Что лучше звучит винил или цифра? часть 3.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024
- Друзья, в связи с последними событиями, вы можете подписаться на наши каналы здесь:
zen.yandex.ru/...
rutube.ru/chan...
Идите уже в цифру все! А нам и с винилом по кайфу!
- Дэвид, ты аудиофил?
- Нет, я просто музыку слушаю.
- Но у тебя же вертушка за $50 тыс.
- Ну да, но я просто музыку люблю:))
Фото Томаш Ален Копера Tomasz Alen Kopera
newartvinyl.ru/
musatoff.com/in...
tannoyaudio.ji...
Для финансовой поддержки видеоканала 5336690182136772 Сбербанк
Боженьки мои, до чего эксперты в этот раз дремучие! Подарить бы им учебник для самых маленьких о резонансах и колебательных системах! Чтобы хоть в базовых понятиях не путались как в трех березах. Ведущим - лайк за толерантность...
Это точно,технарь сильный приехал..
Только хотел оставить комментарий на эту тему 😂
Уважаемые друзья! Есть CD с PCM, так что же вам еще нужно. Лучше этого формата еще не придумали! А винил это вялое звучание , такое ощущение ,что заторможенное, и к тому.. почти полное отсутствие вч и "щелчки"! Цифра , даже mp3 звучит гораздо лучше, даже самого аудиофильского винила! А пластинки это фетиш, просто ваши детские воспоминания о " диафильмах"!!! Очнитесь господа, 21 век на дворе! А уж если вы хотите короткий тракт- тогда для вас есть граммофон, или патифон...!!!😜😜😜
CD после начала 90ых начали уродовать компрессором, аж до клипирования, такие CD можно слушать в машине ну или по пьяни, много вкусной музыки на CD просто не издали или убили в хлам. Оцифровки винила выручают.
На хорошем аппарате и высокие есть и ,,щелчки", периодически возникающие то в одном, то в другом канале и создающих дополнительный эффект стерео пространства и объёма. Как то мне попался советский пласт с фонограммой песни Пугачихи ,,Паромщик ". Во время слушания, под конец песни пришлось забирать ноги по выше, т.к волны подкатывали под кресло. Специально сравнил эту запись с СD версией. Поимел полное отсутствие ,,глубины " сцены и ,,эшелонирования," как сказал бы Анатолий Вейценфельд) у цифровой версии.
слушать на виниле сделанную в цифре запись в студии, и наслаждаться аналогом, не, ну а почему нет
Алюминий не звенит - поэтому, мы взяли звенящую дюраль и демпфировали её что бы не звенела))))))))))))))))))))))))))))))) шок контент)))
мы рассчитали вес диска и это НАВЕРНОЕ самый оптимальный вес, здесь мы считаем ... (но это не точно)
это ВКУСОВЩИНА - и этим всё сказано)
16Дб шум мотора(нового), а когда он поработает, подшипник поизносится, такой же шум? следовательно есть срок службы
стальной трос не тянется? давно ли? возможно для пасека и идеальный материал, но то что сталь не тянется ... я в шоке)))
Лампы, кабели, винил=Религия! НЕ оскорбляйте чувств верующих за это предусмотрена статья УК. Споры бессмысленны. Только одно загнать в угол и пусть в слепую угадает. При правильных установках, на хорошей аппаратуре. Был у меня приятель Коля Денисов-аудиофил и меломан...все деньги в хобби вбухивал, имел тысячу пластинок(фирм)...перешёл на цифру=).
Вы так пишите о приятеле - «был у меня» - как будто он перешёл на цифру и умер
@@studio601plus Как говорил один мой знакомый : "Я слишком много знал..." : -)
Винил, это рабочий динамический диапазон 45 дБ. При звукорежиссуре, в него надо загнать все звуки, от самого тихого до самого громкого. Ни о каком натуральном звучании (как в концертном зале) симфонического оркестра не может быть и речи. Можно вытащить на свет патефон или фонограф Эдисона образца конца 19 века. Они тоже неплохо звучат.
Хоть кто-то вспомнил про слабое место винила - динамический диапазон!
Совершенно верно!!!
@@alexbell4223 там же еще и отношение С/Ш
Только вы наверное не в курсе что при мастеренге все записи компрессируют ,тем самым сужая динамический диапазон,что было стандартом при записи на компакт диск.Так вот это скомпрессированый сигнал просто отвратно звучит на виниле .По началу так и делали в эпоху Ренессанса винила в начале 2000 годов,тупо перегоняли цифровой мастеринг на винил,но потом осознали всю паршивость и начали специально сводить под винил с меньшей компрессией уважающие себя студии от чего динамический диапазон только выигрывает
@@lelikspb8132 Извините, но Вы не понимаете, что такое динамический диапазон.
Что бы окончательно свести с ума осташуюся часть интересующихся разницей звучания, следует на следующую передачу пригласить специалистов разбирающихся в вопросах влияния на звук сетевых, межблочных и акустических кабелей!😊
уже сделано, там пять частей) th-cam.com/video/SpeqHq11xr4/w-d-xo.html
лучше пригласить настоящих профессионалов с их относительно дешевыми колонками, усилителями и десятками метров таких же дешевых кабелей, а не таких вот "специалистов"
@@ArsTG1 идея отличная, вам ее и воплощать)
Провода надо ещё и уметь слушать! ,Не каждый аудиохвил сможет отличить направление и шуршание ( трение свободных электронов об протонно- нейтронные ядра молекул) . А вообще электрон по последним сведениям это волна, а волны вызывают паразитные резонансы в проводе! Так что надо выбирать провода, с особыми электронами не превращающимися в волны, и невызывающими резонансы в проводе, чтобы не вызывать повышение неравномерности амплитудно- частотной характеристики провода!😜😜😜 Загуглите фирмы, которые ими торгуют. И будет вам 99% от скорости света и никакого трения с резонансами!
@@studio601plus у меня нет ни студии, ни канала, только здоровый цинизм )
Во второй же части были виниловоды. И в третьей части опять винил. Давайте уже специалистов по цифре пригласите. В первой части тему цифры очень поверхностно отработали. Ну и нужны слепые тесты, а то аргумент виниловодов - "живой звук" как-то вообще ненаучно звучит, а это их главный аргумент, только про это они и говорят.
"Давайте уже " - что значит давайте, вы что на рынке, где вас воспитывали ?
Цифровой звук - это современная технология. Аналоговые носители - устаревшая. Как сравнить ламповый телевизор и ЖК, паровоз и электровоз, авто с ДВС и электромобиль? Да никак. Некоторые люди не могут принять цифровые технологии, они росли без них, вот и цепляются за прошлое. Среди молодого поколения любителей винила почти нет, а если и есть, то это своеобразный протест.
