鍾會叛亂之謎,他是大魏忠臣?還是大野心家?【三國茶館】

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  • เผยแพร่เมื่อ 4 ส.ค. 2020
  • 鍾會、鄧艾、姜維,三個當世天才,三人都出身魏國,最後卻都死在蜀地。
    究竟是什麼原因,讓鍾會舉兵反叛?或許,真相只有鍾會自己知道。
    #鍾會 #姜維 #鄧艾 #鍾會之亂
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ความคิดเห็น • 473

  • @pspxbox1025
    @pspxbox1025 3 ปีที่แล้ว +67

    挺鐘會大魏忠臣的路過
    「穎川鐘荀,興於漢,衰於晉,晉後再興;穎川陳氏,商多於政,故而昌盛。」
    司馬氏執政後,鐘家逐漸式微
    因此鐘會被寄予厚望再興鐘家
    他的壓力可想而知
    他本來就有打算
    但他萬萬沒想到是姜維壓垮他最後的心檻
    最讓鐘會訝異的是
    我率領的是主力大軍,你他媽個鄧艾卻給我奇襲成都,鄧艾你想怎樣
    不陰你我不叫鐘會
    因此鐘會太恨姜維、鄧艾
    在天之時卻成了瘟神鍾士季   (純屬虛構)(參考搜神記)
    話說我都是念鐘會(快)、鄧艾(億) 這是我國中歷史老師教的
    因此我高中的歷史老師聽到我這樣念
    他媽莫名其妙成了歷史小老師......

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +23

      感謝用心的留言,置頂供大家參考!認真說,我覺得「大魏忠臣」跟「大野心家」都很有可能,並沒有否定忠臣的可能性,但我自己是傾向野心派多一點,而這則留言可以讓觀眾看看不同的想法,這樣也很好。
      其實影片中我也說到了,鄧艾原本的任務是牽制姜維,結果他沒做好自己的工作、反而冒險滅蜀,立下大功後驕傲放縱,鍾會一生中大概沒受過這種屈辱,他可是算無遺策的鍾會啊!鍾會擅長趁勢而為,如果他是野心家,眼前就是可以利用的機會,如果他是大魏忠臣,同樣可以成立,除掉鄧艾、利用姜維、手上又握有大軍,魏國復國最佳的時機是什麼時候?就是現在啊!所以真的不必笑鍾會太蠢,在當時看來,那就是千載難逢的大好機會,想要賭一把完全是可以理解的。

    • @amyvivianjane
      @amyvivianjane 3 ปีที่แล้ว +3

      支持大魏忠臣說。但我相信的是,弒君一案在義理上是會令傳統文人極度不安的,尤其鍾會又曾與曹髦相處密切,情感上受到的折磨可想而知。鍾會母傳記錄了他母親去世時,天子有手詔下令厚葬,甚至認可以「命婦」而非「妾」的名義發喪,鍾會是與母親相依為命的庶出幼子,這構成曹髦對他很大的恩澤(不管是實際上還是名義上的)。曹髦之死造成他想要反抗司馬昭,甚至產生自我毀滅的衝動,都是不無可能。從利益和權謀上是說不通的事,但如果從文化和情感切入其實不難理解。

  • @kkk777567
    @kkk777567 3 ปีที่แล้ว +11

    姜維真的神,輸成這樣還能硬拖兩個仇敵一起下地獄

  • @user-jo8gh9dy3m
    @user-jo8gh9dy3m 3 ปีที่แล้ว +27

    私心希望是鍾會太愛姜維,BL最高(誤)

  • @willowstory
    @willowstory  3 ปีที่แล้ว +100

    補充說明:
    1. 司馬昭(ㄓㄠ),我讀四聲讀錯了,應該念「招」才對。
    2. 錄完影片才發現,關於鍾會的心境,還有一點值得說的,「鍾會幾乎沒有失敗過」。這反而是很可怕的一件事,無論是解決淮南叛亂,或是攻打蜀漢,本來都是不容易面對的難題,但鍾會一路上都很順利,或者說,他的人生一直都太過順利了,這也造成他最後過度自信,鍾會確實聰明過人,其實他也想利用姜維,未必是全然信任姜維,在他的視角中,姜維能幫他拉攏安頓蜀漢的軍民,他自己可以統管魏國大軍,於是決定起兵,但想要叫十萬大軍乖乖聽話,這種治軍的統率力,鍾會顯然不及姜維或鄧艾,他可能把事情想得太簡單了,終致敗亡。
    不過,正因為有鍾會跟鄧艾,更讓人看出姜維有多難得,雖然是以鍾會為主題的影片,最後還是忍不住想讚嘆伯約,這點是說書人的任性,請多包容。XD
    最後宣傳一下FB跟IG,有些影片沒說到的心得或其他分享都會發在上面,喜歡三國、喜歡跟同好交流討論的話,追蹤追起來就對了!
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    • @ASDZXC275
      @ASDZXC275 3 ปีที่แล้ว +1

      在大陆这父子两个名字的读音也很迷,有司马怡,司马易,有司马招,司马照

    • @october-lu3gn
      @october-lu3gn 3 ปีที่แล้ว +2

      沒關係,我們可以意起笑你喔((這好像是簡雍的梗

    • @asdzxcqwe8505
      @asdzxcqwe8505 3 ปีที่แล้ว +1

      我比較好奇到底是鍾ㄏㄨㄟˋ還是鍾ㄎㄨㄞˋ 我都念鍾ㄎㄨㄞˋ欸

    • @kalosc0216
      @kalosc0216 3 ปีที่แล้ว +1

      鐘會借姜維實現自己的野心,感覺他看不起鄧艾

    • @abcdefg-ym5fc
      @abcdefg-ym5fc 3 ปีที่แล้ว

      上去就是一巴掌 护犊子护的过分 哈哈😆😆

  • @elizalau3312
    @elizalau3312 3 ปีที่แล้ว +8

    鍾會就是職場得意、情場失意的那種人,父親「早死」,母親是虎媽,哥哥叫他上司提防他,立場親司馬家而交不到和他同等級的朋友,還搞出個嵇康事件,性向不明還未結婚,感情世界完全空白,這麼大的破綻,簡直忍不住想戳下去( ͡° ͜ʖ ͡°)

