Kurze generelle Stellungnahme zu all den Nachrichten, die aufzeigen wollen, dass Gott dreieinig ist, Jesus der allein wahre Gott ist und dergleichen: Wir verstehen euren Standpunkt, denn Verse wie Joh 1,1 oder Joh 20,28 zeigen auf, dass die Schrift Jesus als Gott bezeichnet. Wir sehen das auch so. Natürlich. Jedoch: Die Heilige Schrift bezeichnet auch einen Mose, Richter, Engel usw. als Gott (s. als Beleg: 2Mo 4,16, Ps 8,6, Ps 82,1, 2Mo 21,6). Haben diese die gleiche Stellung wie Jesus? *Natürlich nicht!!* Denn nur in Jesus gefiel es unserem Gott, in der Fülle zu wohnen (Kol 1,19; 2,9). Jesus ist der Erstgeborene (Röm 8,29) und das Ziel der Schöpfung unseres Vaters (Kol 1,16). Er, der Sohn, ist selbstverständlich (!) größer als Richter, Mose, Engel oder als was oder wen auch immer. Er ist das perfekte Abbild Gottes. Daher ist er eins mit ihm. Aber eben nicht eins in Person in Form einer Zwei- oder Dreieinigkeit, da wir, die wir als Gläubige ja auch "eins" in Christus sein sollen auch nicht zwei-, drei, vier-, fünfeinig usw. sind. Auch Mann und Frau sollen eins sein, deswegen sind sie nicht dieselbe Person. Bezüglich der Stellung zwischen Vater und Sohn hat der Sohn selbst klarstellend und eindeutig gesagt: Joh 14,28 Ihr habt gehört, dass ich euch sagte: Ich gehe hin, und ich komme zu euch! Wenn ihr mich lieb hättet, so würdet ihr euch freuen, dass ich gesagt habe: Ich gehe zum Vater; denn *mein Vater ist größer als ich.* Falls du denkst, dass er das "als Mensch" gesagt hat, werden wir gleich noch dazu, wenn wir uns die Stellung zwischen Vater und Sohn *nach seiner Auferweckung* ansehen werden. Wichtig ist, dass man den Punkt versteht, dass die Heilige Schrift - komplett frei von Missverständnissen und wie zuvor durch 2Mo 4,16, Ps 8,6, Ps 82,1, 2Mo 21,6 usw. gezeigt - viele als "Gott" betitelt; es aber am Ende natürlich nur einen einzigen wahren Gott gibt. Passend zu diesem Punkt klärt uns Paulus auf: 1Kor 8,5-6 Denn wenn es auch solche gibt, die Götter genannt werden, sei es im Himmel oder auf Erden - *wie es ja wirklich* viele »Götter« und viele »Herren« gibt -, *so gibt es für uns doch nur einen Gott, den Vater,* von dem alle Dinge sind und wir für ihn; und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn. Für uns bringen nebst dieser Stelle die Worte unseres Herrn Jesus noch mehr Klarheit in das Ganze: Joh 10,35-36 Und was in den Heiligen Schriften steht, ist unumstößlich, das wissen wir. *Gott nannte also die, an die er sein Wort richtete, Götter.* Mich aber hat *der Vater bevollmächtigt* und in die Welt gesandt. Wie könnt ihr da behaupten, ich lästere Gott, wenn ich sage, dass ich *sein Sohn* bin? Diese Tatsache ist absolut zentral. So zentral und so wichtig, dass unser Herr dazu noch einmal etwas Eindeutiges und Klarstellendes sagt: Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, *den allein wahren Gott,* und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen. Wir bitten daher: Respektiert bitte unseren Glauben, wenn wir den Worten unseres Herrn Gehorsam schenken, so wie er sie gesagt hat. Er sagt uns, dass er der Sohn Gottes ist. *Nirgendwo* sagt er selbst von sich, dass er Gott sei. *Stattdessen lehrt er uns,* dass unter allen "Göttern" nur sein und unser Vater der allein wahre Gott ist. Wie soeben in Joh 17,3 gelesen. Auch Paulus lehrt hierzu - im vollsten Einklang (natürlich!) - aufklärend: Röm 16,27 Ihm, dem *allein weisen Gott,* sei die Ehre durch Jesus Christus in Ewigkeit! Amen. *Nirgendwo* steht geschrieben, dass Jesus der allein wahre Gott ist. Daher nochmals die Bitte um Verständnis unseres Standpunktes. Wir wollen nur gehorsam gegenüber diesen Worten sein. Genau so, wie sie geschrieben stehen: Nur ein allein weiser Gott. Ihm gehört die Ehre durch Jesus Christus. Falls gerade bzgl. der Aussage "Nirgendwo steht geschrieben, dass Jesus der allein wahre Gott ist." 1Joh 5,20 durch den Kopf schießt, dazu kurz zur Klarstellung: 1Joh 5,20 Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Verständnis gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen. Und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben. Der Text sagt: "Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist". Also Frage: Weiß man, wer gekommen ist? Genau, wie es der Text sagt: der "Sohn Gottes". Hat man das verstanden, kommt das Aufklärende, was den Zusammenhang der Stelle verstehen lässt: "damit wir den Wahrhaftigen erkennen." "Damit" bedeutet also: der Sohn Gottes ist gekommen, DAMIT wir den Wahrhaftigen erkennen. Der wahrhaftige ist natürlich und selbstverständlich der zuvor von Jesus selbst als allein wahre Gott bezeichnete Vater. Von ihm ist er gesandt worden, damit wir unseren Gott und Vater erkennen. Eigentlich ganz einfach. Würde man solche und ähnliche missverständliche Aussagen z.B. durch andere Personen ersetzen, würden sie sehr wahrscheinlich sofort klar werden. Ein Beispiel was gemeint ist: 1Petr 4,11 Wenn jemand redet, so rede er es als Aussprüche Gottes; wenn jemand dient, so tue er es aus der Kraft, die Gott darreicht, damit in allem Gott verherrlicht wird durch Jesus Christus. Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen. Auch durch uns soll Gott verherrlicht werden. Wir sollen ein Zeugnis für unseren Gott sein - durch Christus. Würden wir also uns an der Stelle einsetzen, würde es wie folgt lauten: Wenn jemand redet, so rede er es als Aussprüche Gottes; wenn jemand dient, so tue er es aus der Kraft, die Gott darreicht, damit in allem Gott verherrlicht wird durch Hans/Petra/Paulina/Markus .... Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen. Niemand würde, mit *exakt demselben* Satzbau auf die Idee kommen, dass sich die Aussage "Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen." auf Hans/Petra/Paulina/Markus bezieht. Jeder würde verstehen, dass sich das selbstverständlich auf den im Vers erwähnten Gott bezieht. Steht aber Jesus da, sieht man das als vermeintlichen Beweis dafür, dass hier Jesus gemeint sei. Das ist - nicht böse gemeint- eine völlige Verzerrung des Textes. Wichtig: Ohne den Sohn Gottes können wir den wahrhaftigen Gott nicht erkennen. Jesus ist der Weg, die Wahrheit und das Leben (Joh 14,6). Der Weg zu seinem und unserem Vater. Zu seinem und unserem Gott: Joh 20,17 Jesus spricht zu ihr: Rühre mich nicht an, denn ich bin noch nicht aufgefahren zu meinem Vater. Geh aber zu meinen Brüdern und sage ihnen: Ich fahre auf *zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott.* In kurz kann man das ganze Thema wie folgt betrachten: Wenn es nur einen Gott gibt, was sagt die Heilige Schrift, wer dieser Gott ist? Die Heilige Schrift sagt, Jesus sagt, der Vater sagt. Alles gibt Zeugnis - und zwar immer und immer wieder - über eine Wahrheit: Phil 2,11 Alle werden anerkennen, dass Jesus Christus *der Herr ist,* und werden *damit Gott, dem Vater,* die Ehre geben. Diese Stelle sagt nicht, dass alle anerkennen werden, dass Jesus Gott ist, sondern alle werden (irgendwann) erkennen, dass er der von Gott gesandte Herr und Christus ist und es nur einen Gott gibt: seinen und unseren Vater. Bitte versteht, dass wir diese Verse einfach nur so annehmen, wie sie geschrieben stehen. Ganz ohne Verdrehung oder was auch immer. Simpel und einfach, wie es klar und deutlich geschrieben steht. Da steht nicht: Alle werden anerkennen, dass Jesus Christus *der Gott ist,* und werden damit ihm oder der Dreieinigkeit die Ehre geben. Bitte respektiert das, dass wir daher glauben, wie wir glauben. Wir möchten nicht das glauben, wozu uns andere drängen: Auch wenn die meisten es natürlich gut meinen. Es aber auch welche gibt, leider, die mit der "ewigen Hölle" drohen, wenn wir das nicht so annehmen, wie sie es meinen. :( Wir verstehen bei all dem voll und ganz euren Standpunkt, aber für uns bringen diese *zuvor genannten Verse enorme, enorme Klarheit* in dieses heiß debattierte Thema, bei dem so viele Streitereien aufkommen: 1. Es gibt viele, die Gott genannt werden, so natürlich auch Jesus, aber am Ende nur einen Gott, den Vater (1Kor 8,5-6). 2. Es gibt viele Götter, aber Jesus sagt nicht, dass er Gott ist, sondern sein Sohn (Joh 10,35-36). 3. Jesus selbst - und er wird es besser wissen als wir alle zusammen - sagt, dass sein Vater der allein wahre Gott ist (Joh 17,3). 4. Und, damit wir es uns auch wirklich, wirklich bildhaft vorstellen können, ein kleiner Blick, wie die Stellung zwischen Gott und seinem Sohn im Himmel aussieht: Apg 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und *Jesus zur Rechten Gottes stehen;* 56 und er sprach: Siehe, ich sehe den Himmel offen und den Sohn des Menschen zur Rechten Gottes stehen! Er sieht den Himmel offen. Er sieht Gott, den Vater. Er sieht seinen Sohn zu der Rechten Gottes. Nicht, dass die Verse zuvor nicht schon eindeutig genug wären, aber eindeutiger als das, geht es für uns nicht. So ist unser Glaube.
Vor Jesus müssen einmal alle auf die Knie fallen: alle im Himmel, auf der Erde und im Totenreich. Und jeder ohne Ausnahme wird zur Ehre Gottes, des Vaters, bekennen: Jesus Christus ist der Herr! Philipper 2:10-11 So wahr ich lebe, spricht der Herr: Vor mir werden alle niederknien, und alle werden bekennen, dass ich der Herr bin! Römer 14:11 Aber der Herr ist in Wahrheit Gott; er ist der lebendige Gott und ein ewiger König. Vor seinem Zorn erbebt die Erde, und die Völker können seinen Grimm nicht ertragen. Jeremia 10:10 Erkennt, dass der Herr Gott ist! Psalmen 100:3a Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende, spricht der Herr, der ist und der war und der kommt, der Allmächtige. Offenbarung 1:8
@@Jesus_der_Christus Danke für deine Verse. Bedenke bitte, dass es einen Unterschied zwischen "HERR" und "Herr" gibt. Im AT wird in den allermeisten Bibeln der Eigenname Gottes durch die Großbuchstaben HERR erkenntlich gemacht, dass dort der Eigenname Gottes steht. Beispiel in dem von dir genannten Vers: Ps 100,3 Erkennt, dass der HERR Gott ist! Wo "HERR" steht, steht nicht das hebräische Wort für "Herr" (was "adon" bzw. "adonai" wäre), sondern der Eigenname Gottes. Bestehend aus den hebräischen Konsonanten JHWH. Genau so auch bei Jer 10,10 Aber der HERR (JHWH) ist in Wahrheit Gott ... Für Offenbarung siehe bitte den Zusammenhang: Offb 1,1 Offenbarung Jesu Christi, *die Gott ihm gegeben hat,* um seinen Knechten zu zeigen, was rasch geschehen soll; und er hat sie bekannt gemacht und durch seinen Engel seinem Knecht Johannes gesandt. Wenn Jesus der allmächtige Gott ist, wäre es äußerst seltsam, wenn man ihm etwas offenbaren muss. Aber das muss der Vater eben, weil der Sohn nicht allmächtig und allwissend ist. Wie es dieser Vers klar belegt und wie er es auch selbst gesagt hat: Mk 13,32 Um jenen Tag aber und die Stunde weiß niemand, auch die Engel im Himmel nicht, *auch nicht der Sohn,* sondern nur der Vater. Noch zu Phil 2,10: Bitte lies den Zusammenhang und halte dir vor Augen, was es bedeutet, wenn man im biblischen Zusammenhang etwas im Namen einer Person tut. Beste Beispiel: Joh 16,23 Und an jenem Tag werdet ihr mich nichts fragen. Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Was auch immer ihr *den Vater bitten werdet in meinem Namen,* er wird es euch geben! Man betet zu Gott im Namen Jesu. Genauso ist es auch bei Phil 2,10. Im Zusammenhang: Phil 2,9 Darum hat ihn Gott auch über alle Maßen erhöht und ihm einen Namen verliehen, der über allen Namen ist, 10 damit in dem Namen Jesu sich alle Knie derer beugen, die im Himmel und auf Erden und unter der Erde sind, 11 und alle Zungen bekennen, dass Jesus Christus der Herr ist, zur Ehre Gottes, des Vaters. Du siehst, dass Gott erneut über Jesus steht und ihm einen Namen verliehen hat. In diesem Namen werden sich alle Knie vor Gott, dem Vater beugen. Sprich: Alle, die vor Gott knien werden, werden es im Verständnis tun, dass Gott seinen Sohn zur Rettung der Welt gesandt hat und Jesus, der von Gott eingesetzte Richter und König ist. Er ist der Ursprung seiner Schöpfung. Gott hat durch ihn die Welt gemacht. Vielleicht helfen dir auch diese beiden Stellen, um klar zu erkennen, wer Gott = HERR = JHWH ist und wer der "Herr" (adonai): Ps 110,1 Ein Psalm Davids. Der HERR (JHWH) sprach zu meinem Herrn (adon): Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde hinlege als Schemel für deine Füße! Du siehst, dass jemand auf dem Thron sitzt (HERR = JHWH = GOTT) und daneben ist der Herr (adon). Dazu aus dem NT: Apg 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und Jesus zur Rechten Gottes stehen; Dir Gottes Segen, Wahrheit und Liebe
Ferner vielleicht hilft das auch, was letztens jemand gepostet hat: "Jesus hat einen Gott, ist also nicht Gott: 2.Kor 1,3 Gelobt sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus, 2.Kor 11,31Der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus, Eph 1,3 Gepriesen sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus Eph 1,17 ...dass der Gott unseres Herrn Jesus Christus, Kol 1,3 Wir danken dem Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus."