@@studio601plus Извините, возможно я был резок, но это из-за несбывшихся ожиданий от этой серии видео. Продавцов пластинок и продавцов вертушек и так полон youtube, а тут второе видео подряд с ними. Уже третья часть, а тема продолжает оставаться не раскрытой. Я понимаю, что деньги нужно всем зарабатывать, но вторую и третью часть можно было сделать самостоятельными видео и мы бы их с удовольствием посмотрели. А так, к ответу на вопрос, что лучше звучит винил или цифра даже и близко еще не подошли. Людей вы интересных приглашаете. За это спасибо.
@@tradinglabtech1905 первое, мы никуда не спешим, поэтому раскручиваем ситуацию по этапно. Второе, цифровики будут в следующих сериях, им также уделим время, проблема найти действительно хороших специалистов. Специалист по ЦАПам из Питера Дмитрий Андроников уже приглашён, он готов приехать в Москву, для интервью , в новогодние праздники. Третье, выводов мы никогда не делаем, не положено, это приоритет гостей нашего канала!
@@studio601plus буду ждать. прошлые интервью Дмитрия Андроникова посмотрел с удовольствием.
Винил звучит красиво. Но винил это куча искажений звука, наш мозг сам додумывает не достающие фрагменты. Цифра это более достоверная передача информации.
Я встречал людей которые были убеждены что граммофон это истиная передача звука.
Но звук винила это просто звук винила. Это не эталон.
Возможно дело в Вашем тракте?
@@Karusaar Конечно проблема в моем тракте. в моем тракте провода из чистой меди. Но не аудиофильские за $20 000. А простые "советские" в них то и вся проблема.
@@тоҥуус Сейчас стоит вопрос покупки аудио кабеля. Смотрел видео, в котором сравнивали два кабеля, - аудио и обычный сетевой. Сетевой по определённым параметрам оказался в тесте даже чуть лучше. Может действительно не заморачиваться на аудио кабель? И денег заодно сэкономить!
@@OlegKyznetsov72 Если кабель не Кетайское алюминиевое 💩. То подойдут многие. Главное соблюсти тип требуемого кабеля(сечение, повив, экран иногда волновое сопротивление). Хотя конечно и на алюминии можно "играть" но он слишком хрупкий. Для акустики я использую обычный электрокабель необходимого сечения чем длиннее провода тем толще :). Со времен СССР осталось много хороших обрезков разного назначения. Конечно если требуется эстетика я иногда могу взять типовой кабель но только из-за внешнего вида.
@1nsDel Hi-Fi подразумевает наиболее верную передачу звука на всем этапе от мастер ленты до уха. Конечно же на сегодняшний день любой формат хранения подразумевает искажения. Цифра, если это не MP3 на сегодняшний день способна передать наиболее точно любую форму звукового сигнала. Конечно я понимаю что 8 выборок на 6кГц это маловато и происходит приличная аппроксимация сигнала но 32 выборки уже может претендовать на достоверность не достижимую другим носителям.
Цифра она не привносит серьезных призвуков в сигнал, да и слово "цифра" это только форма названия. На самом деле нет никакой "цифры" в сигнале, все та-же "ломаная кривая" только немножко со "сглаженными" краями.
То что сегодня звук плохой так то вина не носителя, это вопросы к саундмастеру.
Спасибо за регулярные выпуски. Сообщество аудиоэнтузиастов рады наверное как и я.
хороший вертачок принесли, а всё хорошее и играет хорошо, это относится и к хорошему цапу, и то и то можно слушать, только дорогое это удовольствие.
Запись важна очень
DSD шик(если без обмана конвертирован)
Выпуск - реклама.
О чем 3 серия? Где факты за и против цифры и винила?
А удастся ли этому монстру победить миниатюризацию и цифровизацию.В этой битве уже пали не последние фирмы: Akai ,Sansui, Nakamichi и другие.Фирма ,Sanyo, создавшая ,Samsung, тоже уже не существует, а Samsung живёт и миллионами штампует смартфоны и 8 К телевизоры ( спомощью стиралок и бытовой техники) Оцифрованные аналоговые студийные записи звучат сказочно, как на стационарных устройствах, так и на презренных смартфонах . А цифру можно слушать и на лампе и на транзисторе,прогресс электроники позволяет.
И надо согласиться, то вы правы, по своему. Но и виниловоды правы. Сколько эмоций приносит прохождение ритуала распаковки винила, изучения конверта, управления шайтан-машиной. Все это настраивает на вникание в музыкальный материал, как настраивает хождение по концертному залу до начала концерта.
Этого у винила не отнять, как и магия вращения пластинки, ожидания чуда от говорящей пластмассы Надежда жива.
Смотрел 42 минуты что бы 4 .... поставили пластинку на свою шарманку и закрутили её. А как звучит так и не дали послушать.
Так и задача такая не ставилась, что бы дать вам послушать как играет их проигрыватель. Ведь система состоит не только из проигрывателя и можно всегда подвергнуть обструкции остальной тракт.
@@Musatoff-audio задача ставилась рассказать как сложно и дорого избавиться от недостатков носителя, а чем оно лучше цифры (желательно без привлечения компакт-дисков) не показали, так что я лично вижу в виниле только недостатки
@@ArsTG1 . И это хорошо. Каждый имеет свое мнение. Мнение для себя. Мы не обсуждаем что лучше для студии. Мы обсуждаем что лучше для дома, для вашего дома или для дома вашего опонента.
@@Musatoff-audio да я о том, что название ролика вводит в заблуждение, тут говорится только о виниле, чем он хуже цифры, а чем лучше я увы не услышал
@@ArsTG1 . А мы не будем говорить об этом в роликах, где представляется информация о решениях. Если обсуждаем построение ЦАПа, то не говорим чем он лучше винила. И наоборот.
Люди с лошадей на автомобили тоже пересаживались плохо, кони ведь такие... живые! С музыкой происходит тоже самое. Кони сейчас ретро - роскошь, как и винил.
- Сейчас поставим аудиофильский рэп на приблуду за полляма и будем динамично танцевать. Танцевать, Карл! А я думал сей девайс для олигархов, что бы от проходящих под окнами электричек игла не скакала)))
Не вводите людей в заблуждение, никакого - "аудиофильский рэп" НЕТ , слушайте на Аккорде, не для вас Карл эта роза расцвела )))
@@studio601plus А бывают аудиофильские провода? А если редкий винил с рэпом, он для нормальных?))) Как сказал вслух один прохожий в начале девяностых, глядя на проплывающих мимо казачков разодетых: "- Эти не понимают, что их эпоха давно прошла." Кстати, кроме шуток. В предыдущей части про нюансы японских изданий (на любых носителях), об особенностях местной звукорежиссуры никто из экспертов не упомянул даже, что весьма странно.
На самом деле приблуда ,а не проигрыватель винила.
Винил ушёл в прошлое,,если хотят слушать оригиналы ,то достаточно копии с мастерленты..
