Павел, привет. Спасибо за видео, спасибо за твой энтузиазм. По мне - продукт не до конца понимает, для кого именно он создавался. Это точно продукт не для новичка - ПВК штука в неумелых руках даже опасная. Олдфаги-хардкорщики найдут 1000 и 1 причину эффективности кастрюли перед этим агрегатом. Практикующие частые варки в деревне на продажу не оценят объём - КПД выходит оч маленький и высокая стоимость выходного продукта из-за малого объёма. Любители вроде меня уже давно обзавелись своими ИзиБрюхами/пивоварнями от АЗ/Браумейстерами, варят на них и апгрейдят «под себя». Опять-таки, цена 80.000₽ - совсем не мало. Важный момент, 3,5 кВт - для квартиры это достаточно мощная нагрузка, не каждый станет так рисковать у себя дома (как мне кажется). Неоднозначный аппарат, но я, пожалуй, дождусь твоего обзора с варкой пива.
Спасибо за честный обзор. Сам агрегат не вызывает пока желание приобрести хотя варю в Люкссталь 5 37л на тене(почему то нет пригара а только налет легко смываемый) и автоматика сгорела😥
буду комментировать последовательно: сравни поток вытекающей воды с толстым шлангом на сливе, но с разными на входе. Плюс ты не учитываешь тот факт, что расход воды для теплообмена в чиллере требуется даже меньше, чем может пропустить тонкий штуцер, ты это поймешь, если станешь контролировать температуру выходящей воды из сливног оштуцера )
Изначально ПВК подразумевает уже не совсем домашнее пиваварение. И второй тен позволит компенсировать медленный нагрев. Проводку при этом придется на 7 кВт готовить. Про охлажление скажу, что система расчитана на стандартное давление в водопроводной сети 2-3 бар. При таком давлении поток воды даже через 8 мм шланги будет приличный. При больших диаметрах шлангов, боюсь весь строяк подьезда останется без воды😂. И что немало важно для охлаждения, какая температура холодной воды у вас? Если высокая, можно ее прогнать через чиллер размещенный в холодильнике. Как по мне неплохая пивоварня. Спасибо за подробный обзор! 👍
Здравствуйте! Вода у меня из колодца насосом забирается на даче, в среднем температура выше 10 градусов не поднимается. Нормально все с охлаждением рубашкой, справляется. Может быть немного медленне, чем чиллером, но если еще подключить перемешивание насосом, то совсем быстро получится. 7 кВт для дачи сейчас мне никак, на следующий год собираюсь подключить три фазы, тогда можно будет греть в два тена, да, это интереснее. Пока же даже одним теном мигает свет во всем доме :)
@@ezhoffbeer Павел, для более мощного охлаждения можно добавить циркуляционный насос с противоточником. Думаю в паре с рубашкой будет охлаждать в реальном времени сусло. То есть по идее его можно будет сливать сразу в ЦКТ, естественно прикрыв краном слив до умеренной струи. И чем дальше, тем по идее сусло будет все холоднее и холоднее за счет рубашки.
долгий нагрев при сравнении 15 литров , а сравни полный бак прямым и через рубашку- разницы и не заметишь. ты тут греешь и рубашку и содержимое бака, в процентном соотношение при малом заполнении бака разница чувствуется конечно
В следующем ролике увидите. Все-равно нужен бак для сусла, пока дробину выгребаете. В него перекачали, начали греть, например на плитке. Выгребли дробину, промыли ПВК, перекачали обратно.
Интересно, как будет вести себя датчик температуры при затирании, когда миксер (вероятно) заполнит его камеру солодом. Если она забъется, то теплообмен между основным объёмом и камерой еще упадет. Тогда инертность при выходе на паузы вырастет. Надеюсь, что следующее видео развеет эти опасения. Спасибо за подробный разбор. Жду еще больше прикладной информации, и если все ок, буду брать такой агрегат. Так что не затягивайте с контентом, хочется к новогодним праздникам сварить что-нибудь;)
Я поставил насос и он просто преобразил всю работу. Мука с крахмалом гоняется по кругу, сито не всплывает, не забивается, пивоварня ведёт себя отлично. Температура в норме, но тоже пришлось схитрить. Ну и перекачка сусла занимает считанные минуты без всякой грязи и дрязганья с ковшиками.
