J’ai réduit drastiquement mon niveau de tolérance. Un open world n’est pas nécessairement gage de plaisir de jeu. Et les quêtes de remplissage merci. Un jeu doit etre fun, pas un second emploi 😅
@@girouxtv5057exactement, un moment tu t’amuse plus du tout de faire les quêtes secondaires, les meme sanctuaires etc, on en vient à délaisser le fun pour la complession pure
Dernier jeu en date: Jedi survivor. Au bout d’un moment j’ai rush la quête principale, je me suis éclaté, beaucoup plus qu’avec l’open world. Vive les jeux couloirs, avec une histoire à raconter :)
Je n'ai pas joué à ce second opus, mais en jouant au premier, sans avoir suivi l'actu, dans les premières minutes de jeu, j'ai cru à un jeu couloir avec une belle part à la narration et la mise en scène, un Star Wars à la sauce Uncharted. Puis j'ai découvert le semi Open World. J'ai fini le jeu et je me suis rendu compte que ses forces résidaient surtout dans ces moments epiques et narratifs. Sans avoir joué au deux, je suis quand même à 100% d'accord avec ce que tu dis :) Au passage, je viens de découvrir cette chaîne, super boulot, bon propos, qu'on soit d'accord ou non, bien argumenté, bref, je vais suivre avec attention en espérant qu'elle rencontre le succès dans la jungle du TH-cam gaming.
j'ai attendu la dernière seconde de ta vidéo avant de commenter et j'ai bien fait car tu apporte enfin des nuances dans ton propos, car à aucun moment je ne me suis senti concerné par ton sujet (à part peu être sur le fait de plus se souvenir des jeu inachevés) alors que j'ai 30 ans de JV dernière moi. Oui les open world ne sont pas pour tout le monde, mais encore un open world n'est pas un type de jeu, c'est un format : Forza horizon 5 est un jeu de course Open world, Skyrim est un RPG en open world, Assassin's Creed Odyssey est un jeu d'action-aventure en Open World, Far Cry 6 est un FPS en Open World, Ori and the Blind Forest est un plateformer 2D en monde ouvert, etc... Les mettre donc dans le même panier n'a aucun sens, c'est surtout ce que propose le jeu qui est intéressant. Elden Ring et les Assassin's Creed ne proposent pas du tout la même expérience de jeu (découverte et boss rush exigent pour l'un, histoire, combat et infiltration pour l'autre), donc normal d'adhérer ou non à l'un ou l'autre. Ensuite, compte tenu du principe d'elden Ring, parler de quête secondaire n'aurait aucun sens, puisque qu'il n'y pas vraiment de quête principal (liste de mission à enchaine pour faire avancer l'intrigue), juste un objectif à atteindre. en sens sens il est plus logique de comparer elden ring et Breath of the wild par exemple. en ce sens, montrer les point d'intérêt dans un jeu qui demande au joueur d'explorer est logique, tout comme dire au joueur qui suit une histoire, qu'il existe prêt de lui un truc à voir ou à faire pour lui rappeler que le jeu ne se résume pas qu'à sa trame principal (autrement autant faire un jeu à niveau à l'ancienne). ensuite il y a quête secondaire et activité secondaire. Certains jeux font la distinction, les prières étends plus fouillés (avec parfois des objectif secondaires) alors que la seconde est plus basique (buter un monstre pour un paysan, faire un parcours d'obstacle en quad dans Far Cry 3) et parfois redondant, mais parfaitement ignorable à moins d'être completionniste. L'intérêt de l'open world est d'avoir un monde à découvrir, et d'en profiter. Pour les jeux à missions, les (petites) quêtes secondaires sont un moyen d'en profiter, de différentes manière ; -en créant du lore, et en faisant vivre l'univers. Dans Red Read Redemption, les mini mission de capture mort ou vif de criminel recherché sont parfaitement dispensables, mais elle vont vivre l'univers (on est au far west, il y a des affiche Wanted, on peut "jouer" au chasseur de prime), la recherche de criminel nous fait aller aux 4 coins de la map dans des lieux où on aurait pas foutu les pieds en suivant juste la trame principal. On est pas obliger de les faire, ça fait pas avancer l'histoire, mais ça fait vivre l'univers. C'est toujours mieux que des villages vides sans interactions qui 'apporte rien à l'expérience. -ça remplace des mécanique usés qui elle-aussi ont paru relou à un moment donné. Prenons FF7 (le 1er), très peu de mission secondaire (boss cachés, yuffie, son village et vincent Valentine, les jeux du gold saucer), mais une overdose de combat aléatoire qui se déclenche tout le temps. Parfois on était obliger d'en faire pour avoir de l'exp et ne pas se faire rouler dessus plus loin. Les RPG modernes ont très souvent virer ce principe et foutu les ennemis visible sur la carte. Mais il faut parfois une carottes pour inciter le joueurs à buter du monstre (dans Elden ring pas besoin c'est le principe du jeu), les missions secondaire sont là pour fournir ainsi un peu de challenge sans forcément bloquer le joueur dans sa progression, ou fournir un peu d'exp sans avoir à farmer les ennemis de base pendant des plombes. Jamais un jeu ne m'a lassé à cause des quêtes secondaires : la plupart des (bons) jeux que j'ai lâché en cours de route c'est à cause de la quête principal trop longue (Persona 5 par exemple). Pire je suis parfois frustré quand je loupe une mission secondaire... Et les open world ont un avantage : on peut faire les quêtes secondaire quand on veut (généralement), cela permet de faire durer le plaisir une fois le jeu fini, ou de souffler au cours de l'aventure principale en proposant un truc différent. je viens de finir Deus Ex Midkind divid, les quêtes secondaire sont top, mais non indiqués sur la map (on peu donc passer à côté) et parfois disponible à certains moment du jeu. Je me suis aperçu avant le dernière mission qu'il me manquait une quête secondaire (elle sont numérotés, j'avais un trou) et impossible de la trouver : elle n'était dispo qu'à un moment précis et le déclenchement était franchement impossible à deviner (non donné par un PNJ ni un document à trouver), bref j'ai été frustré...
Intéressant, fluide, pertinent. Beau boulot franchement ! Et tout comme toi, en commençant (hier) Baldur's Gate 3 ça m'a fait tout drôle de ne pas être pris par la main. Mais c'est en même temps assez grisant ! Là où je me suis bien ennuyé sur FFXVI (pourtant une licence chère à mon cœur). Mais il faut être objectif et reconnaître la qualité d'écriture des quêtes. Car généralement c'est elle - avec les combats - qui nous captive.
Bravo pour ta vidéo. J'adore suivre ton contenu, je trouve que autant ton niveau d'écriture du script, ta narration, et ton montage sont excellents, et j'espère vraiment que tu vas finir par percer avec ce niveau de qualité :)
Tellement d’accord… même si c’est quelque chose qui me tournait en tête depuis un moment sans que j’arrive clairement à mettre le doigt dessus Jouer à Baldur’s gate m’en a vraiment fait prendre conscience. Ça fait plaisir de tomber sur une vidéo qui adresse ce ressenti :)
Perso je considère chaque quêtes d'un jeu comme quête principale je fais tout mes jeu a 100% peu importe le temps que ça me prend et je n'achète pas de nouveau jeu tant que je fini pas celui en cours
Excellente chaîne que j'ai découvert hier, avec ces derniers sujets qui posent vraiment question. Merci pour cette qualité de vidéo et tes réflexions dont tu nous fais part ✌️
Le plus important pour moi dans un RPG, c'est le gameplay et surtout que le système de combat soit bon. Une quête secondaire mal écrite sera toujours fun si il y a un petit combat sympatique à la clé + loot + codex etc... Le seul jeux que j'ai joué qui a rempli ces conditions, c'est baldur's gate 1&2 car avec des mods, on peut bien régler la difficulté et les combats comme on le désire. Un des rares jeux ou on peut gérer 6 persos en temps quasi réél aussi. Et puis l'écriture des quêtes secondaires est très bien aussi.
Salut, petit conseil, fait attention en mettant les inserts... Je ne connaissais pas la chaîne je tombe sur cette vidéo et pendant que tu parles de quêtes secondaires inutiles, on voit des images de witcher 3... J'ai failli arrêter la vidéo en me disant "c'est n'importe quoi, thé witcher c'est l'exemple même de quêtes secondaires réussies". C'est, à mon avis, important de mettre des inserts qui collent à tes propos. Très bon contenu en tout cas.
salut, le souci, c'est que d'embler bcp sont admiratif et disent qu'un jeu est trop bien car on est libre d'aller partout et que c'est un open world...sauf que etre libre et aller partout, c'est pas forcement synonyme de jeu génial...et meme rarement le cas: que de longueur et souvent aussi bien vide ...avec bcp de cotés épiques absents.
Salutations FIRST TRY. Je ne connaissais absolument pas ta chaîne. Bravo pour le contenu. Il est synthétique et tellement objectif sur les problèmes actuels du gaming et du plaisir de jeu. De bons conseils à mettre en pratique, qui sont d'une grande aide dans la quête du plaisir. Vidéo-ludique j'entends 🤣 Continue, le contenu est top 👍
Très bonne vidéo, merci à toi. ça fait un moment que j'ai une overdose d'open world, voire de manière générale des jeux qui vont dépasser les 30 heures. Je trouve que le jeu perd de son intérêt. Déjà, comme tu en parles, il y a le problème de la répétitivité et j'ai tendance à avoir le profile B. C'est pour ça d'ailleurs que je n'ai toujours pas fait les Horizons, Ghost of tsushima et même pire les 3 jeux Witchers. Et Elden Ring vient de me tomber des mains à justement faire du 100% à tout explorer. L'Open World est bon mais je préfère l'ancienne formule (Dark Souls, Bloodborne et Sekiro). L'autre problème c'est que je ne suis plus ado, je ne passe plus autant de temps devant les jeux vidéos. Je joue également à des jeux multi (MMO, Moba et survie) donc quand je joue à un jeu solo je n'ai pas envie d'avoir l'impression de jouer justement à un MMO à remplir des objectifs, de faire une liste de course. Je recherche une Aventure qui m'emporte, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai une affection particulière pour les jeux Naughty Dogs En conclusion, dès que je vois Open world sur un jeu, cette étiquette a au final l'effet inverse sur moi. Le jeu ne m'attire pas mais au contraire me fait fuir, même s'il peut y avoir des exceptions comme le prochain Spider Man et le Star Wars d'Ubisoft même si celui là je m'en méfie énormément, j'attends d'en voir plus. Encore merci pour tes vidéos, pour tes analyses, bonne continuation et à rendez vous à ta prochaine vidéo.
Je me reconnais tellement dans le joueur B, ça m'arrive trop souvent ce genre de choses :) Par contre perso, je me souviens que des jeux que j'ai fini, pas les autres, je dois pas fonctionner comme tout le monde. Sûrement parce que ceux que j'ai fini c'est ceux que j'ai vraiment aimés, et sur lesquels la fin était un déchirement, car je suis toujours triste de finir un jeu que j'ai trop aimé, même si ceux la sont assez rares finalement :)
C'est à peu près pareil pour moi, je ne saurais pas citer de jeux que je n'ai pas fini (alors qu'il y en a pourtant j'imagine), et je saurais citer seulement les jeux qui m'ont marqué le plus
Purée ! Cette vidéo mérite des millions de vue. Vous avez mis le doigt sur un point tellement important. Je viens de brancher ma PlayStation 1 et je m'amuse comme un fou avec tous ces anciens jeux vidéo ( Et surtout aucun en monde ouvert ) Je joue en ce moment à l'excellent Final Fantasy 9 et je prends mon pied. Pas de quête inutile, pas de ramassage de plume ou je ne sais quelle bêtise pour avoir un trophée nul. Bref, il faudrait prendre exemple sur les anciens jeux vidéo.
ปีที่แล้ว +1
Super bien présenté antant sur la forme que sur le font.👌 Ce que j'en retire : 9:44 la plupart des studios ont peur (et ils ne font pas assez confiance aux joueurs ) et les conscidèrent/ciblent comme des "ados". 10:06 d'autres studios sont passionnés par le jeu (et établisent des règles et scénarios pour que le joueur aient des "responsablilités" à assumer selon ses choix à tout instant et des conséquences lourdes sur l'évolution du monde). Cela s'adress plutôt à des "adultes" ou des joueurs qui veulent le devenir. Alors ça ne m'étonne pas que Baldur's Gate III est en train d'attirer à lui de plus en plus de joueurs (moi compris) qui sont frustés ou jugés comme "con" sur d'autres jeux vidéo.