Пишу и слушаю бред о резиновом пасике,,
Время ушло ,пасик ,леска, рыбацкая плетёный шнур,...
Мы же знаем ,что копии винила имеют счёт..
Вот интересно было бы сравнить звучание этого проигрывателя с цапом MSB, одинаковой записи винила и цифры. И понять наконец, нужен ли весь этот гемморой, пасики, демпферы и другая лабуда.По цене, я чувствую они будут схожи.
Не имеет смысла такое сравнение "в общем". Каждый решает это для себя. Каждый волен получать удовольствие от прослушивания музыки именно тем способом, который приносит ему наибольшее удовлетворение.
@@Musatoff-audio если в разрезе чье удовольствие лучше, то конечно бессмысленно, но если в качестве подтверждения фразы "винил звучит лучше ..." попросить отличить от его же собственной оцифровки, то тут могут быть нюансы😉
@@stass.5641 Конечно, и такие тесты проводились. Но вот тут же ставится СД того же релиза и выбор идет в пользу ЛП. ЛП мастерят под домашнее прослушивание, а СД часто мастерят под прослушивание в транспорте.
Самое смешное то что перед тем как записать пластинку Всё катается на цифру....
В молодости я покупал каждую новую пластинку и слушал на красоту звука. Однажды я купил очередную пластинку - это была пластинка Юрия Антонова, и не услышал этой красоты звука, никак не звучала, плоско как-то. Прочитал надпись на пластинке. В ней говорилось что она оцифрована. Это была первая оцифрованная у меня пластинка.
ну, лучшие музыканты уже давно записаны, ещё до конца 20-ого века
@@ЮрийКривощёков-ш3ж Я перешел с ленты, винила и cd на потоковую музыку и среди более 50 000 000 треков нашел с ТАКИМ звучанием, что просто выбросил весь этот аналоговый хлам!
@@alexbell4223 Та же фигня. Цифра чемпион
Ну и не надо такие пластинки покупать
Слушайте те что записывались ААА
Вопрос к экспертам цифровые источники на пластиках и в цифре звучат одинаково?
Мой ответ - да
ECM, Telarc, Fantastic negrito mp3 вообще лучше чем пластика
Я больше 30 лет увлекаюсь музыкой. И со временем менял носители лента --> винил --> cd --> интернет. Музыка без носителя в высоком качестве, возможность выбора из десятков миллионов треков, которые можно взять с собой - все это дало мне настоящую свободу как меломану.
Но вот скажи дорогой меломан, носители сказались ли своим качеством ?
@@тоҥуус Пришел к выводу, что носители на качество музыкальных фонограмм особо не влияет. У механических есть износ и ограничения по выбору и хранению. Поэтому и выбрал музыку из интернета.
@@alexbell4223 Слушаю музыку почай 30 лет. Начинал с бобин и винила. В конечном итоге это было все громоздко. Решил все это оцифровать. Скажу сразу, старые записи при конвертации MP3 звучали ужасно.
Старые, это запись на восковом барабане Сергея Есенина.
@@alexbell4223 На самом деле я не стремился к остроумию. Я собираю оригинальные записи.
Аркадий Звездин и другие. Если вам есть что сказать, милости просим.
@@SuperSuperka Хотел бы я посмотреть на процесс записи миллионов треков в плеер. В TH-cam Music есть режим "без интернета", можно треки записать в смартфон.
10 30 /грузик болтается /очень сомнительная конструкция /
Хах, конечно же цифра. При учёте что современный винил это слепок цифрового звука на пластмаске.
35:00 нафига жесткая передача вращения если есть тяжелый диск для демпфирования изменения оборотов? Наоборот, упругий пассик обеспечит постоянную частоту вращения диска.
ага , попались... не слезу с вас теперь, "добъю" осцилографом!!! По винилу - мне лично, винил нравится очень даже.... почему? Всё просто :) на виниле не выпускают диски с плохим звуком, а на СД это чуть ли не в порядке вещей :( Если не постоянно, то через раз... может это "заговор" ? (специально брал для сравнения).
P.S. Стараюсь все знаковые диски (на мой вкус), покупать на виниле, так как они не "сгорят" со временем, типа - ваше облако заблокировано, нет доступа к интернет, жёсткий диск умер, и прочие "радости" цифры :)
Удачи проекту и конкретно Сергею Поликову:) за терпение и труд!
Мне попадались плохие и хорошие записи на ленте, виниле, cd, в интернете. В общем - то носителем сложно испортить звук, тут вопрос сведения звука при создании. Интернет прерывался у меня за последние 10 лет несколько раз, блокировку «облаков» не встречал. Есть еще мобильный интернет, а для треков есть опция off-line. Самые ценные треки можно хранить в raid массиве из hdd или делать резервную копию на usb hdd, если уж так хочется на них записывать.
Сергей, есть мнение, что плохих записей нет. Есть слабые места системы и по мере их совершенствования все больше отвергаемых ранее записей возвращаются в коллекцию. Тенденцию такую по крайней мере замечаю, но вот лежит у меня винил 2012 года, по динамике идентичен CD, то есть зажат. Не играет, хочется выключить. Знаю клинические случаи, когда исходную динамику пытаются вернуть с помощью студийных экспандеров. Результат слышал, не впечатлил. Какой вывод? Где проблема, в системе или на носителе?
Винил это потенциальная возможность, но не гарантия и не эталон звучания.
Путь к хорошо звучащей цифре тоже не так прост, чтобы достичь "цифровой нирваны" сил потратить придется. Винил, на мой взгляд, менее притязателен к тракту и более приятен рукам), когда не испорчен фатально.
ВСе просто. У винила свои ограничения, поэтому при сведении действуют ограничения под него.
Если вам нравится кривая запись, то таки радибога!
@1nsDel Простите может я резко выразился.
Прошлому поколению нравился своеобразный звук за счет модуляции из динамиков на подмагничивании.
Дело не в этом. Звук винила перед тем как достигнет вашего уха проходит массу метаморфоз.
При записи винила для повышения отношения сигнал/шум предусматривается подъем высоких частот это первая копия с мастер ленты.
Далее происходит нарезка канавки на лаковой основе вторая копия уже механическая.
Третья копия происходит при металлизации мастер диска.
И только четвертая механическая копия, как минимум, может попасть на вашу вертушку.
Опять же если у вас не тангенциальный тонарм то неизбежны угловые ошибки что особенно заметно ближе к яблоку. Неровности винила тянут тонарм. Разогревание иглы. Впрессованные щелчки в запись. Электростатика. Все эти факторы привносят в звук свой неповторимый окрас.
Это все и есть звук винила, да он мне тоже нравится у мня есть в коллекции не мало рипов с винила, в основном 24бит/192кГц.
Технические ограничения материала и механики резака требует более качественного мастеринга записей и физически неспособен воспроизводить сверхкомпрессированные записи предназначенные для CD. К слову сегодня качественный альтернативный мастеринг для винила стоит денег и является одним из наиболее дорогостоящих этапов выпуска записи.