@@ezhoffbeer ну вот это конечно такое. Вроде как уже не самый бюджетный аппарат, но все равно для получения максимальной эффективности и удобства приходится его допиливать. Но Вам респект за обкатку идей и доведение техники до необходимых нам (дачным пивоварам) стандартам!
Да как бы у меня задача не только ее продать, но и собрать мнение зрителей, свежим взглядом оценить плюсы минусы и все это разработчику в сжатом и структурированном виде отдать. На заводе хорошие проектировщики работают, но всегда важен взгляд и опыт со стороны потребителей
@@ezhoffbeer Ну Ваши обзоры и не оставляют впечатления "просто продать" Я вполне понимаю Вашу роль в цепочке от производителя до меня. И мне очень нравится такой подход. Надеюсь, РД тоже делает выводы.
Ничего они пока не делают, звонил им с просьбой сделать темпорт отдельно, чтоб в кламп не ставить, получил ответ, что у нас завод и под вас подстраиваться мы не будем
Долгий нагрев скорее всего из-за того, что не было создано давления в рубашке, соответственно температура в ней не поднималась выше 100, а так герметичная рубашка под давлением выдаст 110 град, как и любой автоклав
Неоднозначная пивоварня. Какой плюс пвк? Не будет пригара? Его и не будет при правильном понимании своего оборудования, должного помола и регулировки потока и в biab и k-rims. Далее, за 80тыс руб мы теряем время что бы прелить сусло в промежуточную емкость, выгрести дробину, ополоснуть и обратно все. Все телодвижения минимум у-минут времени займут, плюс сусло остынет с 78градусов, если делаем меш. Ну такое. Рубашка охлаждения даже при должном водопроводе будет не эффективна как погружной чиллер, либо противоточник. Уверен, надо будет снимать крышку и кидать погружной, тк насоса нет который кстати и перемешивал бы сусло на охлаждении через рубашку для более эффективного охлаждения. Нету вирпула, который многим очень нужен. 100%слив сусла тоже спорный, брух весь тоже сливаем? Или имеется хоть какой нибудь хопстопер?) уверен та блокада на дне не даст прозрачного сусла в бродилке. Весь ценник образуется из за пвк, зачем так усложнять не понятно. Преимущества якобы цкт ну это только для любителей варить 1 раз в месяц и то по праздникам. Охлаждать на брожении рубашкой? Это вы где столько воды лить будете и как контролировать ее температуру? Тоже вещь бесполезная. Эффективность в 90 процентов… вы пробовали пиво с таннинами? Сомневаюсь, что при такой эффективности будет «чистое» на вкус пиво. Имхо, перемудрили. Да, нет аналогов с мешалкой нормальных, но тут кто с чем смирится то и купит. Для меня важно что бы как я закончил затирание я сразу перешёл к нагреву сливаемого сусла, как например в к римз системе. Даже если и будуте промывать, основное сусло уже нагревается. С заторного бака выгребайте хоть когда. Такие мысли)
Спасибо за развернутый ответ, во многом мысли у нас совпадают. Дождитесь следующего ролика, я там приделал к пивоварне насос и он очень облегчает жизнь, много в каких моментах. Все выводы будут, послушайте, потом обсудим, не хочу забегать вперед. Для себя я пока не решил переходить или не переходить на эту пивоварню. Для варки 20 литров пива "для себя" многовато телодвижений, мытья, беготни и т.д. Для варки "на продажу" маловат объем. Я бы рассматривал эту пивоварню как отправную точку для конструкторов-энтузиастов, которые хотят и могут себе позволить повозиться с пивоваренным оборудованием для себя, для души.