Ce que tu dis dans la vidéo est exactement ce que j'ai ressenti avec Valhalla et en plus de ça il faut ajouter le fait que l'histoire principale est mega répétitive... résultat : laissé à l'abandon depuis plusieurs mois et effectivement, pas envie d'y retourner étant donné que je me souviens plus trop de l'histoire 😅 Autant j'ai adoré et mangé Odyssey mais Valhalla pfff c'est terrible J'adore les open world mais celui ci je le trouve bcp bcp trop chargé, et j'ai plus le temps d'accorder énormément de temps à mes jeux malheureusement...
Ta video est cool et je suis assez d'accord avec toi. Il y a aussi un autre problème, c'est que souvent les jeux font tout pour nous presser. Notre personnage cours des que l'on bouge le joystick et autre. Je pense que c'est aussi pour cacher les misère du jeux, plus précisément de la map.
L'intérêt des open world c'est surtout quand on joue un jeu de survie/sandbox comme Project Zomboid, Green Hell, Grounded, etc. Je serai vraiment pour mixer ça et le jeu de rôle mais malheureusement Bethesda n'a jamais réussi à faire les choses correctement avec Skyrim/Fallout 4/Starfield qui ont ces éléments de survir et de construction trop peu développés. EDIT: Si tu veux jouer un très bon open world que je ne t'ai pas vu citer, essaie Kingdom Come: Deliverance. Un des meilleurs jeux auxquels j'ai joué et qui n'a pas nombre des défauts de TW3.
Je suis d'accord avec toi, les quêtes secondaires des nouveaux jeux sont souvent très répétitives et sans intérêt. Elles consistent généralement à aller chercher un objet, tuer un monstre ou résoudre une énigme basique. Ces quêtes sont souvent très faciles et ne nécessitent pas de réflexion ou de challenge et les récompenses sont parfois pas ouf En revanche, les quêtes secondaires des jeux anciens étaient souvent plus complexes et plus engageantes. Elles offraient un vrai challenge et permettaient au joueur de découvrir de nouveaux aspects du jeu. Par exemple, la quête secondaire des chocobos dans Final Fantasy VII est un excellent exemple de quête secondaire bien conçue. Elle est longue et difficile, mais elle est aussi très gratifiante. Tu dois apprendre à les chasser, les capturer dans les bonnes régions du monde , les élever, les entrainer, trouver les bonnes graines pour les accoupler avoir les bonnes espèces, faire des courses de chocobot, enquêter pour savoir comment avoir le fameux chocobo doré et j'en passe c'est carrément un autre jeu dans le jeu Les quêtes secondaires des nouveaux jeux sont souvent une déception. Elles ne sont pas assez intéressantes pour que le joueur s'y attarde. Elles sont souvent juste un moyen de gagner de l'argent ou de l'expérience et augmenter artificiellement et inutilement la durée du jeu. Je pense que les développeurs de jeux devraient s'inspirer des quêtes secondaires des jeux anciens. Ils devraient créer des quêtes qui soient à la fois difficiles, engageantes et qui fasse découvrir un autre univers du jeu je préfère 6 quêtes secondaires bien concu qui améliore le lore du jeu que 400 quetes ou tu dois crapahuté partout récuperer des items qui n'apporte rien au jeu. Les quêtes devraient permettre au joueur de découvrir de nouveaux aspects du jeu et de prolonger son expérience de jeu.L
Super intéressant, cette vidéo ! M'intéressant pas mal au monde du JV et étant assez critique des open worlds (et encore davantage de ce que j'appelle "l'ubisoftisation"), je partage presqu'à 100% l'analyse. L'effet Zeigarnik, je ne connaissais pas et je trouve que c'est utile de savoir que ça existe pour arrêter de se faire un sang d'encre. Ça illustre bien une chose : il faut de la diversité et de la rareté. Que l'open-world devienne à la fois la formule McDo du jeu vidéo et son horizon indépassable (si on écoute les éditeurs) est très triste. Mais c'est dommage que la standardisation nous fasse oublier ce que ce que l'open world peut apporter. Quand j'ai joué à Breath of the Wild, j'ai honnêtement remercié les cieux. Enfin un jeu qui me faisait aimer l'exploration ! Et à mon rythme, qui plus est. Et puis il y a eu Elden Ring, pas idéal mais définitivement engageant. Et Outer Wilds, avec son monde ouvert plus modeste mais si organique. Concernant l'effet Zeigarnik, j'essaie surtout de jouer à des jeux que je sais que je vais finir, ça aide. Et puis, j'essaie de jouer à des jeux différents, de prendre le temps de les savourer, je regarde des let's play après coup. Je veux vraiment rendre hommage aux petites mains qui m'offrent le plaisir de jouer à un grand jeu. Si on veut que les choses aillent dans le bon sens, il est temps d'arrêter de donner notre argent à des boîtes qui nous refourguent tout le temps la même came, sans aucune inventivité.
0:57 ah ah ah , j'ai arrêté d'acheter des jeu Ubisoft depuis fort longtemps car BEAUCOUP TROP de quêtes ou d'objets à collecter pour rien, juste pour augmenter la durée de vie. Abonné depuis quelques semaines, j'aime BEAUCOUP ta chaîne :) Puis souvent, dans tes autres vidéos, tu fais référence à TLOU, je ne peux que t'apprécier ;) Continue comme ça :) EDIT : J'ai adoré les quêtes secondaires dans Horizon Zero Dawn (ça te permet de rencontrer des PnJ vraiment intéressants comme Brin (le taré) et parfois, ça ajoute du lore à l'histoire de Horizon), et je suis toujours sur Forbidden West, et découvrir l'histoire de tous ces personnages secondaires, vraiment j'adore toutes les quêtes secondaires. Donc je pense aussi que tu as aussi le Joueur C qui lui aimera prendre son temps mais qui poncera son jeu à fond car il aime la licence ;)
Effectivement j'ai jamais fait trop de mondes ouverts saufs les derniers Zelda et c'est vraiment ce côté découverte et débrouillardise qui est super intéressant sans compter que c'est à nous joueur de mettre nos points d’intérêt sur la carte. Aussi le jeu ne peut nous indiquer qu'une quête à faire sur la map (soit principale, soit secondaire) le reste c'est à nous de le marquer. D'ailleurs j'ai l'impression que c'est une tendance des jeux modernes de nous dire ce qu'il reste à faire à une époque il y'avait aucune liste à remplir. On devait surtout regarder l'interface du jeu pour voir les blancs à remplir.
C'est dingue qu'a chaque fois qu'on parle de the witcher 3 on parle toujours de la narration de la quête mais jamais du gameplay.Perso je préfère largement une quête avec une narration pas bien intéressante mais un gameplay fun plutot qu'une quête avec une narration intéressante mais un gameplay qui consiste à maintenir zr et a pour enqueter puis enchainer sur un combat nul
@@Tristan.Raymond perso je jouais en avant dernière difficulté et a part quelque combat assez classe (par exemple celui avec le loup garou dont il parle j'en ai de bon souvenir ) la majorité se résumait a 2attaque légère ,une attaque lourde ,esquive et je gagnais 99%des combats du jeu
Augmentez la difficulté ça aide à améliorer les combats mais ça oblige aussi à connaître par cœur les systèmes de potion, onguent etc qui sont assez complexes à appréhender, j'ai eu du mal avec cet aspect du jeu sur le réglage de la difficulté des combats et l'aspect lourd du héros.
Les jeux Open-World réellement réussis où le monde est immersif et passionannt sont très rares, je pense à Oblivion, Fallout New Vegas, Red Dead Redemption 2 ou The Witcher 3 entre autres. Par contre il existe des jeux où le monde est fractionné en niveau ou chapitres et où l'on s'amuse vraiment comme Mad Max, STALKER Call of Prypiat, Prey ou encore Metro Exodus. Il ne faut pas hésiter à profiter de ces jeux là aussi :)
Bon alors là j ai l opinion extrêmement inverse. Les quêtes secondaires sont l essence des open worlds. Elles donnent souvent une ouverture sur le lore du jeu, elle creusent les personnages, elles donnent de la liberté au joueur pour construire son histoire: accepter certaines ignorer d autres. Donc ne pas aimer les quêtes secondaires c est comme les hamburgers vegan, si tu n aimes pas ben ne joue pas. Reste sur des jeux type last of us qui t enferment pour le meilleur ou le pire dans un tunnel canalisé par la narration.
Merci pour cette vidéo qui m'aide à déculpabiliser d'avoir abandonner pleins de jeux open world, the witcher 3, AC Valhalla, et d'autres où je n'arrivais décidément plus à trouver de plaisir à compléter la map, et où j'avais l'impression de faire un travail non payé et de perdre mon temps.
Je te conseille de retenter Witcher 3 les quêtes secondaires sont parfois meilleures que les principales et laissent un impact sur le monde et les personnages. Par contre les points d'interrogations sur la carte sont souvent sans intérêt ne t'arrête pas dessus mais le jeu en vaut la chandelle !
@@jhblack23 j'aimerais bien mais ça fait tellement Longtemps que je n'ai pas touché au jeu que je redoute de m'y remettre, et de ne plus savoir comment y jouer du tout. Et c'est sans compter le manque de temps de jeu et le backlog qui grossis régulièrement 😅
the witcher 3 et valhalla dans la même phrase j'ai mal ! N'importe quelle secondaire deTW3 est plus qualitative et fun que beaucoup de principales dans un beau nombre de jeux, je te conseille de retenter le coup tu sera pas déçu mdrrr
@@mayz7808 alors là je te rejoins totalement, mais reste la longueur des jeux qui rend ces 2 expériences harassantes malgré la grande qualité des quêtes de Tw3
Tu oublies le joueur C (qui finit le jeu satisfait par la quête principale) et le joueur D, satisfait par la quête principale et les quêtes secondaires. Les Open World ont au moins le mérite de durer un peu plus que la moyenne des jeux et ce, sans pour autant miser sur les quêtes secondaires et les « collectibles ». Mais comme tu le dis, il est préférable d’apprécier le jeu et son univers avant de l’acheter. C’est même la base.
Les quêtes secondaires qui m'avaient marqué perso c'est celles des jeux Deus Ex HR et MD, le niveau d'écriture, la relation avec le monde, avec l'histoire principale, le simple fait qu'on puisse louper la plupart si on explore pas un minimum c'est vraiment des choix qui font plaisir
J'ai vraiment adoré Deus Ex HR, c'est du semi open world, mais tu as envi de tout explorer, tous faire et oui, on loupe des quêtes tellement c'est dense. Je n'ai pas fait MD, j'ai pas entendu dire du bien de ce jeu, ni les playthough m'ont convaincu... mais, il ne faut jamais dire jamais.
Tu es mon jumeau spirituel de pensée sérieux si j'avais dû faire une vidéo sur le sujet j'aurais eu la même analyse. Ce n'est pas pour rien qu'après witcher 3 je n'ai pas touché un open world car rien n'était aussi jouissif. Jusqu'à Elden Ring, Zelda qui est ma licence de cœur justement pour leur côté innovant et Baldur's Gate 3 qui pour moi à ce jour est le chef d'œuvre par excellence même s'il a ses défauts il a tout ce que ces concurrents actuel n'ont pas: de la profondeur et un contenu intéressant qui te tient en haleine quel qu'il soit. Tu peux passer aussi bien 50h pour faire le jeu jusqu'à sa fin comme 200h (ce qui est mon cas mdr). Ce jeu tout particulièrement va je pense rééduquer les joueurs qui le découvriront à être curieux, à réfléchir par eux même et à se laisser porter sans avoir à suivre des marqueurs bête et méchant. Et ceux qui auront été au bout de l'expérience auront un nouveau regard sur tout ces open world dont ils se gavaient sans question jusque là. J'ose espérer que d'autre studio auront le courage de se lancer en voyant les succès que sont Elden Ring et BG3 pour nous créer des pépites dans l'avenir :D
@@Kizunadgjkajexxxaprès tout dépend de la qualité du divertissement fourni. C est comme comparer McDo et un étoilé, c est pas les mêmes produits proposés. Un excellent jeu de 20h vaudra autant si ce n' est plus qu un open World moisi qu'il faut grinder pendant 80h... Après t as bg3 qui pour 30euros propose des centaines h de qualité...😂
Ou c'est marketing mais après tout dépend du joueur. Tu prend que 2 exemples et ceux qui finissent tout et prennent plaisir ça existe aussi. Pour les films et les séries ça c est votre génération les gars , la génération "je laisse tomber, ça me soule" . Je le vois bien avec ma fille. C'est trop dur, c'est long etc, les films et séries pareil , elle en commence , forward les passages qu'elle aime pas et laisse tomber. Soucis, vous laisser tomber aussi les cours, les sports le boulot. Belle mentalité. Continuez
J'ai tellement cette impression dans les jeux vidéos et ta vidéo me parle énormément.. red dead 2/horizon/assassin Creed Dernièrement starfield... quel purge
je commente rarement, mais la faut que le dise. t'es vidéos sont super intéressante j'ai vu les 3 dernière et j'ai adoré avoir ton point de vue sur ses choses, ca fait réfléchir comme dirait certain xd continue comme ca et je suis pressé/curieux de voir ta prochaine vidéo !