Но однако, как мне кажется цифра может эмулировать, при должном желании все эти искажения винила.
В общем то по сути "виноват" не формат а те кто его готовит.
За стриминг сервисы типа Spotify или Tidal я могу сказать только , если делать оверсэмплинг т конечно качества не добавится. Это как из VHS сделать 4k.
Я предпочитаю хранить музыку локально на своем NAS'е.
Нью Арт Винил-молодцы,энтузиасты.Слушал их,все играет на уровне.Таких людей в России,единицы.Эриданы,Буткарев и Мусатов,конечно.
Спасибо. Удачи создателям!
Винил это динамический диапазон 45 дБ (от возможности различить на фоне помех самый тихий звук до самого громкого) для пласта средней запиленности. Между тем, динамический диапазон звуков в концертном зале достигает как минимум 60 дБ (в 30 раз больше). Самый тихий уверенно различимый звук 40 дБ, самый громкий, как минимум, 100 дБ. Записать на винил такой динамический диапазон невозможно. При звукорежиссуре для винила тихие звуки делают громче, тем самым сжимая динамический диапазон. Кому нравится такая звукорежиссура, в путь. О вкусах не спорят. Только зачем покупать для этого дорогие ретро, или тем более новодельные, проигрыватели винила и сами пласты. Можно в цифре просто обработать любую современную фонограмму под винил и слушать. Другое дело, что сейчас это делать из-за не надобности.
У нас на канале есть видео на эту тему th-cam.com/video/z6geljQNHso/w-d-xo.html
Трудно воспринимать производителя со столь неграмотной речью. Хотя может переволновался...
Для многих английский звучит привычней, аж современный Петра первого)
@@studio601plus ну вот и я не пойму. Или он не русский или не продажник, от слова совсем. Ребята использую технологии но грамотно рассказать о них не могут. Печаль...
@@studio601plus Вам же огромная благодарность за канал и все, что вы делаете!
Как мне нравится слушать эти дискуссии на тему что лучше груша или яблоко, чай или кофе, вискарь или коньяк, цифра или аналог 😂. Если хорошо поработали звукоинженеры и мастеринг-инженеры, то и то, и другое звучит достойно. Естественно, цифра несжатая, минимум Red Book spec.
Все таки хочется услышать не рекламу, а по теме, что лучше звучит. Плюсы и минусы каждого носителя. Пока по теме была только первая часть.
"Все таки хочется услышать не рекламу" - вы с этой рекламой совсем уже ..... да как же не по теме, если не знать теорию потом любые доводы будут бесполезны
@@studio601plus Согласен, с формулировкой "реклама " переборщил, простите
Для начала спасибо за интересную тему, и отдельная благодарность за Мусатова.
Сам являюсь винильщиком, в теме разбираюсь. Поэтому позвольте замечания и пожелания:
Вторая и третья часть несомненно интересны, но не вписывается в тему про сравнение винила и цифры. Про проигрыватели тема поднималась ранее в "вторая жизнь винила" Про первопрессы и различия винила от стран/изданий из второй части тоже хороша в теме про винил, но не данном случае.
Мне кажется стоило бы сделать некое сравнение, с описанием плюсов и минусов каждого носителя. Возможно стоило бы взять три жизненных случая с винилом-"пластинки остались от родителей. купил дешевый проигрыватель за 10-15тыс, и слушаю", потом "купил целенаправленно виниловый проигрыватель, и остальное". и третье "бюджет без особых ограничений". Тогда и описание проигрывателя с третьей части будет в тему.
И сравнить это так же с цифрой, условно "запускаем звук с телефона", "среднего уровня система с цапами", и "бюджет беспредел".
И показать на одинаковом материале, ну например на каком нибудь из современных альбомов YELLO, сравнить пластинку и цифру, что получаем каждом сравнении. Потом взять что то старое 60-70х и тоже сравнить. Возможно это слишком сложно, но как мне кажется, это даст больше понятия несведущим людям информации, чем вторая часть.
@@Metallorez "сравнить" - кто будет сравнивать и выносить решение ? Где взять - "бюджет беспредел / бюджет без особых ограничений/ купил дешевый проигрыватель за 10-15тыс " - или вы предоставите? Вопросы риторические, потому что знаю РЕАЛЬНЫЙ ответ, впрочем за ваши деньги ...
@@studio601plus Решение за тем же Мусатовым например. Если у вас есть реальный ответ, почему бы его не озвучить? Хочется развитие этой темы.
Тема действительно спорная, в ней нет готового решения, я соглашусь. Но если тот же Мусатов скажет свое слово, как по мне будет это очень весомо и как по мне объективно
@@Metallorez . Какое мнение я бы не озвучил, люди, придерживающиеся другого мнения его не поменяют. Причина банальна: все мы решаем что лучше нам, а не что лучше объективно. Да, большинство при этом пытается подвести псевдонаучную основу под свое мнение, но это классическая ловушка психологии восприятия, человек ищет оправдание своему мнению. Лучше я буду давать аргументы, а решайте вы сами, для себя.
440 тыс, мда...
в китае тыщ за 10 сделают, ну и головка 3тр
Короче если цифра имеет изначальный честный битрейт выше 1000 от мастер-ленты, то цифра конечно лучше, Если ниже как это чаще распространено - 256,320,192 - то это полный отстой.
К виниловым дискам нужны особо дорогие асексуалы.
секс должен быть только с проигрывателем винила
Очередной развод на деньги этот винил
@@МистерБин-ж7з Нет массового производства магнитных головок, механики, самих проигрывателей и пластинок. Так, полукустарщина без всяких требований ГОСТ или Din или Hi-Fi. Отсебятина какая-то механо-ювелирная. Громоздкость аппкратов тоже зашкаливает. Это не для народа. А богатые пускай покупают. Они ведь обязаны тратить свои миллионы!
@@МистерБин-ж7з Разводом это действительно может быть, если не знаешь, как правильно выбрать,а также укомплектовать аппарат ,,асексуарами" и грамотно это настроить. Вот и превращает этот процесс то ли в ..Э.блю с плясками в сопровождении бубна, то ли в блуждании в потемках лохотрона. Ну, что же, что учили, то и получили.
@@vladimirkravetz1650 это маркетинговый ход не более того
Винил лучше звучит однозначно, лично сравнивал альбомы исполнителей , выпущенные как на cd так и на виниле!
Мне кажется, самая главная проблема этого устройства в том, что оно выглядит несимпатично. Не могу себе представить, чтобы эстеты - любители винила, да хоть те, что были в прошлой серии, поставили себе дома такого монстра.
Вы правы, изготовителям стоит заморочится внешней отделкой и дизайном, чтобы в конечном варианте получить не самопального монстра, а красивую лялю.
