L'open world devient un piège.
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2023
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#GenshinImpact #Genshin #openworld
vidéo centré sur l'open world et plus particulièrement celui de Genshin Impact. - เกม
Il suffirait simplement d’incrémenter des résines en fonction du nombres de mobs tués, ressources récoltées etc... plus tu joues, plus t’es récompensé... mais Hoyo préfère limiter absolument TOUTES les facettes du jeu qui sont contournables avec la sainte CB. Parce que oui, les primos peuvent être converties en résines et être achetées indirectement avec les ”cristaux” de la boutique. L’idée est bel et bien de faire le max de fric quitté à délaisser le confort de jeu des joueurs.
Je suis d'accord et pourtant note que je n'est pas dédié de chapitre à cette facette du jeu... j'aurais pu mais je suis resté fairplay 🥲
C’est bien le but d’un studio au final ? Ça n’empêche pas d’en avoir des bons jeux
Evidemment. Je trouve tout de même très bien le système du battle pass, qui est très généreux pour pas très cher et qui donne un vrai confort de jeu.
Bien que déplorable, c'est une pratique quasiment systématique sur tous les gachas.
Que veux-tu, c'est un gacha et un jeu chinois.
Avant, je me mettais beaucoup de pression pour jouer. Je faisais tout les jours mes quête quotidienne, même si ça ne me tentait pas. C'est devenu une tâche, un devoir. Ça a duré un an, jusqu'à temps que j'obtienne les personnages que je voulais (heizou et Kazuha). Après, j'avais perdu ma motivation a jouer. Je jouais uniquement quand je voulais. Et ca m'a fait un bien fou. C'est comme cela depuis un an. Je peux passer un mois voir deux a ne pas lancer le jeu. Maintenant, je joue quasiment juste pour les quêtes d'archon et de personnage. Je m'en fou des primos, il a pas vraiment de personnage qui m'intéresse. J'en récolte si ca me tente.
Oui de plus en plus de joueurs font ainsi et j’en suis ! J’apprécie également les musiques, les paysages et certaines quêtes de monde à condition que je puisse prendre mon temps pour les apprécier ! Du coup c’est que je fais, je joue quand j’en ai envie et je prends mon temps et me laisse porter lorsque je joue. Je me suis reprise à de nouveau apprécier le monde ouvert pour sa beauté, ses ambiances et ses histoires en utilisant les coffres et autres défis uniquement comme des guides qui me font explorer plus d’endroits.
C'est drôle j'étais un joueur day one et j'avoue que j'ai très vite perdu l'envie de jouer genre début 2021 (un peu avant la première re-run de Keqing j'étais revenu temporairement pour Aloy mais vu que j'arrivais pas à connecter mon compte MhY à mon compte Psn alors j'ai abandonné pour de bon mdr) mais durant les dernières rares fois ou je jouais c'était principalement pour choper le perso que je voulais sur une bannière qui devait arriver, sauf que sur un coup de bol random je l'ai eu sur une bannière ou elle n'était pas (le perso était Keqing) une fois que je l'ai eu j'ai vécu la même sensation que toi sauf que j'ai complètement arrêté de jouer je trouvais le jeu trop chronophage pour moi j'aimais bien le monde ouvert mais ça me saoulait les missions redondantes.
Là j'ai recommencé avec Honkai Star Rail et je trouve que c'est un peu plus confortable d'y jouer après j'avoue que j'ai fait pas mal de ce qui à été montré dans la vidéo comme farmer des matériaux pour un perso pas encore sorti mais pour le coup j'ai jamais trouvé ça intolérable comme avec Genshin. à voir si ça va continuer
L'open world de Genshin complète merveilleusement son univers. C'est une part importante et indissociable qui donne une profondeur aux histoires qui s'y déroulent et aux personnages qui l'habitent. Les personnages jouables on un lieux ou il habitent ou ils sont née, ont des relations et une place. Et tout ça est accessible via l'open world qui offre la possibilité d'une immersion dans le LOR du jeux. Oui, le jeux incite à faire la chasse aux primogèmes sous toutes ses formes. Mais c'est le joueur qui doit définir sa relation au jeu et non l'inverse. C'est lui qui décide, par son interaction, si le jeux devient un piège malsain ou reste un simple divertissement.
Soit quand même de bonne fois, le jeu à aussi des progrès à faire sur le gatcha parceque ce n'est pas totalement de la faute du joueur si le jeu est comme ça, on a tous compris qu'il veulent juste faire du fric mais cela dit c'est vrai qu'il essaye de développé une histoire pour pas que les joueur se fasse chier.
Super ce commentaire à la fois pertinent, intelligent permettant de redonner à chacun le pouvoir de décider.
MERCI !
@@tadj1532 si c'est la faute du joueur car tu n'est absolument pas obliger d'invoquer contrairement a bcp d'autre gacha pour avancer et jouer au jeu et faire tout le contenu, si tu veux invoquer c'est le joueur qui décide pas le jeu
@@jyrtope4353 Tu n'est pas obliger mais tout est fait pour que tu te concentre la dessus
vous reprocher a un jeu gacha de donner des recompensse d'invocation gratuitement , tout n'est pas concentré sur kes invo car sinon il ajouterai du continue bcp plus dur ou tu serait obliger d'invoquer comme le fait bcp de gacha contrairement a genshin@@tadj1532
Perso je joue pour le lore et je choisi mes perso en fonction de ça,je trouve que c'est amusant d'en avoir rien faire des fois. Incroyable la vidéo 😊
C'est important de prendre du plaisir 😁. Merci pour ton commentaire
Je pense qu'il est très important de faire des poses longues pour profiter de l'open world. Comme ça on laisse du contenu sortir et on n'aura pas cette sensation d'être la sans qu'il y ait d'intérêt. Quand aux personnages manqués, ca peut sembler du au début mais au fond, rien qu'en s'amusant dans l'open world, on peut se debloquer une bonne base de personnage et comme les quête principales ne sont pas particulièrement dures, cela suffit amplement.
Le jeu est honnêtement terminable avec les persos de base, de plus même en free to play ce n'est pas si compliqué d'avoir les persos que l'on préfère si on a un minimum de patience.
@@cossaksh6299 en free to play je me suis fait l'equipe d'archon, les primogem je regarde jamais mais ça monte tous seul, le burn out de la vidéo je pense que c'est pour les gens qui veux tous sur tous opti chaque perso.
@@kaitoutah7224 oui, et c'est bien pour ça qu'il ne faut pas sans plaindre car ont ne peut pas tout avoir sans rien donné en échange
C'est pour ne pas tomber dans le piège qui transforme le jeu en corvée que, certains jours, si je n'ai pas le temps ou l'envie de jouer, je me rappelle que ce n'est qu'un jeu et non une obligation.
En ce moment, je frise le burn out de Genshin, mais c'est parce que je joue beaucoup trop, parce que je suis en vrai burn out et que je m'ennuie. Comme j'ai 2 de tension et pas de cerveau, je farme à défaut de pouvoir faire autre chose, et ça devient ennuyeux. Mais dès que j'ai récupéré suffisamment d'énergie pour pouvoir rebrancher mon cerveau et faire des quêtes, l'intérêt revient et le jeu redevient plaisant.
C'est super que des gens lamba comme toi, qui jouent comme nous, nous remet les pieds sur Terre, depuis qu'on est parti dans nos rêves infusés de primo-gemmes. Ça nous fait réfléchir et je pense que c'était le but..... merci pour tes vidéos toujours aussi intéressantes... Allez ! Je vais aller retomber dans les bras de Genshin
Totalement d'accord mdr je suis joueur day one mais parfois je me demande ce que je fou encore sur ce jeu alors qu'on tourne clairement en rond sans aucun changement majeurs 😭
Ça m'arrive d'y penser, généralement c'est le moment de faire une pause 😐
La mauvaise fois avec l'arrivée de Fontaine...
@@jeremievestri4489 fontaine est cool ( Contrairement à cette immondice de sumeru ) mais après la découverte de la zone au final le schéma reste le même et je trouve que les récompense de l'explo sont toujours aussi ridicule. Puis l'exploration sous marine je déteste ça peu importe le jeu,
@@jeremievestri4489 le schéma d histoire reste exactement le même. Les seul et unique moment où l histoire du personnage principal avance sont les quêtes de dainsleif. Tout le reste est le même schéma répété 7 fois.
@@theolailheugue9402 je vois pas trop les points en commun entre Raiden et Nahida dans leurs histoires respectives.
Même Fontaine avec son système d'enquête change beaucoup niveau mise en scène.
Même les zones changent avec des mécaniques relativement uniques, l'avantage c'est que Fontaine propose une toute nouvelle boucle de gameplay.
Pour l'exploration c'est un système qu'on retrouve sur Mario odyssey qui me vient en tête.
Quand c'est bien maîtrisé ça crée une sensation d'enchaînement ou tout s'emboîte très bien, et c'est un peu le cas pour genshin.
Malheureusement tu ne peux pas recréer un autre système et une nouvelle boucle de gameplay à partir de 0, ils peuvent juste l'améliorer ou proposer d'autres mécaniques en fin de compte.
Sujet intéressant, qui amène a plein de question derrière ce constat. Perso j'ai aucun problème avec le coté répétitif du jeu, la limite de résine non plus quand j'en ai pas je déco et fais autre chose. Ce jeu reste un petit moment de plaisir quotidien et le jour ou ça ne le sera plus je le désinstalle. Maintenant pour le coté open world dans l'industrie du JV c'est juste une case à cocher comme l'heroic fantasy ou le RPG mais peu de jeu savent renouveler le genre ou innover parce que le JV est devenu un média de masse, une industrie ou encore un produit de consommation courant et donc l'innovation la prise de risque n'est pas possible car il faut que ce soit rentable il faut que ce soit dans le moule, dans la tendeance du moment jusqu'a l'overdose et le dégoût du joueur pour qu'une autre formule émerge et sorte du lot. Merci pour la vidéo et le travail derrière.
Oui l'industrie du jeu vidéo reste elle aussi ce qu'elle est... une industrie. En tout cas merci d'avoir pris le temps pour ce commentaire c'est super sympa. J'apprécie que tu apprécie mes efforts 😁
c est surtout que pour inove, il faut trouve de quoi le faire, or, le jeu vidéo est arrivé as maturité et tout les concept viable on ete exploité.
comme pour les film, les series, seul personnage, lieu , montage, ritme etc change, mais dans le fond, cela raconte toujour les meme histoires.
plus on vieillie plus on devient difficile a cause de cela.
Vidéo très pertinente, surtout sur la sensation d'obligation d'obtenir des récompenses limitée dans le temps. À une époque, il faut l'avouer, je ne lancer le jeu que pour les récupérer. Bien que de base j'étais peut-être motivée pour faire autre chose, ce mécanisme de farmer les donjons et les quotidiennes (d'ailleurs leurs màj par rapport à ça, enlève ce poids) est tellement lassant qu'il me cassait pour faire d'autres choses sur le jeu. Par contre, je sais que si Genshin n'était tourné que vers une interface gacha, jamais je n'aurais pu accroché ou aurais pu continué à jouer. Je sais qu'une partie de la communauté ne suit même pas ou pas vraiment les quêtes d'Archons (ce qui m'a extrêmement surprise) alors que pour ma part, je joue avant toute chose (même avant l'open world) pour ça. Honkai Star Rail est basé sur le même principe, et pourtant j'ai très vite décroché (de quelques heures à peine) parce que le début de l'histoire me paraissait vide de certains sens, et l'objectif trop flou pour être véritablement transporté. Bien que le gacha prends la plus grosse partie du jeu comme tu le dis, que tout est tourné vers ce système (et d'une "manière" plutôt "légit") j'ai du mal à croire que sans son univers aussi travaillé, son lore très bien ficelé, une personne comme moi aurait continué de jouer.
Bonjour, la vidéo m'a frustrée mais c'est vrai. Pendant un moment j'étais déprimée et je le suis encore un peu maintenant même si la nouvelle région m'a redonner l'envie. L'open world est vraiment bien je trouve et le fait de faire de l'exploration pour avoir des primos (de mon point de vue), malgré ça il est vrai que j'ai remarqué que beaucoup n'aimait pas explorer (même sans récompenses à la clé. Je pense que Mihoyo l'a remarqué puisque l'exploration est de plus en plus simple; par exemple a Fontaine il n'y a aucun coffre de vraiment cachés comme avant dans les fourrées ou derrière des maisons. Ils sont tous très visible ou alors quelques petites enigmes comme un objet placé à un endroit incohérent a ramassé pour le débloquer. Ce qui m'attire le plus dans un open world c'est bien l'exploration alors je suis de plus en plus déçu par le jeu et l'aspect commercial... Merci pour cette vidéo, elle était très bien écrite et réalisée!
