только присматриваюсь к качественному стримеру )
Просто Радуйтесь !
Всегда с нетерпением жду Михаила. Люблю его длинные, витиеватые и умные речи)) Жаль, только, Сергей не всегда даёт Михаилу "развернуться".
Большое спасибо за встречу с Михаилом. Заочно знаком с ним с конца 90-х по Аудиомагазину. Комментарии тоже радуют: аудиофил без понтов- это беспонтовый аудиофил!
Тоже люблю сигары и здравый смысл. С удовольствием посмотрел. Спасибо.
есть такая книжка небольшая, называется электроакустика, автор сапожков, в ней есть все ответы на все вопросы, с точки зрения именно науки, а не эзотерики и самовнушений.
@@vladimirkravetz1650 она не единственная. есть еще войшвилло, и бать с алдошиной
@@vladimirkravetz1650 ухо не различает фазу
Рад видеть Михаила и на этом канале ! Респект ! Спасибо !
Гость Монстраудио! Спасибо интересно было.
Можно просто Михаил)
"Не надо делать из плохих примеров, плохие выводы...." Михаил, спасибо Вам! Было как всегда очень интересно и познавательно! ; )
Оказывается есть богатыри на белом свете, которые смотрят наши ролики с начала и до конца, респект и уважуха!!!
@@studio601plus ; ) Спасибо, приятно)))) Да, я то что, моё дело маленькое, сесть и посмотреть)))) А вот, Вам! Сергей! - Огроменный Респектос и мой низкий поклон !
Его можно слушать вечно как сказку на ночь)
Самый лучший акустический кабель это ПВС.
Очень круто и познавательно!!! Благодарю.
Приятно Слушать , Михаила! Тема раскрыта точно и увлекательно! Надеюсь скоро появятся объективные способы оценки восприятия :)
Человек очень красиво говорит. Приятно слышать, даже если не со всем сказанным согласен.
Очень интересно, спасибо!
Суть проста, когда ты сам не понимаешь, чего ты хочешь и что тебе нравится, нужно придать вещам "контекст" и "суть", которую несут в себе не сами свойства вещи, а те легенды и рассуждения, которыми она окружена. И, если тебе симпатичны легенды и рассуждения, точка зрения " авторитетов" , то и сама вещь приобретает эзотерические свойства . Я так понял рассуждения Михаила на эту тему. Причем совершенно неверно думать .что это неизмеримые нюансы. Они измеряются в чем-то типа "Желов" из книги Емцева и Парнова - "Море Дирака" . В суммах за эти вещи. И в весе авторитетов, точку зрения которых отстаивают адепты. Для человека всегда очень приятно , когда за избранной им точкой зрения стоят как можно более весомые авторитеты и как можно более успешные люди. Поэтому цены в тысячи долларов за кабель вполне оправданы даже не рынком и разводом лохов , а некоей "психоакустикой" жизни, ведь необходимо ощущать себя частью великого и недоступного сообщества приобщенных к тайне, познавших "контекст" , "период" и "суть" произведения художника. При этом смысл придумывается даже там, где его изначально нет совсем. "Черный квадрат" против "Красного треугольника". А ведь изначально важно понять. не что лучше, а есть ли разница. "Лучше" - критерий субъективный , а вот "разница"-это то, что можно измерить тем, или иным способом. Но именно "разница", а точнее ее ничтожность, или полное отсутствие, убивает сам смысл понятий "лучше" и "хуже" если ее принципиально нет. Михаил , интересно, говорит, что думает, или хорошо думает, о чем говорит?
Спасибо Вам за очень содержательный комментарий!
Во-первых, я говорю, что думаю.
Во-вторых, к примеру, без знания контекста нельзя перевести правильно слово с другого языка на русский язык.
Точно также, без знания контекста нельзя "перевести" смысл золоженный создателем в произведение искусства.