@@ezhoffbeer тогда вопрос, если уже все форумы вдоль и поперёк изучены многими домашними пивоварами, и многие понимают что объем в 50литров это ни на продажу и не для себя(согласен с вами). Не всякий будет брать за 80рубасиков варить для себя 20литров. Ну зачем покупать на 50л если будем варить 20. Честно, не понимаю зачем вы про минимальные 15 в видео сказали. Далее, любой новичок посмотрит в сторону изибрю, и поймёт что для освоения ему её хватит, далее нужно уже смотреть. Ну если хочется пвк прям и мешалуу то да, маловат объем. Вроде бы у доктора губера есть поудачнее и на 100л. Кмк, с продажами будет плохо. Как и с хмельницей было. Думаю больше рассчитано на самогонщиков, которые и пивка любят сварить. Пивоварня с каким то непонятным объёмом для своих денег...и все только из за пвк. На промышленную для продажи не тянет, но и домашнику её очень много...купят только любители пвк и за строчки которые обещают 90%. 90% я и в обычной кастрюле отварюсь.
@@ezhoffbeer 90% это я про обещаемую эффективность. А, там до 85-90. Но надо понимать, что можно на этой пивоварне отварить и в 65-70%. А потом кричать что она не такая как обещали. И тут приходим к истокам: вода, помол, качество солода, ph, понимание оборудования. Маркетологи кмк, рассчитывали на новичков когда писали про 90% эффективности. Но не подумали, что есть конкуренты которые и без пвк устраивают многих домашников. Можно и k-rims посмотреть одноуровневый. Есть варианты вроде в питерсолод есть данные агрегаты. Не реклама, ничего. Просто рассуждения
При минимальный объем - это моя персональная потребность, я когда новый сорт прорабатываю, мне литров 10 нужно, не больше. В маленький корнелиус кег чтобы помещалось. Изибрю такое не может. Точнее может, но с танцами и плясками вокруг. Браумейстер совсем не может - там от объема бункера все отталкивается. Кстати, оригинальные браумейстеры, делали специально маленькие бункеры для маленьких варок. Про эффективность согласен тоже. В третьем ролике, который в следующую пятницу будет, я с кастл малтинга только с промывки 4,5 кг 15 литров воды намыл 5% сахара. Там эффективность зашкаливала. Но у большинства домашних пивоваров в лучшем случае курский солод и с него никаким оборудованием такого не затрешь. Не буду обсуждать цену и купят/не купят - это моя принципиальная позиция, я не даю оценок, только факты, а дальше каждый сам уже для себя решает :) У вас очень глубокие знания в пивоварении, вы прямо с двух роликов суть этого ПВК выхватили. Занимаетесь пивоварением профессионально или профессиональный любитель?
@@ezhoffbeer домашник я обычный. Просто всему свое место) думаю что бы суть пивоварни понять, не обязательно быть профессионалом. Я вот до сих пор сухари использую, и не занимаюсь чкд, а надо бы. Думаю если дрожжи свои уже- тогда можно говорить о профессионализме))
Это вопрос к разработчикам. Насколько я понял, скорость миксера не регулируется. Я не знаю есть ли стандарты какие-то на скорость перемешивания затора, если есть - скиньте почитать
жду с нетерпением варку пива)))) спасибо за обзор))
Павел, привет.
Спасибо за видео, спасибо за твой энтузиазм.
По мне - продукт не до конца понимает, для кого именно он создавался.
Это точно продукт не для новичка - ПВК штука в неумелых руках даже опасная.
Олдфаги-хардкорщики найдут 1000 и 1 причину эффективности кастрюли перед этим агрегатом.
Практикующие частые варки в деревне на продажу не оценят объём - КПД выходит оч маленький и высокая стоимость выходного продукта из-за малого объёма.
Любители вроде меня уже давно обзавелись своими ИзиБрюхами/пивоварнями от АЗ/Браумейстерами, варят на них и апгрейдят «под себя».
Опять-таки, цена 80.000₽ - совсем не мало.
Важный момент, 3,5 кВт - для квартиры это достаточно мощная нагрузка, не каждый станет так рисковать у себя дома (как мне кажется).
Неоднозначный аппарат, но я, пожалуй, дождусь твоего обзора с варкой пива.