  • @rilakkuma_0904
    @rilakkuma_0904 3 ปีที่แล้ว +5

    這集應該是目前頻道最精彩的一集,以前看這段歷史覺得好亂與心痛,結果說書人一講反而超精彩

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +1

      謝謝你這麼說,我很怕這集太長、太多資訊,看起來會很無聊耶,感謝收看跟留言!

  • @33tonyb
    @33tonyb 3 ปีที่แล้ว +7

    謝謝柳豫又讓我們感受到三國的浪漫

  • @kennyyang6464
    @kennyyang6464 3 ปีที่แล้ว +13

    說白了司馬昭才是人生赢家啊
    什麼都沒做就讓姜,鐘,鄧
    全滅,不拜他都不行啊 XD

  • @eganhsieh5832
    @eganhsieh5832 3 ปีที่แล้ว +8

    今天聽柳豫說鍾會反叛的故事,談到順勢賭一把的時機以及籠罩在謎團中的動機,感覺跟明智光秀好像啊。

  • @TheOceasis
    @TheOceasis 3 ปีที่แล้ว +14

    我有不同的想法,論戰鬥,鄧艾應是第一人,故姜維總突破不了這道牆;論智商文學,陰謀算計,鍾會大概無人能及。而論平均實力、戰場經驗及戰略,姜維應是無可厚非的第一。

    • @CRLin-qy2dw
      @CRLin-qy2dw 3 ปีที่แล้ว +7

      無可厚非用在這裡怪怪的,"當之無愧"可能比較合適

  • @lai89507025
    @lai89507025 3 ปีที่แล้ว +1

    感謝說書人柳豫的解說,
    讓我終於看到了三角戀的恩恩怨怨…

  • @user-yh8cu4hh5h
    @user-yh8cu4hh5h 3 ปีที่แล้ว

    说的太好了,精彩

  • @hoshinokutsusama8061
    @hoshinokutsusama8061 3 ปีที่แล้ว +5

    這三人讓蜀漢最後的故事變得精彩

  • @user-hs4el1zq5v
    @user-hs4el1zq5v 3 ปีที่แล้ว +1

    不錯喔,我覺得你這一部講的比平常還要精彩。

  • @chrispan3436
    @chrispan3436 3 ปีที่แล้ว

    精彩,太精彩了,本來就蠻愛姜維的,聽你一講也開始愛鐘會了,真的也是奇才一個

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว

      感謝收看!鍾會確實是奇才!
      鄧艾原本任務是牽制姜維,結果他沒做好自己的工作、反而冒險滅蜀,立下大功後驕傲放縱,鍾會一生中大概沒受過這種屈辱,他可是算無遺策的鍾會啊!鍾會擅長趁勢而為,如果他是野心家,眼前就是可以利用的機會,如果他是大魏忠臣,同樣可以成立,除掉鄧艾、利用姜維、手上又握有大軍,魏國復國最佳的時機是什麼時候?就是現在啊!所以真的不必笑鍾會太蠢,在當時看來,那就是千載難逢的大好機會,想要賭一把完全是可以理解的。

  • @user-hu5hq8mt6n
    @user-hu5hq8mt6n 3 ปีที่แล้ว

    這集不錯!讚!

  • @rogers3351
    @rogers3351 3 ปีที่แล้ว +4

    呃...看到片尾心裡默默的響起了谷春新司唱的風姿花傳。😂

  • @binladan911
    @binladan911 3 ปีที่แล้ว +2

    從阿睿的頻道來的,其實已經看了兩三個月,後來才想到要訂閱哈哈。感覺阿睿講話比較有抑揚頓挫+有力,柳豫比較溫和+感性。

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +2

      太晚想到要訂閱了吧......好啦有訂閱就給過!感謝你的收看,咬字表達不是我的強項,但我會繼續努力說更多好故事!

  • @Marian-fg2zn
    @Marian-fg2zn 3 ปีที่แล้ว +3

    從鍾繇和張昌蒲的愛情(?)曾經在魏國引發軒然大波來看,鍾會小時候在家裡的日子可能沒有很好過,所以鍾會自己可能不覺得他是天之驕子
    鍾會這一生似乎只有王弼、傅嘏、 司馬師(?)真心待他,想想也真悲催

  • @user-oh2sw8jx7b
    @user-oh2sw8jx7b 3 ปีที่แล้ว

    期待老哥更新哦!!!

  • @saduonanamo6891
    @saduonanamo6891 3 ปีที่แล้ว +1

    您太會講了,好好笑,我要分享給好友聽!!!

  • @ckt3589
    @ckt3589 3 ปีที่แล้ว +1

    突然插入的Will梗很讚

  • @hieisky
    @hieisky 3 ปีที่แล้ว +5

    他們三個的三角關係實在太精彩
    不是你偏心, 姜維最後的光芒是擋不了的
    話說回來, 魏國/晉國人才真的多, 死了2個頂級人物
    還有其他人去滅吳

  • @user-tv7sh9rv3j
    @user-tv7sh9rv3j 3 ปีที่แล้ว +3

    柳皇叔晚安
    柳皇叔真是正港劉備鐵粉啊😄👍
    我感覺最後姜維、鄧艾、鍾會就像同在牌桌上,彼此出千、用計,結果還是被司馬昭通殺。
    謝謝柳皇叔精彩講述用心製作。
    柳皇叔及團隊晚安

  • @alexkiang9278
    @alexkiang9278 3 ปีที่แล้ว +3

    終於看到有關於鐘會之亂的影片 讚讚讚!