А High End Audio, как одно из возможных направлений в производстве и использовании аудио техники - а именно о нём и идёт речь в данной передаче! - если делать из хороших примеров хорошие выводы (в силу ряда причин, на которых я подробно останавливаюсь в своей книге) как раз и стоит на стыке техники и искусства.
Ещё раз спасибо за Ваши мысли!
@@mishakucherenko1990 всегда пожалуйста. Хочется только добавить мысль насчет контекста: смысл, заложенный в произведение искусства изначально знает только его автор (или думает, что знает...) , потом уже возникают "смыслы восприятия" -это когда "авторитеты" додумывают на основе своей системы ценностей за автором контекст и его интерпретацию. Потребитель же опирается или на мнение "авторитета" , или на свои потребности. Когда (если говорить про "послушать музыку" ) человек выбирает себе какой-нибудь хай-фай, он исходит из баланса потребностей. Кто-то бас любит больше, кто-то, чтобы цыкало поярче. Если же речь идет о хай-энде, то это уже ближе к аналогу некоей "идеи" , нужно совокупность "веса" заложенного легендами, авторитетами и объявленной культурной ценности объекта. Поэтому слепое прослушивание и выбивает клинья , лишая привязки к "легенде" , а разница уже не так важна . Но это касается более покупной акустики,я так думаю. Самодельщики уже творят из "кирпичей", это как написать рассказ по мотивам произведения другого автора, изъяв из него некие выжимки. Споры же заходят о технической части, если споры идут на стыке "физиков" и "лириков" , где возникает понятие "разница". Но разница лежит в разных плоскостях, это как сесть в два почти идентичных автомобиля, где отключен полностью условный приборный щиток, а потом спорить о динамике и тормозном пути. При этом у одних все на уровне ощущений и для совего "Лучше" субъективного они правы. Другие тащат свои приборы и не видя особой разницы, берут то, что в отношении цена-качество дешевле и лучше. Но это же война смысла, системы ценностей все равно получается, а не война "разниц" . Поэтому этот процесс обречен на вечность.
Очень интересный обзор в котором затронуты разные темы. Очень грамотный собеседник. Резюме по кабелям: если не слышишь разницу - зачем платить больше?
С огромным удовольствием слушал этого эрудированного человека. Прекрасная речь и главное очень доступно для понимания человеку не посвященному.
В пасмурную погоду на мой взгляд Музыка звучит приятнее То есть зависит от атмосферного давления
не только давление, но и влажность влияет
Спасибо за видео , тема очень интересная , раньше относился к теме проводов скептически но поскольку самому пришлось с этим столкнуться, моё мнение - кабель реально оказывает влияние на звучание системы - удачи вам и творческих успехов
Разводят Вас на бабки, только и всего, но провода для музыки просто ради уважения должны быть красивыми, или их не должно быть вовсе, что более соответствует времени, но провода за тысячи баксов, это перебор развода!
@@СергейКузнецов-ь2щ6юдумаешь, человек покупает за 5 тыс долларов кусок медной проволоки? 😂😂.
спасибо сергей за ваше видео и интересных гостей
Слепой тест расставит все на свои места . Все эти высокие разговоры о производителях цене и т. д. заканчиваются молчанием, когда такие люди не могут отличить MP3 от Wav или Flag.
Да что там говорить, я таких людей даже знаю, им повиг что играет и кто)
Михаилу респект, ведущий слишком откровенно набрасывает на вентилятор. Вас не идиоты смотрят в конце концов, можно же задавать корректно сформулированные вопросы?
Мы очень надеемся что смотрят - "не идиоты" ! Ну а как же без - "вентилятора" - будет скучно. Я так подозреваю у Вас акустика 35 АС
@@studio601plus спасибо что и мне подняли настроение. Да, такая акустика тоже была
@@studio601plus У меня 35АС,а причем тут вентилятор?