Perso ce qui me tiens sur le jeu c le mode histoire. Quand je l'ai finie j'arrête de jouer en attendant la suite. C une relation beaucoup plus saine au jeu, et avoir une telle qualité de narration en f2p, c'est très agréable
ça fait plaisir de t'entendre. Le problème reste le même et personnellement, Genshin a clairement mis en dépression, ainsi que une dévalorisation énorme de moi-même parce que j'étais trop nul malgré mon handicap d'après moi. parce que j'allais pas assez vite par rapport aux autres et aux personnages que je voulais. Je me suis mise de la pression beaucoup plus que du plaisir et je le souhaite à personne !
C'était un peu pareil pour moi. A un moment je me suis pris au jeu de l'actualité / news et je suivais toutes les chaînes sur Genshin pour être au courant de tout, savoir quoi faire, qui invoquer, etc... Au bout du compte j'ai fini par ne plus prendre de plaisir, j'avais la sensation d'être toujours en retard et surtout je ne profitais plus du tout du jeu. C'était devenu un devoir plutôt qu'un plaisir. En tout cas merci beaucoup pour ton commentaire ça fait plaisir de voir que tu es toujours là !
Merci beaucoup de ton soutien. ça représente beaucoup pour moi, vraiment Merci !
J'espère que les gens pourront trouver un juste milieu car malgré tout le jeu le mérite d'être jouée au moins essayer car j'ai eu beaucoup de plaisir malgré tout.@@LaPommeNoire
Personnellement les quêtes les + basiques du jeu me permettent souvent de repérer un coffre qui trainait, puis d’en voir 2 autres puis d’au final me perdre à nouveau dans le monde, et, ayant volontairement fait une pause du gouffre jusqu’à l’arrivée imminente de la fin de sumeru je ressens de nouveau le sentiment grisant de gigantisme du jeu ^^ je sais que je suis loin d’avoir finis de kiffer le jeu et je sais que je vais encore tomber par hasard sur des points d’interêt par centaines pendant très longtemps.
Pour ma part je vois les primos non pas comme régissant le jeu (attention je ne dis pas que c’est pas le cas) mais comme un élément adjacent avec lequel il faut faire et surtout ne pas laisser trop de place car sinon on se retrouve à forcer le pas et à ne plus apprécier les choses (ce qui amène casi toujours au burn out sur genshin) bref que serait genshin sans les invocs j’ai envie de vous dires ? Perso malgré mes innombrables team je n’en ai jamais joué plus de 2 (yanfei et nomade) jamais ressenti la nécessitée d’en avoir plus alors avec ce sentiment de suffisance, ne pas obtenir lyney ou tarta ce n’est que partie remise ! Il faut faire preuve de maturité et de recul pour ne pas s’aveugler avec ce système vicieux qui, au final, peut ne plus devenir l’essence même du jeu 👍🏻
Je n'ai jamais joué à Genshin Impact ni un autre gatcha, néanmoins de mon point de vue totalement extérieur, ce jeu me parait comme une prison dorée. L'open world est primordial pour ce jeu puisqu'il apporte une ambiance, un environnement apaisant et plaisant (de ce que j'ai pu voir du jeu) et cela le rend addictif. Un bon jeu vidéo peut être marquant par différents éléments, et Genshin Impact en regroupe de nombreux : musiques iconiques, ambiances visuelles variées et harmonieuses, histoire développée, sensation de progression, satisfaction instantanée régulière, etc.
Pour résumer, malgré que l'open world n'est clairement pas nécessaire à un gatcha, il est essentiel à Genshin Impact afin de maintenir son système financier et garder une communauté de joueurs sur le long terme.
Honnêtement je pense être un plutôt gros joueur de genshin (AR57), j'ai arrêté il y a à peu près 6 mois de jouer lors de la sortie de TOTK, j'ai recommencé il y a peu à jouer mais dans une optique beaucoup plus d'amusement et de je m'en fous des persos qui sortent, je suis heureux avec mon cyno. Honnêtement ça m'a permis de voir a quel point je ne m'amusais pas a l'époque, je ne faisais plus attention à l'histoire et voulais simplement voir la petite étoile jaune des 5 étoiles.
Quand j'ai réinstallé genshin j'avais peur 1er degrés de retomber là dedans mais désormais je prends beaucoup plus de plaisir à jouer.
Je souhaite sincèrement à tous ceux pris dans la Boucle de s'en sortir afin d'apprécier le jeu dans son entièreté et de simplement s'amuser car c'est pour ça que l'on a commencé à jouer.
L'analyse est vraiment intéressante, perso je joue surtout pour m'amuser avec mes persos et faire l'explo et ce qui concerne le lore. La routine des primos ne m'a pas marqué car habitué à d'autres gacha bien pire niveau routine donc quand il n'y a rien à faire de spécial sur le jeu, je me co juste faire la routine pendant 10/15min et je coupe faire autre chose.
D'un autre côté l'open world, même si au même niveau que les AAA non exploité, c'est vraiment ce qui m'y fait rester. Je prends l'exemple de Star Rail qui est Genshin mais en enlevant le monde ouvert (je fais un gros raccourcis) et bien je m'amuse beaucoup moins même si la hype des persos est là et que les menus d'event sont comme ton exemple. Simplement parce que je ne peux pas profiter de mes persos, genre je les ai mais limités à des combats tour par tour qui me permettent pas de réellement voir une différence entre eux.
Après il y a bien un problème avec le modèle qu'a instauré genshin et qui est repris par d'autre car ça marche, mais c'est le même problème que les AAA, ça a beaucoup abîmé l'intérêt d'un open world
Merci de mettre des mots sur mes pensées ! Ça fais depuis des mois que je pense à tout ce que tu as évoqué dans cette vidéo.
Je suis un joueur actuellement très actif sur le jeu. J'ai déjà fais quelques pauses de plusieurs semaines, mais quand je joue, je joue tous les jours, dans le but d'optimiser mon compte. Alors que ça fait plus d'un an que je 36 Star les abysses dans chaques rotations hein, donc littéralement ce que je fais ne sert à rien.
J'ai conscience que le jeu propose une fausse liberté, à vrai dire je l'ai toujours su. Mais je suis tellement déterminé à opti mon compte que ça n'a pas d'importance, je joue, je farm, je préfarm, parfois à outrance, et parcourir l'Open World ne me dérange pas...
...jusqu'à récemment. Plus le temps passe, et plus je commence à me dire que je suis piéger par cet Open World qui est complètement vide d'intérèt pour moi. J'ai fais chaque Région à 100%, et vu que je suis perfectionniste, je me pousse à faire chaque nouvelle zone à 100% pour que "ça fasse plus propre". Sauf qu'en réalité j'y prend aucun plaisir, pour être franc je suis même des guides de coffres pour finir ça fissa et passer à autre chose x)
Genshin à piéger ses joueurs d'une main de Maître, en proposant un Monde ouvert dont les engrenages connectent avec ceux de leur Gacha, poussant ainsi les joueurs à passer non seulement du temps pour les Events, mais aussi un temps monstrueux pour la complétion de son Open World, vu que ce dernier donne environ1000 Primo-gemmes pour chaque nouvelle zones ajoutés.
Ça fais plusieurs MaJ que je me dis que Fontaine sera la dernière zone dans laquelle je serai aussi assidu. Qu'à partir de Natlan, je lèverai le pied. Mais vais-je y arriver.. ? Hm, on verra bien.
Comme tu l'as si bien dis, Genshin Impact reste un Gacha, et il est très bien huilé. Peut être même bien mieux que tous les autres Gachas qui existent.
Merci pour ce commentaire et tu n'est pas le seul. Je reçois énormément de message de joueur dans ton cas. (Cas qui a plus ou moins été le miens à une periode).
Pourtant aujourd'hui encore on continu à vouloir faire croire que je raconte des inepties 😅
@@LaPommeNoire Au contraire tu es bien l'un des seuls à dire la vérité et à aussi bien mettre les problèmes de Genshin en lumière !
Beaucoup de vidéaste ont conscience de tout ça et le disent aussi dans leur vidéo furtivement, mais tu es vraiment le seul à te poser et à sérieusement traiter le sujet, et franchement c'est super ! Ça peut permettre à beaucoup de monde d'ouvrir les yeux sur certaines choses :)
Je t'encourage grandement à continuer, pouvoir prendre du recul, se poser et discuter sérieusement de tous les bienfaits et méfaits d'un jeu qui nous prend des centaines d'heures, bah ça fait du bien ! 😄
On est là !
Tu as sortie une vrai verité pour la plupart des joueur; merci
Pas de soucis bg ! Merci pour ton commentaire !
pp minecraft en 2023 tu dates l'ancien
Salut, j’ai découvert ta chaîne par hasard et je suis vraiment content par ton contenu. Si bien expliqué et la voix est top. Je m’abonne et je vais continuer à suivre les prochaines vidéos. Bravo.
Merci beaucoup ! Ça fait vraiment plaisir 😊
Aujourd’hui je joue seulement quand j’en ai envie, pour explorer les nouvelles zones ou me balader dans les anciennes, parce que oui le monde reste superbe. Parfois je grind un peu pour un perso par nostalgie, bien que je roule sur le jeu avec mon équipe actuelle. Je me suis dit que j’avais plus besoin de me connecter chaque jour à une heure précise pour faire des tâches serviles dans le but de max un perso dont je me servirai presque jamais. Donc je suis content de ma relation actuelle avec le jeu, et d’être sorti de cette sorte de cercle vicieux d’autrefois. Merci d’avoir sorti cette vidéo pour me faire m’en rendre compte plus clairement.
Personnellement ce qui me fait vibrer dans le jeu c'est :
La quete principale
L'exploration : le mood des enviros, les concepts des persos, creatures, props (mecanisme etc...) ça m'inspire beaucoup
Je me sens pas obligé de jouer tous les jours, je vais avoir des periodes ou je vais jouer bcp, d'autres bcp moins. Mais globalement c'est toujours un plaisir de jouer à genshin quand une nouvelle zone sort
Les events m'interesse pas
Salut! Je viens de découvrir ta chaîne par le biais de cette vidéo, tu vises horriblement juste.
Personnellement j'ai découvert Genshin sur le tard, et en pleine dépression, en décembre 2022, je suis AR 58 avec plus de 900 succès (c'est pas pour flex, c'est juste pour dire que je connais assez bien le jeu, pour un nouveau joueur) et je vois tout à fait ce que tu veux dire par cette sensation de "devoir se connecter pour ne rien manquer".
J'ai fini toutes les quêtes, il me manque quelques succès mais bon, voilà. 100% d'explo partout. J'adorais le jeu, mais comme tu dis, le moteur c'est les primos, et c'est dommage, j'en parlais l'autre jour mais le lore est intéressant et c'est con qu'il soit aussi mal amené. Les dialogues sont puérils la plupart du temps, la communauté n'est pas ouf pour en parler, donc skip.
Là où j'ai vraiment du plaisir, c'est pendant les phases d'explo, les succès "cachés", certaines cinématiques qui font plaisir et la bande son. C'est un jeu vraiment soigné, y a pas à chier, mais ouais, y a une sensation de vide, du coup on veut du neuf, et pour avoir du neuf, faut un nouveau perso à monter, donc claquer des primos.
Y a des events avec des gameplays innovants, mais en fait je les rush parce que je veux les primos pour pull. En fait c'est juste stressant, parce que t'en profites après coup en te disant, une fois l'event terminé, bah qu'il était cool. Mais t'en as pas vraiment profité sur le moment parce que ben fallait pull à temps.
Après voilà, j'ai connu des ptw et je peux pas dire que Genshin en soit un vu qu'il n'y a pas de compétition ig. Et heureusement.
Mais à choisir je crois que j'aurais préféré payer un vrai rpg en open world, avec le même type de coop pas intrusif. Là le souci c'est qu'on a un mix un peu bâtard. C'est solo, mais y a un esprit de compét' parce que c'est cool de balancer du gros dmg en abyss, et même sans ça, faut rester compétent en abyss, même si c'est pas obligatoire d'avoir les nouveaux persos, disons que c'est confortable. Mais ça devient une corvée.