Tout est dit. Bravo. J'ai eu exactement le même parcours que toi, donc je suis en totale adéquation avec ton point de vue. Et pour pallier ce problème, j'ai aussi eu les mêmes solutions que toi. Aujourd'hui, je ne joue pratiquement plus à des jeux vidéos, ou alors seulement à des exceptions.
Sur les open-worlds j'ai remarqué une sorte d'effet des 40h de jeu. C'est toujours à ce moment-là que j'abandonne. C'est ce moment où tu maîtrises le jeu, tu es bien immergé dans l'univers, tu as fait un personnage charismatique, tu as équilibré ton arbre de compétences, etc. Tu te rends compte que le jeu ne te résiste plus, mais que tu as encore un bon milliard de trucs répétitifs à faire pour terminer ne serait-ce que la quête principale et sans vraiment découvrir de nouvelles choses. En gros l'ennui et le vertige à l'idée d'investir encore des jours ou des semaines dans un jeu alors que tu as plutôt envie à présent de découvrir plein d'autres oeuvres !
Super vidéo ! ^^ je conaissais pas du tout le zeigarnik effect j'ai eu exactement le soucis que tu décrit sur assasin creed sur Witcher 3, alors que j'ai beaucoup aimé, Witcher 1 et 2, pendant que tout le monde s'emballaient sur le jeu je passais mon temps a vider les camp de bandit et les terrier de monstres. Au final je me suis retrouvé avec 20 niveau d'avance (j'ai plus le souvenir exact mais je one shottai quasi les ennemis)sur la quête principale. -_- . Pour au final désinstaller le jeu et ne plus jamais y rejouer. Alors que j'ai fait absolument toute les quète du 1 et j'ai adoré. Idem j'aimais beaucoup le fait dans le 2 de ne pas tout voir dans la campagne à cause des choix. Après les vraie quêtes secondaire sont vraiment cool . Pour assassin creed pour moi le point de rupture ça été rogue. j'avais fait le 1 / brotherhood / revelation / le 3 / les dlc du 3 / le 4 / Freedom Cry / Liberation / unity / les dlc d'unity et d'un coup j'en pouvais plus arrivé à la moitié de l'épisode rogue. J'aimais beaucoup quand tu avait un nombre de quête secondaire quantifiable à la manière du premier Nier ou y en à pas 50 ! majoras mask, Ocarina of time ect.
Bonne vidéo ! Par contre je suis vraiment pas d'accord sur un jeu, Elden Ring. Petit contexte : c'est un jeu que j'avais abandonné déjà deux fois par manque de temps et par lassitude, du coup j'ai encore réessayé cet été parce que c'est le GOTY quand même, je me demandais vraiment si j'étais pas passé à côté de l'expérience du jeu. Certes le jeu te prend pas par la main, ce qui fait que l'exploration dans Necrolimbe est vraiment super. Mais passé Necrolimbe, l'exploration dans ce monde gigantesque, elle devra ultra redondante et pas du tout récompensante. Quand tu fais ta 72ème ruine, ta 115ème grotte, 233ème catacombes pour avoir une vieille récompense (genre des cendres ou un item que tu n'utiliseras pas vu que tu t'es spécialisé dans une autre classe que l'item), c'est le même sentiment d'ennui que les AC. Et le pire c'est que tu as des moments incroyables dans le jeu (genre des moments mémorables de gaming pour moi), du coup quand tu reviens sur l'openworld redondant, t'es encore plus frustré parce que tu sais qu'ils proposent des trucs de fou dans le jeu. Moi, en terme de feeling ca a été vraiment l'enchainement suivant : exploration de Caelid ou je commence vraiment à être soulé de la répétition, puis tu fais la quête de ranni avec Nokron et Nokstella qui sont INSANE, j'adorais chaque minutes de ces 15-20 heures de jeu, puis tu finis au plateau altus et c'est l'immense douche froide parce que tu reviens sur un Open World avec des ruines, catacombes, grottes, les mêmes ennemis que depuis le début du jeu, des reskins de boss etc. Du coup j'ai pas eu la foi de continuer et ca me frustre tellement parce que je sais que y'a la capital juste après qui est incroyable. Voila, voila, je sais pas ce que t'en penses mais merci pour la vidéo !
Super intéressante comme vidéo pour moi qui adore les Open World ! Je me reconnais totalement dans ce que tu racontes, Je saurai comment mieux choisir mes jeux désormais :D
MERCI, tu as mis des mots sur ce que je ressent depuis des années. Aussi je pense qu'il faut accepter le fait que les Open World ne sont pas fait pour tout le monde et arreter d'essayer d'inclure tout le monde de façon grotesque en gachant complètement l'idée de base.
Un jeu dont on ne parle pas beaucoup mais qui a d'excellentes quêtes secondaires, voire mieux que la quete principale, c'est Deus Ex Mankid Divided. Il n'y a que 20 quêtes secondaires dans tous le jeu, elles sont optionnelles mais sont presque toutes très intéressante. Si n'y avez pas joué vous devriez, il s'assoit à la table de la description "bon open world, bonnes quêtes secondaires". Bien que ce soit un semi open world parce que la map n'est pas immense mais c'est justement ça qui en fait un bon open world.
Encore une super vidéo, merci ! Et RDR2 alors ? Pas pas de réelles quêtes secondaires, mais des "interactions" avec des PNJ, et une exploration super intéressante !
Après il y a des studios qui savent faire les Open World et d autre non . Les meilleurs c est bethesda et rockstar . Chez Ubisoft et cd project c est assez inégal . Pour beaucoup d autre c est souvent la cata . Le secret pour les quête secondaire c est qu elle soit baignée dans le lore et t apporte quelque chose dans la connaissance du monde du coup ca augmente l immersion .
Je me reconnais bien dans Assassin's creed, j'ai lâché odyssey et valhalla car trop grand trop de choses, t'es à 50h de jeu mais 20% à force de traverser la carte. Et je pleure encore de la suppression du multi qui était tellement agréable.
Baldur's gate 3 c'est incroyable, et je dirais que ça fait presque partie de l'expérience de jeu de rater des parties, en fonction des personnages que tu utilises, tu n'auras pas le choix que de ne pas pouvoir tout voir, ce qui fait que chaque joueur aura son histoire. D'ailleurs, c'est pas vraiment un open world... Excellente vidéo en tout cas ! Un "open world" que j'adore, c'est Risen 1, c'est un tout petit open world sans remplissage inutile ou presque. A short hike aussi dans l'idée, même si on peut plutôt le considérer comme un grand niveau.
La quête des collectibles pour monter de niveau ça m'a rappelé Doom 2016 et Eternal. J'ai beaucoup aimé ces jeux mais c'est DOOM et je voulais de la baston dans tout les sens Devoir passer son temps à chercher des figurines en plastique ou des vinyles cachés dans les bouches d'aération etc ça m'a sorti de l'action à chaque fois. C'était le gros reproche que j'avais eu à faire à ces jeux. Et si tu ne prend pas la peine de chercher tout ça (en checkant ta carte en 3D mal faite toutes les 3 minutes) et bien ton perso n'évoluera pas et tu vas galérer pour la suite du jeu ^^ Si tu as oublié un petit truc caché, tu peux aussi refaire un niveau pendant la partie... Le monde est en train de sombrer dans les enfers mais on peut mettre le déroulement de l'histoire en pause quand même pour récupéré un jouet en plastique qui donne des points d'armes... Sinon je découvre ta chaîne petit à petit et j'aime bien tes réflexions! C'est de qualité!
Ma foi. Cette vidéo est intéressante mais je me reconnais absolument pas dans la vidéo. Je suis plus un joueur de catégorie C. Je fais un peu des deux et juste ce qui m'intéresse. Si une quête annexe ne m'intéresse pas je la fait pas. Pour prendre l'exemple de AC Valhalla je crois que durant tout ma session jai du qu'une seule fois augmenté mon niveau. Une seule fois en 125h de jeu. Et ça n'a duré que 30min (j'étais en Normal juste comme ça) Et en finissant le jeu jai été très satisfait car javais rempli mes propres objectifs.
En fait il faut que la récompense d'une quête soit récompensé par un mystère résolu et pas juste une énième pièce de stuff inutile ! Dans elden ring , les quêtes sont incroyables pour cette raison, tu termines une quête et en apprend un peu plus sur toi même, ton ennemi, ta raison d'être ! Bon je vais relancer elden ring
Je suis littéralement entrain d’avancer dans la quête de BALDURS Gate ton tu parles à 8min, ce spoil instantané inattendu j’ai même pas eu le temps de faire pause 😅😂 cool video btw
Bon exemple avec Witcher 3 pour moi c'est l'Open world qui propose les meilleures quêtes secondaires, elles font partie intégrante du monde et sont scénarisées en nous emmenant souvent sur des terrains inattendus (vampires, loups garou etc..) elles ont souvent un impact sur l'histoire. Tout l'inverse de quêtes FedEx. Un bémol c'est fichus points d'interrogation dont la moitié sont des coffres sans intérêts au fond de l'eau..
Excellente vidéo ! Je suis dans ce cas là aussi… je fini à peine Zelda TotK et déjà j’appréhende les 60+ heures de Starfield… le jeu a l’air cool mais trop d’open-world, trop long. Des fois j’préfèrerai un jeu qui ne dure que 10-20 heures
Pourquoi acheter un jeu si tu appréhendes le fait d'y jouer déjà avant même de l'avoir commencé ? Perso s'il n'y a pas une balance d'au moins 75% de contenu plaisant et utile contre 25% de contenu pas plaisant/inutile, je n'achète pas le jeu. Certes ça oblige à regarder des avis/reviews sur le jeu (sur des chaînes fiables évidemment) mais je le fais seulement pour les triple A, là où au niveau d'un jeu indé tu vas en général pas lâcher 70 balles en ayant des chances qu'il ne te plaise pas, mais plutôt max 30 balles
Ton expérience sur AC valhalla comment dire… C'est exactement la même que pour moi mot pour mot. Au bout de 28h de jeu j'avais l'impression qu'il m'en faudrait 10x plus pour profiter de tout ce que le jeu avait à proposer en contenu. Et passer plus de 200h sur un jeu dont le gameplay est, disons-le franchement, oubliable ? Vu et revu ? Bah c'est sans moi
Bonne réflexion. J'ai récemment été confronté à une déception de cette nature dans RDR2 : je récupère une carte indiquant l'emplacement d'un arbre dans lequel se trouve de l'argent, je commence à regarder autour de moi dans le paysage et... je m'aperçois qu'un marqueur est apparu sur la carte. J'ai trouvé ça super vexant.
Vu le nombre de jeux qui sortent (ou vont sortir) et qui s’inspirent de la recette des Souls games niveau gameplay, il reste à espérer que les prochains jeux open world qui vont se développer vont s’inspirer de la recette Elden Ring (le jeu a quand même vraiment fait l’unanimité) pour la gestion du coté open world et des quêtes secondaires. En tout cas au moins au moins au niveau de la présentation de la carte du monde, pour ce qui est de la profondeur d’écriture des quêtes en elle-même, là il faut l’inspiration et le talent. Plus facile de remplir le jeu avec des quêtes superficielles.
Tu aurais aussi pu parler de la structure d'un monde qui est très importante à la création d'un bon open world qui sait suggérer l'exploration au joueur tel qu'elden ring ou encore botw sinon Bonne vidéo !👍
Salut, j'aurais peut-être un élément à ajouter sur le côté OpenWorld à tout va de l'industrie. Pour avoir constaté les évolutions des jeux sur de nombreuses années, la promesse d'un open World s'accompagnait aussi à un aspect technique innovant (et donc marketing forcément ^^) qui était celui d'avoir des niveaux sans chargements. Ça a longtemps sur console en tout cas été un point noir des jeux dits d'aventure et d'action qui proposaient des chargements parfois très long. Après on en revient à ce que tu disais sur le game design qui permet de palier à ça, mais encore une fois ça demanderai des efforts de la part des studios donc du temps donc de l'argent et ça... Mais ca existait sous des formes très sympa les temps de chargement, Castlevania Symphony of the Night c'était une salle vide et donc facile à precharger, sur Resident Evil c'était une vidéo d'une porte qui s'ouvre, même le dernier MGS avait des temps de chargement alors qu'il pourrait presque entrer dans la catégorie open World tellement ses niveaux sont ouverts et permissifs dans leur approche du gameplay.