@@КудинКуд непереводимая игра слов с ипользованием идиоматических выражений местного диалекта
@@КудинКуд не внимательно смотрели ролик или кусками
Эквалайзер с помощью кабелей? Чего-чего?)) А ну-ка сообразите мне завал по левому краю от сорока герц хотябы со спадом -3 дБ! Может случиться чудо и я уверую!)
Всего то))), берем серебро, как в фильмах о вампирах
@@studio601plus нет, всё намного проще: берëм качественный микрофонный кабель, neutrik xlr/ джеки + хороший припой + нормальная паяльная станция и прямые руки = отличный результат. Надо закинуть далеко - добавляем Дибоксы. И результат хороший и людям голову не дурачим.
@@aleksamarskyy2908 Безнадежно дорогой ваш вариант. напомню о вашей задачи - "сообразите мне завал по левому краю от сорока герц хотябы со спадом -3 дБ!" - Провод БИН 0.35мм Серебро, стеклофторопласт 30 рублей за метр и кто из нас - "людям голову дурачит" ?
@@studio601plus да вы шутите видать? Серебросодержащий припой стоит 5 - 7 евро за катушку, а хороший микрофонный балансный кабель - максимум 2 евро/ метр. Конэкторы - 3.5 евро/ шт. Чего вы там придумали?))
@@aleksamarskyy2908 всё смешалось в доме облонских - " припой, кабель, Конэкторы" и все это в евро, а от нас Провод БИН 0.35мм Серебро, стеклофторопласт 30 рублей за метр. Еще раз напоминаю поставленную вами задачу - " сообразите мне завал по левому краю от сорока герц хотябы со спадом -3 дБ!"
В Юго-Восточной Азии и некоторых государствах центральной Африки обладатели абсолютного слуха составляют значительную долю населения. В этих странах говорят на тональных языках, когда каждый слог произносится с определённым тоном и высота звука используется для смыслоразличения в рамках слов/морфем. Примеры таких языков - китайский, вьетнамский, многие нигеро-конголезские. Целые народы, с рождения говорящие на тональных языках, могут обладать абсолютным слухом
А вы можете почаще устраивать встречи с Михаилом?
Всегда пожалуйста th-cam.com/video/kqCMfhLZbqc/w-d-xo.html
Что там с возможностью отличить на слух хай-энд кабель от платяных вешалок?
Очень интересная тема Спасибо
Проблема в разнице сопротивления проводов - тот провод, у кого оно меньше, будет громче, а тот у кого оно больше - тише.
Громкость очень влияет на восприятие, а всё что громче, то кажется лучше, даже если и разница в громкости минимальна.
Если же в сторону помех и шумов смотреть, то балансное подключение уменьшает их.
чтобы разница хоть как-то чувствовалась, нужно больше 1 ома. Это точно больше 100метров ПВСа из любого хозмага
Весьма достойная речь и подача понятная
*Сергей, очень интересна тема супертвитеров, вы вскользь упомянули **25:00** Могли бы вы как-то подробнее рассказать, почему 10 раз покупали их, а потом продавали? Что вас побуждало на это и что же вам рассказали, на что обращать внимание??? Сам, очень озадачен вопросом, нужны ли мне в системе супертвитеры и очень хотелось бы услышать мнение человека с опытом, а не доводы маркетологов. С уважением. Михаилу респект! На днях приобрел его книгу "Стереоправда".*
Попробуем снять ролик на эту тему
Спасибо большое!
Тема, конечно, интересная. А так, лапша на уши для богатых покупщиков, если они сами не отличают без подсказки где какие провода.
За что вы так не любите -. «богатых покупщиков» ?
@@studio601plus Не то, что я их не люблю. Мне их просто жаль. Если быть честным, надо зделать слепой тест, но с подсказкой, что там надо услышать. А так канал, очень интересный.