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +1

      鍾會之亂整個事件有點複雜,而且三國後期人物通常大眾比較不熟,不算是熱門題材,但我覺得真的很曲折、很值得說說!

    • @alexkiang9278
      @alexkiang9278 3 ปีที่แล้ว +1

      也很欣賞柳大大的切入手法,從姜維跟鄧艾的爭鬥切入到這個比較冷門的題材,也是很有心思!之前討論的時候一直在想柳大大會在甚麼時候出相關題材的影片,沒想到那麼快就有了~

  • @asdfghjkl77767
    @asdfghjkl77767 3 ปีที่แล้ว

    講得精采,已訂閱支持~

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว

      感謝收看跟訂閱支持~~我繼續努力!

  • @user-ug9bi5rx7m
    @user-ug9bi5rx7m 3 ปีที่แล้ว +1

    柳豫這集說書非常精彩讓我看的很過癮,謝謝你的精彩說書
    我本來之前就很單純的認為鐘會就是個野心勃勃的軍閥而已,透過你的說書讓我更加了解當時鍾會為何會反叛,一來是自己本來就有野心、二來是被鄧艾逼的(?)不甘屈於人下、三來是大權在握天賜良機、四來是姜維在旁邊「塞狼」更加勾起了他的野心,那這樣他會想賭一把反叛也是能理解的

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +1

      感謝認真收看!這集長度比較長,本來很擔心收視不佳,看到留言就放心了。XD
      補充一下司馬昭的部分,他是最後的勝利者,看起來一切都在他掌握之中,但我不認為司馬昭早就懷疑鄧艾、想除掉鄧艾,就像我也不認為司馬昭早就懷疑鍾會,疑人不用,這兩位是大舉伐蜀的主力將軍,怎麼看都是司馬昭信任的人;以前我也想過,司馬昭心機真重,故意讓這兩人內鬥,最後再出面,一次除掉兩個有實力的重臣,太賺了!但這太偏向事後從結果反推的陰謀論,我覺得這事件環環相扣,機運的成份比較重,一開始誰能猜到鄧艾滅蜀,誰能猜到後面一連串事件呢?但司馬昭把衛瓘放在那邊,確實是很聰明的一步棋,就是防備突發狀況,讓衛瓘能採取相應的行動,這點很重要,所以造就了這精彩的多人鬥智結局。XD

  • @user-df2kt2vk4v
    @user-df2kt2vk4v 3 ปีที่แล้ว +1

    天啊!!Will上身!! XDDDD

  • @kbsummer1976
    @kbsummer1976 3 ปีที่แล้ว +7

    突然覺得孔明應該也感到欣慰了⋯⋯

  • @arenado4099
    @arenado4099 3 ปีที่แล้ว

    這集太精彩了 不自覺五刷了

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +1

      太誇張了吧!謝謝你重溫影片,有時候我也會想,有需要花這麼多時間自己整理資料、自己做解讀嗎?網路上各種文章抄來抄去,也是很多人看,但後來覺得,我認真做是值得的,影片留在這裡,至少確實留下了一個用心整理的記錄與觀點,總會有人收看影片覺得有共鳴、覺得有所收穫,這樣我就覺得很滿足了。感謝收看~~

  • @user-dt1mc5ge2s
    @user-dt1mc5ge2s 3 ปีที่แล้ว +49

    老高:還有一個人五歲能抬頭,這個人叫鍾會,我們之後會專門來做一期。

  • @sueg6605
    @sueg6605 3 ปีที่แล้ว

    你讲得更好。

  • @yandayixia
    @yandayixia 3 ปีที่แล้ว

    柳豫说蜀汉(最后の豪赌),先点赞再观看

  • @ZZZAAAKKK
    @ZZZAAAKKK 3 ปีที่แล้ว

    太精采了

  • @CheHaorzWups
    @CheHaorzWups 3 ปีที่แล้ว +2

    鍾會在伐蜀之戰前沒有領兵擔任主帥的歷練,說到底只是光桿司令一人,而姜維勸誘他捕殺魏國將領,應該早知道這批將領大多忠於司馬昭,家人也都被掌握在洛陽當人質,不可能響應推翻司馬氏集團或追隨鍾會割據一方的野心,多留一刻都是風險。假如先一步誅殺魏軍將領,握有主場優勢的姜維,立刻能動員「砍擊石頭的哀兵」,將無人帶領,一盤散沙的魏軍士兵擊潰,非常可惜棋差一著。不過主君仍然是劉阿斗的話,洗洗睡也便罷了。

  • @user-tt8js3tv6x
    @user-tt8js3tv6x 3 ปีที่แล้ว +2

    鍾會是大魏忠臣,不是說不可能,只是從歷史記載來評價他的人品,這個可能性偏小
    最好的例子就是他間接害死竹林七賢的嵇康,至少從這點去窺探他內心,不容易說服我
    他眼紅鄧艾功勞也可以證實他偏向自利(當然鄧艾自己也有責任)
    如果真的是大魏忠臣,至少要像壽春三叛的王凌、毌丘儉那樣,但他並沒有,一直都是司馬家的核心人士
    鍾會的反叛,個人觀點更像是一種「人有多大膽,地有多大產」的賭徒性格
    就像秦朝的趙高,他一開始想把秦二世推上位,應該也只是為了保有地位
    但他發現秦二世很容易讓他控制後,野心才急遽膨脹,最後打倒李斯和一票大臣,變成把持朝政的大權臣
    鍾會也是一樣,當他發現自己輕易把鄧艾給鬥垮,對自己能力高估,野心也被激發出來(不想再當司馬家打工仔),才有往後的事
    姜維在一旁把鍾會看得如此清楚並利用,他才是真高手,可惜歷史沒有給姜維機會