Super vidéo ! Dommage que t'ais pas parlé des quêtes secondaires de Red Dead 2 qui sont incroyablement travaillées, car c'est le meilleur (objectivement) jeu (objectivement) de tous les temps (objectivement bien sûr).
Merci pour cette vidéo, j'apprécie réellement tes analyses. Aujourd'hui on est même pris par la main par des jeux qui ne sont pas véritablement des open world, le kratos de god of war qui te dis quoi faire....
Bah le mieux le chois pour les indications sur la carte Explorateur ou guider Tout le monde critique le guidage mais dans les options en général on peut retirer ;
Bonne vidéo ! Personnellement, passer à côté d'une quête FEDEX sans intérêt ne me génère aucune frustration. En arrivant dans un OW, je désactive tous les points d'intérêts sur la carte et le plus de HUD possible (en gardant le minimum pour que le jeu reste jouable). Et comme je n'ai pas les 3000 collectibles affichés sur ma carte, bah je ne suis pas frustré de ne pas les ramasser, puisque je ne sais pas qu'ils existent. Ca permet de se concentrer sur l'essentiel dans un OW => la balade dans le monde, en liberté. Et c'est simple, si le jeu ne me permet pas de désactiver les points d'intérêts et l'overdose de HUD... bah je désinstalle le jeu, car il n'est juste pas pour moi.
J'ai jamais été fan des open world, j'ai toujours préféré les jeux linéaires. Même Witcher 3 qui fait partie du haut du panier de cette école, a beaucoup de lenteurs et est extrêmement chronophage, du coup j'ai la flemme de le relancer. Donc à qualité d'écriture égale, je préfère largement les Mass Effect, qui vont à l'essentiel et que je me refais régulièrement avec plaisir. C'est pour ça que je préfère la gen PS3/Xbox 360 à celles qui ont suivi. Certes, les jeux linaires étaient uniformisés eux aussi, mais ils avaient la décence de pas te faire perdre ton temps. Le temps que tu passes sur un open world classique comme Days Gone aujourd'hui, sous l'ère PS3 tu l'aurais passé sur 4-5 expériences différentes.
Je me rappelle encore de la maps du AC à Paris. Il y avait tellement de coffre et autre chose que la carte était horrible à regarder. Moi qui était "complétiste" j'ai abandonné en voyant le travail inutile à faire.
Je suis tellement d’accord. Ils nous ont bouffé le plaisir avec les open world et les quêtes secondaires. Je me refait Mafia 1 et quel plaisir d’avoir une trame pour l’histoire mission par mission, la ville ne sert que de décor pour les missions. Mais dans Assassin Odyssey ou Valala clairement le monde est trop grand, les quêtes sans intérêts, on s’y perd dans l’histoire insupportable… finalement j’ai la même sensation en refaisant gta5 l’histoire part dans tous les sens avec les 3 persos, les missions annexes, les courses, on fini par mal suivre l’histoire principale c’est debile. A côté de ça je valide un exemple comme witcher 3 mais surtout Red Redemption 2 quel plaisir l’histoire et les quêtes !
Salut. Merci pour cette vidéo très intéressante. Dans les jeux auxquels j'ai joué durant ma vie de gamer, je n'en retiens que trois auxquels j'ai trouvé les quêtes secondaires percutantes : GTA V, Red Dead Redemption 2 et The Witcher 3. J'ai été fasciné par les quêtes secondaires de ces trois jeux et pour moi The Witcher 3 reste le meilleur, car il y a des quêtes secondaires qui ressemblent à des quêtes principales tellement leur écriture, leur longueur et leurs objectifs sont superbes. En bref, je suis d'accord avec ce que tu dis dans la vidéo. Alors que les jeux Ubisoft ont un gros problème de ce côté là, surtout les Assassin's Creed avec leur grande carte qui fourmillent de points de désintérêt et de quêtes secondaires inutiles dans 80% des cas. Les quêtes secondaires se résument à tuer des loups pour récupérer leur peau, à récupérer un objet volé situé dans un camp de bandit pour le paysan du coin, ... Le dernier Ghost Recon ne fait pas non plus exception à la règle et c'est très frustrant. Pour la petite parenthèse sur les jeux que je n'ai pas terminés : C'était Bloodborne (bloqué aux boss Ombres de Yharnam), car trop dur pour moi et j'ai finalement perdu patience. Cela dit, il reste un excellent jeu. J'ai réussi à terminer tous les autres jeux même si certains m'ont épuisé mentalement à cause du farm qu'il fallait parfois faire. En tout cas, je m'abonne même si je ne joue plus beaucoup aux jeux vidéo. J'ai pu voir tes autres vidéos et je les trouve intéressantes et bien différentes des autres TH-camurs. Continue !
Elder Scroll online ? Des niveaux mais pas de quêtes bloquées , tu peux faire les quêtes que tu veux pour up , ton niveau est adapté Tu peux même grouper avec un niveau 1 alors que tu es niveau max tout est adapté Tu n'as même pas besoin de faire a quête principale , même si elle donne des points de compétences tu peux en avoir autrement. Des quêtes entièrement doublées , pas obligé d'acheter les dlc ou avoir un abonnement tu as beaucoup a faire des métiers et craft non obligatoire Des lieux a découvrir Même de la chasse aux trésor
Et dire que FFXIII avait été décrié car il n'avait pas d'open world ! J'avais adoré car l'histoire était top ! Et après il y a eu FFXV où je me suis perdu dans les quêtes secondaires, j'ai fini le jeu mais un sentiment d'inachevé malgré tout car j'avais fini par rush la story au bout d'un moment :(
Un autre point qui me dégoute c'est tous les coffres, armoires, buissons... à fouiller pour éventuellement trouver un objet intéressant, ce qui arrivera dans 0,5% des cas. Ça te ralenti à fond et c'est souvent incohérent avec l'urgence de la situation mais on le fait de peur de rater quelque chose. Et ça date, dans FF9 il fallait cliquer partout en avançant car même si rien n'était visible à l'écran quelque chose pouvait être caché.
Pour moi & je dit bien "pour moi", le meillieur exemple de quête secondaire c'est World Of Warcraft... Je ne me souviend plus si c'était déjà comme ça au tout début de WOW, mais on peut voir les récompenses d'avance, si ça nous plaisait, on le fait sinon on passait... Depuis la mise en place de la transmo puis enssuite des pets & des jouets, les quêtes secondaire attirent encore plus les joueurs avec le plaisir de gagner autant d'XP/po qu'une quête principale, une 3éme catégorie de joueurs auquel tu n'as penssé, les collectionneurs en gros et/ou les fans d'avoir tout le plus proche possible de 100%... En moyenne de mémoire y avait +/-75% de quêtes secondaire intéressante sur l'histoire de WoW & de certain personnage & pour les divers récompenses... Pour ce qui est de la carte avec les croix & les "?/!" & ect, le WOW premier du nom avait bien fait les choses, fallait trouver par nous même les pnj en s'aidant de la lecture de la quête... Mais depuis les enchaînement de la refonte du WoW, de plus en plus c'est devenu naze & ça ce n'est pas forcément la faute à l'éditeur & je ne parle pas que pour WoW, mais c'est aussi la faute de la communauté qui ont besoin d'assistance, des flemmards de chercher par eux même sans prendre en compte ce que sait un mmorpg & un open world & de s'immerger dans l'histoire...
En effet, le gros point negatif c'est les marqueurs sur la carte. Je me souviens de baldur's gate 1 où je me sentais littéralement transporté dans le monde et où je pouvais decouvrir une nouvelle "histoire" (ou quete secondaire) n'importe où. Mais ce genre de jeu demande du temps et de la patience, la nouvelle génération de joueur n'est plus disposé a passer des heures à errer dans des forêts et montagnes...
Je ne fais jamais de jeu à 100%. Je fais un jeu pour son histoire principale. Après, si je tombe sur une quête secondaire par hasard, je la fais parfois. Parce que même là, c'est pas systématique.
Il m'est arrivé de refaire des jeux 3 fois parce que j'avais oublié ou j'en étais et surtout comment y jouer... au final, je désinstalle le jeu car je ne veux plus retomber dans le piège d'y rejouer quelques heures pour l'abandonner à nouveau.
Très très bon, je suis complétionniste et je pense toujours aux jeux que j'ai abandonné que je dois finir un jour c'est très frustrant . J'ai fait un burnout des fedex avec AC Valhalla et en rejouant à Witcher 3 j'ai la flemme ultime des fedex
Comme je te comprends, ac Valhalla ça a été l'overdose alors que j'adore les AC jusqu'à origins, et the witcher 3 tout simplement trop long même si un grand jeu.
@@GuillaumeMalherbeJ'ai surkiffé Origins et Odyssey mais j'ai pas fait le 100%, j'ai fait l'erreur du 100% sur Valhalla en plus de faire une overdose de la période viking
Pour moi il n'y a pas mieux que cd projekt red pour faire des open world de qualité incroyable, ils ont le talent de faire des quête annexe incroyable, j'espère que ca va continuer dans le futur
Ce que je veux dire c'est qu'il y a des jeux que je fini à 100% et cela ne me frustre pas. Des jeux dont je ne fais pas ou peu de quêtes secondaires et cela ne m'empêche pas de dormir. Et des jeux que je ne fini pas car j'estime que celui-ci m'a donné tout le fun qu'il avait et généralement c'est ceux que j'oublie le plus vite.
J’ai réduit drastiquement mon niveau de tolérance. Un open world n’est pas nécessairement gage de plaisir de jeu. Et les quêtes de remplissage merci. Un jeu doit etre fun, pas un second emploi 😅
Je valide, pour cela que je n’ai pas commencé AC origins et compagnie.
Bah zelda tokt c ca c de la merde mais trop de quête secondaire avec une quête principale nul
@@girouxtv5057exactement, un moment tu t’amuse plus du tout de faire les quêtes secondaires, les meme sanctuaires etc, on en vient à délaisser le fun pour la complession pure
@@Darkrai-fn6em je l’est arrêter juste avant le combat contre ganon flemme de relancer
@@jibreezy451ac origine est super mais il faut y jouer pour le monde vivant qu il ont fait .
Dernier jeu en date: Jedi survivor.
Au bout d’un moment j’ai rush la quête principale, je me suis éclaté, beaucoup plus qu’avec l’open world. Vive les jeux couloirs, avec une histoire à raconter :)
Je n'ai pas joué à ce second opus, mais en jouant au premier, sans avoir suivi l'actu, dans les premières minutes de jeu, j'ai cru à un jeu couloir avec une belle part à la narration et la mise en scène, un Star Wars à la sauce Uncharted. Puis j'ai découvert le semi Open World. J'ai fini le jeu et je me suis rendu compte que ses forces résidaient surtout dans ces moments epiques et narratifs. Sans avoir joué au deux, je suis quand même à 100% d'accord avec ce que tu dis :)
Au passage, je viens de découvrir cette chaîne, super boulot, bon propos, qu'on soit d'accord ou non, bien argumenté, bref, je vais suivre avec attention en espérant qu'elle rencontre le succès dans la jungle du TH-cam gaming.
The witcher 3 c’est la master classe de la quête secondaire alors que AC c’est du farming pour monter en niveau
j'ai attendu la dernière seconde de ta vidéo avant de commenter et j'ai bien fait car tu apporte enfin des nuances dans ton propos, car à aucun moment je ne me suis senti concerné par ton sujet (à part peu être sur le fait de plus se souvenir des jeu inachevés) alors que j'ai 30 ans de JV dernière moi. Oui les open world ne sont pas pour tout le monde, mais encore un open world n'est pas un type de jeu, c'est un format : Forza horizon 5 est un jeu de course Open world, Skyrim est un RPG en open world, Assassin's Creed Odyssey est un jeu d'action-aventure en Open World, Far Cry 6 est un FPS en Open World, Ori and the Blind Forest est un plateformer 2D en monde ouvert, etc... Les mettre donc dans le même panier n'a aucun sens, c'est surtout ce que propose le jeu qui est intéressant.
Elden Ring et les Assassin's Creed ne proposent pas du tout la même expérience de jeu (découverte et boss rush exigent pour l'un, histoire, combat et infiltration pour l'autre), donc normal d'adhérer ou non à l'un ou l'autre. Ensuite, compte tenu du principe d'elden Ring, parler de quête secondaire n'aurait aucun sens, puisque qu'il n'y pas vraiment de quête principal (liste de mission à enchaine pour faire avancer l'intrigue), juste un objectif à atteindre. en sens sens il est plus logique de comparer elden ring et Breath of the wild par exemple. en ce sens, montrer les point d'intérêt dans un jeu qui demande au joueur d'explorer est logique, tout comme dire au joueur qui suit une histoire, qu'il existe prêt de lui un truc à voir ou à faire pour lui rappeler que le jeu ne se résume pas qu'à sa trame principal (autrement autant faire un jeu à niveau à l'ancienne).
ensuite il y a quête secondaire et activité secondaire. Certains jeux font la distinction, les prières étends plus fouillés (avec parfois des objectif secondaires) alors que la seconde est plus basique (buter un monstre pour un paysan, faire un parcours d'obstacle en quad dans Far Cry 3) et parfois redondant, mais parfaitement ignorable à moins d'être completionniste.