Давно (лет 25) слежу за деятельностью Михаила, очень интересный, витиеватый путь - от дорогущих, виниловых вертушек до опять дорогого же, портативного аудио. Злые соседи и жёны вносят коррективы в аудиомир меломана. На счёт акустических кабелей.... Как-то раньше больше уделял внимание межблочникам. Но однажды немного стало не хватать длины моего VDH Magnum Hybrid и знакомые дали на пробу более дешёвый (раз в 10) Ecosse Reference CS 2.3 MkII. От услышанного я был в шоке, это было просто два разных мира. С Ecosse бас стал сухим и тощим, на ВЧ как будто ещё по твитеру добавили - звуковой баланс ушёл с перекосом/подъёмом по АЧХ вправо. Отвёз я его обратно через пару дней и забрал у брата более длинную пару Магнума ))
я бы приобрел книжку от Михаила Кучеренко с его личной подписью))) от скромности не умру....
Премного Вам за это благодарен, но увы...первый тираж моей книги уже весь (практически) распродан. Если ещё найдёте где-то экземпляр, то я Вам с удовольствием его подпишу.
@@stereopravda8531 печально....я живу совершенно в другом городе ...так что этот вариант подписи не очевиден. попросил товарища он там неделью по Питеру гуляет может купит для меня книгу
@@stereopravda8531 книгу нашел в Санкт-Петербурге приобрел скоро должна приехать.
@@MsSymantecБольшое Вам за это спасибо!
Я, кстати, с завтрашнего дня буду в Питере, и собираюсь провести там несколько дней. На всякий случай, мой сотовый: +7(925)123-3334 (имеется ввиду если будет нужно найти меня для подписи Вам этой книги).
@@mishakucherenko1990 да я не в Питере живу)) так что с подписью не получится... буду без подписи наслаждаться... всего наилучшего.
Главная мысль передачи. Это не какой кабель покупать или какой продукт, а главное где!
Ну да, типа купил провода из алюминия в Пурпурном легионе и сразу решил у себя проблему с проводами :)
@@zepp9408 не нагнетаем ситуацию, пупурника давно уже нет
@@studio601plus Не в пурпурнике дело (кстати приличная контора была), сама мысль Михаила Кучеренко спорная и саморекламой попахивает
@@zepp9408 значит нюх плохой, а что ему саморекламой заниматься, чай не девушка на выданье, хочешь смотри, хочешь чай пей, ох уж мне эти разоблачители мирового заговора
Михаил молодец всё правильно и по плочкам
Эти ребята в конце - не описать словами как они жгли !
Как-то вот не понятно: если источник на 7-м месте по влиянию на звук и будет ГЕ* откуда ж хороший звук возьмется ... из помещения???
Хороший вопрос - действительно, "мусор - на вхоте, мусор - на выходе", но тем не менее: речь идёт об АМПЛИТУДЕ разброса в качестве (от самого неудобоваримого до выдающегося). То что я имел в виду под приоритетами влияния отдельных видов компонентоы на общий звук системы - это приоритеты в величине этой амплитуды, которая в случае разброса амплитуды влияния помещения или разброса амплитуды влияния колонок на общий звук системы гораздо больше по величине чем разброс амплитуды величины влияния источника на общий звук системы.
@@mishakucherenko1990 Наверно вместо слова АМПЛИТУДА лучше употребить ДИАПАЗОН изменения качества, иными словами: диапазон изменения качества источников значительно меньше диапазона КдП + АС, для меня так более понятно и я с этим согласен.
@@mishakucherenko1990 Сигара не из Чуйской долины случайно?)))))
@@alexpop3975 Это как понимать? Это называется как переиначить слова и глупую мысль перевернуть в мудрость?))) Придумай ещё что-нибудь за него)))
@@Moro1231 Нет, из Доминиканской.
Изумительный рассказ!
Super Гость!!!
Афигеть! Случайным образом наткнулся на это видео. И обомлел. Миша - молодцом держится. Имел честь быть лично знаком с гуру, примерно 25 лет назад. Рад, что он до сих пор жив-здоров и продолжает заниматься просветительской деятельностью в этой отрасли.