Дорогие вы мой....При записи винила мастер трек специально "портится": сужается стереобаза, бассы и динамика уменшается и т.д. я даже не буду говорить при записи и при воспроизведении про "касяки" и возможности пластмассы и иглы. Слушаю ли я винил? Да слушаю. почему? это мое детство и отрочество. Ностальгия. Разговор професионала с сектантами :) )))
За такие деньги, которые они просят за этот "предмет интерьера", можно специальное помещение построить. Все эти "аудиофилы" забывают о помещении, о его резонансах, которые оказывают влияние на звучание, одно дело захломленная комната, с низкими потолками, совершенно другое просторный зал с минимумом мебели и вещей
Ребята просто не хотят выходить из пещеры...
а вы вышли из пещеры, поделитесь
@@studio601plus Я - вышел из пещеры через двери интернет - музыки. Полная свобода от носителей! Современные технологии творят чудеса! Прошел путь от записей на лентах, виниле, cd - до источника почти бесконечного количества музыкальных произведений! Какие интересные времена наступили!
Пещера, -это патефоны и радиолы 50-60-70 годов.. Советский проигрыватель в чемоданчике Юность 301 и ему подобные. Причём здесь качественная (по характеристикам и дизайну) аппаратура?
@@alexbell4223 Современные технологии, как раз и загнали нас в пещеры.Нынешние рукотворцы не способны изготовить и повторить лампы NOS 40-60 годов, сделать катушечные магнитофоны Studer, намотать катушки трансформаторов(сопоставимые по качеству 70-х годов)Примеров много.Вот бы придумали пленку, которая не размагничивается, или придумали технологию копий мастер лент без ущерба качества.
@@belochegman дизайн, что винила, что проигрывателя компакт-дисков и есть пещера, все технические ухищрения в них сводятся к тому, чтобы просто свести к минимому основной недостаток технологии - вращающийся на штырьке блин )
Качественная аппаратура это и будет залог того, что все будет хорошо, винил или цап или магнитофон... Мне вот нравится слушать на виниле записи времен винила, ну хотя бы ради того, что я слышу запись так как её хотели сдалать тогда, когда музыканты это писали. Может там и не хватает какого нить баса по современным меркам и в переизданиях он есть, но в оригинальном то варианте все как планировали изначально.
Городьба высшей марки.
До японцев ребята вам далеко,извините но это так,.
Забавно видеть как двое "специалистов" ведут борьбу с какими то вибрациями передающимися через основание проигрывателя,и почему то не обращают внимания на вибрации звукоснимателя от воздействия звука в помещении,по их логике это тоже должно влиять на качество воспроизведения.
ох уж эти ваши спецэффекты и сюжетные повороты...)
- Ну да, но я просто музыку люблю - именно так :)) Спасибо !
Мне нравится и винил, и цифра. Но не MP3. Можете закидать меня помидорами, но MP3 для телефонов и маленьких колонок...
Кодек MP3 почти не используется. Я слушаю с AAC кодеком TH-cam Music на напольной акустике с внешним интегральным усилителем. Отличное звучание!
@@alexbell4223 у меня основная система раздельная вся и напильники большие. Звучание мне нравится. Но в моей системе я ещё не менял ни усилитель, ни предусилитель и по этому другого звучания пока не знаю ))
@@Andrey_8D в первой части есть ответ на ваш парадокс th-cam.com/video/8tHbXtE7ft0/w-d-xo.html
мп3 это прекрасно!
@@Andrey_8D или мозга)
Сколько стоит эта красота?
Все это похоже на пружинное самобичевание в разделе Hi-END а не в разделе Hi-Fi. Самый простой способ это трех-точковый подвес и дифференциальное вычитание из полезного сигнала искажений снятых датчиком с основы стола. Заодно рокот и щелчки, туда же! Привод диска должен быть фторопластово- червячный! Воздух томный и слегка обезжиренный!
"Ты с какой планеты, родной?"
@@studio601plusС бинарной - 16bit\44.1kHz но хотелось бы с мастер ленты на 24bit\96kHz.
@@samdrink7185 тогда предъявите углеродный след вашего лампового усилителя!
С начала восьмидесятых полностью аналоговая запись в студии, это экзотика, писалось на цифровые катушечные мафоны в PCM 16/48. Для оценки качества музыки (кроме собственных ушей) использую adobe audition, и плагин в foobar для измерения DR.
Сегодня цифра это наиболее верная форма передачи сигнала.
Весь аналог это сплошные искажения.
Но комуто нравится кривой звук.
@@тоҥуус
Я люблю больше музыку 70ых( рок и диско) случайно наткнулся на Vanessa Fernandez записывалась она в аналоге на 2 дюймовую ленту, слушал в dsd (продают и копии с мастера за 600$) качество звука восхитительное.
@@АнатолийКарпук-н2г Мой дорогой друг я тоже люблю саунд. Сегодня слух человека не способен отличить MP3 от hI-RES. Поэтому вам продадут за $600, и для вас это будет восхитительно.
Потому-то $600 !
@@тоҥуус
Мне она и даром не надо, добрые люди дают в цифре, так сказать для ознакомления ;) Если альбом записан хорошо, и всякие аферисты к нему не приложили свои шаловливые ручки, то он играет в любом формате.
@@тоҥуус слух пора ремонтировать, если не слышите разницу....
Спасибо ! Костя и Сергей вы М О Л О Д Ц Ы ! Но я за привод РОЛИКОМ - Т.К, слушаю джаз и классику ! Получается более точьный звук
Интересно, а почему роликовый привод лучше для классики и джаза, аргументируйте плз.
То-есть вы считаете себя более знающим и понимающим, чем тысячи музыкантов, акустиков, исследователей, вложивших огромный труд и средства в создание тихоходного бесшумного бесконтактного привода проигрывателя. У вас звук точЬнее с роликом, поздравляю 🙃
@@АлександрПрохоров-р3я7н Это из моего опыта ! Не так давно получил от Сергея Зеленчукова патефон авv (EKAK mirokord) - звучит превосходно и плинтом который он делает сам !!!!!
ELAK
Увидел новый впуск и обрадовался. Но в процессе просмотра откровенно скучал. Лучше бы как и обещали рассказали о том,, что за оцифровки можно встретить на трекерах.
Данная серия была посвящена виниловодам, оцифровщикам в ней не место, подерутся)))
@@studio601plus Это понятно. Только эту свою "гравицапу" они уж слишком долго мусолили.)))
@@Kokacoma ну это же не свисток)
Невольно напрашивается вывод: если для винила, что бы его хорошо прослушать нужен такой монстр, который стоит на столе - да ну его нафиг, этот винил!
Вопрос о жидкостном демпфировании ребята так и не поняли...