Videostelle über Weihnachten: 26:47-28:58 Da Weihnachten mit dem heidnischen Fest der Wintersonnenwende zusammenfällt, empfiehlt sich auch die Videostelle zuvor über das Christentum im Sonnenkult (19:15-26:47) anzusehen.
Jesus hat uns gelehrt, wie wir beten sollen....sprach er davon, dass man ihn anbeten könnte oder sollte? Wozu Interpretationsversuche, wenn es unmissverständliche Aussagen gibt und noch dazu von Jesus selbst?
Exakt: Lk 11,1 Und es begab sich, dass er an einem Ort im Gebet war; und als er aufhörte, sprach einer seiner Jünger zu ihm: Herr, lehre uns beten, wie auch Johannes seine Jünger lehrte! 2 Da sprach er zu ihnen: *Wenn ihr betet, so sprecht: UNSER VATER,* der du bist im Himmel, geheiligt werde dein Name! ...
Johannes 14, 16: Und ich will den Vater bitten, und er wird euch einen anderen Beistand[1] geben, daß er bei euch bleibt in Ewigkeit, 17 den Geist der Wahrheit, den die Welt nicht empfangen kann, denn sie beachtet ihn nicht und erkennt ihn nicht; ihr aber erkennt ihn, denn er bleibt bei euch und wird in euch sein. Ich sehe hier Gott Sohn bittet Gott Vater dass er Gott Geist schickt. Die Dreinigkeit perfekt erklärt. Wie definiert ihr das? Auch dass Jesus den Geist als "ihn" betitelt, und "er"? Wieso ist es ein so grosses Problem Gott als den ewigen Drei-Einigen Gott zu akzeptieren? Wir können überhaupt keine Gemeinschaft mit Gott als Ganzes haben wenn wir nicht aus seinem Geist, dem Heiligen Geist, geboren sind. Der Geist gibt unserem Geist Zeugnis dass wir Kinder Gottes sind. (Römer 8,16). Bei der Taufe Jesu, wird Gott Sohn von Gott Geist erfüllt und von Gott Vater anerkannt und bezeugt. Wo ist das Problem? Ich frage dies nicht um zu streiten, denn Gott fordert uns in 2. Timotheus 2 auf: Die törichten und unverständigen Streitfragen aber weise zurück, da du weißt, daß sie nur Streit erzeugen. 24 Ein Knecht des Herrn aber soll nicht streiten, sondern milde sein gegen jedermann, fähig zu lehren, geduldig im Ertragen von Bosheiten; 25 er soll mit Sanftmut die Widerspenstigen zurechtweisen[7], ob ihnen Gott nicht noch Buße geben möchte zur Erkenntnis der Wahrheit 26 und sie wieder nüchtern werden aus dem Fallstrick des Teufels heraus, von dem sie lebendig gefangen worden sind für seinen Willen.
Hallo, wir fassen deine Worte nicht als Streit auf. Und natürlich sollen wir die törichten Streitfragen meiden. Die Frage ist, ob das von dir erwähnte eine solche Frage ist. Da du ja selbst darüber schreibst, ist es das wohl nicht. Dann führt das aber zu der Frage: Warum zitierst du dann 2Tim? Willst du uns vielleicht etwas mitteilen? :) Obwohl wir die Frage nach der Dreieinigkeit nicht als überflüssig ansehen, würden wir jeden verstehen, der das behauptet, denn das Wort "Dreieinigkeit", "dreieinig", "Trinität" und dergleichen taucht ja kein einziges Mal im Wort Gottes auf. Auch nicht eine Stelle, die besagt: Gott besteht aus drei Göttern. Dennoch wird das vehement gelehrt. Woher diese Lehre stammt, kann man in Ansätzen in dem Beitrag sehen. Historisch belegbar. Der biblische Beleg, sofern er dich interessiert, wird hier gebracht: th-cam.com/video/n9TMJ146hIM/w-d-xo.html Gottes Segen beim Prüfen!
Bibel bedeutet lediglich "Bücher". Du glaubst sicherlich nicht an alle Bücher, aber eben an die Heilige Schrift. Deine Analogie hinkt also hinten und vorne :)
Wo steht das, dass unser Gott dreieinig ist? Nenne Vers, dann erkennen wir er auch an. Zu 1Mo 19,24-25 Eine oft missverstandene Stelle. Das Hebräische wechselt immer wieder mal die Personalpronomen oder ändert die Perspektive der Bezugsperson (anderes Beispiel 2Mo 19,21 21 Da sprach der HERR zu Mose: Steige hinab und ermahne das Volk, dass sie nicht zum HERRN durchbrechen, um zu schauen, und viele von ihnen fallen!) Das sind keine zwei Personen. So auch hier im Himmlischen: 2 Da sprach der HERR zum Satan: Der HERR schelte dich, du Satan; ja, der HERR schelte dich, er, der Jerusalem erwählt hat! Ist dieser nicht ein Brandscheit, das aus dem Feuer herausgerissen ist? Und wie es im Himmlischen aussieht und wer wer ist, wissen wir ganz genau - sowohl aus dem AT als auch aus dem NT: Apg 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und Jesus zur Rechten Gottes stehen; Und wer ist da wer? Wert ist der HERR = JHWH? Was lehrt das Wort Gottes und nicht die Kirchentradition dazu: Ps 110,1 Ein Psalm Davids. Der HERR sprach zu meinem Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde hinlege als Schemel für deine Füße! Grüße
An was man glaubt, ist jedem einzelnen überlassen. Die Frage hier ist: Die Dreieinigkeit ist eine menschliche Lehre, aber ist sie auch eine biblische Lehre? Steht irgendwo in der Bibel ein Vers: Gott ist dreieinig?