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +1

      感謝認真的留言討論!我也認為鍾會在「忠臣」,有幾點比較難以解釋,謝謝你的分析~

    • @amyvivianjane
      @amyvivianjane 2 ปีที่แล้ว

      我認為是這樣的,與其從記載來推估,不如從史家筆法來看。陳壽將他們並列,就是最好的說明。而陳壽對鍾會的評價,其實是強調他的學術成就,比如評他四字「精練策數」(策數指的應該是易經之學),又將王弼列入鍾會傳中書寫。由於鍾會成為晉朝官方的叛逆人物,所以史書可能會對他的事蹟加油添醋。如果看世說新語的鍾會,著重在聰明頑皮的名士形象,雖不至推崇但也並不是特別負面。

  • @user-kn6il8qd8l
    @user-kn6il8qd8l 3 ปีที่แล้ว +1

    就跟明智光秀一樣讓人摸不著頭緒為何背叛信長

  • @ro10529
    @ro10529 3 ปีที่แล้ว +4

    鍾會在當代是稱得上人中之龍,他爸是名書法家+長安太守、自己也有才名在外,只是很可惜,這世上沒有安分的天才。
    要造反,要有自己的班底、要能外呼內應,只能說鍾會輸的不冤阿

  • @pauljames2655
    @pauljames2655 3 ปีที่แล้ว

    柳兄,我要進來了

  • @oceanmanpro
    @oceanmanpro 3 ปีที่แล้ว

    明知不可為而為之~這就是浪漫啊!!

  • @YOYO-kg3ke
    @YOYO-kg3ke 3 ปีที่แล้ว

    想到一個題材...穿越中世紀,像極了愛情

  • @LABOYS
    @LABOYS 3 ปีที่แล้ว +1

    這三個人真的是很有戲劇性

  • @user-le5rv2es6s
    @user-le5rv2es6s 3 ปีที่แล้ว

    好精彩的一集!! 後三國原來也這麼有戲...

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว

      三國前期很多英雄傳說,後期則有很多鬥智的心機,這段情節真的非常曲折非常精彩 XD

  • @jessiesky121
    @jessiesky121 3 ปีที่แล้ว +1

    怎麼感覺三國都喜歡搞基,這回還蜀魏聯基 太精彩了XD

  • @goldenjazz12
    @goldenjazz12 3 ปีที่แล้ว

    像極了愛情

  • @user-xl8je2ex1c
    @user-xl8je2ex1c 3 ปีที่แล้ว

    继续支持。

  • @ted0306
    @ted0306 3 ปีที่แล้ว +2

    看完之後越來越期待三國志14的柳後主能俘虜到鐘會和鄧艾阿wwwwwww

  • @user-ki8rb5fc5g
    @user-ki8rb5fc5g 3 ปีที่แล้ว

    魏吳對峙上,諸葛恪綜觀其一生是有軍事能力的,敗就敗在不夠老練又太自滿,自己創了好開局又被自己玩壞,但孫峻、孫綝藉宗室頭銜順勢上位,專擅、嗜殺、短視史書給他們的評價,把孫權後期在朝政捅的簍子越玩越大,又在魏吳兩次關鍵局砸鍋(淮南後兩叛),可以預料就算吳國先取得淮南大概也會被他們還回去......

  • @user-fh6uv8nj4h
    @user-fh6uv8nj4h 2 ปีที่แล้ว +1

    我發現柳豫跟對岸人一樣把禪念成ㄕㄢ、,但我剛查了教育部字典 只有在動詞時才念四聲,例如封禪跟禪讓,其他作名詞或人名時念ㄔㄢ 二聲,例如班禪

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว

      感謝留言。我認真說一下,這兩個讀音應該都可以成立,其實我大部分時候都是參照教育部字典來念,我也是以教育部字典當標準,那為什麼禪不照這樣念的原因在於,名詞念禪的由來始於佛教的「禪」,我跟阿睿還特別討論過這點,禪被讀作「ㄔㄢˊ」應該是在人們普遍認知佛教的「禪」才會這樣念,推論起來劉備幫兒子取名字的當下應該是念「ㄕㄢ、」的機率更高,這只是推測,但我們已經研究過討論過,所以最後決定這樣讀 XD

  • @cho6880
    @cho6880 3 ปีที่แล้ว +2

    18:45姜維把魅力點滿了
    五丈元的星星啊!
    請祝我
    翻開覆蓋的陷阱卡
    魅惑鍾會!!!
    魅惑成功,鍾會加入陣營~

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +1

      我自己很喜歡這段...
      五丈原的星星啊!請保佑伯約吧!