L'intérêt de l'open world est d'avoir un monde à découvrir, et d'en profiter. Pour les jeux à missions, les (petites) quêtes secondaires sont un moyen d'en profiter, de différentes manière ;
-en créant du lore, et en faisant vivre l'univers. Dans Red Read Redemption, les mini mission de capture mort ou vif de criminel recherché sont parfaitement dispensables, mais elle vont vivre l'univers (on est au far west, il y a des affiche Wanted, on peut "jouer" au chasseur de prime), la recherche de criminel nous fait aller aux 4 coins de la map dans des lieux où on aurait pas foutu les pieds en suivant juste la trame principal. On est pas obliger de les faire, ça fait pas avancer l'histoire, mais ça fait vivre l'univers. C'est toujours mieux que des villages vides sans interactions qui 'apporte rien à l'expérience.
-ça remplace des mécanique usés qui elle-aussi ont paru relou à un moment donné. Prenons FF7 (le 1er), très peu de mission secondaire (boss cachés, yuffie, son village et vincent Valentine, les jeux du gold saucer), mais une overdose de combat aléatoire qui se déclenche tout le temps. Parfois on était obliger d'en faire pour avoir de l'exp et ne pas se faire rouler dessus plus loin. Les RPG modernes ont très souvent virer ce principe et foutu les ennemis visible sur la carte. Mais il faut parfois une carottes pour inciter le joueurs à buter du monstre (dans Elden ring pas besoin c'est le principe du jeu), les missions secondaire sont là pour fournir ainsi un peu de challenge sans forcément bloquer le joueur dans sa progression, ou fournir un peu d'exp sans avoir à farmer les ennemis de base pendant des plombes.
Jamais un jeu ne m'a lassé à cause des quêtes secondaires : la plupart des (bons) jeux que j'ai lâché en cours de route c'est à cause de la quête principal trop longue (Persona 5 par exemple). Pire je suis parfois frustré quand je loupe une mission secondaire... Et les open world ont un avantage : on peut faire les quêtes secondaire quand on veut (généralement), cela permet de faire durer le plaisir une fois le jeu fini, ou de souffler au cours de l'aventure principale en proposant un truc différent. je viens de finir Deus Ex Midkind divid, les quêtes secondaire sont top, mais non indiqués sur la map (on peu donc passer à côté) et parfois disponible à certains moment du jeu. Je me suis aperçu avant le dernière mission qu'il me manquait une quête secondaire (elle sont numérotés, j'avais un trou) et impossible de la trouver : elle n'était dispo qu'à un moment précis et le déclenchement était franchement impossible à deviner (non donné par un PNJ ni un document à trouver), bref j'ai été frustré...
Intéressant, fluide, pertinent. Beau boulot franchement !
Et tout comme toi, en commençant (hier) Baldur's Gate 3 ça m'a fait tout drôle de ne pas être pris par la main. Mais c'est en même temps assez grisant ! Là où je me suis bien ennuyé sur FFXVI (pourtant une licence chère à mon cœur). Mais il faut être objectif et reconnaître la qualité d'écriture des quêtes. Car généralement c'est elle - avec les combats - qui nous captive.
Merci beaucoup ! Et oui totalement les quêtes jouent un rôle primordial dans le fait de nous captiver 😊
Bravo pour ta vidéo. J'adore suivre ton contenu, je trouve que autant ton niveau d'écriture du script, ta narration, et ton montage sont excellents, et j'espère vraiment que tu vas finir par percer avec ce niveau de qualité :)
Oh merci beaucoup pour ton retour ! ça fait très plaisir :)
Tu fait des vidéo incroyable ! Un tel niveau d'expliciter et tu n'as que 7 000 abonnés. Au passage, tes transition sont géniales !
Merci beaucoup ça fait toujours plaisir à lire !
Super Taff ! The Witcher 3 j'ai 28 jours dessus et je ne me suis jamais ennuyé t'as bien raison d'en parler tout le temps mdr.
Tellement d’accord… même si c’est quelque chose qui me tournait en tête depuis un moment sans que j’arrive clairement à mettre le doigt dessus
Jouer à Baldur’s gate m’en a vraiment fait prendre conscience.
Ça fait plaisir de tomber sur une vidéo qui adresse ce ressenti :)
Excellente vidéo, tu résumes bien les problématiques des jeux en open world. Je me retrouve bien dans le joueur B.
Un grand merci !
C'est surtout une problèmatique des jeux Ubisoft, même si ça retrouve ailleurs. Il faut laisser libre cours à l'exploration et la récompenser.
@@dylan-j-gerrits Malheureusement, comme les battlepass et autre gamepass, ça se retrouve de plus en plus ailleurs que chez Ubisoft.
Perso je considère chaque quêtes d'un jeu comme quête principale je fais tout mes jeu a 100% peu importe le temps que ça me prend et je n'achète pas de nouveau jeu tant que je fini pas celui en cours
mentalité de bonhomme toi
Force mentale c pas si courant. Perso toujours sur eldenring 😊
Ces de la force mentale ?? Non ces un problème mentale
jaloux + floppeur@@snakeofjungle
@@snakeofjungle a partir du moment on on platine un jeu on fait automatiquement le secondaire
Excellente chaîne que j'ai découvert hier, avec ces derniers sujets qui posent vraiment question. Merci pour cette qualité de vidéo et tes réflexions dont tu nous fais part ✌️
Tes vidéos c'est des pépites, donc pitié paye un bon miniamaker pour que plus de gens puissent profiter de ces pépites !
Le plus important pour moi dans un RPG, c'est le gameplay et surtout que le système de combat soit bon. Une quête secondaire mal écrite sera toujours fun si il y a un petit combat sympatique à la clé + loot + codex etc... Le seul jeux que j'ai joué qui a rempli ces conditions, c'est baldur's gate 1&2 car avec des mods, on peut bien régler la difficulté et les combats comme on le désire. Un des rares jeux ou on peut gérer 6 persos en temps quasi réél aussi. Et puis l'écriture des quêtes secondaires est très bien aussi.
Salut, petit conseil, fait attention en mettant les inserts... Je ne connaissais pas la chaîne je tombe sur cette vidéo et pendant que tu parles de quêtes secondaires inutiles, on voit des images de witcher 3... J'ai failli arrêter la vidéo en me disant "c'est n'importe quoi, thé witcher c'est l'exemple même de quêtes secondaires réussies". C'est, à mon avis, important de mettre des inserts qui collent à tes propos. Très bon contenu en tout cas.
salut, le souci, c'est que d'embler bcp sont admiratif et disent qu'un jeu est trop bien car on est libre d'aller partout et que c'est un open world...sauf que etre libre et aller partout, c'est pas forcement synonyme de jeu génial...et meme rarement le cas: que de longueur et souvent aussi bien vide ...avec bcp de cotés épiques absents.
Salutations FIRST TRY. Je ne connaissais absolument pas ta chaîne. Bravo pour le contenu. Il est synthétique et tellement objectif sur les problèmes actuels du gaming et du plaisir de jeu. De bons conseils à mettre en pratique, qui sont d'une grande aide dans la quête du plaisir. Vidéo-ludique j'entends 🤣
Continue, le contenu est top 👍
Très bonne vidéo, merci à toi.
ça fait un moment que j'ai une overdose d'open world, voire de manière générale des jeux qui vont dépasser les 30 heures. Je trouve que le jeu perd de son intérêt. Déjà, comme tu en parles, il y a le problème de la répétitivité et j'ai tendance à avoir le profile B. C'est pour ça d'ailleurs que je n'ai toujours pas fait les Horizons, Ghost of tsushima et même pire les 3 jeux Witchers. Et Elden Ring vient de me tomber des mains à justement faire du 100% à tout explorer. L'Open World est bon mais je préfère l'ancienne formule (Dark Souls, Bloodborne et Sekiro).
L'autre problème c'est que je ne suis plus ado, je ne passe plus autant de temps devant les jeux vidéos. Je joue également à des jeux multi (MMO, Moba et survie) donc quand je joue à un jeu solo je n'ai pas envie d'avoir l'impression de jouer justement à un MMO à remplir des objectifs, de faire une liste de course. Je recherche une Aventure qui m'emporte, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai une affection particulière pour les jeux Naughty Dogs
En conclusion, dès que je vois Open world sur un jeu, cette étiquette a au final l'effet inverse sur moi. Le jeu ne m'attire pas mais au contraire me fait fuir, même s'il peut y avoir des exceptions comme le prochain Spider Man et le Star Wars d'Ubisoft même si celui là je m'en méfie énormément, j'attends d'en voir plus.
Encore merci pour tes vidéos, pour tes analyses, bonne continuation et à rendez vous à ta prochaine vidéo.
Je me reconnais tellement dans le joueur B, ça m'arrive trop souvent ce genre de choses :)
Par contre perso, je me souviens que des jeux que j'ai fini, pas les autres, je dois pas fonctionner comme tout le monde.
Sûrement parce que ceux que j'ai fini c'est ceux que j'ai vraiment aimés, et sur lesquels la fin était un déchirement, car je suis toujours triste de finir un jeu que j'ai trop aimé, même si ceux la sont assez rares finalement :)
Haha tant mieux alors ! Tu te souviens probablement des jeux marquants donc que tu as envie de refaire
C'est à peu près pareil pour moi, je ne saurais pas citer de jeux que je n'ai pas fini (alors qu'il y en a pourtant j'imagine), et je saurais citer seulement les jeux qui m'ont marqué le plus
Super taff ! Tu mérites plus de visibilité, c'est certain !
Merci beaucoup !
Incroyable, le détail et l'analyse de tes vidéos, ton investissement et ta volonté se démontre dans chacune de tes vidéos, merci pour ton travail !
Incroyable la vidéo mec ton contenu est déjà plus intéressant que les meilleurs quêtes secondaires
haha c'est le meilleur compliment 😂
Purée ! Cette vidéo mérite des millions de vue.
Vous avez mis le doigt sur un point tellement important.
Je viens de brancher ma PlayStation 1 et je m'amuse comme un fou avec tous ces anciens jeux vidéo ( Et surtout aucun en monde ouvert )
Je joue en ce moment à l'excellent Final Fantasy 9 et je prends mon pied.
Pas de quête inutile, pas de ramassage de plume ou je ne sais quelle bêtise pour avoir un trophée nul.
Bref, il faudrait prendre exemple sur les anciens jeux vidéo.
Super bien présenté antant sur la forme que sur le font.👌
Ce que j'en retire : 9:44 la plupart des studios ont peur (et ils ne font pas assez confiance aux joueurs ) et les conscidèrent/ciblent comme des "ados".
10:06 d'autres studios sont passionnés par le jeu (et établisent des règles et scénarios pour que le joueur aient des "responsablilités" à assumer selon ses choix à tout instant et des conséquences lourdes sur l'évolution du monde). Cela s'adress plutôt à des "adultes" ou des joueurs qui veulent le devenir.
Alors ça ne m'étonne pas que Baldur's Gate III est en train d'attirer à lui de plus en plus de joueurs (moi compris) qui sont frustés ou jugés comme "con" sur d'autres jeux vidéo.
J'adore tes vidéos mec, tu parle de choses tellement importante, et tu va a fonds dans le sujet j'adore !!!😮🎉🎉
Ce que tu dis dans la vidéo est exactement ce que j'ai ressenti avec Valhalla et en plus de ça il faut ajouter le fait que l'histoire principale est mega répétitive... résultat : laissé à l'abandon depuis plusieurs mois et effectivement, pas envie d'y retourner étant donné que je me souviens plus trop de l'histoire 😅
Autant j'ai adoré et mangé Odyssey mais Valhalla pfff c'est terrible
J'adore les open world mais celui ci je le trouve bcp bcp trop chargé, et j'ai plus le temps d'accorder énormément de temps à mes jeux malheureusement...
Bonsoir, petit commentaire de référencement !
Ne seriez-vous pas l'un des nouveaux goat du TH-cam JV?
Super chaîne en tout cas!
Haha un goat je sais pas, mais merci beaucoup pour ton retour ça fait extrêmement plaisir !
Ta video est cool et je suis assez d'accord avec toi. Il y a aussi un autre problème, c'est que souvent les jeux font tout pour nous presser. Notre personnage cours des que l'on bouge le joystick et autre. Je pense que c'est aussi pour cacher les misère du jeux, plus précisément de la map.