Спасибо на добром слове!
@@mishakucherenko1990 Я был у Вас в гостях с Коробейниковым Виталием Ивановичем из Екатеринбурга (Аура). Может помните такого.
@@AleksPesterev Если честно, то помню очень смутно.
В любом случае, большое Вам спасибо на добром слове!
Миша прекрасная речь, и ответы на вопросы прекрасны!
На замене межблочного кабеля, разницу услышал, а вот замене акустических, нет.
Акустические ставил JAMO,а до этого были российские электрические 0,75
Чесно говоря я не понял чему многие восхищаются этой передачей. Подбор проводов, hi end, имиджевая сигара, компонентные блоки. Я что-то сути этой передачи непонимаю. В чём главный посыл? Непонятно. Смею предположить что в недолеком будущем весь комплекс уменьшится до размеров спичечного коробка. А звук будет проэцироваться непосредственно в мозг слушателя. А где тогда будет душа музыки? Где визуальные тактильные ощущения? Дизайн аккустики. Это ведь тоже влияет на восприятие музыки. Какая-то безвкусная передача, пресная.
Не какие кабели покупать, а у кого, это американская потребительская культура.
У них всё обычно на каком нибудь успешном имени завязано, как у европейцев на традиции. Это вам не безликий знак качества..
Сам к проводам проще отношусь, лишь бы коннекторы качественные были и оплётка, а дальше сделать покороче и паяльник в руки.
Чем мощнее тракт тем легче наличие фонов проверить на голый вход и с разными кабелями и точками заземления даже без приборов.
Собственно говоря нельзя винить потребителя в желании украсить домашний тотем, он на то и есть потребитель, хочет чтобы было качественно и специальными знаниями не обладает, это бизнес ему втюхивает, а остановить не кому, да и не зачем потому что вся система социального строя такова. Вот и выходит что один дурак, а второй сволочь по определению.
Кстати говоря есть перетекания из одной области в другую, например дифференциальные входы и выходы из проф аппаратуры в последнее время сильно кочуют в бытовую, правда то за что боролись сразу извратили и стали продавать аудиофильские кабели с XLR, за много денег :))
В целом лекция от бизнеса мне понравилась, каждый может вынести полезное если внимательно слушал.
Спасибо за Brothers Moving в конце, ох как они звучат на полностью переделанных наушниках ТДС15. Кстати их творчество есть не только на ютуб, можно купить или скачать полноценные альбомы.
Вопрос:
ежели господа могут различать нюансы эффекта "проводов" (Фаза , искажения, наполнение, прозрачность......),
то наверняка по звучанию могут определить влажность, температуру и давление воздуха в помещении, ибо от этих параметров сильно зависит распространение звука!!!??? Значения этих параметров можно внести как необходимые условия идеального звучания:))
"то наверняка по звучанию могут определить влажность, температуру и давление воздуха в помещении" - справедливо замечено!
Вы используете здесь совсем не правильно Ваши аналогии..
Когда речь заходит о "звуке" проводов, имеется в виду не абсолютная оценка "качества звука" кабеля (по типу Ваших аналогий), а ОТНОСИТЕЛЬНАЯ (и, кстати, когда давление "скачет" метеозависимые люди это чувствуют - не так ли?).
Под "звуком проводов" подразумевается РАЗНИЦА в общем звучании системы между, скажем, штатным сетевым кабелем за три копейки и специализированным аудиофильским сетевым кабелем (а без какого-то из этих кабелей система просто не заработает, поэтому какой-то из них всё равно нужно будет подключить - отсюда образуется и разница "в звуке" кабеля).
@@mishakucherenko1990 Вопрос остается для меня не раскрытым: кабели отличаются весьма конкретными параметрами, индуктивностями и емкостями можно пренебречь. Остается только сопротивление. Объясните пожалуйста, какая будет разница в конечном итоге для чуткого слушателя, если сопротивление кабелей будет одинаково, а сечение разное ( разное удельное сопротивление материала). Неужели это по разному воздействует на восприятие?