Спасибо за честный обзор. Сам агрегат не вызывает пока желание приобрести хотя варю в Люкссталь 5 37л на тене(почему то нет пригара а только налет легко смываемый) и автоматика сгорела😥
Спасибо! Дождитесь следующей пятницы, будет варка. Посмотрите, может быть свое мнение измените.
буду комментировать последовательно:
сравни поток вытекающей воды с толстым шлангом на сливе, но с разными на входе.
Плюс ты не учитываешь тот факт, что расход воды для теплообмена в чиллере требуется даже меньше, чем может пропустить тонкий штуцер, ты это поймешь, если станешь контролировать температуру выходящей воды из сливног оштуцера )
Павел,подскажите пожалуйста в процессе затирания или варки на вашем Гамбринусе с обратного клапана капает вода?
Нет, он исправно воздух подсасывает, не течёт
А можно геометрические размеры замерить? Диаметр котла без крана, размер с краном, высоту без всего установленного и со всем установленным.
Я уже уехал, смогу померить через пару недель только. На сайте посмотрите, там много чего в характеристиках написано.
Изначально ПВК подразумевает уже не совсем домашнее пиваварение. И второй тен позволит компенсировать медленный нагрев. Проводку при этом придется на 7 кВт готовить. Про охлажление скажу, что система расчитана на стандартное давление в водопроводной сети 2-3 бар. При таком давлении поток воды даже через 8 мм шланги будет приличный. При больших диаметрах шлангов, боюсь весь строяк подьезда останется без воды😂. И что немало важно для охлаждения, какая температура холодной воды у вас? Если высокая, можно ее прогнать через чиллер размещенный в холодильнике. Как по мне неплохая пивоварня. Спасибо за подробный обзор! 👍
Здравствуйте! Вода у меня из колодца насосом забирается на даче, в среднем температура выше 10 градусов не поднимается. Нормально все с охлаждением рубашкой, справляется. Может быть немного медленне, чем чиллером, но если еще подключить перемешивание насосом, то совсем быстро получится. 7 кВт для дачи сейчас мне никак, на следующий год собираюсь подключить три фазы, тогда можно будет греть в два тена, да, это интереснее. Пока же даже одним теном мигает свет во всем доме :)
@@ezhoffbeer Павел, для более мощного охлаждения можно добавить циркуляционный насос с противоточником. Думаю в паре с рубашкой будет охлаждать в реальном времени сусло. То есть по идее его можно будет сливать сразу в ЦКТ, естественно прикрыв краном слив до умеренной струи. И чем дальше, тем по идее сусло будет все холоднее и холоднее за счет рубашки.
долгий нагрев при сравнении 15 литров , а сравни полный бак прямым и через рубашку- разницы и не заметишь. ты тут греешь и рубашку и содержимое бака, в процентном соотношение при малом заполнении бака разница чувствуется конечно
Года два назад тоже засматривался на ПВК, но сейчас склоняюсь к варочному порядку...
В следующем ролике увидите. Все-равно нужен бак для сусла, пока дробину выгребаете. В него перекачали, начали греть, например на плитке. Выгребли дробину, промыли ПВК, перекачали обратно.
@@ezhoffbeer Естественно бак для кипячения. Вот и думаю, в этом качестве использовать клон браумастера...А для сусловарочника собрать.
Интересно, как будет вести себя датчик температуры при затирании, когда миксер (вероятно) заполнит его камеру солодом. Если она забъется, то теплообмен между основным объёмом и камерой еще упадет. Тогда инертность при выходе на паузы вырастет. Надеюсь, что следующее видео развеет эти опасения. Спасибо за подробный разбор. Жду еще больше прикладной информации, и если все ок, буду брать такой агрегат. Так что не затягивайте с контентом, хочется к новогодним праздникам сварить что-нибудь;)
Я поставил насос и он просто преобразил всю работу. Мука с крахмалом гоняется по кругу, сито не всплывает, не забивается, пивоварня ведёт себя отлично. Температура в норме, но тоже пришлось схитрить. Ну и перекачка сусла занимает считанные минуты без всякой грязи и дрязганья с ковшиками.