Des fois je joue juste pour le fun et je teste des team pas meta du tout, juste parce que j'aime bien les persos et leur gameplay, et ça devrait être ça Genshin, rien d'autre, juste du fun, parce que c'est un jeu. Le souci c'est qu'avec une NA, un Skill et un Burst, ben au final, le perso on en a vite fait le tour. Certes, y a des builds différents mais...ça reste limité. Donc après le seul truc vraiment varié, c'est les équipes, mais même là, avec le dendro ben en fait pourquoi se casser le cul à faire d'autres réactions, à part en abyss.
Au final je pense que je vais trouver mon fun en montant des team improbables, j'ai du respect pour les MC main, même si ça sonne redondant dit comme ça, mais je me vois bien tirer ma révérence sur Genshin avec une Barbara dps c6, juste pour rire.
Dans tous les cas, vidéo très pertinente, GG à toi!
Je joue au jeux depuis la 1.5 (début mai 2021) et on m'a souvent dit que je "gaspillais" mon temps sur Genshin. Personnellement je joue pas mal de fois par semaine depuis que j'ai commencé, parfois je joue plusieurs heures par jour et parfois seulement quelques minutes par semaines parce que je n'ai pas le temps ou l'envie. Même si je joue pendant plusieurs heures, je ne vais pas toujours pensé à dépenser ma résine ou aller faire mes missions quotidiennes parce que c'est un aspect du jeu dont je ne suis pas vraiment fan. Lorsque je sens que j'ai envie de farm pour mes personnages je vais aller le faire et passez quelques temps à farm mais je n'ai jamais vraiment "grind" pour un perso. Ce que j'aime surtout à la base sur Genshin, c'est l'histoire. C'est l'une des raisons qui m'a donné envie de jouer et qui aujourd'hui encore me pousse à m'accrocher à ce jeu (même si ne pas l'avoir pourrais avoir une influence bénéfique sur moi). Me demander de quel façon ils vont amener la suite de l'histoire, en apprendre plus sur les anciens héros qui sont mort pour la cause que servent les supposés "méchants" ou encore comment le voyageur arrive à être surpris d'une information qu'on connaît canoniquement depuis plus d'un an. C'est ça mon trip à la base sur Genshin (ça, l'exploration et la serenitheillère aussi que je kiff). Mais depuis quelques temps (depuis Sumeru surtout) j'ai l'impression d'avoir perdu ça de vue. Pas que je ne suis plus le lore (j'ai trop de connaissances sur ce jeu je le connais mieux que l'histoire de la France ça devient grave) mais que je ne vais plus le chercher et l'évite même de temps à autres, et surtout dans les événements. Je skip rarement un dialogue sur Genshin, même quand je parle aux pnj (sauf quand c'est la 50ème fois qu'Ella Musk me parle) mais lorsque c'est un événement ou une quête très secondaire, je ne prend même plus le temps de lire sauf quand c'est "vraiment intéressant", je rush la quête pour avoir les primo que ça pourrait me donner sans même me redemander de quoi parlais la quête. Et le pire, c'est que je ne m'en rendais pas forcément compte. On m'a tellement dit que je "gaspillais" mon temps sur l'histoire que j'ai fini par l'ignorer. En écoutant cette vidéo, ça me rappelle pourquoi j'ai garder les quêtes de mes personnages préférés non faites pendant si longtemps, je veux les faires quand j'en aurais l'envie. Je veux jouer au jeu comme je l'entend, ne pas forcément y jouer beaucoup et apprécié le temps que j'y passe. Bien sûr, le gacha reste une partie satisfaisante du jeu, je dois l'admettre. Mais se concentrer dessus ne devrait jamais être mon but fondamental, si je joue c'est pour passer un bon moment et rire, pleurer et m'énerver contre des bout de pixels qui me font traverser des aventures, pas pour entrer en burn out. Je ne l'ai jamais été et je compte bien ne pas l'être.
Je te remercie pour cette vidéo, elle m'a fait un bien fou ! Continu comme ça mec tu gères.
Ça me fait vraiment plaisir que la vidéo ai pu t'aider. Comme tu dis l'essentiel c'est de ne pas perdre de vue le plaisir de jeu ! Et tant que tu as ce plaisir tu peux faire une session de 15H que ce ne sera jamais du "gaspillage" ! Merci pour ton commentaire 😊
mdr quand tu as dit " premièrement c'était gratuit ", j'ai toussé comme jamais
Encore une masterclasse mec je tes découvert récemment et ton travail et incroyable
Bah franchement merci ! Ça fait très plaisir. Tu m'a découvert avec qu'elle vidéo ? 😶
Salut je réponds que maintenant désolé mdrr
Si je devais répondre a ta question c’est la video quand tu critiques le fait qu’il y a plus de femmes que d’homme sur genshin
Dans star rail, c'est encore plus flagrant, ce sentiment que tout est limité et le burn out. Le seul point d'amélioration, c'est la réserve de l'équivalent de la résine. Hoyoverse est très doué avec la FOMO, la peur du manque. Je me demande dans quel mesure cela revient à de l'addiction aux jeux, avec le fait de pousser à la dépense, comme tout est limité
Bonne vidéo ,avec laquelle je suis totalement d'accord !
J'ai commencé à totalement me lasser de la répétitivé. J'adorerai finir d'explorer la carte ,les quêtes itou ,juste pour le plaisir de me dire "J'ai tout fait ,désormais je connais tout". Mais ça arrive plus vite que mon ombre ,et les moyens pour trouver ce qu'il manque est complètement caché (un détecteur de trésor, plutôt limité soyons honnête, détecteur de quêtes on oublie.... Etc)
Au final ce qui me fait continuer à jouer , c'est de le faire dans le train car ça m'occupe . Mais même là ,j'ai changé
Avant je faisais quoti + résines + boss le lundi mardi
Maintenant c'est quoti, les boss c'est rare ,ma résine est toujours pleine ,et le jeu pousse à ce que je m'en serve (les abysses devenant de plus en plus infernales). Mais c'est con , car je fais de mois en moins le abysses . Avant j'essayait plusieurs fois . Maintenant si First try j'ai pas les étoiles , je skip
Super vidéo qui plus ai quand Hoyoverse a sorti en Avril dernier Starail qui est un Gacha / RPG / tour par tour et qui ne se passe plus dans un monde ouvert mais dans un monde semi ouvert en couloir. Et que le jeu en question se paye même le luxe de dépasser les gains de son ainé.
Je joue depuis le day one et jamais je ne me retrouve sans rien à faire. Le nouveau monde est sorti et je suis à 40% de Sumeru (et pourtant je joue quasiment tous les jours). Le truc c'est que je me fiche des résines, c'était trop de pression. Alors un coup je fait des quêtes, un coup je build et je crame les résines, et des fois je joue juste aux cartes. C'est vrai que ça tourne en rond mais l'open world c'est ce que je préfère, l'immensité de Genshin c'est ce qui me séduit le plus et bien sûr le gatcha donc parfait pour moi on dirait. (Par contre ce que je déteste c'est les quêtes d'Archon, je les fait en regardant des vidéos et en cliquant de l'autre main. Finalement il y en a pour tous les gouts ou presque)
La frustration, sur ce jeu c'est rien comparativement à se que j'ai déjà connu. Sur Dofus, par exemple, à une époque, pour avoir le Dofus Eucalyptus, tu devait emprunter un très long chemin avec que des mobs qui agressait (temps de la traversé : 1 à 2h selon ta chance) et un donjon long et éprouvant (1 à 2h également) pour choppé, au final, le dofus en question avec une carac' en pp aléatoire (donc la malchance de tombé sur le jet le plus faible après 3/4h de jeu). Et si tu avais le malheur de perdre dans le donjon, fallait tout recommencer (le plaisir à son paroxysme). Et je parle même pas des pêcheur à une certaine époque où il avait un certain % de chance de chopper un poisson, donc raté souvent XD
Très bien résumé, super vidéo, je voudrais juste revenir sur 3 points.
Déjà je trouve que l'organisation de l'open world est bien géré, pas les activités qui s'y trouve comme tu le dis bien avec les primos mais je l'ai toujours trouvé fun à découvrir et explorer, avec plein de magnifique paysages, musiques, même chercher tous les trucs cachés j'aimais bien alors que c'est pas mon genre à la base (la preuve étant que avant de chercher à compléter une zone à 100% je me retrouvais toujours au dessus de 90% d'explo juste en me baladant et en m'amusant)
Le deuxième point c'est que la narration du jeu est un gros problème, toutes les quêtes, (qui pour moi devrait être une partie du jeu non motivée par les primogems) même les plus secondaires et inintéressantes ont une énorme quantité de dialogue qui sont la plupart du temps inutiles (et le fait que le jeu ne soit pas doublé dans plein de langage exacerbe ce problème).
Aussi même si je trouve le monde très agréable à explorer je trouve que c'est pas le cas dans les villes car il n'est pas vivant, les pnj restent immobile tout la journée, ne font rien si tu ne leur parle pas, dise toujours la même ligne de dialogue et certains ne sont carrément que des modèles 3D posés sur la map.
Et troisièmement j'en reviens au fait que le gacha et l'open world ne match pas, le système de combats, le concepts des éléments et réactions élémentaire offre plein de possibilité et ça s'est cool mais dès que tu as des persos vraiment puissants (ex Hu tao, Zhongli, Ayaka et j'en passe) tu te retrouve juste à cliquer 3 fois sur ta souris pour battre tous les ennemis et les combats n'ont plus de saveur.
Ca me fait penser qu'un des problèmes est aussi le format de sortie du jeu (lié au gacha), en général cet état de combats qui sont trop faciles, que tout a été fait etc... On l'a dans le endgame d'un jeu, quand on a fait tout ce qu'on avait à faire, on est le plus fort, on connait tout, on a finis l'histoire principale, sauf que dans Genshin on atteint le endgame alors que le jeu n'est même pas encore finit. Des nouvelles zones à explorer sont ajoutées mais on roule sur les ennemis pour peu qu'on ai commencé le jeu depuis longtemps, la suite de l'histoire est ajoutée mais on ne peut pas la continuer avant la prochaine grosse maj.
Et pour le contexte, je suis un joueur qui a joué à Genshin à sa sortie, puis pendant 2 ans et demi, qui pendant 2 ans, faisait tous les event, beaucoup de quêtes (elles ont une bonne histoire en général les grosse quêtes), qui a entièrement exploré les 3 premières régions du jeu (Monstadt, Liyue, Inazuma), qui n'a jamais cherché à avoir des persos super bien build, et qui n'a jamais dépensé d'argent dans le jeu.
Sympa la vidéo man, en vrai t'as bien analysé le truc
La vidéo est vraiment très intéressante. Personnellement je considère qu'on monde ouvert c'est simplement un monde que l'on peut explorer (dans les limites de la carte) librement sans couloirs ni murs invisibles (Hogwarts Legacy n'est donc pas un monde ouvert pour moi, certaines zones au milieu de la carte étant infranchissables).
Dans le cas du commentaire cité, le joueur se met la pression tout seul. Peu importe les primo-gemmes ratées, le but c'est d'évoluer à son rythme et même si en "free to play" ça peut être long voire très long mais il faut savoir prendre du recul et se rappeler que c'est avant tout un Gatcha cad un jeu qui veut ton argent. Il y a beaucoup de joueurs très jeunes qui n'ont pas la maturité nécessaire pour prendre ce recul. De plus, tous les réseaux sociaux du jeu viennent ajouter leur part de comparaison infondée et parfois tronchée (pour ne pas dire faussée volontairement). On retrouve ici le pire du Gatcha et des réseaux sociaux, c'est assez dévastateur. De quoi faire une autre vidéo 😅
Bref, beaucoup de choses à dire sur ce sujet.
vidéo très pertinente, j'en avais aussi fait une sur le burn out, c'est si simple en fait de tomber dans l'addiction du gacha que oui on en devient malade, et l'open world deviens même, dénué de sens, et juste on y pense plus, et c'est très triste
Ah super intéressant, ta vidéo est toujours disponible ?
@@LaPommeNoire je t'avoue que j'en ai parlais très succinctement dans la vidéo mais oui, elle est encore disponible pour le coup, elle s'appelle "mes regrets sur Genshin" :)
Je vais voir ça ! Merci collègue ! 😉
"l'eau et l'huile"... c'est tout à fait ça !!!