  • @Orange-hg6dz
    @Orange-hg6dz 3 ปีที่แล้ว +1

    昨天才玩三國這劇情 今天就有了 Ya

  • @jason37945
    @jason37945 3 ปีที่แล้ว

    結尾加個:像極了愛情🤣
    P.S. 14:23 鋼鐵劉粉77777

  • @pike1207
    @pike1207 3 ปีที่แล้ว

    回來重看才發現柳豫在cos will嗎哈哈哈 14:45

  • @ScottyShaw
    @ScottyShaw 3 ปีที่แล้ว

    幾天沒看到皇叔新影片
    但願事事平安喔!:D

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +1

      才幾天而已耶,請放心!週三本來就會更新啦~

    • @ScottyShaw
      @ScottyShaw 3 ปีที่แล้ว

      @@willowstory 哈哈因為皇叔有些星期六有更新
      寵壞草民們了 XD

  • @user-hs4el1zq5v
    @user-hs4el1zq5v 3 ปีที่แล้ว +5

    鐘會表示:原來, 原來你對我的愛是假的

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +3

      可能只是單向的愛 XD

  • @user-tm1zs9pv9z
    @user-tm1zs9pv9z 3 ปีที่แล้ว +1

    大軍在手魏國打了好久的都打不下的姜維也在手 鄧艾又不再這就跟袁術稱帝的劇本一樣完美

  • @smallnen
    @smallnen 3 ปีที่แล้ว +1

    我覺得鍾會就是個混亂中立的機會主義者,控制鄧艾手握大軍後突然牙起來覺得他能跟司馬昭輸贏,王元姬對他的評價實在很準

  • @user-jo9od8fi1c
    @user-jo9od8fi1c 3 ปีที่แล้ว +1

    這段悲壯的三角戀講的超棒的

  • @999dot
    @999dot 3 ปีที่แล้ว +1

    就算鐘會叛變機會本來就很高,畢竟老爸當了很久的獄官多少告訴兒子官場黑暗,在司馬昭個性也是很黑暗的.
    這兩人不叛回去也會被逼叛.

  • @user-od4eg5ie3c
    @user-od4eg5ie3c 3 ปีที่แล้ว +1

    其實改變人心的,從來都是時勢。
    聰明人,手裡有好牌時,才敢梭哈。
    蠢人則是,不管手裡有什麼牌,都把把放棄。

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว

      沒錯,把握時勢是最困難的~

  • @user-vd7fm6si7b
    @user-vd7fm6si7b 3 ปีที่แล้ว +36

    這集好多梗...居然有多拉AV夢和Will XDDD

    • @user-vd7fm6si7b
      @user-vd7fm6si7b 3 ปีที่แล้ว +3

      @Tony Steinberg 對耶還有抬頭梗XD

    • @jimmy200570
      @jimmy200570 3 ปีที่แล้ว

      小夫?

    • @IanHsieh
      @IanHsieh 3 ปีที่แล้ว +3

      「那天不知道星期幾」然後我笑了

  • @user-ty2qm3yk1g
    @user-ty2qm3yk1g 2 ปีที่แล้ว

    看過好多著名歷史學家分析諸葛亮、管仲這些千古良相,他們都有一個共通點是忠,忠於愛民的君主(真正的天下大業),或者是名正言順的君主,不僅為人臣,更為帝王師,指引君王走上正道。放到古代有理想的人更懂或更有追求。鐘會既然曾侍奉魏主,可能有一定程度渲染,雖然司馬昭是好哥們,但都知道司馬昭也不是名正言順的君王,說白了就是一個謀逆者,這時又被姜維的抱負或言語所打動的。姜維忠於蜀漢的矢志不渝可謂承襲諸葛亮意志,姜維自始至終都很明白自己忠於甚麼,正是這一點可能更好挑動空有一身本領卻不知道忠於甚麼的鐘會。

  • @user-kf2eu3zz4d
    @user-kf2eu3zz4d 3 ปีที่แล้ว +12

    師(諸葛亮)徒(姜維)死後都家徒四壁,情況慘澹,正所謂:做官清廉,吃飯攪鹽。(淚!)

    • @sakurakao8795
      @sakurakao8795 3 ปีที่แล้ว +1

      諸葛亮 死後 家有八百顆桑樹,地真是大 !大地主呀! 光賣這些樹 就賺翻了!

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +6

      諸葛亮兩袖清風,後代子弟不致於窮死,但就是只能維持生活所需,絕對稱不上有錢人,明明有這麼高的權位還能做到這地步,更讓人尊敬。
      如果說諸葛亮是地主是開玩笑就罷了,這麼說完全沒道理,諸葛亮做到丞相又封侯,封侯本來就有封地、有各種資產,諸葛亮已經是最清廉的了,請不要用現代資本主義來想像,那些樹也不能拿來賣,所以他才說他的後代親族靠著薄田跟養桑足以過生活,根本不是什麼地主奢華生活好嗎 XD

    • @user-ht5ss5qh5i
      @user-ht5ss5qh5i 3 ปีที่แล้ว +2

      @@sakurakao8795 八百桑樹應該僅能自給自足而已,諸葛亮黃月英宗族有幾人我們不知道,但從諸葛瞻並沒有特別出格的表現,我們可以推測,自幼亡父的諸葛瞻小時候並不富裕,不然他要是小土豪的話,應該是會奢靡虛華的

    • @sakurakao8795
      @sakurakao8795 3 ปีที่แล้ว +1

      @@willowstory 大地主 不等於奢華生活 ! 我家隔壁有個 土地資產破億的老爺爺,睡在隔壁的 破鐵皮屋裏面! 一直到老死在鐵皮屋,後代來收葬 !我也沒說諸葛亮不清廉 ! 但要說他們家徒四壁,情況慘澹 ,這二句話我是不認可!

  • @Blablabla0806
    @Blablabla0806 3 ปีที่แล้ว +1

    18:44 那邊,鍾會對姜維的愛心單箭頭(捂胸口)說好的利用是真的,感情也是真的呢(誰說的w)
    我自己覺得鍾會應該是屬於........有野心在,並且遇到機緣就反的人,就像柳豫說的,大軍在他手上,姜維也在他手裡,有什麼好不能賭的呢,反正最差就是劉備嘛(季漢粉向我丟出了一隻草鞋),所以我個人傾向他並不是大魏忠臣,也不是什麼大野心家,只是剛好遇上一個非常好的機緣,就這麼反了。
    不過說真的,三個當世天才都死在了蜀地......你確定不是丞相顯靈了嗎(但是誤殺了伯約QQ

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +1

      看得很仔細耶!我就是想表達,鍾會想利用姜維沒錯,但他也是真的欣賞姜維(姜維本來就有能力有魅力,吸引到年輕的鍾會並不奇怪)。最後三人的結局都是悲劇,蜀地好像真的有什麼不可思議的力量......