@@ezhoffbeer ну вот это конечно такое. Вроде как уже не самый бюджетный аппарат, но все равно для получения максимальной эффективности и удобства приходится его допиливать. Но Вам респект за обкатку идей и доведение техники до необходимых нам (дачным пивоварам) стандартам!
Да как бы у меня задача не только ее продать, но и собрать мнение зрителей, свежим взглядом оценить плюсы минусы и все это разработчику в сжатом и структурированном виде отдать. На заводе хорошие проектировщики работают, но всегда важен взгляд и опыт со стороны потребителей
@@ezhoffbeer Ну Ваши обзоры и не оставляют впечатления "просто продать" Я вполне понимаю Вашу роль в цепочке от производителя до меня. И мне очень нравится такой подход. Надеюсь, РД тоже делает выводы.
Ничего они пока не делают, звонил им с просьбой сделать темпорт отдельно, чтоб в кламп не ставить, получил ответ, что у нас завод и под вас подстраиваться мы не будем
Долгий нагрев скорее всего из-за того, что не было создано давления в рубашке, соответственно температура в ней не поднималась выше 100, а так герметичная рубашка под давлением выдаст 110 град, как и любой автоклав
Да, так и есть. Варка показала, давление до 0.4 АТМ. Все греется нормально, но субъективно все равно медленнее прямого нагрева
Чем дальше тем больше скидка нужна на этот пепелац.
Там в комплекте вроде есть удлинитель датчика температуры?!
Во всяком случае у меня нет, я коробку всю на камеру распаковывал
@@ezhoffbeer А видео распаковки тайминг 16:17. Что это?
Провод для подключения миксера?
@@ezhoffbeer Ok. Моя вина) Спасибо за разъяснения.
Неоднозначная пивоварня. Какой плюс пвк? Не будет пригара? Его и не будет при правильном понимании своего оборудования, должного помола и регулировки потока и в biab и k-rims. Далее, за 80тыс руб мы теряем время что бы прелить сусло в промежуточную емкость, выгрести дробину, ополоснуть и обратно все. Все телодвижения минимум у-минут времени займут, плюс сусло остынет с 78градусов, если делаем меш. Ну такое. Рубашка охлаждения даже при должном водопроводе будет не эффективна как погружной чиллер, либо противоточник. Уверен, надо будет снимать крышку и кидать погружной, тк насоса нет который кстати и перемешивал бы сусло на охлаждении через рубашку для более эффективного охлаждения. Нету вирпула, который многим очень нужен. 100%слив сусла тоже спорный, брух весь тоже сливаем? Или имеется хоть какой нибудь хопстопер?) уверен та блокада на дне не даст прозрачного сусла в бродилке. Весь ценник образуется из за пвк, зачем так усложнять не понятно. Преимущества якобы цкт ну это только для любителей варить 1 раз в месяц и то по праздникам. Охлаждать на брожении рубашкой? Это вы где столько воды лить будете и как контролировать ее температуру? Тоже вещь бесполезная. Эффективность в 90 процентов… вы пробовали пиво с таннинами? Сомневаюсь, что при такой эффективности будет «чистое» на вкус пиво. Имхо, перемудрили. Да, нет аналогов с мешалкой нормальных, но тут кто с чем смирится то и купит. Для меня важно что бы как я закончил затирание я сразу перешёл к нагреву сливаемого сусла, как например в к римз системе. Даже если и будуте промывать, основное сусло уже нагревается. С заторного бака выгребайте хоть когда. Такие мысли)
Спасибо за развернутый ответ, во многом мысли у нас совпадают. Дождитесь следующего ролика, я там приделал к пивоварне насос и он очень облегчает жизнь, много в каких моментах. Все выводы будут, послушайте, потом обсудим, не хочу забегать вперед. Для себя я пока не решил переходить или не переходить на эту пивоварню. Для варки 20 литров пива "для себя" многовато телодвижений, мытья, беготни и т.д. Для варки "на продажу" маловат объем. Я бы рассматривал эту пивоварню как отправную точку для конструкторов-энтузиастов, которые хотят и могут себе позволить повозиться с пивоваренным оборудованием для себя, для души.