Salut, il y a de supers vidéos là dessus mais la tienne à le mérite de donner el point de vue d'un joueur. Je crois que la question finale de ta vidéo à une réponse simple, rien n'est gratuit, donc un free to play à un modèle financier très rentable surtout genshin impact. Pour cela il faut provoquer la frustration que tu ressens car la seule solution pour débloquer de nouvelles activités c'est de payer avec de l'argent bien réel et tu le soulignes bien les activités n'ont même pas besoin d'être cool car il arrive un moment où tu veux juste évoluer sinon tu te sens frustrer. L'open world est donc un modèle parfait pour faire revenir le joueur alors qu'il n'a plus de quoi "payer" des activités et le faire finalement passer à la caisse. J'ai la conviction qu'il vaut mieux acheter Zelad TOTK une fois et tu as tellement d'activité qu"en 200h j'ia fini le jeu et je compte pas y revenir car j'ai vécu ma propre aventure mais j'avais sans cesse quelque chose d'amusant à faire, pas suivre un papillon... Pour les far cry c'est devenu une recette qui atteint son sommet avec le 3 et puis s'effondre, c'est le cas de tout les jeux du genre, mais il y a plein de supers jeux open world ou non qui valent le détour même à 5 euros sur steam (pour retrouver un monde immense, beau au style anime qui te donne une sensation de voyage et à l'histoire incroyable je te recommande le premier Xenoblade mais c'est nintendo). Courage à toi et un conseil n'installe plus de gatcha j'ai travaillé en addictologie et je retrouve beaucoup de point commun avec notamment l'addiction aux jeux d'argent qui détruit de nombreuses vies!
Moi qui passe des sessions entières à me balader récolte pêcher alors que j’ai full résine dans mon inventaire 😂
Très bonne vidéo ! La réalisation est superbe et le sujet abordé est plus que réel. Je me suis reconnu de A à Z dans la vidéo..
Excellente vidéo, tu as réussi a mettre les mots sur le concept du burn out. Je me suis totalement vue dans tes propos, merci
Alors moi je jouais au jeu pour me relaxer sous une belle ost, un beau visuel et des personnages mignon avec une belle voix anglaise, qui me servait d'apprentissage d'ailleurs. Quand tu parle de burn out, c'est du chinois pour moi, le système gatcha n'a visiblement pas marché sur moi, car je n'étais pas là pour me hyper sur des personnages ou faire le meilleur temps dans les donjons.
Encore un banger philosophique, merci !
Ça fait plaisir même si la vidéo est bourré de raccourci ahah 🥸
Perso je joue depuis le lancement et ce que j'ai direct aimé dans le jeu c'était les histoires et la beauté de l'univers. Je montais pas vrmt mes persos et à un moment j'ai commencé à sérieusement galérer dans l'explo, j'arrivais pas à passer les élévations de monde ou je les passais et après les monstres étaient trop forts. J'ai du me résoudre à monter mes persos et farm des artéfacts (ce qui est vraiment chiant). Je suis totalement d'accord avec toi sur l'aspect répétitif du jeu, le farm devenait une corvée. Maintenant mon monde est level max, j'ai quelques persos niveau 80 et bien stuff, je roule sur le monde ouvert. De temps en temps quand un perso me hype vrmt je l'invoque, mais je joue bcp moins souvent et surtout pour les quetes et l'explo, ce qui est vrmt plus sain comme façon de jouer pour moi.
A ce jour du 12 décembre 2023 j'ai repris le jeux avec un amis après une longue absence car j'ai été lassé de cette limite d'accès par la résine et autre ressources mais le jeux et quand même bien faut pas le cacher
Je suis tombé par hasard sur cette vidéo alors que je ne te suis pas. Mais la vidéo était très cool. Personnellement ça fait plusieurs année que j’ai capté ce principe sur les free to play. Et depuis je n’approche plus des free to play. Avant c’était des jeux mobile très simple. Mais maintenant ce sont des jeux qui peuvent concurrencer graphiquement les jeux normaux. Mais on est pas con, le but final est bel est bien de nous faire faire sortir la carte bleue. Et toutes les mécaniques de ces jeux sont orientées vers ça. Sois on paye, sois on est condamné à passer des heures et des heures à être frustré de ne pas pouvoir accéder à toute les partie du jeu. Personnellement ca fait bien longtemps que j’ai fait le choix de préférer payer 60€ une bonne fois pour toute et avoir un jeu complet qui est fait pour être amusant, plutôt que passer des 100ene d’heures a farmer pour enfin débloquer l’item que j’aurais pu avoir en payant, et d’être constamment frustré. Car ces jeux sont penssé pour générer de la frustration. Pas étonnant que certains deviennent dépressifs. Pour le bien-être de votre santé mentale (ou de votre porte feuille) laissez tomber ce genre de jeux ou vos moment de plaisirs sont extrêmement temporaires et rempli de moment de frustration et achetez des vrais jeux (j’aime pas ce therme mais clairement dans ce cas là, je peut l’employer)
Au début, j'ai téléchargé le jeu parce que ma colocataire y jouait, et que mon ordinateur pouvait faire tourner le jeu, pas le sien. Concrètement, ce jeu m'avait promis un Open World, un "nouveau Zelda", une qualité extraordinaire, dans les sponsos youtube par exemple. J'ai commencé fin 2022, y'a environ un an à un mois près... je ne connais pas le numéro de la version, mais y'avais Candace en bannière, ça devrait suffire à qui veut trouver !
On m'a vendu un open World... donc j'ai parcourir le monde et j'ai débloqué toutes les tours disponibles pour moi, allant jusquau désert, avant même de finir le tutoriel ! Je ne voulais pas le faire ce tuto, parce que cetait plus de l'open World. C'est ma colloc qui a fait le tutoriel pour moi.
Aujourd'hui, je suis un peu plus ouverte à la linéarité du scénario principal, à partir du moment où les informations qui me sont offertes m'offrent du lore pour le rp que je créé ! Mais ça m'a pas empêché d'abandonner le jeu. Parce que j'ai la flemme de passer une heure par jour pour pouvoir faire 3 tirages au bout d'un mois, et parce que 4 quêtes secondaires bloquent ma quête principale, je peux même pas continuer le srul truc qui me rapporte facilement des primos gemmes et pour lequel j'ai déjà fait un compromis en acceptant la linéarité... est ce alors si étonnant que j'ai donné les codes de mon jeu à mes amies qui l'ont déjà terminé, et qui elles sont prêtes à faire des efforts pour revoir leurs événements préférés du scénario, ce qui peut aisément être remplacé par TH-cam et le wiki chez moi ?
PS: Aujourd'hui j'hésite entre désinstaller le jeu de mon PC, ou le garder pour pas me retaper 72h de téléchargement si je veux le reprendre un jour
je suis complètement d'accord, c'est vraiment triste que tout soit dirigé sur une et même chose, j'ai pas joué à beaucoup d'open world car avant genshin ils étaient tous payants, mais j'aimerais donner l'exemple de skyrim, je ne pense pas que sont système soit unique mais c'est le seul que je connais vraiment, se faire arrêter quand tu te ballades, des intéractions surprise, être pourchassé par une tonne de soldats car tu à tué juste une poule sans faire exprès, on peut y passer des heures voir des jours à tester pleins de choses pour découvrir de nouveaux aspects, malheureusement c'est pas le cas de genshin, c'est pour ça que je pense que honnêtement les seules personnes qui resteront vraiment très très longtemps sur le jeux sont les personnes qui suivent le lore, faisant partie de ses gens je tiens à dire que le lore est vraiment incroyable, tout les élements sont éparpiés que ce soit sur les armes les livres, des pages à découvrir qui ne sont qu'un élément du décor dans le monde ouvert et même des mondes reliés entre eux ou on peut théoriser sur le lore de genshin à partir d'autres jeux de hoyoverse, mais ça à aussi un mauvais point, beaucoup de gens qui suivent le lore trouve ça juste chiant, des fois c'est vraiment trop éparpié et assez dure de reconstituer tout une histoire, je comprends vraiment que ça puisse ne pas plaire, en plus devoir attendre un mois pour avoir la suite du lore c'est long, et un an des fois juste pour avoir une nouvelle région qui va nous faire faire un bond dans l'histoire, aussi, un autre point, étant donné que les lores sont sur les personnages et les armes, ça pourrais donner une autre utilité au gacha, vouloir en découvrir plus sur l'hoyoverse, sauf que tout est sur internet, ça aurait pu donner un intéret mais après ça reviendrais encore et toujours aux primos c'est ça le truc qui pose soucis, je pense que si ils étaients plus généreux ce serait vraiment bien pour tout le monde, donner de vraiment grosses récompenses de temps en temps meme si c'est rare redonne l'envie de jouer, j'aimerais bien des évenements permanents aussi ! en fait le jeu manque vraiment de contenu, des fois je demande à mon copain de faire mes quotis et des condensées juste parce que bah j'ai juste pas envie de jouer.. On se force à jouer et tout ça pour des primos, je trouve ça réellement grave, certains se détruisent littéralement le moral pour 60 primos, je sais et on le sait tous très bien que Hoyoverse doit faire des changement mais qu'ils ne feront jamais rien car ça leurs rapportent de l'argent.. malgré tout je tiens le jeu dans mon coeur et je l'aime vrm, c'est plutot hoyoverse qui des fois m'exasperent mdrr.. Bref j'ai ultra divagé jsuis partit bad loins jsuis désolé personne va lire ça FOU RIRE mais vzy besoin de débiter sur les pb de ce jeu
T'inquiète j'ai tout lu ! Et je suis d'accord avec toi sur le lore c'est un des points qui fait que je suis toujours sur le jeu 😁. Après comme tu dis il est pas forcement amener de la meilleurs des façons mais ça reste très intéressant. Sinon je suis d'accord le jeu manque cruellement de contenu permanent pour ettofer un peu son éventail d'activité. En tout cas merci d'avoir pris le temps d'écrire ce commentaire 😁 (vive skyrim)
merci à toi d'avoir lut 😁 (vive skyrim) @@LaPommeNoire
Très bonne écriture. J'adore l'ambiance transmise par la vidéo. On dirait une vidéo du niveau de TGR, Kombo , ou bien EGO, au niveau de la plume. 👍👍
Un très très beau compliment que tu me fait là étant donné que je respecte énormément le travail que ces createurs fournissent. Merci beaucoup !
ne pas oublier une information primordiale sur le développement de Genshin, le jeu est pensé avant tout pour les joueurs Chinois ! nous avons une adaptation contraint par les lois européenne qui pour le coup modifie grandement certaine notion du "Gatcha". Maintenant ce qu'il faut savoir c'est : Est que le jeu est plus contraignant pour nous les européens ou ils est moins ?
Quand je regarde les commentaires que laisse la communauté chinoise cela ne me donne pas l'impression que le jeu soit aussi centré sur les "primmogemmes" et surtout celle-ci sont nettement plus accessible sur leur version que sur la notre (en jeu comme dans la boutique). Donc le phénomène que rencontre les joueurs hors Chine en surement en partie due au adaptation et modification que Hoyoverse a été obligé de faire pour que son jeu soit commercialisable (exemple de la belgique qui interdit toujours son accès).
la vidéo est masterclass vraiment incroyable ca change un peu mais j'aime beaucoup, on sent le temps passé et l'investissement derrière, j'ai vraiment kiffé, pour ce qui ai du jeu, je le lance parfois tout les 2/3 mois pour y rester 2 minute et partir tellement j'ai la flemme de faire des donjons ou des evenemments qui ne m'intéresseront mm pas et où je skipperai les dialogues, j'ai perdu tout intéret et n'ai même pas commencer l'histoire de fontaine, puisque selon moi on n'avance pas dans l'histoire et on s'écarte de l'objectif de retrouver sa soeur, comme a sumeru ou on a sauver le pays mais en sois rien appris sur notre soeur, terriblement ennuyeux d'ailleurs
je suis d'accord seul celle avec dainslef nous font avancer
Comme tu l'as dit à la fin.
C'est la limitation et donc la frustration qui accroche. C'est bizarre, mais c'est le même principe que pour les casinos.
On te récompense de temps en temps pour que tu dépenses plus et que tu reviennes.
Ceci dit, cela ne m'a pas empêché de jouer des centaines d'heures avant d'arriver au point où je peux me connecter 30 minutes et puis basta.
Concernant ta question de fin, c'est assez simple: c'est un enrobage. Ce qui se fait le plus dans l'industrie, comme un cache misère. L'enrobage est super hein, j'ira pas diminuer les design, l'histoire (que je ne connais pas) etc mais un gacha c'est comme une machine à sous. Tout s'oriente sur les pull parce que ça active une zone bien particulière de notre cerveau.
J'exècre au plus haut point ce système. Je ne vois pas en quoi c'est de la progression que d'obtenir une upgrade si le hasard est d'accord. Elle est où la progression ? En quoi ce qu'on a accompli dans le jeu se voit réellement ? J'ai testé Tower of Fantasy pour ne pas être ignorante sur ce qu'est un gacha. C'est une sombre horreur et c'est prédateur comme design.