Как-то в совместном проекте с одним известным аудиофилом была возможность послушать разные топовые картриджи, Koetsu, Air Tight PC3, еще какой-то приличный, не помню название, на своих системах, так вот просто был в шоке от результата, каждый раз принципиально разный звук, до этого не сталкивался так близко с винилом и такого опыта не было, не представлял себе, как можно принципиально изменить картинку поменяв картридж! Начинаю верить и в тросики и в прокладки под пластинку ... )))
Считаю, что звучать эталонно может и винил и компакт просто для достижения цели требуются разные вложения. Для винила они в разы больше.
Думаю в 10 раз.
А я думаю, что нет.Тут нынче мне баба Яга ( та, что всегда против) нашептала, что при грамотном использовании головок с иглами, соответствующими эпохи записи, с винила можно снять очень не плохой сигнал. А секрет в том, что станки на которых
нарезалась канавка, могут иметь разные настройки шага нарезки, зависящие от предполагаемого использования для воспроизведения игл нужной заточки. Так для Мелодиевских пластов середины 70-х, радиус заточки предполагался 15 мкм, тогда, как стандарт предусматривал 18мкм. Вот и причина плохого воспроизведения высоких , естественно, ГЗМ -ы не отыгрывали потенциал записи.
Могли хоть бы приличный винил на такой аппарат поставить!
Видимо вы не оценили легкий стеб :)
@@Musatoff-audio тогда ясно 😀
Сергей, красавец.
У нас в прошлой серии, так все возбудились, мы потом не могли угомонить!:))
Спасибо, интересная серия. Ребята наши аудиоманьяки, фанатики.
София Ротару - как-же вы любите её попсовые песенки если сам этот проигрыватель стоит 440 000 рублей. Но можно-ли любовь измерить деньгами? Как можно измерить деньгами то, что бесценно? После соединение Ротару с такой вертушкой я понял, что живу совсем в другом мире, чем мне казалось раньше. И это для меня главный итог просмотра.
Спасибо за обзор !
Интересно !
Константин как с детьми поговорил, вкусны долгие кадры грузика, и замечательно чувство такта предотвратившее политическое самоубийство . Да, всё мы понимаем как надо и смотрим с удовольствием.
Спасибо.
Послушаю ко я сегодня AC/DC ;)
смотрите начало видео, мы боялись)))
этот вертак стоит 440000 рублей, это 400000 чистой прибыли! какой нахер винил... чистый бизнес и маркетинг)))
На эту глупость можно ответить только анекдотом: был недавно цикл психиатрии, рассказали занятную историю: в психбольницу поступила женщина с жалобами на то, что унее "по венам рыбки плавают". ну, в общем, спустя какое-то время это состояние купировали и на одном из обходов показали ее студентам. она рассказывала, что все уже хорошо, что "рыбок вывели" и они ее больше не беспокоят. и тут один очень умный парень додумался у нее спросить: "рыбок-то вывели, а вдруг они там икру отложили?". и все, тетя опять рехнулась !
В общем так, берём пластинку с записью 1812 г. Чайковского. Смотрим канавку, где вступают пушки и ужасаемся. Фото этого участка пластинки в микрорежиме есть в интернете. Потом ставим на проигрыватель, ломаем иглу.
Потом покупаем DVDA от Tellarc с той же записью, слушаем в цифре и убеждаемся, что винил с его убогим динамическим диапазоном полный отстой и мыльный пузырь раздутый маркетологами.
вот они раселись по местам...
зазвучали до самозабвенья..
узнаю я их по вертакам...
главных повелителей....тонарма..
Конечно цифра. Хватит уже нести чушь по поводу пластинок
Аргументируйте !
Уважаемые авторы каналов. Я так и не понял для чего было выпущено видео в котором рассказывается о том как устроена вертушка причём здесь разговор о том как она будет звучать то есть все это время нас уговаривают о том что значит хороший стол хороший вот мы сделали так хорошо или мы сделали это хорошо но нет никакой конкретики в чем различие вертушки от цифры компакт диска например а то что чтобы заиграла вертушка нужно её дорабатывать так это никому не нужно. Не надо нас уговаривать.
"Не надо нас уговаривать." - А он, мятежный, просит дури...
@@studio601plus но в целом ваш канал произвёл на меня неизгладимое положительное впечатления, а особенно важно, дал много знаний и уберёг от ошибок в выборе техники! Благодарю и жму руки🤝
@@dramer69 "Благодарю и жму руки" - взаимно
хочешь мп3 вот тебе мп3 хочешь пластинку вот бери пластинку и это хорошо!
Мужики конечно молодцы,заморочились с вертушкой. Вот только зачем?
А зачем люди заморачиваются созданием хот-родов? Это все удовольствие.
Я наверное не дождусь, когда вы посадите винильшика и цифровика и чтобы они друг другу доказывали, логическими объяснениями, что одно лучше другого вот по этим параметрам. Надеюсь у вас будет также пару серия для цифрового анализа.
1) Пригласите сначала производителей флешек чтобы они рассказали какие флешки бывают(синие черные розовые :)), тип памяти, организация структуры.
2) Затем пригласите разработчиков цапов чтобы они рассказали какие цапы бывают, и как происходит перевод цифровои информации в аналоговый, что такое динамический диапазон и тд.
3) Затем пригласите разработчиков предусилителей чтобы они рассказали отличие разных микросхем предуселиения и как это все влияет на характер звука
Если уж в этой серии рассказывали про устройство проигрывателя, могли бы хотя бы затронуть тему, как вибрация с иглы снимается и предается дальше. Может там тоже неодимы стоят высок мощности катушки из золотого провода :)))
@@Александр-щ2в2л так я жду чтобы было прямое осмысления темы а не простота так. Мне не нужно сравнивать две композиции на винили и цифре чтобы доказать что одно лучше другого, я хочу услышат обоснованный ответ почему оно так. На виниле борются с вибрациями на цифре с электромагнитными помехами :) у каждого свои особенности.
@@Александр-щ2в2л ответ должен быть обоснован какими-то физическими свойствами, принципами а не просто я вот слушал ламповый усилитель на 30 лампах и он звучит лучше чем усилитель на 10 лампах а потом выесняется что там предварительный другой, колонки другие и тд.
@@Александр-щ2в2л со всех стригут, а с цифровиков даже больше, раньше хоть за метал внутри платил, а теперь даже метала нет, на ту суму которую просят за ресивер
Отличная телепередача😊Топ канал! А вот интересно музыканты аудиоэнтузиасты есть было бы занятно их послушать.
Просто музыканты есть, как раз в следующую субботу, но это по секрету
@@studio601plus Так это значит они музыканты зная досконально предмет находясь в здравом уме аудиофилами быть не могут?
@@макмаров повторюсь, увидите в эту субботу)
@@studio601plus Обязательно будем посмотреть.Спасибо.
..лучше соль, или сахар? Вот какая аналогия напрашивается.
Все зависит не то, каким способом записывается конкретная композиция. КТО записывает - вот в чем секрет успеха!
Помните:
Ингает не скрипка, играет скрипач!