    • @Blablabla0806
      @Blablabla0806 3 ปีที่แล้ว

      @@willowstory 真的很不可思議~ 不過最讓人心痛的是伯約那個膽大如卵啊!!(雖然說好像是野史,可是心還是好痛QQ)

  • @KN0504
    @KN0504 3 ปีที่แล้ว +7

    鄧艾:
    要不是我,你們蜀人早死光了.gif
    要不是我,姜維早嬴你們了.gif
    嘲諷Max

    • @y0981103689
      @y0981103689 3 ปีที่แล้ว +1

      姜維:
      要不是我,你就可以回國當大官了
      要不是我,你可以活的更久

  • @senki0630
    @senki0630 3 ปีที่แล้ว +3

    話說伯約是我三國喜歡的頭三位XD

  • @alf39223922
    @alf39223922 3 ปีที่แล้ว +1

    姜維的老練,也是同時政爭/與敵國爭/與友國爭生存下習來。
    如果讓鍾會再活個30年,與姜維年紀相當,見識相當,局勢發展肯定又不一樣了。
    真正想作事的,在大公司,都要有心理準備,通常都不是被敵手正面肛爆,而是被自己廢隊友背刺補刀,或賺走尾刀。

    • @tkyg3852
      @tkyg3852 3 ปีที่แล้ว +1

      若見識相當的話鐘會就是另一個可比司馬懿的人

  • @amyvivianjane
    @amyvivianjane 2 ปีที่แล้ว

    關於鍾會謀反之謎,歷來以及網路上有很多說法。看過幾種有趣的,大致上有兩個方向:第一個方向是,鍾會並沒有謀反,他可能死於意外或謀殺,事後才以謀反結案。第二個方向是,鍾會確實謀反了,但他並不是野心膨脹,很多史書上轉述的對話只是被黑了。
    為什麼說鍾會可能沒有謀反?因為有一個很大的問題是,史書是由活下來的人寫的。因為鍾會和姜維都當場死亡,事實上這四天內究竟發生了什麼事、鍾會究竟有沒有「謀反」,終究是由某個活人向官方上交報告、最後由官方定調下來的,只要最後呈現的樣貌是符合官方的利益這個罪名就會留下來。
    支持鍾會沒有謀反的一點證據是,司馬昭事後沒有誅滅鍾家。史書說是因為其兄鍾毓曾事先警告司馬昭,但是否如此很難得知,很可能是基於其他理由,其中的一個可能是司馬昭知道鍾會實際上沒有謀反。
    身為監軍的衛瓘,是在事件中最關鍵且存活下來的角色,又是最終得利的人,所以假使其中有編造事實的情形是絕對繞不開他的。而沒有謀反的鍾會是被誰所殺,也有幾種說法。
    其一是,因為軍隊混亂意圖在當地劫掠及復仇,鍾會經驗不足、嘗試節制卻失敗,導致被殺,最後收拾殘局的人將過錯推給鍾會。
    其二是,衛瓘因私仇或被授意謀殺了鍾會。鍾衛兩家,同為書法世家,同樣重視刑律,兩人的父親鍾繇和衛覬都曾在關中問題有重大影響,兩家人諸多生涯上重疊的領域可能是交好同時也可能是結仇的契機。當初鍾繇關中計策的失敗被衛覬所預料,或者兩家的矛盾由來已久也未可知。但私仇的部分沒有太多證據,被授意殺害鍾會有何理由呢?這一點可以跟第二個方向一起談。
    第二個方向是,鍾會謀反了,但他不是突然野心膨脹,而是一直以來有反對司馬昭的意圖,某方面來說就是所謂的「忠臣說」。
    所謂「忠臣說」,說得最明白的是一位民國學者呂思勉,他在《三國史話》中寫:「這時候的司馬氏,是不容易推翻的,他豈有不知之理?況且他也向來是個文臣,如何會忽有野心,想要推翻司馬昭呢?我們看這個,就知他一定有大不得已的苦衷。鍾會是個文人,很有學問的,不是什麼不知義理的武人,他要盡忠於魏朝,是極合情理的。」我認為司馬昭在伐蜀的三年前發生弒君事件,這件事不能不談,基於古代文人的教育,弒君之違反倫理是十分直覺的事情,所以他會說這是「極合情理」。比如明代張溥也是認為,假使鍾會真的打爆反賊司馬昭那是人臣的大功,假使鍾會割據一方也是和反賊一決雌雄的快事,都可稱得上是英雄。更人性一點的看,鍾會和被殺的魏帝曹髦的關係也是一個切入點,鍾會曾經是曹髦身邊重要的文友之一,曹髦死後還曾提拔對當時同死的王經效忠過的一位部屬,鍾會身上就是帶有一種帝黨的色彩。鍾會的職務一路上是秘書郎、尚書郎、中書侍郎、黃門侍郎,經常跟在皇帝身邊,到很後期才參與將軍府的事務,和司馬兄弟的關係比起上下從屬,更像是一種合作關係。所以反司馬昭,於義理而言是名正言順,於人情而言,說是要報曹髦之仇也並非不可能。
    接續前兩段沒說完的話,即使鍾會沒有謀反,也許司馬昭心裡認定鍾會並非忠於自己,甚至還留戀於魏朝,所以搶先一步命令衛瓘除掉他,再給他安上一個謀反的罪名。
    即使鍾會未必能那麼好聽的說是魏的忠臣,他也很可能並非願意居於司馬氏之下。但假使鍾會計畫已久,又為何會倉促謀反導致失敗呢?可能是鄧艾的奇襲成功太突然,他並沒有料到伐蜀會是以這樣的形式完成,打亂了他原本的操作。在這個情況下謀反是他不得不進行的plan B,至於plan A是什麼,就不會有人知道了。有人認為假想中的plan A可能跟郭太后有關,也因為plan A的破滅,郭太后在十一月蜀漢滅亡後的十二月突然病逝,中間可能就有一些陰謀,史書所言的為太后發喪和太后遺詔不一定完全是假托,而是透露了部分plan A的蛛絲馬跡。