Fuyez, jouez à autre chose, honnêtement vous méritez mieux.
Je suis d'accord sur le fait que le gacha est bien trop présent dans le jeu et trop limité, aussi il y a certaines quêtes bien énervantes mais on les fait pour les primos 😹😭 et oui, la récolte de récompenses pour avancer dans le jeu devient addictive, en plus du lore magnifique, ça a été pensé de manière à enfermer le joueur dans une routine quotidienne/hebdomadaire infernale (la session PB 😅) j'ai bien aimé le fait qu'il dise que ce soit comme un travail, parce que c'est vraiment ça, certaines quêtes et certains donjons sont réellement rageants 🤣😭 la récolte des primos à tout prix 😭
Super vidéo ultra pertinente avec des sujets bien analysés et argumentés. Perso je jouais à genshin depuis le début mais je n’arrive plus du tout à m’y remettre à cause de cette pression du farm qui nous pousse à passer tous les jours minimum 1h30 2h à y jouer. J’ai totalement fait un burn-out du jeu.
vidéo intéressante même si je ne suis pas d'accord sur tout .
Parce que j'ai une approche du jeu très différente .
C'est un gatcha , donc ils pourraient se contenter de faire un monde limité et de restreindre la participation à des events à un simple menu défilant permettant de participer directement aux évènements
et pourtant ils en ont fait un monde ouvert .
Ils pourraient se contenter de récompenser les joueurs qui participent aux events mais on peut également être récompensés en explorant le monde ouvert ... et pourtant à part la recompense en primogemmes négligeable (2-3 primos / coffre ) rien ne nous oblige à la faire .
Pour moi les récompenses d'exploration du monde ouvert est plus là pour récompenser les joueurs qui se "perdent" sur le jeu que pour forcer les joueurs à explorer .
En ce qui concerne la résine il est clair que quand on a plus de résine on ne peut plus farm et ça enlève l'intérêt a faire des donjons et autres si on en tire aucune récompense . Mais il est aussi possible de jouer en co-op avec des amis ce qui peut donner plus d'intérêt au jeu . Tu vas faire ceci ou cela parce que t'as envie de jouer avec d'autres personnes même si tu n'obtiens pas de récompenses .
Je pense que dans ce genre de jeu l'état d'esprit du joueur est important . Si tu te sens mal à jouer à un jeu alors arrête . Si tu sais que tu ne prend pas de plaisir à jouer au jeu mais que tu continues quand même d'y jouer alors poses-toi la question "Qu'est-ce qui te fais continuer a y jouer ?"
Ce n'est pas moi qui vais prendre la décision à la place des joueurs je ne force personne et même je n'aurais aucun reproche à faire à ceux qui décident d'arrêter le jeu . Au contraire je les comprends . Tout le monde n'aime pas les mêmes choses et le coté limité du jeu me permet à moi de me connecter , faire ce que je veux faire , y prendre du plaisir puis arreter le jeu content d'avoir fait ce que j'ai fait et y rejouer le soir ou le lendemain matin et prendre le même plaisir alors que sur d'autres jeu je vais faire ce qui me plait sans limite particulière et jouer jusqu'à ecoeurement et arrêter le jeu . Donc je vois plutot ce coté limité comme une bonne chose . Car comme tu l'as si bien rappelé c'est un gatcha . Ce n'est pas un jeu dans lequel il est prévu que les joueurs passent beaucoup de temps et fassent de longues sessions .
J'adore les musiques de fonds, les openning passe suoer bien 😊
Merci c'est gentil !
Toujours un plaisir de regarder une de tes vidéos du genre, ou presque, je ne suis pas forcément toujours d'accord avec tout mais c'est par toujours super bien construit, bien expliquer en finissant souvent par nous faire réfléchir.
Pour ma part je suis bien sur complétement d'accord avec toi, je suis toujours hype et systématiquement attiré par un nouveau jeu du genre et je stop tout aussi vite... mais pour moi il y a bien d'autre soucis avec tout ces jeux, ils ont tous sur certain aspect de très très gros problème, Genshin par exemple avec ces interminable quêtes annexe impossible à skip ... avec certaines obligatoire car débloquant un boss qui lui même est obligatoire pour UP un perso ....
Joueur des premières heures, j'avais stop à Inazuma, puis j'ai voulu faire un retour sur le jeu à la sortie de la zone suivante ( je me rappel plus du nom xD ) , j'ai gagné un perso de glace que je voulais absolument ( la 5 star lance/glace je sais plus son nom ) tout va bien, puis passé un certain lvl je me rend compte qu'en faite il me faut du matériel d'un boss que je n'ai pas débloqué... , ok donc je retourne sur Inazuma et je me rend compte que j'ai pas terminer l'histoire, pas de soucis je termine, puis ... rien c'étais pas ça, donc je fais des annexes ... rien pas ça, je cherche sur internet ça me dit que je doit parler à un perso dans tel zone, bon ba le perso n'est jamais apparu, j'ai essayer de faire ces maudite quêtes annexes encore et encore au bout d'une semaine j'ai lâché l'affaire, comment tu peu ne serais ce que penser à mettre des compos de perso sur des boss aussi chiant à découvrir ?? je plaint tellement les pauvres joueurs qui ont débutés après Inazuma ... tu dois rattraper 1an et demi de jeu pour profiter du perso que tu viens de gagner ... c'est des malades xD.
Ah cela me l'a fait avec le gouffre car j'avais invoqué Yelan à l'AR20 et je ne pouvais pas la monter.
J'étais tellement hype car je la trouvais incroyable notamment pour l'exploration et puis je n'avais que Amber comme archer.
J'ai galèré de fou pour débloquer son boss ne trouvant pas la quête sur internet et j'étais déçue car elle est de Liyue donc je pensais être tranquille.
J'avais fini par trouver à l'AR42 uniquement (c'était vraiment galère) après avoir fait la quête d'Inazuma en plus.
C'est vrai qu'il y a une sorte de réaction en chaîne parfois. 😅
Le perso qui doit amener à un endroit, mais cette endroit se débloqué qu'avec une certaine quetes, mais cette certaine quetes ne se débloqué qu'en faisant une autre quetes. Puis après avoir terminé la quête est en conflit avec une autre 😱...
Très bonne vidéo : J'allais dire que tu abusais sur la résine, tu peux jouer sans la dépenser, ni même sans utiliser la partie gâtcha du jeu. Perso j'ai joué un an ou j'ai eu Venti et Zhongli, ensuite plus tard j'ai eu Ganyu et.... bah j'avais tout les perso 5 étoiles que je voulais pour m'amuser, donc ensuite je jouais au jeu seulement quand je le voulais et c'était satisfaisant ^^
Mais tu as complètement raison, les temps limité son vraiment horrible, on entre dans une routine de "travail" et "perdre" des jours et des récompenses est frustrant. Le jeu est vraiment fait pour que les joueurs lache leurs sous et c'est vraiment dommage. Perso j'arrive a jouer de tps en tps quand je veux, tellement j'ai de quettes à faire lol, alors que j'ai jouer 1 ans et demi après sa sortie ultra intensivement et je reviens sur le jeu après chaques maj pour vider la boite aux lettres ^^
Salut, par principe je ne joue pas aux freetoplay, gatcha, jeux aux 1000 dlc, etc. Je préfère acheter un bon jeu complet en une fois. Il y a tellement de perles chez les indées, double ou simple A et oupensource.
Je ne pense pas que l'ennuie soit dû à un burnout c'est juste qu'après avoir fait le tour de toutes les mécaniques du jeu on se retrouve confronté à l'inévitable mur de la carte bleu. Ce pourquoi le jeu a été cree. Et peut-être en secondo, on a "investi" tellement de temps sur ce jeu qu'on ne veut plus tout recommencer dans un autre jeu.
Bref, sinon la vidéo est sympa
J'ai déjà fait plusieurs pauses, ça m'a jamais dérangé de louper les évènements et le jeu fonctionne suffisamment bien pour pas qu'on se sentent handicapés dès le moment où tu t'y investis.
Alors oui tout est fait pour qu'on en soit clairement accros et à en voir le dernier message ça semble très bien marché en effet.
Maintenant le jeu est sorti il y a 2/3ans y'a rien d'étonnant d'en faire un burn out c'est même assez fréquent dans les gaas en fin de compte.
J'ai joué à pas mal de gacha et ce fut le seul qui m'a donné envie d'y retourner, le jeu à su proposé quelque-chose de relativement nouveau tout en restant le meilleur pour le moment dans sont domaine.
Honnêtement je ne comprends pas trop la comparaison avec RDR2 et cie...
Y'a pas vraiment de recettes miracles pour faire un bon open world, RDR2 c'est avant tout immersif c'est normal qu'il soit meilleure que Genshin l'a dessus, mais même si par exemple tu peux trouver du plaisir à explorer dans un jeu comme RDR2, ce n'est pas vraiment la vraie force du jeu, Genshin un peu plus oui, et pour moi il est plutôt bon dans se domaine je trouve.
Les choses que j'aurais tendance à reprocher ce situe plus au niveau du rythme du jeu.
Les moments de dialogues on tendance à être trop long et trop superflus, pas que l'écriture en elle-même soit mauvaise car y'a quand-même des moments sympas, mais en dehors des moments forts oui c'est assez lourd à suivre.
On peut aussi parler du manque de renouvellement d'armes ou le manque de proposition pour faire de nouveaux squelette pour les prochains personnages, le système d'artefacts toujours aussi à chier.
Alors oui, ca reste un gaas, plus précisément un gacha.
Mais lui faire la remarque qu'il n'avait pas besoin d'être un OW c'est pas pertinent non plus, alors oui ont peut trouver des mécaniques similaires à un gacha plus basique mais ça s'arrête là.
Faut pas oublier que ce qui rend le jeu addictif pour la plupart c'est pas tant l'abus de Petites récompenses derrière (même si ça reste un facteur), mais la manières qu'à Genshin de proposer sont open world.
En fin de compte tout s'emboîte rapidement, tu enchaînes les phases d'exploration qui forment une boucle de gameplay suffisamment solide pour tenir sur le temps.
(Sinon le jeu serait déjà mort)
Je pense qu'il faut savoir quand sortir de la boucle.
Faire un dongeon avec resine c'est pour ameliorer un perso MAIS faire un dongeon sans c'est pour améliorer ta team ou ton skill: ça peut ne pas t'interesser mais c'est pas inutile.
De plus on ne peut pas comparer avec un open world comme Red Dead oà le jeu a une fin. Tu ne vas pas jouer au jeu solo quotidiennement pendant plusieus années et continuer à être surpris par une quete. Fais le avec un MMO qui temporise aussi sur la durée: par exemple au lieu de dépenser de la resine tu devras faire des events a des horaires fixes, ce qui est bien plus chiants que la resine que tu dépenses quand tu veux...
L'Open World est un vrai + dans ce jeu, tout comme les événements temporaires . Mais le modele economique est vraiment horrible: l’accès au personnage seulement 2fois par an, la pré-vente de mini-dose de primos a venir prendre quotidiennement (faveur de l'astre) sans parler des bannieres armes et du prix exorbitant des garantis d'obtention.
Beaucoup d'éléments de frustrations (si t'es pas une baleine) qui pousse a faire des poses pour chercher du fun ailleurs. Mais le monde est assez vivant pour prendre du plaisir quand on revient.
La contradiction de Genshin c'est que c'est un f2p destiné aux joueurs tres riches.
Je compare pas vraiment red dead à Genshin. C'était juste pour illustrer le côté "surprise". Par contre Red dead 2 j'y joue (pas quotidiennement) mais de temps en temps toujours depuis sa sortie et 1er degrés dans l'open world en dehors de toute quête où histoire j'y découvre encore des choses et des interactions que j'ai jamais eu. Et c'est d'ailleurs ce qui me pousse à continuer à jouer... Le sentiment de ne pas avoir été au bout de mes surprises. Je follow même le contenu de certains joueurs qui partage de nouvelle trouvaille encore aujourd'hui, je crois que tu te rend pas compte à quelle point l'open world est une mine d'or
*si tu loupes un jour de faveur de l'astre tu ne le perds pas
Juste une petite précision
@@platipus731 Heureusement que tu récuperes ce que t'as payé. Mais t'as le droit à un nouveau chrono en prime: Il n'y a qu'avec des produits frais que t'accepterais ça irl
@@LaPommeNoire Je dis pas qu'il n'y a pas mieux à faire mais Genshin est un jeu qui se joue sur la durée comme un MMO: c'est l'apparition et la découverte de nouvelle zone qui rend l'univers + vaste; et non la rejouabilité de ce qui existe déjà. Meme s'il ressemble à un open world a succès et qu'il n'y a pas vraiment de multijoueurs, il a bien plus les codes du MMO.