Винил, это маркетинг. Звук вялый и унылый, до cd как до луны. Спецы прям удивили😊бестоловостью.
СПАСИБО ВАМ, С ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ СМОТРЕЛ
Строго говоря, это не clamp, это - weight. Clamp может быть легким, и прижимает он пластинку за счет обжима шпинделя.
Цифрой можно скопировать все! Звук,видео,фото ... в каком качестве, будет предоставлен материал,так и скопирует, пластинку без проблем, один в один,сл всеми скрипами и шумами, будет источник лучше пластинки, к примеру в 2 раза, скопирует и так, да хоть в 10 раз! Цифре по фиг! Можно человека полностью скопировать, по атомам! Зачем сравнивать механические носители с цифрой? Это разные вещи, цифра идеальный инструмент, лучше еще не придумали, да и зачем )
Столько заморочек с вибродемфированием, проще буйных гостей выпроводить взашей. А если серьезно, очень интересная беседа, не знаю почему, ведь я портативщик.
10:58 Под аккомпанемент продавца вертушки о том, что "она не даёт раскачиваться конструкции" под тонармом от вибрации пляшет черная деталька. На этом можно завершить просмотр данной рекламы) Начали за здравие- в первой части коснулись цифрового формата (жаль, что не раскрыли вопрос АЦП преобразования на студии, ЦАП на устройстве, о вносимых искажениях тракта, которыми можно пренебречь в сравнении с искажениями акустики, в том числе комнаты), продолжили философско-религиозными дебатами о запахе конверта и цвете пятачка, а закончили тем, что пригласили астрологов, которые вообще не про звук. Я не осуждаю их порыва создать и продать классную вертушку, молодцы, но про преимущества и недостатки аналога относительно цифры они вряд-ли смогут поведать.
Не сравнивали свои проигрыватели по звучанию с Technics SL-1200G ?
Rega за 35000 уделает их хлам)
это оргстекло? Оно же царапается даже если его тряпочкой протирать, через год-два будет выглядеть максимально неряшливо. И это тип премиум качество? Яснопонятно.
Константин заслуживает уважения. Задает очень правильные вопросы.
13:07 "нечистый алюминий" )))
На самом деле не так важно стоит на пружине вес или висит. Важно сбалансировать вес и упругость пружины чтоб она работала правильно.
Мда... мой Pioneer PLX-500 за 300$ наверное вызвал бы у вас истерический смех...
Странно, но по-моему, содержание видео не соответствует названию... Это скорее, обзор (реклама) проигрывателя, чем беседа на тему "винил против цифры". Жаль..
Если смотреть с конца РОЛИКОВ из этого сериала, что очень жаль, то показаться может что угодно
@@studio601plus ну, не спорю. а начало было многообещающим)
@@firstwind-r6g я так понимаю вам нравится Цифра, так следующая серия будет с ними, согласитесь высказаться должны обе стороны, и только после этого заключительная часть)
@@studio601plus хорошо, посмотрим. . подпишусь по такому случаю:)
@@firstwind-r6g по этому поводу наша команда особо не беспокоиться, главной задачей является, что бы вы смогли САМИ понять винил или цифра вам предпочтительнее. А вы пишите реклама)))
Начинал смотреть до магазина, а теперь вообще успокоится не могу - возбудился! Моя вторая вертуха в 16лет. Электроника - 012. Мы тогда гири на пол ставили небрежно и не только - игла не прыгала, а тут холодильник отключился! Лично я, механическую запись - терпеть не могу! Правда самые большие и редкие записи только на виниле. По вертухе: дюраль Д16Т содержит много кремния - вывод, делайте из цементо-песочной смеси, а лучше пустотелый акрил с наполнением жидкостей : вода - виски - коньяк - ртуть!!!
Со ртутью поаккуратнее. Коньяк думаю получше будет. Если запись не ахти, ее можно разбавить коньяком.
@@Musatoff-audio Это Вы правильно подметили, согласен! Я, предложил ртуть для любителей Айрон Мейден! Что бы без обид.
Конечно винил более живой и от него меньше устают - так он звучит ТОЛЬКО 23-24 минуты )) А потом перерыв органов слуха на отдых. Слышал отличный звук с СиДишных систем, и плохой - с виниловых. А причиной всему были совсем разные по акустическим параметрам помещения. ХОРОШЕЕ/ПОДГОТОВЛЕННОЕ помещение (КДП) - ЭТО ЗАЛОГ КАЧЕСТВЕННОГО ЗВУЧАНИЯ !!!
Не понял - где здесь сравнение. Посмотрел первые 10 мин, потом на перемотке - так как весь ролик просто шло описание крутого на вид LP-вертака)
Какое ещё сравнение, мне показалось вы уже НАСРАвнивались
Сергей, да вот, думал Ваши гости меня в секту винильщиков затянут. Но данный агрегат, который они демонстрировали - вызвал обратную реакцию ))
@@genaishivatov1737 "данный агрегат," - не доллар, что бы всем нравится, а главное что в России делают проигрыватели LP не хуже чем на западе
Да даже если и делают - можно подумать кто-то о них узнает )) Вон, Eridan Audio выпускает замечательные, чувствительные, на хороших головах трёхполоски - а продают их за цену, в которой 2/3 приходится на эти самые динамики и корпуса. От оставшейся трети надо ещё заплатить сборщикам, комм. затраты и продавать только самим - так как салоны берут от цены фирменных АС как минимум 50%. И вот как раз фирмы могут себе позволить ставить в свои АС динамики общей стоимостью 10-15% от силы - так как их и с этих ховном внутри купят. Потому что у них ИЗВЕСТНОСТЬ и ИМЯ. Короче БРЕНД.
Сергей, кстати, давно хотел у вас спросить - куда пропали ролики с моей хорошей знакомой, Марией (Моргот), которая обсуждала вместе с Костей Мусатовым эту же тему CD/LP примерно года два назад ????
Вас в Новогоднем выпуске наградили, смотрите 31 декабря в 18- 00 по Москве
Тема " Что лучше звучит винил или цифра? " а про звук ни слова, только про конструкцию. А я ожидал сравнения систем цифровых и аналоговых за похожие суммы. Этот вертак стоит как сбитый Боинг. За в разы меньшие деньги можно собрать цифру с лучшим качеством.
Название темы содержит вопросительный знак. Мы не делаем утверждений, мы задаем вопросы. А решать вам....
@@Musatoff-audio ну так давайте сравним винил и цифру в своей ценовой категории. А то ваши гости больше о тактильных ощущениях от упаковки говорят. Давайте СЛУШАТЬ. Мы же тут из за ЗВУКА. ))
@@DenisGreenberg . А критерии сравнения? Поскольку это не новый вопрос, по моему опыту, сколько людей, столько и критериев. Ладно еще у профессиональных режиссеров критерии более или менее стандартны. Но даже они для дома имеют очень разные критерии. Думаю, что мы так и не договоримся. И многих не убеждают цифры, они, вполне обоснованно, говорят что мы слушаем ушами, а не цифрами.