L'intérêt des open world c'est surtout quand on joue un jeu de survie/sandbox comme Project Zomboid, Green Hell, Grounded, etc. Je serai vraiment pour mixer ça et le jeu de rôle mais malheureusement Bethesda n'a jamais réussi à faire les choses correctement avec Skyrim/Fallout 4/Starfield qui ont ces éléments de survir et de construction trop peu développés.
EDIT: Si tu veux jouer un très bon open world que je ne t'ai pas vu citer, essaie Kingdom Come: Deliverance. Un des meilleurs jeux auxquels j'ai joué et qui n'a pas nombre des défauts de TW3.
Je suis d'accord avec toi, les quêtes secondaires des nouveaux jeux sont souvent très répétitives et sans intérêt. Elles consistent généralement à aller chercher un objet, tuer un monstre ou résoudre une énigme basique. Ces quêtes sont souvent très faciles et ne nécessitent pas de réflexion ou de challenge et les récompenses sont parfois pas ouf
En revanche, les quêtes secondaires des jeux anciens étaient souvent plus complexes et plus engageantes. Elles offraient un vrai challenge et permettaient au joueur de découvrir de nouveaux aspects du jeu.
Par exemple, la quête secondaire des chocobos dans Final Fantasy VII est un excellent exemple de quête secondaire bien conçue. Elle est longue et difficile, mais elle est aussi très gratifiante. Tu dois apprendre à les chasser, les capturer dans les bonnes régions du monde , les élever, les entrainer, trouver les bonnes graines pour les accoupler avoir les bonnes espèces, faire des courses de chocobot, enquêter pour savoir comment avoir le fameux chocobo doré et j'en passe c'est carrément un autre jeu dans le jeu
Les quêtes secondaires des nouveaux jeux sont souvent une déception. Elles ne sont pas assez intéressantes pour que le joueur s'y attarde. Elles sont souvent juste un moyen de gagner de l'argent ou de l'expérience et augmenter artificiellement et inutilement la durée du jeu.
Je pense que les développeurs de jeux devraient s'inspirer des quêtes secondaires des jeux anciens. Ils devraient créer des quêtes qui soient à la fois difficiles, engageantes et qui fasse découvrir un autre univers du jeu je préfère 6 quêtes secondaires bien concu qui améliore le lore du jeu que 400 quetes ou tu dois crapahuté partout récuperer des items qui n'apporte rien au jeu. Les quêtes devraient permettre au joueur de découvrir de nouveaux aspects du jeu et de prolonger son expérience de jeu.L
Encore une très bonne vidéo ! Vivement le million d'abonnés 🎉
On y est pas encore mais vivement haha ! merci beaucoup
Super intéressant, cette vidéo ! M'intéressant pas mal au monde du JV et étant assez critique des open worlds (et encore davantage de ce que j'appelle "l'ubisoftisation"), je partage presqu'à 100% l'analyse. L'effet Zeigarnik, je ne connaissais pas et je trouve que c'est utile de savoir que ça existe pour arrêter de se faire un sang d'encre. Ça illustre bien une chose : il faut de la diversité et de la rareté. Que l'open-world devienne à la fois la formule McDo du jeu vidéo et son horizon indépassable (si on écoute les éditeurs) est très triste. Mais c'est dommage que la standardisation nous fasse oublier ce que ce que l'open world peut apporter. Quand j'ai joué à Breath of the Wild, j'ai honnêtement remercié les cieux. Enfin un jeu qui me faisait aimer l'exploration ! Et à mon rythme, qui plus est. Et puis il y a eu Elden Ring, pas idéal mais définitivement engageant. Et Outer Wilds, avec son monde ouvert plus modeste mais si organique.
Concernant l'effet Zeigarnik, j'essaie surtout de jouer à des jeux que je sais que je vais finir, ça aide. Et puis, j'essaie de jouer à des jeux différents, de prendre le temps de les savourer, je regarde des let's play après coup. Je veux vraiment rendre hommage aux petites mains qui m'offrent le plaisir de jouer à un grand jeu. Si on veut que les choses aillent dans le bon sens, il est temps d'arrêter de donner notre argent à des boîtes qui nous refourguent tout le temps la même came, sans aucune inventivité.
loooooooooooooooooooooool
incroyable, j'adore tes vidéos j'ai tout regardé d'une traite et j'attends avec impatience la suite
0:57 ah ah ah , j'ai arrêté d'acheter des jeu Ubisoft depuis fort longtemps car BEAUCOUP TROP de quêtes ou d'objets à collecter pour rien, juste pour augmenter la durée de vie.
Abonné depuis quelques semaines, j'aime BEAUCOUP ta chaîne :)
Puis souvent, dans tes autres vidéos, tu fais référence à TLOU, je ne peux que t'apprécier ;)
Continue comme ça :)
EDIT : J'ai adoré les quêtes secondaires dans Horizon Zero Dawn (ça te permet de rencontrer des PnJ vraiment intéressants comme Brin (le taré) et parfois, ça ajoute du lore à l'histoire de Horizon), et je suis toujours sur Forbidden West, et découvrir l'histoire de tous ces personnages secondaires, vraiment j'adore toutes les quêtes secondaires. Donc je pense aussi que tu as aussi le Joueur C qui lui aimera prendre son temps mais qui poncera son jeu à fond car il aime la licence ;)
Effectivement j'ai jamais fait trop de mondes ouverts saufs les derniers Zelda et c'est vraiment ce côté découverte et débrouillardise qui est super intéressant sans compter que c'est à nous joueur de mettre nos points d’intérêt sur la carte.
Aussi le jeu ne peut nous indiquer qu'une quête à faire sur la map (soit principale, soit secondaire) le reste c'est à nous de le marquer.
D'ailleurs j'ai l'impression que c'est une tendance des jeux modernes de nous dire ce qu'il reste à faire à une époque il y'avait aucune liste à remplir.
On devait surtout regarder l'interface du jeu pour voir les blancs à remplir.
C'est dingue qu'a chaque fois qu'on parle de the witcher 3 on parle toujours de la narration de la quête mais jamais du gameplay.Perso je préfère largement une quête avec une narration pas bien intéressante mais un gameplay fun plutot qu'une quête avec une narration intéressante mais un gameplay qui consiste à maintenir zr et a pour enqueter puis enchainer sur un combat nul
Wep le gameplay sur witcher et le gros point noir du jeux malheureusement
Le gameplay est "ok" mais c'est clairement pas sont point fort c'est sûr
Déjà, augmentez la difficulté, ça devient tout de suite plus intéressant.
@@Tristan.Raymond perso je jouais en avant dernière difficulté et a part quelque combat assez classe (par exemple celui avec le loup garou dont il parle j'en ai de bon souvenir ) la majorité se résumait a 2attaque légère ,une attaque lourde ,esquive et je gagnais 99%des combats du jeu
Augmentez la difficulté ça aide à améliorer les combats mais ça oblige aussi à connaître par cœur les systèmes de potion, onguent etc qui sont assez complexes à appréhender, j'ai eu du mal avec cet aspect du jeu sur le réglage de la difficulté des combats et l'aspect lourd du héros.
Les jeux Open-World réellement réussis où le monde est immersif et passionannt sont très rares, je pense à Oblivion, Fallout New Vegas, Red Dead Redemption 2 ou The Witcher 3 entre autres.
Par contre il existe des jeux où le monde est fractionné en niveau ou chapitres et où l'on s'amuse vraiment comme Mad Max, STALKER Call of Prypiat, Prey ou encore Metro Exodus.
Il ne faut pas hésiter à profiter de ces jeux là aussi :)
Bon alors là j ai l opinion extrêmement inverse. Les quêtes secondaires sont l essence des open worlds. Elles donnent souvent une ouverture sur le lore du jeu, elle creusent les personnages, elles donnent de la liberté au joueur pour construire son histoire: accepter certaines ignorer d autres.
Donc ne pas aimer les quêtes secondaires c est comme les hamburgers vegan, si tu n aimes pas ben ne joue pas.
Reste sur des jeux type last of us qui t enferment pour le meilleur ou le pire dans un tunnel canalisé par la narration.
C'est la 3e vidéo de la chaine que TH-cam me recommande, et c'est la 3e fois que j'apprécie le travail proposé !
Ok ok c'est bon, je m'abonne. 😁
Oh merci beaucoup ! et bienvenue :D
Merci pour cette vidéo qui m'aide à déculpabiliser d'avoir abandonner pleins de jeux open world, the witcher 3, AC Valhalla, et d'autres où je n'arrivais décidément plus à trouver de plaisir à compléter la map, et où j'avais l'impression de faire un travail non payé et de perdre mon temps.
Je te conseille de retenter Witcher 3 les quêtes secondaires sont parfois meilleures que les principales et laissent un impact sur le monde et les personnages. Par contre les points d'interrogations sur la carte sont souvent sans intérêt ne t'arrête pas dessus mais le jeu en vaut la chandelle !
@@jhblack23 j'aimerais bien mais ça fait tellement Longtemps que je n'ai pas touché au jeu que je redoute de m'y remettre, et de ne plus savoir comment y jouer du tout.
Et c'est sans compter le manque de temps de jeu et le backlog qui grossis régulièrement 😅
loool
the witcher 3 et valhalla dans la même phrase j'ai mal ! N'importe quelle secondaire deTW3 est plus qualitative et fun que beaucoup de principales dans un beau nombre de jeux, je te conseille de retenter le coup tu sera pas déçu mdrrr
@@mayz7808 alors là je te rejoins totalement, mais reste la longueur des jeux qui rend ces 2 expériences harassantes malgré la grande qualité des quêtes de Tw3
Tu oublies le joueur C (qui finit le jeu satisfait par la quête principale) et le joueur D, satisfait par la quête principale et les quêtes secondaires. Les Open World ont au moins le mérite de durer un peu plus que la moyenne des jeux et ce, sans pour autant miser sur les quêtes secondaires et les « collectibles ». Mais comme tu le dis, il est préférable d’apprécier le jeu et son univers avant de l’acheter. C’est même la base.
Les quêtes secondaires qui m'avaient marqué perso c'est celles des jeux Deus Ex HR et MD, le niveau d'écriture, la relation avec le monde, avec l'histoire principale, le simple fait qu'on puisse louper la plupart si on explore pas un minimum c'est vraiment des choix qui font plaisir
J'ai vraiment adoré Deus Ex HR, c'est du semi open world, mais tu as envi de tout explorer, tous faire et oui, on loupe des quêtes tellement c'est dense.
Je n'ai pas fait MD, j'ai pas entendu dire du bien de ce jeu, ni les playthough m'ont convaincu... mais, il ne faut jamais dire jamais.
@@marccolas7531 MD c'est une masterclass comme HR, il y a quelques trucs moins bien mais y a aussi quelques trucs mieux
@@marccolas7531fonce sur Mankind Divided. Une tuerie, a terminer 2 fois minimum.
Tu es mon jumeau spirituel de pensée sérieux si j'avais dû faire une vidéo sur le sujet j'aurais eu la même analyse. Ce n'est pas pour rien qu'après witcher 3 je n'ai pas touché un open world car rien n'était aussi jouissif. Jusqu'à Elden Ring, Zelda qui est ma licence de cœur justement pour leur côté innovant et Baldur's Gate 3 qui pour moi à ce jour est le chef d'œuvre par excellence même s'il a ses défauts il a tout ce que ces concurrents actuel n'ont pas: de la profondeur et un contenu intéressant qui te tient en haleine quel qu'il soit. Tu peux passer aussi bien 50h pour faire le jeu jusqu'à sa fin comme 200h (ce qui est mon cas mdr). Ce jeu tout particulièrement va je pense rééduquer les joueurs qui le découvriront à être curieux, à réfléchir par eux même et à se laisser porter sans avoir à suivre des marqueurs bête et méchant. Et ceux qui auront été au bout de l'expérience auront un nouveau regard sur tout ces open world dont ils se gavaient sans question jusque là. J'ose espérer que d'autre studio auront le courage de se lancer en voyant les succès que sont Elden Ring et BG3 pour nous créer des pépites dans l'avenir :D
Merci beaucoup pour ton retour ! Et oui ça fait du bien quand tu aimes ce genre de jeux !
Personnellement, j'ai arrêté les Open World car ça prend beaucoup trop de temps et pour moi, le temps de jeu parfait est entre 10 et 20h
Y'a des gens qui achètent un jeu 50-80€ pour jouer 10h 💀
@@Kizunadgjkajexxx Personnellement, je suis à fond sur les FPS indés, donc grand max 25 - 30 €
@@Kizunadgjkajexxxaprès tout dépend de la qualité du divertissement fourni.
C est comme comparer McDo et un étoilé, c est pas les mêmes produits proposés.