Par cobtre je me rends compte que je t'ai pas félicité pour le travail d’écriture et de vidéaste: alors bravo c'était top :)
Je n'avais pas vu les choses de ce point de vue, c'est très intéressant !
Personnellement j'ai commencé en 2021, et fait une pause d'un an parce que je me suis retrouvée bloquée sur un boss 😅
Je m'y suis remise récemment pour un événement (en août) et bien que je reconnais avoir une légère obsession pour les primo (pour tirer mes personnages favoris), je joue principalement pour l'histoire et les personnages. J'ai abandonné depuis longtemps l'idée de jouer pour la performance, je trouve ça beaucoup trop frustrant x') c'est ce que je faisais à un moment, mais j'ai du prendre du recul quand je me suis mise à pleurer de frustration sur des boss-
Mon meilleur pote a tenté de s'y mettre y a pas longtemps, mais a très vite arrêté, rebuté par l'aspect gacha. Ce que je comprends tout à fait, mais que je trouve aussi un peu triste, Genshin a tellement de points positifs et une si belle ambiance, un peu gâchée par le forcing pour sortir la carte bleue 😅😅
Et si je dois abandonner un jour le jeu, je continuerai de suivre l'histoire, qui est le principal moteur m'ayant fait démarrer, et continuant de me faire rêver 💖
Vraiment pas d'accord. Ça c'est uniquement si tu te focus sur les primos et tes persos en permanence et que tu oublies le reste. Perso je me focus pas que là-dessus et je kiff le gameplay, l'histoire, l'explo, etc... C'est normal de pas aimer le jeu si tu skip tout le lore et l'exploration...
J'ai joué au jeu pendant des heures sans même faire le moindre vœux ou la moindre évolv de matos et ça reste un plaisir à jouer !
La seule chose sur laquelle je suis d'accord, c'est que tu ne dois pas tomber dans le piège du gacha. Mais honnêtement, à part si t'y joues 8h par jour, tu peux ne pas être bloqué par ça. Faut juste apprendre à kiffer le jeu en lui-même et pas chercher en perma le dernier perso, les meilleures évolv' etc.. (C'est sûr que si tu joues 8h par jour 6j/7, tu vas vite être limité... Mais il est peut-être là le problème, non ?)
J’ai commencé Genshin depuis peut être 2 mois, j’avais entendu parlé de nombreux témoignages sur des joueurs qui ont complètement craqué. J’y joue de temps en temps quand j’ai le temps 2/3h et franchement c’est plutôt cool je pense que oui si on dit s’y mettre à fond ça deviendra vite assez limité. En tout cas j’aime bien découvrir le jeu et ces différentes régions. Mais un truc qui est super relou c’est les dialogues c’est trop long 😅
Je suis d'accord en soi. Mais j'aime cette idée d'open world gratuit avec de beaux graphismes, une histoire et des cinématiques. Je suis low spender, j'ai acheté 3 ou 4 faveurs de la nuit en tout. J'ai les perso que je voulais (15aine de 5 étoiles) et je joue 30min par jour. Je trouve que l'équilibre est plutôt bon même si évidemment j'ai conscience de la carotte derrière. N'empêche, mon ratio amusement / dépense reste bon, meilleur qu'un AAA acheté 60 euros (j'ai pas dépassé les 20e dans Genshin depuis 3 ans). J'ai fait les évènements, non pas parce que je le devais mais parce que j'en avais envie. L'exploration aussi récompense, heureusement. Cela dit j'ai démarré au lancement donc je peux comprendre la frustration des nouveaux arrivants...
Attention aux liaisons dangereuses. Nice vid.
Je voudrais partager mon expérience de jeu qui va en grande partie à l'encontre de cette vidéo, que j'ai tout de même trouver pertinente. Pour commencer je n'avais pas l'habitude de jouer au jeu vidéo et Genshin était pour moi "mon premier gros jeu". Découvrir ce nouveau monde a été particulièrement jouissif pour moi. La partie open world est clairement ma préférée et je crois que j'en ai un peu abusé. J'ai commencé le jeu il y a 3 ans, j'ai maintenant un niveau suffisant ( ar 53 ) alors que je ne me suis jamais vraiment concentrée sur le farming de mes persos. Je suis toujours à Inazuma car oui chaque région m'a pour l'instant pris 1 an au total. J'ai vraiment hâte de découvrir les nouvelles régions. Mais étant en transition vers Sumeru j'avoue que j'ai du mal à terminer les quêtes secondaires qui ne m'intéressent pas pour accéder à la quête principale. Je ne joue que très rarement alors les connections à Genshin sont assez sacralisées et je dois évaluer l'ordre de mes priorités quand je joue pour ne pas perdre de temps. La découverte du monde est assurément ma priorité mais j'ai souvenir comme tout joueurs d'avoir écarté mes envies pour faire des actions qui me rapportent des primogems pour avoir assez de vœux pour avoir Kazuha. Mais mettre des efforts pour avoir un personnage m'a plu mais j'estime que ce n'est pas un mécanisme a répété trop souvent si vous ne voulez pas gâcher votre expérience de jeu. La liberté dans ce jeu n'est pas inée c'est à nous de nous en emparée et de garder en tête qu'on peut quand même perdre un certain contrôle. Sur ceux j'adore le travail de la pomme noire 🤗 Bisous à tous ceux qui liront ce commentaire 😘
Pour ma part le contenu de la vidéo me parle bien plus, j'ai eu vraiment ce burn out du jeu et vais expliquer pourquoi
J'ai commencé également des la sortie et suis tombé tout simplement en passion pour chaque aspect du jeu et ce faisant je l'ai littéralement fumé faisant chaque quête en ouvrant chaque coffre (j'ai 100% d'exploration sur toute les zones) et j'ai juste adoré le faire et j'ai atteint l'AR 55 en moins d'un an. Ca te donne un peu une idée sur l'investissement draconien que j'ai donné (je voulais monter mes persos avoir le meilleur stuff possible c'est vraiment quelque chose qui me plaisait, un sentiment de récompense pour les heures de farm qui l'ont précédée)
Le problème de ce burn out c'est qu'il touche exactement les gens dans mon cas
je n'ai tout simplement plus rien à me mettre sous la dent j'ai farmé tout ce qu'il y a de farmable
le seul aspect me restant est le principe gacha impliquant de jouer tout les jours pour faire les quêtes quotidiennes ou de mettre de l'argent pour avoir du nouveau
Et c'est la que ça coince tu as encore plein de chose à faire dans le jeu (sumeru est immense) ce qui n'est pas mon cas de moi et pleins d'autres joueurs qui ont clear le jeu comme moi
Et quand tu n'as vraiment plus ce qui te faisait apprécier grandement le jeu je peux t'assurer qu'il devient d'un ennui mortel (plus aucun sentiment de progression, répétition, manque de contenu, obligation de faire des choses inutiles pour gagner de quoi avoir des nouveaux persos car ayant tout exploré et fait il ne reste que les évènements temporaires)
C'est pour cela que j'ai totalement arrêté le jeu il y a bientôt 1 an je n'arrivais plus à ouvrir le jeu sans que je ne prenne pas cela pour une corvée d'où ce terme de burn out
Aujourd'hui encore je vois que le jeu n'a rien changé en profondeur pour ces joueurs anciens donc je n'y rejouerai pas tant que je n'y retrouverai pas un réel intérêt.
C'est vraiment un fléau qui touche énormément de joueurs spécialement sur ce jeu car c'est vraiment le paradoxe entre le monde ouvert et un jeu ou tu ne peux plus rien faire ce qui crée une énorme frustration pour ces joueurs là.
Je me demande si ce ne serait pas pour commencer un petit peu à répondre a ce problème qu'on a maintenant cette mécanique qui nous permet d'obtenir les récompenses des quêtes quotidiennes (ou une partie) sans avoir à les faire après avoir terminé une quête d'archon, une grosse quête de monde (type le sommeil doré ou je sais plus quoi) par exemple. Des joueurs de longue date m'ont dit qu'ils trouvent cette nouvelle mécanique inutile, mais pour moi qui ait commencé à jouer en janvier, c'est génial et j'en suis ravie ! Je joue à Genshin tous les jours, peut-être même que je joue trop, et pourtant j'ai encore plein plein de quêtes du monde à faire, j'ai encore plusieurs quêtes d'histoire et des ecapades non faîtes. J'ai un peu envie de dire "c'est pas trop tôt !" à propos de cette nouvelle mécanique. Personnellement, je commençais vraiment à en avoir marre de faire les quotis quasiment tous les jours pour les primos, pour avoir le maximum de chances d'obtenir les persos qui me plaisent. Heureusement que je suis chanceuse avec les invocs, que je kiffe des persos géneralement très méta, et que je ne suis pas intéressée par plein d'autres jeux, sinon je ne sais pas comment je ferais en tant que joueuse f2p.
C'est génial tu régale 😔👍🏻 ce sujet je le trouve vrm adapté !!
Merci c'est gentil, merci pour ton commentaire 😊
Tres bonne vidéo 😊 pour repondre a ta question finale, je pense que l’intérêt de l’open world est tout simplement de diluer l’aspect gacha et de faire miroiter certaines promesses au joueur non initié (histoires, exploration, multijoueur, récompenses du grind) pour au final proposer le système que tout joueur mobile connait depuis des lustres.
Mec tu décrit ma vie
Pour répondre à la question de fin c’est parce-que l’open World fait vendre malheureusement
vidéo très sympa que je découvre par hasard et un point de vue très intéressant et bien présenté en tout cas.
Pour genshin oui tout est liée au primo mais car le jeux est un gatcha qui je trouve reste sympa de par sa narration (pas trop mauvaise voir bonne en fonction des gouts), le gameplay est pas trop au fraise cela reste un bon jeux.
Mais la ou peu être pour certain pays d'asie le ratio prix par rapport à leur paye est peu etre correct et surtout avec une culture assez gashapon (comme le japon ) nous les machine gashapon je n'en ai plus vue depuis des année ^^" .. peut être il y en as encore.
Après le burn out est souvent liée au fait qu'on ne vois plus le temps et qu'on se stop jamais ou qu'on se sente "obligé" de jouer pour progresser et cela fini vraiment par être une contrainte et corvée et non plaisir et si il y avait une réserve illimité de résine qui se stackerai avec le temps les dev savent qu'ils auront pas des joueurs régulier.
Ce n'est pas liée à l'open world mais au système de limitation plus on limite une ressource et plus elle devient importante et plus on en as besoin beaucoup de jeux ont ce système et généralement agrémenter à la boutique d'obtention de cette energie pour passer à la caisse si on veux être totalement ultra opti ou continuer à faire des activité différente.
Tous les jeux avec une limitation d'energie sera sur le même système et les mêmes risque et comme le message de fin l'indique une sensation de regret avec lequel ce système repose : regret, frustration et besoin (les free to play sont soit pay to win soit pay to fast mais dans les deux cas il y aura en fonction de nos attente ou objectif un besoin qui se fera sentir et voir nous bloquera totalement dans le cas d'un pay to win par exemple )
L'open world beaucoup pense que c'est juste avoir une grosse map sur lequel on est libre mais tu le souligne très bien une map vide aussi grande soit elle reste vide et beaucoup de jeux se lance dans l'open world sans en connaitre les code mais les gens cela leur suffit j'ai l'impression . (pour des exemple personnel : pokemon ecarlat et violet Open world inutile et de plus mal optimisé, les dark souls semi open world et je trouve bien plus immersif)
Pour genshin faut dissocier le jeux qui est l'open world , l'histoire, le gameplay du côter gatcha qui lui est comment tu vas pouvoir évoluer dans ce monde, sans l'open world tu n'as pas le jeux et je trouve que genshin le fait plutôt bien et sans gatcha tu n'as pas de personnage donc pas de gameplay .