  • @EmilioCheng
    @EmilioCheng 2 ปีที่แล้ว

    三國後期的故事,二士爭功乃係最華麗的篇章。
    諸葛亮和姜維幫助蜀漢 北定中原,攘除奸兇,興復漢室,還於舊都的所有的努力何其悲壯!
    鍾會係漢朝老臣鍾繇之子,鍾繇卻是廢漢擁魏的先驅,個人相信鍾會對曹魏有感恩。
    然大野心家司馬家族不臣之心久矣,鍾會對皇帝必有惻隱之心。
    時鍾會大功已立,實際上權力已一人之下萬人之上,有鑒於權臣曹操,司馬懿的前車之轍,
    攻下蜀國後可有4個方案:
    1. 建新王朝,殺回洛陽滅曹魏,兼司馬昭,進而統一天下。 ---風險最高,創業維艱,可行性差。
    2. 起兵勤王,殺回洛陽斬殺司馬昭,繼續擁戴曹氏,做曹魏中興大臣。---風險次之,略有民意。
    3. 擁戴劉禪或其後人,或北伐復興“漢室”,或繼續"與民休戚",做諸葛亮一樣的賢臣。 ---風險略高,心情不爽,難為臣。
    4. 擁兵自立川王/州牧,依仗天險,偏居一隅,做劉焉劉璋。 ---風險最低, 實際也操作了一半。
    不知鍾會的心路如何構思,反被司馬昭玩殘。

  • @2131129
    @2131129 3 ปีที่แล้ว

    會紅

  • @tommykhl9501
    @tommykhl9501 3 ปีที่แล้ว

    0:46 有條粗黑線

  • @chenbanker2837
    @chenbanker2837 3 ปีที่แล้ว

    那钟会应该要如何操作,才有可能成功自立为王呢?如果是邓艾起兵自立,又应该如何操作才能成功呢?假设重来一次,姜维应该如何操作才能复国呢?希望这些假设性的话题,可以专门拍一集来讲。谢谢!

  • @user-wk8ou4qd6b
    @user-wk8ou4qd6b 3 ปีที่แล้ว +3

    真三國無雙7 就鍾會反叛的劇情 😅😂

  • @user-kq2fm2bq8o
    @user-kq2fm2bq8o 3 ปีที่แล้ว

    五歲能抬頭...原來柳豫也是老高粉絲嗎

  • @chauchristopher2016
    @chauchristopher2016 3 ปีที่แล้ว

    時漢官皆天下英俊,毋出維右。

  • @zoe0727
    @zoe0727 3 ปีที่แล้ว +28

    有沒有機會談談杜預,陸抗,羊祜這幾個三國最後的名將呢?

  • @jimmyabcpan9620
    @jimmyabcpan9620 3 ปีที่แล้ว

    你講的害我好想重溫姜維傳啊

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว

      真的很想重溫R大的姜維傳!神作啊

  • @faqq0218
    @faqq0218 3 ปีที่แล้ว +1

    5:58 母湯喔

  • @jiawanglee6689
    @jiawanglee6689 3 ปีที่แล้ว +1

    敲碗一个被透明的人物:孙礼

  • @jimmy200570
    @jimmy200570 3 ปีที่แล้ว

    曹操VS曹操(3:00左右)
    th-cam.com/video/yMHcBiYOBLA/w-d-xo.html
    我在這關設置了曹睿、鄧艾和鍾會。

  • @abcdefg-ym5fc
    @abcdefg-ym5fc 3 ปีที่แล้ว

    精华太多 看了又看

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว

      感謝收看~播放清單可以慢慢看 XD

    • @abcdefg-ym5fc
      @abcdefg-ym5fc 3 ปีที่แล้ว

      @@willowstory 🤗🤗

  • @keiseo4466
    @keiseo4466 3 ปีที่แล้ว

    所以阿豫下次要講衛瓘嗎?雖然算冷門的人物但真心覺得他猛,一次順勢double kill鐘會鄧艾魏國兩大佬.後來還幹上晉國司空,可惜最後八王之亂自己也捲進去涼了.

  • @toppersona-NO.1
    @toppersona-NO.1 3 ปีที่แล้ว +6

    第一欸
    天下武功.唯快不破
    ✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +3

      我本來要第一個留言的...竟然輸了

    • @elizalau3312
      @elizalau3312 3 ปีที่แล้ว +1

      厲害👍

    • @toppersona-NO.1
      @toppersona-NO.1 3 ปีที่แล้ว +3

      @@willowstory
      難道你不曉得什麼叫兵貴神速嗎?🤣🤣🤣

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +1

      @@toppersona-NO.1 難怪我打不下長安...