@@ezhoffbeer тогда вопрос, если уже все форумы вдоль и поперёк изучены многими домашними пивоварами, и многие понимают что объем в 50литров это ни на продажу и не для себя(согласен с вами). Не всякий будет брать за 80рубасиков варить для себя 20литров. Ну зачем покупать на 50л если будем варить 20. Честно, не понимаю зачем вы про минимальные 15 в видео сказали. Далее, любой новичок посмотрит в сторону изибрю, и поймёт что для освоения ему её хватит, далее нужно уже смотреть. Ну если хочется пвк прям и мешалуу то да, маловат объем. Вроде бы у доктора губера есть поудачнее и на 100л. Кмк, с продажами будет плохо. Как и с хмельницей было. Думаю больше рассчитано на самогонщиков, которые и пивка любят сварить. Пивоварня с каким то непонятным объёмом для своих денег...и все только из за пвк. На промышленную для продажи не тянет, но и домашнику её очень много...купят только любители пвк и за строчки которые обещают 90%. 90% я и в обычной кастрюле отварюсь.
@@ezhoffbeer 90% это я про обещаемую эффективность. А, там до 85-90. Но надо понимать, что можно на этой пивоварне отварить и в 65-70%. А потом кричать что она не такая как обещали. И тут приходим к истокам: вода, помол, качество солода, ph, понимание оборудования. Маркетологи кмк, рассчитывали на новичков когда писали про 90% эффективности. Но не подумали, что есть конкуренты которые и без пвк устраивают многих домашников. Можно и k-rims посмотреть одноуровневый. Есть варианты вроде в питерсолод есть данные агрегаты. Не реклама, ничего. Просто рассуждения
При минимальный объем - это моя персональная потребность, я когда новый сорт прорабатываю, мне литров 10 нужно, не больше. В маленький корнелиус кег чтобы помещалось. Изибрю такое не может. Точнее может, но с танцами и плясками вокруг. Браумейстер совсем не может - там от объема бункера все отталкивается. Кстати, оригинальные браумейстеры, делали специально маленькие бункеры для маленьких варок.
Про эффективность согласен тоже. В третьем ролике, который в следующую пятницу будет, я с кастл малтинга только с промывки 4,5 кг 15 литров воды намыл 5% сахара. Там эффективность зашкаливала. Но у большинства домашних пивоваров в лучшем случае курский солод и с него никаким оборудованием такого не затрешь.
Не буду обсуждать цену и купят/не купят - это моя принципиальная позиция, я не даю оценок, только факты, а дальше каждый сам уже для себя решает :)
У вас очень глубокие знания в пивоварении, вы прямо с двух роликов суть этого ПВК выхватили. Занимаетесь пивоварением профессионально или профессиональный любитель?
@@ezhoffbeer домашник я обычный. Просто всему свое место) думаю что бы суть пивоварни понять, не обязательно быть профессионалом. Я вот до сих пор сухари использую, и не занимаюсь чкд, а надо бы. Думаю если дрожжи свои уже- тогда можно говорить о профессионализме))
Сыроват конечно продукт...
Кстати если во время охлаждения включить миксер то пободрее пойдет.
Побыстрее, но сил уже нет его снова собирать и включать
стр 21 там всё сказано))) почему +2 градуса.
К нему прикупить увеличительное 50 литров и норм аппарат.
Только с миксером не получится работать. Там шток и так немножко гуляет, зазор 1 см примерно по краям для этого сделан. Если еще удлинить будет бить.
ни хера себе каруселька )
зачем так быстро перемешивать затор?
Это вопрос к разработчикам. Насколько я понял, скорость миксера не регулируется. Я не знаю есть ли стандарты какие-то на скорость перемешивания затора, если есть - скиньте почитать
Промо-код EZHOFFBEER не найден )) Плохо обозреваете получается ))
Слишком критично))))
@@Александр-ц6ч4д не, ну это юмор конечно, у меня к обзору претензий нет )
Спасибо за информацию! Передали в службу поддержки, сейчас починим.
Работает промокод EZHOFF