Ja weder Gott sagt ich bin Jesus Christus und Jesus Christus sagt ich bin Gott. Es gibt sogar in der Bibel vom Teufel und den Dämonen Aussagen wer Jesus Christus ist. Als Jesus nämlich vom Teufel versucht wurde, fragte er Jesus: …wenn du der *Sohn Gottes bist* er sagte nicht, wenn du der Allmächtige Gott bist. Und als die Dämonen von einen Besitz ergriffen hatten, riefen sie Jesus Christus zu:…was haben wir mit dir zu tun du *Sohn Gottes*. Auch sie hätten sagen können Allmächtiger Gott. Der Teufel und die Dämonen lebten einst mal Millionen von Jahren mit Jesus im Himmel zusammen, bevor sie sich gegen Gott auflehnten. Von daher müssen sie genau wissen wer Jesus Christus ist.
@Unsere schöne flache Erde Die Worte Jesu sind zu akzeptieren als er sagte: DER VATER IST GRÖSSER ALS ICH (Johannes 14:28). Auch sagte er die WAHREN WORTE:…ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater und zu meinem Gott und eurem Gott (Johannes 20:17). Das sind nicht Worte die irgendeiner gesagt hat, sondern der Sohn von Gott.
Das Konzept der Trinität sagt doch auch nicht, dass Jesus und Gott eins sind..sie sind natürlich zwei Personen aber Wesenseins..natürlich kommt alles vom Vater, aber was der Vater hat hat auch der Sohn und somit sind sie auch eins..Man und Frau sollen eins werden..Der Vater und der Sohn sind eins..LG
Es ist kein Glaubens rat wichtig und unnötig. Oder vertraut ihr nicht auf die wirksame Kraft Gottes. Wer durch das Gebet Gott anruft und IHM um Verständnis bittet. Den wird sich das Wort Gottes öffnen. Wird Verstehen und Frei sein von Irrlehren. Es gibt nur einen der dich durch die Bibel belehrt GOTT.
Wir wissen, dass das "attraktiv" für unsere Ohren klingt, wenn dem so wäre, wie du es schreibst, aber die Heilige Schrift lehrt von Anfang bis Ende etwas anderes. Ja, es gibt diesen Vers, der oft aus dem "Kontext" gezogen zitiert wird: 1Joh 2,27 Und die Salbung, die ihr von ihm empfangen habt, bleibt in euch, und ihr habt es nicht nötig, dass euch jemand lehrt; sondern wie euch die Salbung selbst über alles belehrt, ist es wahr und keine Lüge; und so wie sie euch belehrt hat, werdet ihr in ihm bleiben. Aber wiederum steht geschrieben: 1Kor 12,28 Und Gott hat in der Gemeinde etliche eingesetzt, erstens als Apostel, zweitens als Propheten, drittens als Lehrer; ... Eph 4,11 Und Er hat etliche als Apostel gegeben, etliche als Propheten, etliche als Evangelisten, etliche als Hirten und Lehrer. Gott hat es schon immer so gemacht, dass er Menschen für gewisse Aufgaben eingesetzt hat. Diese sind nicht besser als die anderen, sie haben nur andere Aufgaben. Und innerhalb dieser eingesetzten Menschen gab es immer einen Ältestenrat. Immer. Das ist eine göttliche Ordnung, die eben wieder hergestellt werden muss, damit es eine Glaubenseinheit unter den Gläubigen gibt. Bedenke, dass selbst Paulus für eine unklare Glaubensfrage den Rat aufgesucht hat: Apg 15,2 Da nun Zwiespalt aufkam und Paulus und Barnabas eine nicht geringe Auseinandersetzung mit ihnen hatten, bestimmten sie, dass Paulus und Barnabas und einige andere von ihnen wegen dieser Streitfrage zu den Aposteln und Ältesten nach Jerusalem hinaufziehen sollten. Gir Gottes Gnade, Wahrheit und Liebe
Ja, genau in diesem Evangelium wird die Dreieinigkeit klipp und klar und mit sehr, sehr einfach zu verstehenden Worten Jesu widerlegt: Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie *dich, den allein wahren Gott,* und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen. Kein Heiliger Geist und nur ein Gott.
Nicht "Gott wurde Mensch oder Fleisch" (biblisch übrigens dasselbe), sondern Gott wurde geoffenbart im Fleisch. 1Tim 3,16 Und anerkannt groß ist das Geheimnis der Gottesfurcht: Gott ist geoffenbart worden im Fleisch ... Gott saß und sitzt auf seinem Thron. Auch als Jesus, sein Sohn, auf Erden war. Er hat sich durch seinen Sohn geoffenbart, der nun zu seiner Rechten ist: Apg 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und Jesus zur Rechten Gottes stehen.
Bitte bringe doch historische Beweise für diese Behauptung? Und was immer noch fehlt, ist, der biblische Beleg, wo geschrieben steht, dass Gott dreieinig ist. Keine menschliche Interpretation von Stellen, sondern klare biblische Verse, bitte.
Kurze generelle Stellungnahme zu all den Nachrichten, die aufzeigen wollen, dass Gott dreieinig ist, Jesus der allein wahre Gott ist und
dergleichen:
Wir verstehen euren Standpunkt, denn Verse wie Joh 1,1 oder Joh 20,28 zeigen auf, dass die Schrift Jesus als Gott bezeichnet. Wir sehen das auch so. Natürlich.
Jedoch: Die Heilige Schrift bezeichnet auch einen Mose, Richter, Engel usw. als Gott (s. als Beleg: 2Mo 4,16, Ps 8,6, Ps 82,1, 2Mo 21,6). Haben diese die gleiche Stellung wie Jesus? *Natürlich nicht!!* Denn nur in Jesus gefiel es unserem Gott, in der Fülle zu wohnen (Kol 1,19; 2,9).