    • @jimmy200570
      @jimmy200570 3 ปีที่แล้ว

      後來火雲邪神射穿自己的手又打斷了自己的命根子,還一槍打死了唯一能醫治他的華佗。

  • @laicepsallen6773
    @laicepsallen6773 3 ปีที่แล้ว

    5:57 還好不是另一個版本的 怕

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว

      我這是正常版啦 XD

  • @chitei3019
    @chitei3019 3 ปีที่แล้ว

    看完之後覺得真不愧是全家 以前是吳家的 後來又變成魏家的 正所謂全家真的就是你家

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว

      全家就是你家 XDDD

  • @shawnchan5332
    @shawnchan5332 ปีที่แล้ว

    14:40 Will上线😂 @X調查

  • @alanchen7061
    @alanchen7061 3 ปีที่แล้ว

    鐘會說最差也能當劉備 證明他很有可能是野心家 很難說是忠臣

  • @choing-weichua2910
    @choing-weichua2910 3 ปีที่แล้ว

    请问有田丰,沮授,审配,辛評,辛毗还有逢纪的故事吗?总之就是袁绍的谋士,谢谢

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +1

      感謝留言!像「董卓帳下猛將」、「袁紹的謀士團」,這樣的話題我本來就覺得很有意思,之後可能會說到~

    • @choing-weichua2910
      @choing-weichua2910 3 ปีที่แล้ว

      好的,谢谢,期待你的解说,加油,辛苦了
      我一直都认为他们也都蛮厉害的,只是跟错了主公而已

  • @sinkon1974
    @sinkon1974 3 ปีที่แล้ว

    戰戰兢兢,汗不敢出!

  • @AdrianLee2046
    @AdrianLee2046 3 ปีที่แล้ว +3

    回想起當初第一次讀到這段歷史的時候在想:這三個人到底在搞甚麼啦

  • @PIKA-rl4km
    @PIKA-rl4km 3 ปีที่แล้ว

    權力果然使人盲目,在朝中恐懼戒慎正常操作被人稱為天才,結果一放出去大權在握智力減半就被人利用,鐘會假使回頭想肯定會說自己傻了,可惜歷史沒有如果...

  • @user-ep2tw5sc4d
    @user-ep2tw5sc4d 3 ปีที่แล้ว

    滅蜀漢之戰的最大贏家:衛罐
    從一開始就安插衛罐在鍾會身邊
    鄧艾拿下成都時,是他藉鍾會之名拿下並偷偷殺掉
    鍾會姜維起兵時,是他反叛並殺死二人將兵權還給司馬昭
    從此成為西晉權臣直到八王之亂
    司馬昭藉蜀漢這把刀消滅了兩個手持兵權的大將
    其中的代價僅僅是放些權給從中控制細節的衛罐
    收回兵權又得到滅蜀漢的成就,本應是最大贏家
    只可惜在不遠的將來就一命嗚呼,沒享受到實質利益
    衛罐(司馬昭)的具體計策:
    鍾會攻下成都後,慫恿鍾會自立,鍾鄧二人矛盾加深
    藉鄧艾之手殺死鍾會
    以報仇為名率領鍾會手下殺死鄧艾
    最後成為南征集團軍最高領導後將兵權還給司馬昭
    結果鄧艾攻下成都,前面就反過來操作
    先殺鄧艾,慫恿鍾會自立
    再率領鍾會手下殺死鍾會

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว

      感謝認真補充!衛瓘跟司馬昭確實是大魔王,也是最後的勝利者。
      不過我還是想多說幾句,我不認為司馬昭早就懷疑鄧艾、想除掉鄧艾,就像我也不認為司馬昭早就懷疑鍾會,疑人不用,這兩位是大舉伐蜀的主力將軍,怎麼看都是司馬昭信任的人;以前我也想過,司馬昭心機真重,故意讓這兩人內鬥,最後再出面,一次除掉兩個有實力的重臣,太賺了!但這太偏向事後從結果反推的陰謀論,我覺得這事件環環相扣,機運的成份還是比較重,一開始誰能猜到鄧艾滅蜀,誰能猜到後面一連串事件呢?但司馬昭把衛瓘放在那邊,確實是很聰明的一步棋,就是防備突發狀況,有異狀的話衛瓘就能採取相應的行動,這點是事實,所以造就了這精彩的多人鬥智結局。XD

  • @user-hv8kz9nv5y
    @user-hv8kz9nv5y 3 ปีที่แล้ว +1

    可能姜維同鄧艾身份掉轉就姜維用兵略勝一籌

  • @offsetshaquille2578
    @offsetshaquille2578 3 ปีที่แล้ว +1

    三國所有頂級軍師身兼作戰與政治的,只看上火燒劉備的"陸遜"&魏蜀末期走向最關鍵的"鍾會",至於姜維比諸葛亮更加悲慘......

    • @pspxbox1025
      @pspxbox1025 3 ปีที่แล้ว

      陸遜真D神扯 可惜為吳殉才

  • @l35306z0
    @l35306z0 3 ปีที่แล้ว +4

    士載死得冤枉,士季死得可悲,伯約死得壯烈(淚)

  • @october-lu3gn
    @october-lu3gn 3 ปีที่แล้ว

    安安,我也來報到囉!! 柳豫加油!!

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +1

      感謝溫暖的支持~~

    • @october-lu3gn
      @october-lu3gn 3 ปีที่แล้ว

      @@willowstory 我先去看看有沒有忘記訂閱XD

  • @user-uw4cw3ct4t
    @user-uw4cw3ct4t 3 ปีที่แล้ว

    想聽向寵,因為岀師表裡有提到他,只知道他是平叛時戰死,但不知為何,,有沒有他的事記

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว

      記載非常非常少...

  • @abcdefg-ym5fc
    @abcdefg-ym5fc 3 ปีที่แล้ว +2

    身为魏粉的我,看到钟会就进来了

  • @october-lu3gn
    @october-lu3gn 3 ปีที่แล้ว +1

    請問之後可以跟大頭......(我是說阿睿)一起直播嗎?

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +2

      我之後邀請看看 XD

  • @user-mc3ue1ot4o
    @user-mc3ue1ot4o 3 ปีที่แล้ว

    最後大贏家除了衛罐還有龐會,有機會公報私仇了