@@vikshaman8232 Вы совсем забыли упомянуть про свойства всех диэлектриков, а также, например, влияние общей конфигурации кабеля на его "звук".
@@mishakucherenko1990 Для себя пришел к выводу:
Эффект реально существует, но причина в другом. Представьте всю схему соединений в случае простого провода и "акустического". То, что видно в ролике второй значительно массивней и объемнее. Даже от того какой по массе и жесткости провод подключается к колонкам влияет на резонансные характеристики системы. Наверняка, расположение этого провода в помещении вносит свои коррективы. Может я не прав, точно не ерничаю. Согласитесь, не так много людей способных услышать и понять эту разницу просто в силу физиологических особенностей. Тема сама по себе интересная. Спасибо!
спасибо. очень интересно
СТАЛО ПОНЯТНО ЧТО ПРОВОДА И КАБЕЛИ ЭТО РАЗВОД (((
@@Фокин-у2ь 2,5-3мм сечения медного кабеля это за глаза. Главное чтоб катушки в кроссоверах были не тоньше!))) не задумывались об этом?))
@@ВадимШвец-я4й У меня к s-30b подходят 0,75, но есть и хорошие 2,5 квадрата. Лучше будет или можно переборщить?
@@alexf1515 Я на слух точно не замечу, но считаю что 2,5-3 квадрата более чем достаточно для акустики. Можете попробовать, если провод есть то чего добру пропадать.
@@ВадимШвец-я4й А минимум сколько? 0,75 это не серьезно? Я просто думал, что есть какое-то правильное сечение для разной мощности и сопротивления колонок. Это так или просто все ставят потолще и не расчитывают ничего?
@@alexf1515 считаю 2,5-3мм хватает, ведь в комнате провода не длинные. И посмотрите видео на ютюбе _ пользователя берилл про демпфинг фактор
Сергей, Михаил огромное спасибо. Как всегда - все длинно, заморочено, обстоятельно, но не возможно ничего пропустить - очень интересно. Только не меняйте формат. Разницу звука при замене проводов на северо-восточные заметил. На мой взгляд влияние проводов очень существенно.
Подавляющее большенство производителей High End кабелей, это типичные мошенники.Это просто очень прибыльный бизнес, в наше время.Сколько слушал, все на уровне субъективизма.Мне кажется, что важнее, это правильное питание системы, от разетки.Нужно еще учитывать, что 50 лет назад, не было смартфонов-телефонов, компьютеров.Вся эта дрянь уродует звучание, своим электромагнитным излучением.
Ну если они мошенники, то покупатели дурачки. Ну вот Михаил очень умный человек...
один из немногих которого интересно было слушать
Спасибо очень помогло ваше интервью и развеило многие сомнения!!!🤝🤝👍👍👍👍👍👍👍👍👍🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟
Очень интерсные темы были затронуты!!! Очень информативно, спасибо большое!!!! Соглашусь с мыслью, что все компоненты должны быть одной ценовой категории, должно выпллняться правило достаточности. Любой новый компонент, будь те же провода, динамики, усилители однозначно влияют на конечный результат. Но не надо ждать огромных изменений от того, что поменяв какой либо один компонент (заменив его например на гораздо выше уровнем) оставив все остальные компоненты на прежднем уровне. Но другая сторона медали такова, что восприятие музыки человеком индивидуально и каждый человек привыкает к звучанию именно своих компонентов, тот же пример с супертвитером. Человек который довольно долгое время использовал систему с данным динамиком, привык уже к этому звуку, ко всем ньюансам звука, у него сформирован музыкальный опыт и он может обоснованно рассказать все особенности, и ему уже просто не привычно слушать системы грубо говоря более низкого уровня, потому что он уже знает и слышит того чего нет, потому что в его системе это есть. Так же и пример с АС90 и человеком который брал всё более и более дорогой провод. Да пусть и уровень акустической системы не высок, но человек привык слушать именно этот звук привык к особенностям подачи звукового материала воспроизводимого его системой для него это комфортное звучание, как в анекдоте про варганиста который нашёл свою ту самую ноту, и меняя провода он просто немного дошлифовывал в большей мере расскрывал возможности своей системы (далее все те умные слова, которые обычно люди говорят, когда плкупают себе провода за 10 000 доллоров при системе за 800 доллоров, при этом не понимая сути происходящих изменений, потому что так должно быть и потому что в рекламных проспектах так подают этот компонент). Человек никогда не поменяет комфортную и устраивающую его вещь))
Спасибо за развёрнутый комментарий
Спасибо.