Jesus ist der Erstgeborene (Röm 8,29) und das Ziel der Schöpfung unseres Vaters (Kol 1,16). Er, der Sohn, ist selbstverständlich (!) größer als Richter, Mose, Engel oder als was oder wen auch immer. Er ist das perfekte Abbild Gottes. Daher ist er eins mit ihm. Aber eben nicht eins in Person in Form einer Zwei- oder Dreieinigkeit, da wir, die wir als Gläubige ja auch "eins" in Christus sein sollen auch nicht zwei-, drei, vier-, fünfeinig usw. sind. Auch Mann und Frau sollen eins sein, deswegen sind sie nicht dieselbe Person.
Bezüglich der Stellung zwischen Vater und Sohn hat der Sohn selbst klarstellend und eindeutig gesagt:
Joh 14,28 Ihr habt gehört, dass ich euch sagte: Ich gehe hin, und ich komme zu euch! Wenn ihr mich lieb hättet, so würdet ihr euch freuen, dass ich gesagt habe: Ich gehe zum Vater; denn *mein Vater ist größer als ich.* Falls du denkst, dass er das "als Mensch" gesagt hat, werden wir gleich noch dazu, wenn wir uns die Stellung zwischen Vater und Sohn *nach seiner Auferweckung* ansehen werden.
Wichtig ist, dass man den Punkt versteht, dass die Heilige Schrift - komplett frei von Missverständnissen und wie zuvor durch 2Mo 4,16, Ps 8,6, Ps 82,1, 2Mo 21,6 usw. gezeigt - viele als "Gott" betitelt; es aber am Ende natürlich nur einen einzigen wahren Gott gibt. Passend zu diesem Punkt klärt uns Paulus auf:
1Kor 8,5-6 Denn wenn es auch solche gibt, die Götter genannt werden, sei es im Himmel oder auf Erden - *wie es ja wirklich* viele »Götter« und viele »Herren« gibt -, *so gibt es für uns doch nur einen Gott, den Vater,* von dem alle Dinge sind und wir für ihn; und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn.
Für uns bringen nebst dieser Stelle die Worte unseres Herrn Jesus noch mehr Klarheit in das Ganze:
Joh 10,35-36 Und was in den Heiligen Schriften steht, ist unumstößlich, das wissen wir. *Gott nannte also die, an die er sein Wort richtete,
Götter.* Mich aber hat *der Vater bevollmächtigt* und in die Welt gesandt. Wie könnt ihr da behaupten, ich lästere Gott, wenn ich sage, dass ich *sein Sohn* bin?
Diese Tatsache ist absolut zentral. So zentral und so wichtig, dass unser Herr dazu noch einmal etwas Eindeutiges und Klarstellendes sagt:
Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, *den allein wahren Gott,* und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.
Wir bitten daher: Respektiert bitte unseren Glauben, wenn wir den Worten unseres Herrn Gehorsam schenken, so wie er sie gesagt hat. Er sagt uns, dass er der Sohn Gottes ist. *Nirgendwo* sagt er selbst von sich, dass er Gott sei. *Stattdessen lehrt er uns,* dass unter allen "Göttern" nur sein und unser Vater der allein wahre Gott ist. Wie soeben in Joh 17,3 gelesen.
Auch Paulus lehrt hierzu - im vollsten Einklang (natürlich!) - aufklärend:
Röm 16,27 Ihm, dem *allein weisen Gott,* sei die Ehre durch Jesus Christus in Ewigkeit! Amen.
*Nirgendwo* steht geschrieben, dass Jesus der allein wahre Gott ist.
Daher nochmals die Bitte um Verständnis unseres Standpunktes. Wir wollen nur gehorsam gegenüber diesen Worten sein. Genau so, wie sie geschrieben stehen: Nur ein allein weiser Gott. Ihm gehört die Ehre durch Jesus Christus.
Falls gerade bzgl. der Aussage "Nirgendwo steht geschrieben, dass Jesus der allein wahre Gott ist." 1Joh 5,20 durch den Kopf schießt, dazu kurz zur Klarstellung:
1Joh 5,20 Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Verständnis gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen. Und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben.
Der Text sagt:
"Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist". Also Frage: Weiß man, wer gekommen ist? Genau, wie es der Text sagt: der "Sohn Gottes".
Hat man das verstanden, kommt das Aufklärende, was den Zusammenhang der Stelle verstehen lässt: "damit wir den Wahrhaftigen erkennen."
"Damit" bedeutet also: der Sohn Gottes ist gekommen, DAMIT wir den Wahrhaftigen erkennen.
Der wahrhaftige ist natürlich und selbstverständlich der zuvor von Jesus selbst als allein wahre Gott bezeichnete Vater. Von ihm ist er gesandt worden, damit wir unseren Gott und Vater erkennen. Eigentlich ganz einfach.
Würde man solche und ähnliche missverständliche Aussagen z.B. durch andere Personen ersetzen, würden sie sehr wahrscheinlich sofort klar werden. Ein Beispiel was gemeint ist:
1Petr 4,11 Wenn jemand redet, so rede er es als Aussprüche Gottes; wenn jemand dient, so tue er es aus der Kraft, die Gott darreicht, damit in allem Gott verherrlicht wird durch Jesus Christus. Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen.
Auch durch uns soll Gott verherrlicht werden. Wir sollen ein Zeugnis für unseren Gott sein - durch Christus. Würden wir also uns an der Stelle einsetzen, würde es wie folgt lauten:
Wenn jemand redet, so rede er es als Aussprüche Gottes; wenn jemand dient, so tue er es aus der Kraft, die Gott darreicht, damit in allem Gott verherrlicht wird durch Hans/Petra/Paulina/Markus .... Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen.
Niemand würde, mit *exakt demselben* Satzbau auf die Idee kommen, dass sich die Aussage "Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen." auf Hans/Petra/Paulina/Markus bezieht. Jeder würde verstehen, dass sich das selbstverständlich auf den im Vers erwähnten Gott bezieht. Steht aber Jesus da, sieht man das als vermeintlichen Beweis dafür, dass hier Jesus gemeint sei. Das ist - nicht böse gemeint- eine völlige Verzerrung des Textes.
Wichtig: Ohne den Sohn Gottes können wir den wahrhaftigen Gott nicht erkennen. Jesus ist der Weg, die Wahrheit und das Leben (Joh 14,6). Der Weg zu seinem und unserem Vater. Zu seinem und unserem Gott:
Joh 20,17 Jesus spricht zu ihr: Rühre mich nicht an, denn ich bin noch nicht aufgefahren zu meinem Vater. Geh aber zu meinen Brüdern und sage ihnen: Ich fahre auf *zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott.*
In kurz kann man das ganze Thema wie folgt betrachten: Wenn es nur einen Gott gibt, was sagt die Heilige Schrift, wer dieser Gott ist?