@@Musatoff-audio а вот здесь как раз поле для дискуссии. Уверен, что качество можно измерить. (Вот, к стати, и новая интересная тема для Ваших будущих видео) . Убеждён, что такой профи как Вы, Константин, преддожите нам массу способов измерить качество. ( лично я считаю, что конечно битрейта 16/44 просто мало для качества, а вот хайрезы винил уделают легко ). В общем, жду, когда цифровиков пригласите. )))
@@DenisGreenberg . Цифровоиков мы приглашаем и они будут. Но вот не уверен, что они смогут ответить на ваш вопрос. Качество звука во многом можно измерить или провести экспертную оценку. Но вот качество получаемого слушателем удовольствия мы приборами пока оценить не можем, если только не посадить слушателя в шапочке энцефалографа.
Дорогая конструкция. Но зачем? Винил не славится отличным звуком. Плохой динамический диапазон, урезание частот при масткринге. Хуже звук ближе к центру пласта. Очень плохое разделение каналов. И шумы, от пыли, царапин, изъеденой дорожки... В цифре этого нет, 24/96 FLAC в лёт уделывает все пластогоны, даже за сотни тысяч баксов. Стоит платить за дорогую херню?
44.1/16 Тоже
Интересно как кулибины в своем проигрывателе учитывают вращение Земли и сложную орбиту вокруг Солца.
Как поэтично можно рассказывать про банальные и скучные технические понятия - "резонасные частоты" и "демпфирование" и способы борьбы с ними...
Эх сдается мне что сей рынок "Hi END" ориентирован на людей с гуманитарным образованием :-) ну уж точно "не техническое" .... Мне бы "характерисик" было бы вполне достаточно для понимни я насколько это лучше "простого вертака "...
А на счет синхронизации по "50 герцам" электросети - спорной подход...Если уж думать про точность вращения то лучше , хрен знает когда придуманную "кварцевую" синхронизацию частоты вращения...Про ролики это конечно хорошо, но износ тоже надо учитывать ....
ну ведь при цифровой обработке такие проблемы как вибрация, о чем вы говорите всю программу, отсутствует по определению!
для того что бы слушать винил нужно вернутся во времени лет так на сорок!!!!!!
14:50 любители чистого аналогового звука всё таки оцифровывают! 😀👍
Ну да)))
Пластинка 5000 в среднем)))
Расскажите принцип записи с микрофона на винил это как вообще возможно..), что там аналогового.
Ролик надо было назвать реклама проигрывателя!
Обо всём и ни о чем!
Так и не подрались :)
Спасибо за беседу!
так еще не вечер, это не конец, смотрим продолжение Бразильского сериала )
Диск (platter) на столе у вас очень уж тоненький. 😂
Геннадию бы не понравился проигрыватель. Пластик.
В который раз слышу авторитетное мнение что ролик звучит лучше всего остального. Спасибо за выпуск, узнал много нового в деталях, особенно про вывешивания стола на пружинах. Появилась мотивация довести до конца начатое, сборку вега 106 g600b с роликовым механизмом. Вся внутрянка точится с прецизионными допусками. Благодаря вашему видео решил не решаемые вопросы). Авторам удачи в их интересном деле.
Чёт как то слабовато... и ребята не могут слова связать и уровень (как мне показалось) слабоватый... первые части были интересней.
Волнуются, это их первое большое интервью + галерщик со своими каверзными вопросами так и хочет сбить с толку)
Слабовато это даже не то слово, методика испытаний, описание экспериментов, описание конструкции - просто мрак от продавца за прилавком.
По виброразвязкам литературы с СССР осталось вагон с тележкой, подбор это наверное увлекательно, но всё это расчитывается и пружины и их характеристики и материал в зависимости от назначения и частотная зависимость подвеса.
А тут типа с ходу - "нельзя сделать на пружине сжатия".. их там так то разных и линейных и прогрессивных и других типов..
Зато можно брать для демпфера мягкую резинку которая по определению стабильностью характеристик не отличается, особенно с учётом времени.
По крайней мере для аппарата который за пол миллиона продают это вроде бы должно быть важно... Но видимо нет :))
Про моторы... Ну да ладно уже..
Видимо время образованных людей уходит даже в производстве.
@@Mik-rx4np да от куда вы все помните, дедушку Ленина наверно видели. Простите, не удержался, сорри
@@studio601plus первое образование технарское с механикой связано было, то есть про пружины и детали машин это даже не уровень вуза. И если уж я, больше за девками бегал чем учился и то запомнил, то конструктор обязан знать потому что это напрямую связано с решаемой задачей. А эти звенит не звенит...
Гостей конечно надо разных, да и мы публика разношёрстная, поговаривают кто то даже Ленина видел :)
@@Mik-rx4np А че вас так заинтересовали резинки, если купить их в аптеке свежими, то свой срок они хорошо отслужат ( шутка), а если серьёзно, то резина и подобные микропористые и вязкие материалы имеют высокий декремент затухания, позволяющие очень быстро , в отличие от пружин, гасить вибрацию. А располагать пружины с масляным, глицериновым, силиконовым или полиметилсилоксановым демпфером может сильно удорожить конструкцию подвески. Таким образом, это далеко не колхоз с дефективно- демпфирующими свойствами виброгашения конструкции.
НЕЧЕГО ПРОТИВ ЦИФРЫ НЕИМЕЮ ВИНИЛ МНЕ БОЛЬШЕ ПО ДУШЕ НО СТАРОДЕЛ
вы вообще не даете ответ на вопрос, который вы пытаетесь безрезультатно раскрыть
ДС - это DC (ди си), я так полагаю.
AC/DC у них аэс деэс
... не убедили. С первых же слов аналог лучше и баста. Но это не аксиома. То есть, вопрос не раскрыт. А мытарства в борьбе с паразитными вибрациями впечатляют. Но если по чесноку, к качеству именно аналогого звука отношения не имеет.
А кто заметил что они сидят на разных стульях с одинаковыми обивками?
Мы надеялись что вы больше для себя откроете нового чем обивка стульев, сожалеем что не смогли справится с этой задачей.
@@studio601plus Ну что Вы придумываете? Обивка это подмеченный дизайнерский элемент. На самом деле с виброразвязкой проигрывателей я знаком не по наслышке, так как всё детство слушал музыку на вертушке Электроника 012. Даже с закрытой и открытой крышкой звук очень отличался. Что уж там говорить про расположение колонок, материалла стола и так далее? Как сейчас помню чёткий звук работы двигателя, который пропадал после того как диск наберёт нужную скорость.
Вас в Новогоднем выпуске наградили, смотрите 31 декабря в 18- 00 по Москве
@@Musatoff-audio Добрый день! Приятно удивлён! Жду с нетерпением!