Было интересно!
*Отличное интервью, как и предыдущее. Обязательно нужно больше Михаила!*
Сергей и Михаил большое СПАСИБО !!!! Тема очень важная и нужная!!! Я пользуюсь кабелями Норд ост и это заняло не мало времени дойти до такого решения !!!! Это совсем не дешево !!! Однако система звучит отлично.....
Физику изучайте внимательно по данному вопросу иначе Дядя Миша и дальше будет сигары за ваш счет курить))))
Чувствую вы физику изучили, НО махорку до сих пор курите)))
Японцы скупили практически всю продуцию Western Electric в США еще в 70-х невзирая на особенности национального восприятия звука, эта теория хоть и выглядит логически стройной, но...
Вот это Собеседник!!!
Ваше мнение .молодёжь начала 90-х умышленно присадили на асе офф басе. технотроники всякие там с ту ун лимитедами . я один из них .извините за не совсем культурно написанные названии тех техно-евроденс групп . или все таки имело место быть в скачке или прорыве музыкальной индустрии с помощью електроники . которая в какой то мере дала потерять тогдашней молодёжи желание слушать классику .джаз и подобные стили музыки .возможно это была просто юность )
Хороший ответ, от души!
@@studio601plus Всегда приятно поделится .с людьми которые имеют прямое отношение к музыке акустике и тд и тп ))
Познавательное видео.
индУстрия - сразу видно специалиста. Этот специалист по полочкам разложил: провода влияют на качество звука на десятом месте после источника/усилителя звука/колонок/помещения. А искушенный аудиофил, любитель прогретых проводов из бескислородной меди и иже с ними будет ждать супер качества звука от проводов за $10000, при усилителе и колонках за $400.
Любой каприз за ваши деньги.
Я понял мысль Михаила об "подстройке" под кабель, если скажут "куда копать". Я так не люблю тестировать - утомляет очень быстро, если сидеть и специально слушать. Стараюсь тестировать другим способом изменения в аппаратуре. Включаю фоном музыку и занимаюсь своими делами за ПК (подготовлен для аудио), который использую в качестве источника с выводом на ЦАП. Любые изменения на знакомых композициях фиксируются мозгом - и абсолютно не напрягает. И я не включаю лёгкие треки, которые всегда играют красиво на любой системе. Проверяю именно на треках, которые "не играли" до переделки, и контрольно на тех, которые "играли" - не испортил ли звук. Ну, это классика)
Может есть фото видео из магазина пурпурный легион ?
Михаила всегда инересно слушать.
классно..разумно
аудиофилия-это зависимость от идеального нахождения звука)))))
Это болезнь.
@@ПанКоцький-ъ6с
Наверное очень пиятная болезнь:аудиошизофрения 🙉
@@НиколайПугачов-б3б Наверное. Слава Богу, у меня есть прививка от этой болезни в виде диплома инженера-электрика и увлечение радиоделом с 1981 года.
@@ПанКоцький-ъ6с
Жаль что сейчас вся аудиотехника создаеться для денег и погромче...