Die Heilige Schrift sagt, Jesus sagt, der Vater sagt. Alles gibt Zeugnis
- und zwar immer und immer wieder - über eine Wahrheit:
Phil 2,11 Alle werden anerkennen, dass Jesus Christus *der Herr ist,* und werden *damit Gott, dem Vater,* die Ehre geben.
Diese Stelle sagt nicht, dass alle anerkennen werden, dass Jesus Gott ist, sondern alle werden (irgendwann) erkennen, dass er der von Gott gesandte Herr und Christus ist und es nur einen Gott gibt: seinen und unseren Vater. Bitte versteht, dass wir diese Verse einfach nur so annehmen, wie sie geschrieben stehen. Ganz ohne Verdrehung oder was auch immer. Simpel und einfach, wie es klar und deutlich geschrieben steht.
Da steht nicht: Alle werden anerkennen, dass Jesus Christus *der Gott ist,* und werden damit ihm oder der Dreieinigkeit die Ehre geben.
Bitte respektiert das, dass wir daher glauben, wie wir glauben. Wir möchten nicht das glauben, wozu uns andere drängen: Auch wenn die meisten es natürlich gut meinen. Es aber auch welche gibt, leider, die mit der "ewigen Hölle" drohen, wenn wir das nicht so annehmen, wie sie es meinen. :(
Wir verstehen bei all dem voll und ganz euren Standpunkt, aber für uns bringen diese *zuvor genannten Verse enorme, enorme Klarheit* in dieses heiß debattierte Thema, bei dem so viele Streitereien aufkommen:
1. Es gibt viele, die Gott genannt werden, so natürlich auch Jesus, aber am Ende nur einen Gott, den Vater (1Kor 8,5-6).
2. Es gibt viele Götter, aber Jesus sagt nicht, dass er Gott ist, sondern sein Sohn (Joh 10,35-36).
3. Jesus selbst - und er wird es besser wissen als wir alle zusammen - sagt, dass sein Vater der allein wahre Gott ist (Joh 17,3).
4. Und, damit wir es uns auch wirklich, wirklich bildhaft vorstellen können, ein kleiner Blick, wie die Stellung zwischen Gott und seinem Sohn im Himmel aussieht:
Apg 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und *Jesus zur Rechten Gottes stehen;* 56 und er sprach: Siehe, ich sehe den Himmel offen und den Sohn des Menschen zur Rechten Gottes stehen!
Er sieht den Himmel offen. Er sieht Gott, den Vater. Er sieht seinen Sohn zu der Rechten Gottes. Nicht, dass die Verse zuvor nicht schon eindeutig genug wären, aber eindeutiger als das, geht es für uns nicht.
So ist unser Glaube.
bin auf Schatzsuche, so fühlt sich das grad an ... wundervoll.. Danke
Danke🙌
Vor Jesus müssen einmal alle auf die Knie fallen: alle im Himmel, auf der Erde und im Totenreich. Und jeder ohne Ausnahme wird zur Ehre Gottes, des Vaters, bekennen: Jesus Christus ist der Herr!
Philipper 2:10-11
So wahr ich lebe, spricht der Herr: Vor mir werden alle niederknien, und alle werden bekennen, dass ich der Herr bin! Römer 14:11
Aber der Herr ist in Wahrheit Gott; er ist der lebendige Gott und ein ewiger König. Vor seinem Zorn erbebt die Erde, und die Völker können seinen Grimm nicht ertragen.
Jeremia 10:10
Erkennt, dass der Herr Gott ist!
Psalmen 100:3a
Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende, spricht der Herr, der ist und der war und der kommt, der Allmächtige.
Offenbarung 1:8
@@Jesus_der_Christus Danke für deine Verse. Bedenke bitte, dass es einen Unterschied zwischen "HERR" und "Herr" gibt. Im AT wird in den allermeisten Bibeln der Eigenname Gottes durch die Großbuchstaben HERR erkenntlich gemacht, dass dort der Eigenname Gottes steht. Beispiel in dem von dir genannten Vers:
Ps 100,3 Erkennt, dass der HERR Gott ist!
Wo "HERR" steht, steht nicht das hebräische Wort für "Herr" (was "adon" bzw. "adonai" wäre), sondern der Eigenname Gottes. Bestehend aus den hebräischen Konsonanten JHWH.
Genau so auch bei Jer 10,10 Aber der HERR (JHWH) ist in Wahrheit Gott ...
Für Offenbarung siehe bitte den Zusammenhang:
Offb 1,1 Offenbarung Jesu Christi, *die Gott ihm gegeben hat,* um seinen Knechten zu zeigen, was rasch geschehen soll; und er hat sie bekannt gemacht und durch seinen Engel seinem Knecht Johannes gesandt.
Wenn Jesus der allmächtige Gott ist, wäre es äußerst seltsam, wenn man ihm etwas offenbaren muss. Aber das muss der Vater eben, weil der Sohn nicht allmächtig und allwissend ist. Wie es dieser Vers klar belegt und wie er es auch selbst gesagt hat:
Mk 13,32 Um jenen Tag aber und die Stunde weiß niemand, auch die Engel im Himmel nicht, *auch nicht der Sohn,* sondern nur der Vater.
Noch zu Phil 2,10:
Bitte lies den Zusammenhang und halte dir vor Augen, was es bedeutet, wenn man im biblischen Zusammenhang etwas im Namen einer Person tut. Beste Beispiel:
Joh 16,23 Und an jenem Tag werdet ihr mich nichts fragen. Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Was auch immer ihr *den Vater bitten werdet in meinem Namen,* er wird es euch geben!
Man betet zu Gott im Namen Jesu. Genauso ist es auch bei Phil 2,10. Im Zusammenhang:
Phil 2,9 Darum hat ihn Gott auch über alle Maßen erhöht und ihm einen Namen verliehen, der über allen Namen ist, 10 damit in dem Namen Jesu sich alle Knie derer beugen, die im Himmel und auf Erden und unter der Erde sind, 11 und alle Zungen bekennen, dass Jesus Christus der Herr ist, zur Ehre Gottes, des Vaters.
Du siehst, dass Gott erneut über Jesus steht und ihm einen Namen verliehen hat. In diesem Namen werden sich alle Knie vor Gott, dem Vater beugen. Sprich: Alle, die vor Gott knien werden, werden es im Verständnis tun, dass Gott seinen Sohn zur Rettung der Welt gesandt hat und Jesus, der von Gott eingesetzte Richter und König ist. Er ist der Ursprung seiner Schöpfung. Gott hat durch ihn die Welt gemacht.
Vielleicht helfen dir auch diese beiden Stellen, um klar zu erkennen, wer Gott = HERR = JHWH ist und wer der "Herr" (adonai):
Ps 110,1 Ein Psalm Davids. Der HERR (JHWH) sprach zu meinem Herrn (adon): Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde hinlege als Schemel für deine Füße!