J'ai arrêté le jeu pour les mêmes raisons: la répétitivité des activités proposées, j'ai eu le déclic lorsque je jouais avec des amis, pendant 1 à 2 heures on a fait que d'explorer la map à la recherche de coffres avec 2 primo-gemmes dedans, ouaissss.... le Fun ! C'est toujours les memes activités ou mêmes défis. Quand on compare avec Botw ou Totk, chaque exploration c'est "Ok, je vais me focus sur ça.", puis "oh y'a ça a faire" puis une autre activité et encore et encore... Là où les devs de Zelda on comprit leur open world c'est sur le sentiment de découvrir quelque chose à chaque session de jeu. Dommage car l'univers est plutôt sympa mais le cœur du gameplay est beaucoup trop répétitif pour me redonner envie de jouer.
Sur ces belles paroles, je retourne lancer une partie sur pokemon émeraude (･ิω･ิ)ノ
Honnêtement je suis à moitié actif sur genshin mais cette vidéo me parle beaucoup, j'ai juste la flemme de farmer quotidiennement. Mon soucis pour ma part est la non-automatisation des tâches, l'idée de devoir faire des donjons en boucle juste pour avoir des artefacts avec des jets légèrement meilleurs ça m'attriste. Je joue à d'autres gachas et j'avoue je passe beaucoup plus de temps dessus, par exemple toujours par Hoyoverse il y a évidemment Star Rail don't je trouve le ton plus marrant et le mode auto même si c'est aussi un jeu où mon investissement fluctue. Le gacha dans lequel je passe clairement le plus de temps c'est Arknights, c'est tellement plus simple de farm et pas de rng dans le build des persos, et les devs n'ont pas mis des devises pour tirages derrière chaque action, c'est un jeu moins grand public car c'est un mixte entre rpg et tower defense mais ça a tellement pris sur moi. Le gros point que j'accorde à genshin cependant c'est la possibilité de jouer en multi, je me suis tellement amusé avec des potes vraiment là ils sont moins dispo mais j'espère qu'on pourra un peu rejouer ensemble.
le burn out sur les arté tellement de gens en font
Je joue depuis casi 3 ans je faisait et fait encore de temps en temps des routes de farm de mob et des routes d'artefact, j'ai fait 2~3 pause et personnellement ca ne me fait rien d'avoir loupé des primos ect j'étais free to play pendant un peut plus de 2 ans et maintenant je prend le battle pass et un pack quand je suis sur de vouloir et d'avoir un perso rien n'as changé au plaisir que je prend sur le jeux étant free to play ou low spender
Je te conseille la vidéo de savun sur les OPEN WORLD
Sans l'open world je pense que je n'aurais pas accroché au jeu (à savoir que je joue principalement à des mmorpg, j'ai toujours vu les gacha comme des jeux android pour passer le temps lorsque j'ai pas mon ordi). Genshin, j'ai commencé à y jouer à sa sortie mais la vie (= les études) ont fait que j'ai vite fait une pause jusqu'en 1.4 - 1.5. A ce moment là, je n'ai presque pas avancé dans l'histoire tellement je passais mon temps à promener mes perso aux 4 coins de la map, je voulais juste m'amuser tranquillement. A présent j'ai développé un certain attachement au jeu, aux personnages, à l'histoire etc... pourtant l'exploration reste la partie de j'aime le plus. J'apprécie l'aspect gacha du jeu mais, étant f2p, je ne me prends pas trop la tête : si j'ai le perso que je veux c'est cool, sinon je l'aurais à son rerun.
Je précise que j'ai l'habitude des jeux où il faut farmer. Dont un en particulier où les formules d'équipement se dropent (tx assez faible) dans des donjons où l'entrée est limitée avec un reset toutes les 3 à 6 heures selon le dj. Donc les résines ne me dérangent pas plus que ça.
Vidéo très intéressante, perso ce sentiment de burn out je l’ai ressenti très vite non pas sur Genshin mais Honkai Star Rail, même système que Genshin mais sans le monde ouvert, c’est encore pire et je reviens sur le jeu vite fait quand un perso sort puis ça s’arrête là…
Ce que je peux conseiller pour les joueurs de Genshin qui s’ennuient c’est juste de pas se forcer, ne jouez pas si vous ne voulez pas jouer et surtout trouvez vous un autre jeu à faire à côté de Genshin, de cette manière vous jouez vite fait à genshin quotidiennement pour quêtes quo etc… si vous le voulez puis fermez le jeu et lancer un autre, c’est ce que je fais et de cette manière je m’amuse quand je joue et je ne perds pas de ressources ni ne me lasse du jeu
Le gacha et les open world peuvent parfaitement s'accorder. J'ai joué a Genshin impact avant d'avoir joué a botw et totk, et je peut affirmé que les Zelda sont juste vide, comparé à Genshin. Dans Genshin, t'a toujours un truc à faire, un lieux a exploré, des ennemi a tué. Mais dans Zelda, l'exploration n'apporte rien, ou du moins pas grand chose, et tu te retrouve a vouloir vite allé d'un point A a un point B pour les quêtes. Le gacha apporte un vrai plus a se niveau là a Genshin. Mais le gacha de Genshin est trop présent, trop nécessiteux et limitant, et c'est tout le problème. Dans Zelda, tu n'a pas a te connecté tout les jours, même quand tu n'a pas envie ou pas le temps. Tu peux joué quand l'envie te viens, t'amuser, puis fermé le jeu jusqu'à la prochaine fois où tu a envie. Mais pour Genshin, se n'est pas la même, puisque ta progression serra stopper si tu ne te connecte pas tout le temps, et tu ne pourra jamais faire se que tu veux faire, jamais obtenir les perso que tu veux, si tu ne fait pas tout se que le jeu propose et ne te connecte pas tout les jours. La solution a ça ne serrais pas de supprimer le gacha, qui apporte un vrai plus a l'exploration et au jeu, mais de le rendre moins demandeurs, d'offrir plus de primogeme. Suffisamment pour que, même en ne te connectant pas tout les jours et en ne faisant pas tout les évent, tu ai toujours assez de primogeme pour invoquer tout les perso que tu souhaites, sa permet de retiré l'aspect stressant et oppressant du gacha.
Hoyoverse sont une machine a blé, ils sont là uniquement dans le but de te faire dépenser de l'argent, le gacha c'est comme le casino c'est addictif, la hype de pull un perso, la pression de l'avoir c'est de la drogue pure et dure, de plus c'est le jeu avec la commu la plus toxique et remplis de dégénérez que cela en devient malsain, avoir des personnages incomplet et limite obligatoires d'avoir des constellations pour qu'ils soient un minimum amusant a jouer c'est totalement irrespectueux envers les joueurs certes le jeu reste incroyable mais être content pour des miettes qu'ils nous donnes pour l'anniversaire et faire passé sa pour de la générosités c'est chaud quand même sinon excellente vidéo dans l'ensemble belle découverte.
Merci pour ton commentaire ça fait plaisir ! Je te rejoint sur pas mal de point 😌
Pareil ca fais 3 ans que j'y joue et , jai des periode ou je peux jouer un mois et defois ji touche pas pendant 4-5 mois . Jattends juste q'une nouvelle region sorte et j'y joue mais lentement .
Moi ce qui me fatigue apres 3 ans c'est que ya rien a faire et c'est la meme chose depuis 3 ans ( daily quest obliger de sen tapper 4 et abyss jai tellement fait les abyss que rien d'y pense a le faire jai la nausé).
Du coup il me reste que l'histoire, archon quest que je touve sympa en passant .
Meme l'exploration c'est pas foufou parque c'est les meme reward depuis 1.0, franchement ca aurait exitant ou interessant davoir des quetes cache qui font gagner un personnage , une arme ou bien je sais pas des object irregulier, ou que certains event puisse devennir permanent .
LA le summum de lexcitation de l'exploration le top du top c'est juste de Trouve un luxurious chest .......
Tout est en event tout est dans le shop et c dommage il aura pu faire qq exception alller je sais pas 5% in-game 95% in shop
Perso je joue pour le lore et c vrai que le côté gacha du jeu prend bcp de place mais en somme rien n'oblige à utiliser les primos ni même à juste faire ce qui nous plaît pas après sa dépend de chacun c sur et puis ont a quand même le droit à des 4 étoile gratuit dans les évent, mais évidemment les perso des bannière sont plus puissant ect et sa donne envie mais perso je pense que faut juste pas ce prendre la tête avec genshin, de faire ce qu'ont veut comme ont le veut, de pull les perso qu'ont à envie de pull ect de juste profiter de ce qui nous plaît dedans et prendre le temps
Salut, moi je joue à TOF, c'est exactement la même. Mais du coup, je trouve que le problème n'est pas la forme open world (qui apporte quand même le plaisir de se balader et d'explorer) mais la mécanique gacha et toutes les petites astuces renforçant l'aspect addictif au détriment du sens. Après ce que je "reproche" (guillemets parce que j'y joue, donc j'y trouve quand même un intérêt), c'est le côté très solo en réalité, je m'amuse plus en groupe, soit dans des mmo plus accès sur le social, soit quand je trouve d'autres joueureuses qui partagent un délire et qu'il faut se coordonner...
incroyable la vidéo, j'ai été un joueur day 1, mais après 1,5ans de jeu je suis arrivé au bout du jeu et j'ai également fait un burn out comme tu l'as expliqué, maintenant je viens de reprendre le jeu après presque 2an de quasi inactivité, maintenant j'ai beaucoup de quete et de chose a explorer, et puis pour mes personnages, je ne regarde pas les sites qui proposent les "meilleurs" team possible, je préfère regarder moi même a créer les team avec qui j'ai envie de jouer même si ce n'est pas les plus optimisé possible, de toute façon avec les meilleurs team on roule sur 95% du jeu donc a quoi bon....
Merci pour ton commentaire ! Et ouai le plus important c'est de kiffer sa partie ! De trouver un équilibre dans tout ça, content que tu y sois arrivé 😁
Mhhhh, vidéo intéressante mais y'a quelques point sur lesquels je ne suis pas trop trop d'accord / ait eu une experience différente. Personellement ça fait 1 ans et 9 mois que je joue j'ai jamais eu "burn-out" et je pense que c'est par rapport à comment chacun joue car bah j'me suis jamais trop forcé à faire des choses pour les primos, l'explo j'adore ça mais juste car bah j'aime me perdre dans le jeu avec de la musique, je suis un gros joueur de TCG (les premiers jours de majs sont consacré au TCG et pas aux quêtes d'Archon mdr) et je fais de la théière de temps en temps. Sa rapporte que dalle de primos mais osef j'aime ça, y'a quand même une bonne commu autour (c'est niche hein, mais y'a plus de gens que ce qu'on croient) et ça montre que y'a des gens aussi qui s'en foutent et qui font ça juste car ça leurs plait et non pas pour des primos.
J'aime aussi faire mes quoti et mes résines mais si j'en loupe c'est pas la mort, je fais pas full arté lorsque ça me fais chier je vais aller faire des trucs randoms (genre monter des persos alors que j'vais surement jamais les utiliser).
Et après sur le monde ouvert j'suis assez d'accord par contre, ça reste fun à faire pour ma part, c'est magnifique, mais c'est clairement pas vivant même si ça s'est bien amélioré depuis Sumeru. Et y'a teeeellement de remplissage, c'est impressionnant, j'aime bien le lore mais faut pas abuser à un moment y'a des trucs c'est random af (j'vous adore les Aranaras et j'ai bien aimé votre quête mais...vous apprendre à cuisiner ?????? 'fin genre non mdr c'est n'imp)
A mon sens c'est un bon open-world bien meilleur que d'autres machin sorti ses dernières années mais y'a trop de défaut pour que ça soit plus malheuresement.
Pour conclure, juste les gens vous forcez jamais à faire qq chose vraiment c'est con, vous êtes sur Genshin, un jeu vidéo, pour vous amusez donc arrêtez merde x) (pitié les gens qui n'aiment pas le TCG mais que j'ai vu venir dans des salons/serv TCG demander un deck fort pour avoir le Lvl10 et les 600 pauv primos que y'a en tout)
Sorry si c'était pas très digeste digeste et le pire c'est que je me suis limité x)
P.S : Aussi, oui Genshin est un gacha et les gens l'oublient trop souvent, le contenu principal du jeu n'est pas l'open-world, le combat ou tout autre chose, c'est le gacha, les voeux et tout ce qu'il y a autour est là pour servir ça (te donner des primos ou te faire revenir sur le jeu plus souvent afin donc augmenter les chances que tu claques la CB)
Pour quelqu'un qui n'est pas trop trop d'accord on se rejoint finalement pas mal ! Je suis du même avis que toi et l'époque où je fumait le jeu est loin... très loin. C'est surtout à la sortie que j'ai carburé. Aujourd'hui clairement je suis complètement détaché du jeu, j'ai loupé tout les derniers événements...
J'ai toujours pas mis un pied a Fontaine...