Un excellent jeu de 20h vaudra autant si ce n' est plus qu un open World moisi qu'il faut grinder pendant 80h...
Après t as bg3 qui pour 30euros propose des centaines h de qualité...😂
Ou c'est marketing mais après tout dépend du joueur. Tu prend que 2 exemples et ceux qui finissent tout et prennent plaisir ça existe aussi. Pour les films et les séries ça c est votre génération les gars , la génération "je laisse tomber, ça me soule" . Je le vois bien avec ma fille. C'est trop dur, c'est long etc, les films et séries pareil , elle en commence , forward les passages qu'elle aime pas et laisse tomber.
Soucis, vous laisser tomber aussi les cours, les sports le boulot. Belle mentalité. Continuez
bravoooooooo
J'ai tellement cette impression dans les jeux vidéos et ta vidéo me parle énormément.. red dead 2/horizon/assassin Creed
Dernièrement starfield... quel purge
Red dead ? Starfield purge ? T'aime pas les bon jeux 🤣🤣🤣🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
je commente rarement, mais la faut que le dise. t'es vidéos sont super intéressante j'ai vu les 3 dernière et j'ai adoré avoir ton point de vue sur ses choses, ca fait réfléchir comme dirait certain xd continue comme ca et je suis pressé/curieux de voir ta prochaine vidéo !
Merci beaucoup ! 🙂
Tout est dit. Bravo.
J'ai eu exactement le même parcours que toi, donc je suis en totale adéquation avec ton point de vue.
Et pour pallier ce problème, j'ai aussi eu les mêmes solutions que toi. Aujourd'hui, je ne joue pratiquement plus à des jeux vidéos, ou alors seulement à des exceptions.
Merci beaucoup ! 🙂 Et j'espère que tu reprendra du plaisir dans tes jeux
Sur les open-worlds j'ai remarqué une sorte d'effet des 40h de jeu. C'est toujours à ce moment-là que j'abandonne. C'est ce moment où tu maîtrises le jeu, tu es bien immergé dans l'univers, tu as fait un personnage charismatique, tu as équilibré ton arbre de compétences, etc. Tu te rends compte que le jeu ne te résiste plus, mais que tu as encore un bon milliard de trucs répétitifs à faire pour terminer ne serait-ce que la quête principale et sans vraiment découvrir de nouvelles choses. En gros l'ennui et le vertige à l'idée d'investir encore des jours ou des semaines dans un jeu alors que tu as plutôt envie à présent de découvrir plein d'autres oeuvres !
Super vidéo ! ^^ je conaissais pas du tout le zeigarnik effect
j'ai eu exactement le soucis que tu décrit sur assasin creed sur Witcher 3, alors que j'ai beaucoup aimé, Witcher 1 et 2, pendant que tout le monde s'emballaient sur le jeu je passais mon temps a vider les camp de bandit et les terrier de monstres.
Au final je me suis retrouvé avec 20 niveau d'avance (j'ai plus le souvenir exact mais je one shottai quasi les ennemis)sur la quête principale. -_- . Pour au final désinstaller le jeu et ne plus jamais y rejouer.
Alors que j'ai fait absolument toute les quète du 1 et j'ai adoré. Idem j'aimais beaucoup le fait dans le 2 de ne pas tout voir dans la campagne à cause des choix.
Après les vraie quêtes secondaire sont vraiment cool .
Pour assassin creed pour moi le point de rupture ça été rogue.
j'avais fait le 1 / brotherhood / revelation / le 3 / les dlc du 3 / le 4 / Freedom Cry / Liberation / unity / les dlc d'unity
et d'un coup j'en pouvais plus arrivé à la moitié de l'épisode rogue.
J'aimais beaucoup quand tu avait un nombre de quête secondaire quantifiable à la manière du premier Nier ou y en à pas 50 ! majoras mask, Ocarina of time ect.
Bonne vidéo ! Par contre je suis vraiment pas d'accord sur un jeu, Elden Ring. Petit contexte : c'est un jeu que j'avais abandonné déjà deux fois par manque de temps et par lassitude, du coup j'ai encore réessayé cet été parce que c'est le GOTY quand même, je me demandais vraiment si j'étais pas passé à côté de l'expérience du jeu. Certes le jeu te prend pas par la main, ce qui fait que l'exploration dans Necrolimbe est vraiment super. Mais passé Necrolimbe, l'exploration dans ce monde gigantesque, elle devra ultra redondante et pas du tout récompensante. Quand tu fais ta 72ème ruine, ta 115ème grotte, 233ème catacombes pour avoir une vieille récompense (genre des cendres ou un item que tu n'utiliseras pas vu que tu t'es spécialisé dans une autre classe que l'item), c'est le même sentiment d'ennui que les AC. Et le pire c'est que tu as des moments incroyables dans le jeu (genre des moments mémorables de gaming pour moi), du coup quand tu reviens sur l'openworld redondant, t'es encore plus frustré parce que tu sais qu'ils proposent des trucs de fou dans le jeu. Moi, en terme de feeling ca a été vraiment l'enchainement suivant : exploration de Caelid ou je commence vraiment à être soulé de la répétition, puis tu fais la quête de ranni avec Nokron et Nokstella qui sont INSANE, j'adorais chaque minutes de ces 15-20 heures de jeu, puis tu finis au plateau altus et c'est l'immense douche froide parce que tu reviens sur un Open World avec des ruines, catacombes, grottes, les mêmes ennemis que depuis le début du jeu, des reskins de boss etc. Du coup j'ai pas eu la foi de continuer et ca me frustre tellement parce que je sais que y'a la capital juste après qui est incroyable. Voila, voila, je sais pas ce que t'en penses mais merci pour la vidéo !
Super intéressante comme vidéo pour moi qui adore les Open World ! Je me reconnais totalement dans ce que tu racontes, Je saurai comment mieux choisir mes jeux désormais :D
MERCI, tu as mis des mots sur ce que je ressent depuis des années.
Aussi je pense qu'il faut accepter le fait que les Open World ne sont pas fait pour tout le monde et arreter d'essayer d'inclure tout le monde de façon grotesque en gachant complètement l'idée de base.
Tres bonne video comme d'habitude 😁
Merci beaucoup !
Un jeu dont on ne parle pas beaucoup mais qui a d'excellentes quêtes secondaires, voire mieux que la quete principale, c'est Deus Ex Mankid Divided.
Il n'y a que 20 quêtes secondaires dans tous le jeu, elles sont optionnelles mais sont presque toutes très intéressante.
Si n'y avez pas joué vous devriez, il s'assoit à la table de la description "bon open world, bonnes quêtes secondaires". Bien que ce soit un semi open world parce que la map n'est pas immense mais c'est justement ça qui en fait un bon open world.
Je note je note merci !
Les open world ont tué l’essence des Assassin’s creed
Encore une super vidéo, merci ! Et RDR2 alors ? Pas pas de réelles quêtes secondaires, mais des "interactions" avec des PNJ, et une exploration super intéressante !
Après il y a des studios qui savent faire les Open World et d autre non .
Les meilleurs c est bethesda et rockstar .
Chez Ubisoft et cd project c est assez inégal . Pour beaucoup d autre c est souvent la cata .
Le secret pour les quête secondaire c est qu elle soit baignée dans le lore et t apporte quelque chose dans la connaissance du monde du coup ca augmente l immersion .
Je me reconnais bien dans Assassin's creed, j'ai lâché odyssey et valhalla car trop grand trop de choses, t'es à 50h de jeu mais 20% à force de traverser la carte.
Et je pleure encore de la suppression du multi qui était tellement agréable.
Baldur's gate 3 c'est incroyable, et je dirais que ça fait presque partie de l'expérience de jeu de rater des parties, en fonction des personnages que tu utilises, tu n'auras pas le choix que de ne pas pouvoir tout voir, ce qui fait que chaque joueur aura son histoire. D'ailleurs, c'est pas vraiment un open world...
Excellente vidéo en tout cas !
Un "open world" que j'adore, c'est Risen 1, c'est un tout petit open world sans remplissage inutile ou presque. A short hike aussi dans l'idée, même si on peut plutôt le considérer comme un grand niveau.
Merci beaucoup pour ton retour ! Je connais pas Risen 1 j'irais voir !
La quête des collectibles pour monter de niveau ça m'a rappelé Doom 2016 et Eternal.
J'ai beaucoup aimé ces jeux mais c'est DOOM et je voulais de la baston dans tout les sens
Devoir passer son temps à chercher des figurines en plastique ou des vinyles cachés dans les bouches d'aération etc ça m'a sorti de l'action à chaque fois.
C'était le gros reproche que j'avais eu à faire à ces jeux.
Et si tu ne prend pas la peine de chercher tout ça (en checkant ta carte en 3D mal faite toutes les 3 minutes) et bien ton perso n'évoluera pas et tu vas galérer pour la suite du jeu ^^
Si tu as oublié un petit truc caché, tu peux aussi refaire un niveau pendant la partie... Le monde est en train de sombrer dans les enfers mais on peut mettre le déroulement de l'histoire en pause quand même pour récupéré un jouet en plastique qui donne des points d'armes...
Sinon je découvre ta chaîne petit à petit et j'aime bien tes réflexions!
C'est de qualité!
Ma foi. Cette vidéo est intéressante mais je me reconnais absolument pas dans la vidéo.
Je suis plus un joueur de catégorie C. Je fais un peu des deux et juste ce qui m'intéresse. Si une quête annexe ne m'intéresse pas je la fait pas.
Pour prendre l'exemple de AC Valhalla je crois que durant tout ma session jai du qu'une seule fois augmenté mon niveau. Une seule fois en 125h de jeu. Et ça n'a duré que 30min (j'étais en Normal juste comme ça)
Et en finissant le jeu jai été très satisfait car javais rempli mes propres objectifs.
Oui tu arrives facilement à trouver l'équilibre alors, et tant mieux ! 😁
En fait il faut que la récompense d'une quête soit récompensé par un mystère résolu et pas juste une énième pièce de stuff inutile !
Dans elden ring , les quêtes sont incroyables pour cette raison, tu termines une quête et en apprend un peu plus sur toi même, ton ennemi, ta raison d'être !
Bon je vais relancer elden ring
Je suis littéralement entrain d’avancer dans la quête de BALDURS Gate ton tu parles à 8min, ce spoil instantané inattendu j’ai même pas eu le temps de faire pause 😅😂 cool video btw
MDR sorry pour le spoil !
Bon choix la quête du Lou-Garrou de Witcher 3 tellement marquante
Ah merci !
Bon exemple avec Witcher 3 pour moi c'est l'Open world qui propose les meilleures quêtes secondaires, elles font partie intégrante du monde et sont scénarisées en nous emmenant souvent sur des terrains inattendus (vampires, loups garou etc..) elles ont souvent un impact sur l'histoire. Tout l'inverse de quêtes FedEx. Un bémol c'est fichus points d'interrogation dont la moitié sont des coffres sans intérêts au fond de l'eau..
T’es vidéo sont braiments intéressantes et bien rythmés, ça m’étonne que t’es moins de 10k
Merci beaucoup ! On va bientôt y être 🥳
T'aurais pu parler de GTA V et RDR 2 qui sont des mondes ouverts incroyables
franchement j'adore tes videos continue comme ça
Le seul open world pour lequel j'ai tout fait de A à Z c'est cyberpunk 2077 (ah et GTA 5 aussi) ^^
Sinon je partage entièrement ton avis :)
Merci pour ton retour ! j'ai adoré Cyberpunk aussi
looooooooool
Excellente vidéo ! Je suis dans ce cas là aussi… je fini à peine Zelda TotK et déjà j’appréhende les 60+ heures de Starfield… le jeu a l’air cool mais trop d’open-world, trop long. Des fois j’préfèrerai un jeu qui ne dure que 10-20 heures
Pourquoi acheter un jeu si tu appréhendes le fait d'y jouer déjà avant même de l'avoir commencé ? Perso s'il n'y a pas une balance d'au moins 75% de contenu plaisant et utile contre 25% de contenu pas plaisant/inutile, je n'achète pas le jeu. Certes ça oblige à regarder des avis/reviews sur le jeu (sur des chaînes fiables évidemment) mais je le fais seulement pour les triple A, là où au niveau d'un jeu indé tu vas en général pas lâcher 70 balles en ayant des chances qu'il ne te plaise pas, mais plutôt max 30 balles
Merci beaucoup ! Prend le jeu comme il est sans te projetter déjà dans le fait de le finir :)
Tu n'as même pas parlé d'Outer Wilds 😭
Vraiment tes vidéos sont superbes ♥
Ton expérience sur AC valhalla comment dire… C'est exactement la même que pour moi mot pour mot. Au bout de 28h de jeu j'avais l'impression qu'il m'en faudrait 10x plus pour profiter de tout ce que le jeu avait à proposer en contenu. Et passer plus de 200h sur un jeu dont le gameplay est, disons-le franchement, oubliable ? Vu et revu ? Bah c'est sans moi
Bonne réflexion. J'ai récemment été confronté à une déception de cette nature dans RDR2 : je récupère une carte indiquant l'emplacement d'un arbre dans lequel se trouve de l'argent, je commence à regarder autour de moi dans le paysage et... je m'aperçois qu'un marqueur est apparu sur la carte. J'ai trouvé ça super vexant.