Du siehst, dass jemand auf dem Thron sitzt (HERR = JHWH = GOTT) und daneben ist der Herr (adon). Dazu aus dem NT:
Apg 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und Jesus zur Rechten Gottes stehen;
Dir Gottes Segen, Wahrheit und Liebe
Ferner vielleicht hilft das auch, was letztens jemand gepostet hat:
"Jesus hat einen Gott, ist also nicht Gott:
2.Kor 1,3 Gelobt sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus,
2.Kor 11,31Der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus,
Eph 1,3 Gepriesen sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus
Eph 1,17 ...dass der Gott unseres Herrn Jesus Christus,
Kol 1,3 Wir danken dem Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus."
Gottes Segen im Namen Jesus Christus Halleluja Halleluja Amen Amen
Shalom meine geliebten Brüder im Herrn, ich freue mich schon euch bald wiederzusehen ihr Gesegneten des Höchsten :)
Danke für dieses Video♥️
Videostelle über Weihnachten: 26:47-28:58
Da Weihnachten mit dem heidnischen Fest der Wintersonnenwende zusammenfällt, empfiehlt sich auch die Videostelle zuvor über das Christentum im Sonnenkult (19:15-26:47) anzusehen.
Wichtigste Lehre Jesu - aufgeschlüsselt (Mt 5-7 Bergpredigt im Gesamtzusammenhang):
th-cam.com/video/Eg4ZJcLXpKk/w-d-xo.html
Jesus hat uns gelehrt, wie wir beten sollen....sprach er davon, dass man ihn anbeten könnte oder sollte? Wozu Interpretationsversuche, wenn es unmissverständliche Aussagen gibt und noch dazu von Jesus selbst?
Exakt:
Lk 11,1 Und es begab sich, dass er an einem Ort im Gebet war; und als er aufhörte, sprach einer seiner Jünger zu ihm: Herr, lehre uns beten, wie auch Johannes seine Jünger lehrte! 2 Da sprach er zu ihnen: *Wenn ihr betet, so sprecht: UNSER VATER,* der du bist im Himmel, geheiligt werde dein Name! ...
amen❤
Johannes 14, 16: Und ich will den Vater bitten, und er wird euch einen anderen Beistand[1] geben, daß er bei euch bleibt in Ewigkeit, 17 den Geist der Wahrheit, den die Welt nicht empfangen kann, denn sie beachtet ihn nicht und erkennt ihn nicht; ihr aber erkennt ihn, denn er bleibt bei euch und wird in euch sein.
Ich sehe hier Gott Sohn bittet Gott Vater dass er Gott Geist schickt. Die Dreinigkeit perfekt erklärt. Wie definiert ihr das? Auch dass Jesus den Geist als "ihn" betitelt, und "er"?
Wieso ist es ein so grosses Problem Gott als den ewigen Drei-Einigen Gott zu akzeptieren? Wir können überhaupt keine Gemeinschaft mit Gott als Ganzes haben wenn wir nicht aus seinem Geist, dem Heiligen Geist, geboren sind. Der Geist gibt unserem Geist Zeugnis dass wir Kinder Gottes sind. (Römer 8,16).
Bei der Taufe Jesu, wird Gott Sohn von Gott Geist erfüllt und von Gott Vater anerkannt und bezeugt. Wo ist das Problem? Ich frage dies nicht um zu streiten, denn Gott fordert uns in 2. Timotheus 2 auf: Die törichten und unverständigen Streitfragen aber weise zurück, da du weißt, daß sie nur Streit erzeugen. 24 Ein Knecht des Herrn aber soll nicht streiten, sondern milde sein gegen jedermann, fähig zu lehren, geduldig im Ertragen von Bosheiten; 25 er soll mit Sanftmut die Widerspenstigen zurechtweisen[7], ob ihnen Gott nicht noch Buße geben möchte zur Erkenntnis der Wahrheit 26 und sie wieder nüchtern werden aus dem Fallstrick des Teufels heraus, von dem sie lebendig gefangen worden sind für seinen Willen.
Hallo,
wir fassen deine Worte nicht als Streit auf. Und natürlich sollen wir die törichten Streitfragen meiden. Die Frage ist, ob das von dir erwähnte eine solche Frage ist. Da du ja selbst darüber schreibst, ist es das wohl nicht. Dann führt das aber zu der Frage: Warum zitierst du dann 2Tim? Willst du uns vielleicht etwas mitteilen? :)
Obwohl wir die Frage nach der Dreieinigkeit nicht als überflüssig ansehen, würden wir jeden verstehen, der das behauptet, denn das Wort "Dreieinigkeit", "dreieinig", "Trinität" und dergleichen taucht ja kein einziges Mal im Wort Gottes auf. Auch nicht eine Stelle, die besagt: Gott besteht aus drei Göttern. Dennoch wird das vehement gelehrt. Woher diese Lehre stammt, kann man in Ansätzen in dem Beitrag sehen. Historisch belegbar.
Der biblische Beleg, sofern er dich interessiert, wird hier gebracht:
th-cam.com/video/n9TMJ146hIM/w-d-xo.html
Gottes Segen beim Prüfen!
@@wiederumstehtgeschrieben Glaubst du dass Jesus der ewige Gott ist?
Bibel bedeutet lediglich "Bücher". Du glaubst sicherlich nicht an alle Bücher, aber eben an die Heilige Schrift. Deine Analogie hinkt also hinten und vorne :)
@@wiederumstehtgeschrieben wer den Heiligen Geist als Gott in der Dreieinigkeit ableht, lehnt Gott ab.
Wo steht das, dass unser Gott dreieinig ist? Nenne Vers, dann erkennen wir er auch an.
Zu 1Mo 19,24-25 Eine oft missverstandene Stelle. Das Hebräische wechselt immer wieder mal die Personalpronomen oder ändert die Perspektive der Bezugsperson (anderes Beispiel 2Mo 19,21 21 Da sprach der HERR zu Mose: Steige hinab und ermahne das Volk, dass sie nicht zum HERRN durchbrechen, um zu schauen, und viele von ihnen fallen!)
Das sind keine zwei Personen. So auch hier im Himmlischen:
2 Da sprach der HERR zum Satan: Der HERR schelte dich, du Satan; ja, der HERR schelte dich, er, der Jerusalem erwählt hat! Ist dieser nicht ein Brandscheit, das aus dem Feuer herausgerissen ist?