Bref tout ça pour dire que je consomme le jeu un peu comme toi. De temps en temps et surtout SURTOUT quand j'en ai envie 🥸
@@LaPommeNoire Nan ducoup on consomme pas pareil x). J'suis souvent à jour sur les trucs je fais quasi tout les évents et je me co un peu près tout les jours mais juste si y'a un truc qui me fait chier je vais pas le faire car pas d'intérêt j'suis là pour m'amuser. J'aime bien build mes perso ? Go le faire. Envie de TCG ? Go poutrer des randoms. Ect ect, mais si un truc me fais chier je vais pas le faire (mais vu que peu de choses me font chier je fais quand même la majorité du contenu, 90% j'dirais, juste pas l'etage 12 qui est juste frustrant, les évents claqués) et ça me désespère de voir des gens tomber dans ça. Un jeu vidéo c'est fait pour s'amuser pas se frustrer, dès qu'un truc me fait chier et me frustre dans un jeu vidéo je fais une pause dans ça voir du jeu.
Grosso merdo, je consomme aussi le jeu seulement quand j'en ai envie mais contrairement à toi c'est beaucoup plus régulier, je suis comme beaucoup de joueurs Genshin dans une routine mais j'aime cette routine j'apprécie ça et je vais pas me forcer à la faire, les rares jours où j'ai la flemme / pas le temps / ça me fait chier, ben je stop parce que c'est pas un boulot c'est un jeu avant tout ಠಗಠ
Vraiment je pars sur des trucs un peu trop long pour rien dire trop facilement mdr
Mdrrr t'inquiète pas de soucis, moi aussi je trouve ça triste les joueurs "esclaves" d'un jeu. Le plaisir avant tout et cela peut importe le rythme 😁 !!
J'ai le même sentiment de travail mais j'adore tjrs autant jouer il y a quand même beaucoup de diversité
Eh bien tu vois, personnellement je m'en fou complétement de tout ce qui est équipement, augmenter la puissance des perso, stratégie... Ce que j'aime dans ce jeu c'est me perdre dans ce monde ouvert, discuter avec des personnages, ouvrir des coffres, faire des quêtes, collectionner les personnages, découvrir leurs personnalités, leurs relations entre eux...
Je trouve que c'est un bon monde ouvert quand même.
Même si c'est vrai qu'il faut faire des pauses de temps en temps.
Je trouve que tu as une vision très négative.
(J'ai ecrit d'autres trucs en commentaire de ce commentaire hehe)
Le dernier jeu où j'ai fait presque un burn out alors que c'était mon préféré (j'ai halluciné !) C'était Zelda TOTK. Où j'y jouais tt les jours et depuis que j'ai tué Ganon, je n'y ai pas retouché.
Pourtant Zelda est mon jeu pref de tt les temps
Et j'avoue, je n'utilise pas du tout mes résines. Je sais pas à quoi ça sert bahahaha
une vidéo intéréssante. je suis d'accord avec toi. Mais plus je joue à ce joue, plus elle me fait reflechir... j'en viens à me demandais mais qu'est ce que je fous. j'ai dépensais de l'argent tellement de fois, perdu des invocs etc. il ne se passe pas un jour de jeu sans que je n'insulte les gars derrière ce jeu (les développeur, créateurs). malgré le fait que je reconnais l'énormité du travail et l'esthétique de l'oeuvre
J'aimerai rajouter un point concernant le burn out. Après avoir vu une vidéo de jdg sur Baldur's Gate 3 à un moment il dit " la ligne entre la contrainte et le fun est dure à trouver. Supprimer toutes les contraintes ça n'est pas fun. Un jeu qui s'offre au joueur sans résistance, c'est un jeu chiant''.
Et franchement quand je vois les évents, les quêtes d'histoire, les énigmes et j'en passe, je ne peux m'empêcher que c'est aussi une des raisons du Burn out. Genshin est en somme toute un jeu chiant et ça on s'en rend compte une fois la lune de miel passé (environ 3 mois ou AR 55)
Je comprend totalement le point de vue, perso jai largement lever le pied sur mon temps de jeu et le seul contenu repetable que je fais cest les journa , les event je ne les fais que si ca me plais sinon je skip. Pour ce qui est de la resine jai deja pas mal de matos d'upgrade d'avance et de bons arté alors je ne la depense que quand je le veux, apres une chose qui ne reglerais pas le soucis mais qui attenuerais grandement les choses serrais de suprimer la resine condensée et de craft a la place de la resine fragile, meme quitte a ajouter un cout plus elever (genre 1 resine pour 3) mais tu te co te fais tes journa en 3min et stack ta resine pour une session de farm.
Jai eu le même sentiment vers la fin de inazuma, au début c'était la résine, puis l'anniversaire ensuite la force/utilité des nouveaux perso, ( déçu de certains personnages et regrette même de les avoir invoquer du coup j'invoque rarement ) et enfin les artefacts/arme. Ayant beaucoup jouer aux mmo et rpg le farming d'équipements ne me dérange pas sauf qu'après 3 ans de donjon, sa ne donne même plus envie, meme l'arrivée de Fontaine ne me hype pas au contraire sa va juste suivre le même schéma un peu comme les arcs de one piece le voyageur arrive dans une nouvelle région, il ya conflit, tu règles le problème et à la fin on te donne un indice sur ton jumeau et l'archon se fait voler le gnosis. Du coup je joue genre une fois toutes les deux semaines et essaie d'avance sur les quêtes, c'est dommage j'essaie de les finir au plus vite car elles sont vraiment lentes et ne profite pas de l'histoire.
Les seuls chose qui me font rester dans le jeu c'est Natlan ( lors du trailer), curieux de voir la suite après sneyhaza ( 2025).
Un moment a quoi bon invoquer de nouveaux personnages puisque tu roule sur le jeu, meme la team des 4☆ ( Bennett, xingqiu, Xiangling et fischl ) est déjà broken.
C'est dommage car selon moi un des gros point fort qui est l'histoire principale est trop dilué dans tout ça. Au point où c'est difficile (toujours pour moi) d'être hype au point de découvrir la suite... C'est comme manger 150 épisodes filler d'un Anime. Au bout d'un moment ta juste envie de lacher
J'avoue que quand j'y ai joué y a eu la découverte du debut et à un moment je me suis rendu compte que c'était que pour la hype des persos et l'histoire parce qu'il y a des trucs super sympa mais faut des primos... Tellement matrixé que je me connectais le matin et le soir pour la résine en faisant les quetes quotidienne et me dire faut que je joue pour les primos et es prochains perso Mais bien content de plus y jouer et de prendre du fun dans d'autres jeux. Il y a des trucs très cool mais entre deux on s'ennuie ou on le fait par obligation ( remember FFXVI des climax scénaristique de fou mais des quetes presque secondaires entre ces climax )
Ce que tu dis est vrai objectivement, mais après ça dépend de ce qu'on attend du jeu. Moi je joue pour l'histoire et pour contempler le monde ouvert, donc j'ai juste farmé au max 4 personnages, ce qui ne m'a pas pris hyper longtemps, et ensuite je n'ai plus jamais touché à ma résine, donc je n'ai pas besoin de me connecter tous les jours. En vrai le jeu est parfaitement jouable avec une seule équipe, et explorer à fond c'est notre choix de le faire ou pas. Personnellement je vois bien l'intérêt du monde ouvert (par contre à Inazuma et Sumeru il n'y a quasiment que des coffres normaux et ça m'énerve, mais ça c'est une autre histoire)
maintenant, c'est quand on s'y penche réellement
partout comme ça...
crée des choses qui se verront être collector/exclusif/temporaire, mettez le terme que vous voulez... Pour pousser les gens à dépenser de l'argent, du temps ou autre
Quel jeu, monde ouvert ou non, ne se voit pas avec cette facette d'exclusivité dans le temps pour quoi que ce soit, quand le but est de faire de plus en plus d'argent sur ce jeu. Très peu malheureusement, et la majorité ne se paie qu'une seule fois à sa sortie (parce qu'on en a quand même des jeux payants "1x" mais avec un système à l'intérieur qui nous fait encore payé...)
enfin bref, j'en vois bien le soucis, c'est vrai que je râle un peu parfois de me mettre en retard sur des évènements ou quoi... mais malheureusement pas grand chose dans nos sociétés ne sont là pour ne pas nous frustrer... travail, hobby... vivre même est à la limite frustrant si on y réfléchit trop-
L'économie est un piège... elle piège tout ce qu'on crée, car elle nous pousse à créer des choses frustrantes quitte à les sacrifier alors qu'elles nous seraient bénéfiques moralement et sûrement d'en d'autre aspect
Perso c'est la vie qui m'a mit un burn out
Et j'ai sû, même si je suis encore dedans par moment car, bah jee changerai pas l'être humain xD, j'ai réussi à prendre gout à tout ça, à ne plus m prendre la tête avec mes activités, à faire ce qui me plait, sans m soucier des autres (sauf quand ils m prennent la tête de ne pas vivre comme ils l'entendent, mais normal après tout-). Donc ouais, je joue tous les jours, je ne me force pas, je me plais dans le jeu, même si j'ai toujours pas fini l gouffre et rien fait à partir de Sumeru xD
C'est dommage que tout nous piège quand même, que beaucoup de choses ont d'énorme potentiel mais qu'on les rendent trop négatives au fil du temps... courage à vous pour ne pas vous prendre trop la tête. Moi il m'a fallut des mois, voir années d'introspection pour savoir ce que je voulais vraiment, comment vivre quitte à ne faire plaisir à personne dans mon entourage-
Pardon pour ce message qui a changé un peu trop de chemins, mais je trouvais qu'il y avait quand même une liaison à faire, avec la vie que l'on mène tous (ou pour la plupart) aujourd'hui :/
Courage à vous tous ♥
Pure banger ! tu a complètement raison, l'open world n'est donc pas compatible avec le gacha... Bref continue !
super video vraiment
Bonjour, pour ma part, je suis un joueur assidu, notamment qui prépare les persos comme tu as mentionné. Et en vrai même si la notion de burn out n'est pas mon cas, je comprend l'idée. Je suis pour ma part une personne en arrêt d'activité pour cause d'handicap, et genshin me donne une forme de "rythme" malgré la non activité. Et même si on va me dire "va dehors" "voit de l'herbe", ba j'aime pas sortir. Alors oui certes parfois j'ai un peu les boules puisque genshin me donne une "fuite facile" pour ne pas me donner un rythme via autre chose (mes projets persos), mais il m'en donne un, là où dans des moments mentalement difficiles... ba j'en aurais pas. Donc en soit, je dirais qu'il est là dans une phase ou j'en ai besoin dans ma vie, et ce depuis 2 ans perso. Peut être que je resterais jusqu'à la fin du jeu, peut être que cette phase passera avant, à voir.
Sans compter que, j'ajoute, je suis une personne dont les troubles psychologiques... font adorer le farm (notamment, y a une part de moi sans troubles aussi bien sûr). Et ba au lieu de "farmer un max de tel ressource" (ce qui n'est de toute façon pas possible). Je farm par perso, que j'ai ou que je prévois d'avoir (même si plus que j'ai vu la luck que j'ai, et préparer un perso sans garanti de l'avoir... c'est un coup à se frustrer). Genre si j'ai la garanti d'en avoir un, soit je le prépare soit je up un perso que j'ai déjà. Et j'ai une sensation d'accomplissement dans le farm. Pour dire, quand y a plus rien à faire sur genshin... je lance wakfu... ou j'ai presque finis les farm de TOUS les métiers. C'est mon truc farmer x). Peut être que j'évite au passage le fait de tourner en rond... qui sait ?
Maintenant, et pour connaitre des potes en pleines activité, et pour les voir parfois... s'en dormir de fatigue sur leur pc pour finir de farm les quoti ou autre... Là par contre ça me fait un peu de peine parfois... De voir quelqu'un capable d'ignorer un besoin aussi primaire que dormir puisque... farm passe avant ? C'est chaud... le jeu a du faire un truc dans nos circuits de récompenses ou autre parce que là...
C'est d'ailleurs aussi en voyant ça que je fais attention à ne pas entrer dans une relation toxique avec le jeu. Je tente d'être dans une relation saine du haut de mon inactivité pour troubles psychologique, sans pour autant stagner dans cette période de ma vie à cause de genshin. J'ai déjà eux une période ou je jouais plus au profit d'autre chose, et parfois je joue moins voir pas pour des projets (même s'ils avancent moins vite). Je pense que l'important est la conscientisation et la politisation du public face au produti (le jeu).