Vu le nombre de jeux qui sortent (ou vont sortir) et qui s’inspirent de la recette des Souls games niveau gameplay, il reste à espérer que les prochains jeux open world qui vont se développer vont s’inspirer de la recette Elden Ring (le jeu a quand même vraiment fait l’unanimité) pour la gestion du coté open world et des quêtes secondaires. En tout cas au moins au moins au niveau de la présentation de la carte du monde, pour ce qui est de la profondeur d’écriture des quêtes en elle-même, là il faut l’inspiration et le talent. Plus facile de remplir le jeu avec des quêtes superficielles.
Tu aurais aussi pu parler de la structure d'un monde qui est très importante à la création d'un bon open world qui sait suggérer l'exploration au joueur tel qu'elden ring ou encore botw sinon Bonne vidéo !👍
Chacun son avis pour moi Botw c'est la quintessence de l'Open World vide et inutile.
Salut, j'aurais peut-être un élément à ajouter sur le côté OpenWorld à tout va de l'industrie. Pour avoir constaté les évolutions des jeux sur de nombreuses années, la promesse d'un open World s'accompagnait aussi à un aspect technique innovant (et donc marketing forcément ^^) qui était celui d'avoir des niveaux sans chargements.
Ça a longtemps sur console en tout cas été un point noir des jeux dits d'aventure et d'action qui proposaient des chargements parfois très long.
Après on en revient à ce que tu disais sur le game design qui permet de palier à ça, mais encore une fois ça demanderai des efforts de la part des studios donc du temps donc de l'argent et ça...
Mais ca existait sous des formes très sympa les temps de chargement, Castlevania Symphony of the Night c'était une salle vide et donc facile à precharger, sur Resident Evil c'était une vidéo d'une porte qui s'ouvre, même le dernier MGS avait des temps de chargement alors qu'il pourrait presque entrer dans la catégorie open World tellement ses niveaux sont ouverts et permissifs dans leur approche du gameplay.
Super vidéo ! Dommage que t'ais pas parlé des quêtes secondaires de Red Dead 2 qui sont incroyablement travaillées, car c'est le meilleur (objectivement) jeu (objectivement) de tous les temps (objectivement bien sûr).
Whow, bravo, je me suis tellement reconnu dans le joueur A! Tu as tout dit, merci
Avec plaisir 🙂
Excellente vidéo. Merci pour ton travail, il y a une vraie valeur ajoutée à travers la réflexion menée.
Merci beaucoup !
Merci pour cette vidéo, j'apprécie réellement tes analyses.
Aujourd'hui on est même pris par la main par des jeux qui ne sont pas véritablement des open world, le kratos de god of war qui te dis quoi faire....
Bah le mieux le chois pour les indications sur la carte Explorateur ou guider Tout le monde critique le guidage mais dans les options en général on peut retirer ;
Bonne vidéo ! Personnellement, passer à côté d'une quête FEDEX sans intérêt ne me génère aucune frustration. En arrivant dans un OW, je désactive tous les points d'intérêts sur la carte et le plus de HUD possible (en gardant le minimum pour que le jeu reste jouable). Et comme je n'ai pas les 3000 collectibles affichés sur ma carte, bah je ne suis pas frustré de ne pas les ramasser, puisque je ne sais pas qu'ils existent. Ca permet de se concentrer sur l'essentiel dans un OW => la balade dans le monde, en liberté. Et c'est simple, si le jeu ne me permet pas de désactiver les points d'intérêts et l'overdose de HUD... bah je désinstalle le jeu, car il n'est juste pas pour moi.
J'ai jamais été fan des open world, j'ai toujours préféré les jeux linéaires. Même Witcher 3 qui fait partie du haut du panier de cette école, a beaucoup de lenteurs et est extrêmement chronophage, du coup j'ai la flemme de le relancer. Donc à qualité d'écriture égale, je préfère largement les Mass Effect, qui vont à l'essentiel et que je me refais régulièrement avec plaisir. C'est pour ça que je préfère la gen PS3/Xbox 360 à celles qui ont suivi. Certes, les jeux linaires étaient uniformisés eux aussi, mais ils avaient la décence de pas te faire perdre ton temps. Le temps que tu passes sur un open world classique comme Days Gone aujourd'hui, sous l'ère PS3 tu l'aurais passé sur 4-5 expériences différentes.
Je me rappelle encore de la maps du AC à Paris. Il y avait tellement de coffre et autre chose que la carte était horrible à regarder. Moi qui était "complétiste" j'ai abandonné en voyant le travail inutile à faire.
Je suis tellement d’accord. Ils nous ont bouffé le plaisir avec les open world et les quêtes secondaires. Je me refait Mafia 1 et quel plaisir d’avoir une trame pour l’histoire mission par mission, la ville ne sert que de décor pour les missions. Mais dans Assassin Odyssey ou Valala clairement le monde est trop grand, les quêtes sans intérêts, on s’y perd dans l’histoire insupportable… finalement j’ai la même sensation en refaisant gta5 l’histoire part dans tous les sens avec les 3 persos, les missions annexes, les courses, on fini par mal suivre l’histoire principale c’est debile. A côté de ça je valide un exemple comme witcher 3 mais surtout Red Redemption 2 quel plaisir l’histoire et les quêtes !
biiiig loooooooooooooooooooooool vive les open world
Salut. Merci pour cette vidéo très intéressante. Dans les jeux auxquels j'ai joué durant ma vie de gamer, je n'en retiens que trois auxquels j'ai trouvé les quêtes secondaires percutantes : GTA V, Red Dead Redemption 2 et The Witcher 3. J'ai été fasciné par les quêtes secondaires de ces trois jeux et pour moi The Witcher 3 reste le meilleur, car il y a des quêtes secondaires qui ressemblent à des quêtes principales tellement leur écriture, leur longueur et leurs objectifs sont superbes. En bref, je suis d'accord avec ce que tu dis dans la vidéo.
Alors que les jeux Ubisoft ont un gros problème de ce côté là, surtout les Assassin's Creed avec leur grande carte qui fourmillent de points de désintérêt et de quêtes secondaires inutiles dans 80% des cas. Les quêtes secondaires se résument à tuer des loups pour récupérer leur peau, à récupérer un objet volé situé dans un camp de bandit pour le paysan du coin, ... Le dernier Ghost Recon ne fait pas non plus exception à la règle et c'est très frustrant.
Pour la petite parenthèse sur les jeux que je n'ai pas terminés : C'était Bloodborne (bloqué aux boss Ombres de Yharnam), car trop dur pour moi et j'ai finalement perdu patience. Cela dit, il reste un excellent jeu. J'ai réussi à terminer tous les autres jeux même si certains m'ont épuisé mentalement à cause du farm qu'il fallait parfois faire.
En tout cas, je m'abonne même si je ne joue plus beaucoup aux jeux vidéo. J'ai pu voir tes autres vidéos et je les trouve intéressantes et bien différentes des autres TH-camurs. Continue !
Elder Scroll online ?
Des niveaux mais pas de quêtes bloquées , tu peux faire les quêtes que tu veux pour up , ton niveau est adapté
Tu peux même grouper avec un niveau 1 alors que tu es niveau max tout est adapté
Tu n'as même pas besoin de faire a quête principale , même si elle donne des points de compétences tu peux en avoir autrement.
Des quêtes entièrement doublées , pas obligé d'acheter les dlc ou avoir un abonnement tu as beaucoup a faire
des métiers et craft non obligatoire
Des lieux a découvrir
Même de la chasse aux trésor
Et dire que FFXIII avait été décrié car il n'avait pas d'open world ! J'avais adoré car l'histoire était top ! Et après il y a eu FFXV où je me suis perdu dans les quêtes secondaires, j'ai fini le jeu mais un sentiment d'inachevé malgré tout car j'avais fini par rush la story au bout d'un moment :(
Un autre point qui me dégoute c'est tous les coffres, armoires, buissons... à fouiller pour éventuellement trouver un objet intéressant, ce qui arrivera dans 0,5% des cas. Ça te ralenti à fond et c'est souvent incohérent avec l'urgence de la situation mais on le fait de peur de rater quelque chose. Et ça date, dans FF9 il fallait cliquer partout en avançant car même si rien n'était visible à l'écran quelque chose pouvait être caché.
Super vidéo, belles analyses, t'as tout dit 👍
Mes openworld préféré dans l'ordre : Fallout 3, Zelda BOTW, Fallout New Vegas, Skyrim, Oblivion.
Moi aussi j'avoue
Pour moi & je dit bien "pour moi", le meillieur exemple de quête secondaire c'est World Of Warcraft... Je ne me souviend plus si c'était déjà comme ça au tout début de WOW, mais on peut voir les récompenses d'avance, si ça nous plaisait, on le fait sinon on passait... Depuis la mise en place de la transmo puis enssuite des pets & des jouets, les quêtes secondaire attirent encore plus les joueurs avec le plaisir de gagner autant d'XP/po qu'une quête principale, une 3éme catégorie de joueurs auquel tu n'as penssé, les collectionneurs en gros et/ou les fans d'avoir tout le plus proche possible de 100%... En moyenne de mémoire y avait +/-75% de quêtes secondaire intéressante sur l'histoire de WoW & de certain personnage & pour les divers récompenses...
Pour ce qui est de la carte avec les croix & les "?/!" & ect, le WOW premier du nom avait bien fait les choses, fallait trouver par nous même les pnj en s'aidant de la lecture de la quête... Mais depuis les enchaînement de la refonte du WoW, de plus en plus c'est devenu naze & ça ce n'est pas forcément la faute à l'éditeur & je ne parle pas que pour WoW, mais c'est aussi la faute de la communauté qui ont besoin d'assistance, des flemmards de chercher par eux même sans prendre en compte ce que sait un mmorpg & un open world & de s'immerger dans l'histoire...
En effet, le gros point negatif c'est les marqueurs sur la carte. Je me souviens de baldur's gate 1 où je me sentais littéralement transporté dans le monde et où je pouvais decouvrir une nouvelle "histoire" (ou quete secondaire) n'importe où. Mais ce genre de jeu demande du temps et de la patience, la nouvelle génération de joueur n'est plus disposé a passer des heures à errer dans des forêts et montagnes...
Je ne fais jamais de jeu à 100%. Je fais un jeu pour son histoire principale. Après, si je tombe sur une quête secondaire par hasard, je la fais parfois. Parce que même là, c'est pas systématique.
Parfaite mise en mots de mon état d'esprit actuel. Abonné +1.
Il m'est arrivé de refaire des jeux 3 fois parce que j'avais oublié ou j'en étais et surtout comment y jouer... au final, je désinstalle le jeu car je ne veux plus retomber dans le piège d'y rejouer quelques heures pour l'abandonner à nouveau.
Très très bon, je suis complétionniste et je pense toujours aux jeux que j'ai abandonné que je dois finir un jour c'est très frustrant . J'ai fait un burnout des fedex avec AC Valhalla et en rejouant à Witcher 3 j'ai la flemme ultime des fedex
Comme je te comprends, ac Valhalla ça a été l'overdose alors que j'adore les AC jusqu'à origins, et the witcher 3 tout simplement trop long même si un grand jeu.
@@GuillaumeMalherbeJ'ai surkiffé Origins et Odyssey mais j'ai pas fait le 100%, j'ai fait l'erreur du 100% sur Valhalla en plus de faire une overdose de la période viking
Pour moi il n'y a pas mieux que cd projekt red pour faire des open world de qualité incroyable, ils ont le talent de faire des quête annexe incroyable, j'espère que ca va continuer dans le futur
Si y a Bethesda .
Oui les quêtes annexes de Starfield sont vraiment d'une grande qualité 🤡
Si je comprends bien je ne suis ni un joueur A ni un joueur B... Je crois que je vais faire une crise existentielle...🤣🤣🤣
Ce que je veux dire c'est qu'il y a des jeux que je fini à 100% et cela ne me frustre pas. Des jeux dont je ne fais pas ou peu de quêtes secondaires et cela ne m'empêche pas de dormir. Et des jeux que je ne fini pas car j'estime que celui-ci m'a donné tout le fun qu'il avait et généralement c'est ceux que j'oublie le plus vite.