Und wie es im Himmlischen aussieht und wer wer ist, wissen wir ganz genau - sowohl aus dem AT als auch aus dem NT:
Apg 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und Jesus zur Rechten Gottes stehen;
Und wer ist da wer? Wert ist der HERR = JHWH? Was lehrt das Wort Gottes und nicht die Kirchentradition dazu:
Ps 110,1 Ein Psalm Davids. Der HERR sprach zu meinem Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde hinlege als Schemel für deine Füße!
Grüße
Sehr gut! VG
Heißt das, dass man nicht an die dreieinigkeit Gottes glauben darf oder was wollt ihr genau sagen?
An was man glaubt, ist jedem einzelnen überlassen. Die Frage hier ist: Die Dreieinigkeit ist eine menschliche Lehre, aber ist sie auch eine biblische Lehre? Steht irgendwo in der Bibel ein Vers: Gott ist dreieinig?
@@wiederumstehtgeschrieben hochinteressant, hab ich noch nie so drauf geachtet... wieder was gelernt! wow! bin grad echt geflasht
Ja weder Gott sagt ich bin Jesus Christus und Jesus Christus sagt ich bin Gott. Es gibt sogar in der Bibel vom Teufel und den Dämonen Aussagen wer Jesus Christus ist. Als Jesus nämlich vom Teufel versucht wurde, fragte er Jesus: …wenn du der *Sohn Gottes bist* er sagte nicht, wenn du der Allmächtige Gott bist. Und als die Dämonen von einen Besitz ergriffen hatten, riefen sie Jesus Christus zu:…was haben wir mit dir zu tun du *Sohn Gottes*. Auch sie hätten sagen können Allmächtiger Gott.
Der Teufel und die Dämonen lebten einst mal Millionen von Jahren mit Jesus im Himmel zusammen, bevor sie sich gegen Gott auflehnten.
Von daher müssen sie genau wissen wer Jesus Christus ist.
Was heißt eigentlich Dreieinigeit ?
Da musst du diejenigen fragen, die dieses Konstrukt erfunden haben. Eine biblische Definition dafür gibt es jedenfalls nicht.
@Unsere schöne flache Erde
Die Worte Jesu sind zu akzeptieren als er sagte: DER VATER IST GRÖSSER ALS ICH (Johannes 14:28).
Auch sagte er die WAHREN WORTE:…ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater und zu meinem Gott und eurem Gott (Johannes 20:17).
Das sind nicht Worte die irgendeiner gesagt hat, sondern der Sohn von Gott.
wo gibt es denn den 1. Teil?
Der Ausschnitt ist aus diesem Video:
th-cam.com/video/crs7NwZ7fPw/w-d-xo.html
Das Konzept der Trinität sagt doch auch nicht, dass Jesus und Gott eins sind..sie sind natürlich zwei Personen aber Wesenseins..natürlich kommt alles vom Vater, aber was der Vater hat hat auch der Sohn und somit sind sie auch eins..Man und Frau sollen eins werden..Der Vater und der Sohn sind eins..LG
Siehe und prüfe bei Interesse:
th-cam.com/video/n9TMJ146hIM/w-d-xo.html
Es ist kein Glaubens rat wichtig und unnötig. Oder vertraut ihr nicht auf die wirksame Kraft Gottes. Wer durch das Gebet Gott anruft und IHM um Verständnis bittet. Den wird sich das Wort Gottes öffnen. Wird Verstehen und Frei sein von Irrlehren.
Es gibt nur einen der dich durch die Bibel belehrt GOTT.
Wir wissen, dass das "attraktiv" für unsere Ohren klingt, wenn dem so wäre, wie du es schreibst, aber die Heilige Schrift lehrt von Anfang bis Ende etwas anderes. Ja, es gibt diesen Vers, der oft aus dem "Kontext" gezogen zitiert wird:
1Joh 2,27 Und die Salbung, die ihr von ihm empfangen habt, bleibt in euch, und ihr habt es nicht nötig, dass euch jemand lehrt; sondern wie euch die Salbung selbst über alles belehrt, ist es wahr und keine Lüge; und so wie sie euch belehrt hat, werdet ihr in ihm bleiben.
Aber wiederum steht geschrieben:
1Kor 12,28 Und Gott hat in der Gemeinde etliche eingesetzt, erstens als Apostel, zweitens als Propheten, drittens als Lehrer; ...
Eph 4,11 Und Er hat etliche als Apostel gegeben, etliche als Propheten, etliche als Evangelisten, etliche als Hirten und Lehrer.
Gott hat es schon immer so gemacht, dass er Menschen für gewisse Aufgaben eingesetzt hat. Diese sind nicht besser als die anderen, sie haben nur andere Aufgaben. Und innerhalb dieser eingesetzten Menschen gab es immer einen Ältestenrat. Immer. Das ist eine göttliche Ordnung, die eben wieder hergestellt werden muss, damit es eine Glaubenseinheit unter den Gläubigen gibt. Bedenke, dass selbst Paulus für eine unklare Glaubensfrage den Rat aufgesucht hat:
Apg 15,2 Da nun Zwiespalt aufkam und Paulus und Barnabas eine nicht geringe Auseinandersetzung mit ihnen hatten, bestimmten sie, dass Paulus und Barnabas und einige andere von ihnen wegen dieser Streitfrage zu den Aposteln und Ältesten nach Jerusalem hinaufziehen sollten.
Gir Gottes Gnade, Wahrheit und Liebe
Lesen Johannes Evangelium unten Heiligen Geist da bekommt man die Antwort.
Ja, genau in diesem Evangelium wird die Dreieinigkeit klipp und klar und mit sehr, sehr einfach zu verstehenden Worten Jesu widerlegt:
Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie *dich, den allein wahren Gott,* und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.
Kein Heiliger Geist und nur ein Gott.
Also ich glaube das Gott Fleisch wurde nicht nur Mensch
Nicht "Gott wurde Mensch oder Fleisch" (biblisch übrigens dasselbe), sondern Gott wurde geoffenbart im Fleisch.
1Tim 3,16 Und anerkannt groß ist das Geheimnis der Gottesfurcht: Gott ist geoffenbart worden im Fleisch ...
Gott saß und sitzt auf seinem Thron. Auch als Jesus, sein Sohn, auf Erden war. Er hat sich durch seinen Sohn geoffenbart, der nun zu seiner Rechten ist:
Apg 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und Jesus zur Rechten Gottes stehen.
👎👎👎👎👎👎 schlimmer gehts nicht. Das ist sowas von A-Historisch.
Bitte bringe doch historische Beweise für diese Behauptung?
Und was immer noch fehlt, ist, der biblische Beleg, wo geschrieben steht, dass Gott dreieinig ist. Keine menschliche Interpretation von Stellen, sondern klare biblische Verse, bitte.