Например не учитываеться пространство(помещение в кв.метрах)и очень важный параметр:
а)пассивные(один широкополосник)колонки для поп или рока+обьем ящика+квадратура помещения!
б)активные колонки (три динамика)для джаза и классики(зависимость обьема от кв.м.помещения)....
@@НиколайПугачов-б3бЭто само собой.
У меня всегда поднимается вопрос, когда всякие "эксперты" "оценивают" звучание аппаратуры, какое музыкальное произведение берётся за эталон ??? Какой фирмой выпущено, когда ??? Ведь в мире существует система СИ и разных эталонов.
А так с умным видом рассуждают есть ли жизнь на Марсе ???
В заключении было сказано, выслушав специалиста клиент делает в плоть да наоборот. Узнал себя. Но учатся на своих ошибках.
Интересно послушать о сабах в аудио
1:11:27 /* я должен предварительно вам сказать */
для этого в науке и придуманы двойные слепые рандомизированные исследования.
когда не испытуемый, ни испытатель не знают где исследуемый препарат, а где плацебо/препарат сравнения.
А еще лучше, тройное заслепление, когда и дата менеджеры, обрабатывающие результаты, заслеплены.
Всё остальное - вера. А с верой - в церковь :)
Вы сравниваете апельсины с помидорами - при чём тут плацебо? Плацебо - это когда влияние препарата на пациента должно равняться ЗАДАННОМУ и ЭТАЛОННОМУ нулю, в то время как любой аудио продукт имеет некоторое вполне определённое - радикально отличное от нуля и совсем не эталонное - влияние на звук.
Соответственно, "звуком кабеля" является не некий абсолют, а как раз именно эта возникающая РАЗНИЦА во влиянии на общий звук системы при использовании либо одного, либо другого (вполне возможно, также "кривого") кабеля.
Однако, как и в случае шарад на тему "Попробуйте найти 10 отличий на этих двух рисунках", чтобы их точно найти за достаточно ограниченное время между ABX переключениями в "слепых" тестах, их можно сходу не найти, если ЗАРАНЕЕ не знать где (хотя бы примерно) их нужно искать.
То есть, полностью слепые тесты могут также вполне давать, без предварительного знания контекста вокруг них, ложные результаты.
Когда разница между двумя продуктами может быть достаточно существенной, но её просто не успели услышать - не сконцентрировав внимание в нужном направлении! - за время между переключениями.
Почему слышна разница в звучании кабелей даже если не видно разницы в измерениях их технических характеристик. 1) Кабель не звучит толлько сам по себе, но также во взаимодействии с колонкой, её фильтрами и динамиками. 2) Человек не оценивает отклонения АЧХ в отдельных точках, а слышит интегрально в шероком диапазоне частот. Отклонение на 0,1 децибела на конкретной частоте это слишком мало чтобы услушать разницу, но такое отклонение в диапазоне скажем от 500 до 20000 Гц это уже не мало когда звучит реальная музыка плотно заполняющая этот диапазон частот. 3) Человек слышит сумму звука услышенного ушами и звука воображаемого (аутосугестия). Это к стати реальная проблема для музыкантов, которые слышат иначе, чем играет инструмент, и с этим им надо уметь бороться. Для аудиофила воображение о звуке зависит от его представления почерпнутого о кабеле из разных источников.
В итоге кабель нужно ставить такой, какой тебе приятно слышать и удовлетворяющий по цене.
Хотел бы добавить свои "5 копеек" и добавить к мнению уважаемого эксперта, по вопросу стоимости какой либо электроники или периферии к ней, что есть ещё понятие наукоемких продуктов. В некоторых случаях это может составить больше половины стоимости продукта.
Грамотный человек
О! Миша пришел! спасибо вам Сергей за гостя! человек в теме. У меня и книга его есть)
Годнота, в середине немного скучновато стало, а так до конца. Согласен с мнением эксперта по проводам.