ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ธ.ค. 2013
- Восстановление цилиндра, нанесение хонинговальной сетки после теплового прихвата и после воздействия ржавчины.
МОЙ INSTAGRAM - / mrjeeron
FACEBOOK - / mrjeeron
Приветствую вас друзья на моем канале по ремонту мототехники! Меня зовут Александр и в 10 лет собрав необходимую сумму денег я без всякого спроса у родителей пошел на рынок и купил мопед Карпаты, с того времени и началась моя мото карьера. Это не не хобби и не работа, это часть моей жизни. Очень ответственно подхожу к ремонту автомототехники и самое главное люблю качество во всем. Что умею передаю вам дорогие зрители и подписчики. - ยานยนต์และพาหนะ
В СССР в мотоклубах делали элементарно,разрезали поршень пополам,фиксировали в поршневом пальце шток,шток вставляли в дрель,на поршневой палец одевали половинки поршня,горшок мазали самозамесом с абразивом,далее вставлялось все это дело в горшок,при оборотах поршень разезжался в стороны,тем самым с руками из плеч,пацаны 15 лет отроду,растачивали,полировали и хонили горшки,КРОССОВЫЕ!!!На примере скутера,после хона цилиндра,как только набьется зеркало,меняют кольца и можно вваливать годами,2-Т все терпит,конкретно японцам в этом плане равных нет.Лично вся моя техника,ходит на бешенных оборотах,годами ходит,знаю много народу кто облизывает свою технику,топнуть срёт,из сервисов не вылазит,но зато с..ка такие видосы трактует по понятиям.Мужику лайк.Баранов в топку...
сам барн!!!!
Делали потому что не хватало мозгов сделать Хон головку. Да ещё при совке было понятие холодной обкатки. Веревка и погнали кругами обкатку делать
Выебистых долбоебов в топку
Для домашнего условия СУПЕР СТАВЛЮ ЛАЙК
Классно Санек) Видео на новом уровне. Спасибо тебе и с наступающим тебя Новым Годом.
:-) Хонинговочные головки..... :-) А я хонинговал старым поршнем. Ездил и горя не знал. Ява 350. Но ролик хороший! От меня лайк! Успехов!
Начитался тут и нискем спорить не хочу, Запомните,автопроизводители и мотопроизводители российские и зарубежные не важно, делают хонинговку цилиндров с целью уменьшить силу трения при тепловом расширении путем удержания маслянной пленки на стенках цилиндра. и такие двигателя ходят до того пока не набьется зеркало, а набилось зеркало значит ни компрессии ни смазки не будет особенно на 2Т моторе где количество масла в бензиновой смеси ограниченно особенностью мотора, Я пробовал еще на мопеде полировать до зеркала, от полировал все как положенно, красивый был даже жалко ставить было, купил поршень скольцами и поставил, не поверите даже обкатать не получилось грелся очень бысто и масла разные пробовал и в итоге он заклинил к черту. Я спросил у отца который всю жизнь занимался ремонтом двигателей и он сказал: Сына никогда так больше не делай красота обманчива, ты создал условие почти стопроцентного удаления масла с поверхностей он говорит считай что работал на сухую. я расстроился и материл всех кто говорил что зеркало это супер, после чего отец повез цилиндр на хон, вечером привез цилиндр и новый поршень с кольцами, собрал это дело и провел час жесткой обкатки с пятиминутными перерывами, поршень с цилиндром откатали почти 3 года, поставив новые кольца, и я его продал новому владельцу, и он так же радовался тому что он не грелся и хорошо тянул.
+Сергей Перетятькин Спасибо за такое сообщение, а то тут некоторые умоотсталые глаголят что "зеркало должно быть и все!!! хон делают для того что бы двигатели ходили меньше" вот такой бредотины даже слышать уши режет. Слава Бога что не я один так думаю как Вы.
+SashaDalkevich как к тебе в вк зайти
вот тебе и на.. а я критиковал штиль за халтурную полировку.. думал немцы разучились моторы делать.. даааа. я баран
да. ну тогда зачем шкуркой шкрябать.. можно абразивной пастой 50 й или 100 й ... она не травмирует цилиндр а просто заматирует его...
Хон не только масло держит, он как раз помогает кольцам и стенкам цилиндра приработаться друг к другу без повреждения стенок цилиндра и создать контактную пару трения без задиров, запилов и выработок. После приработки колец (а прирабатываются как раз они в основном, а не цилиндр и уж тем более поршень) при их замене по старому сохранившемуся хону новые кольца еще могут приработаться, а вот по уже набитому зеркалу всё это зеркало тут же придет в негодность и будут те же задиры, запилы и выработка. Так что замена колец без набивки убитого хона - пустая трата денег. А поршень вообще цилиндра касаться не должен, там масляный клин при работе должен заполнять тепловой зазор. Если его нет - значит, неверно диаметр поршня и цилиндра подобраны при производстве или подгонке.
Спасибо за видео! А я сомневался, стоит покупать хон или нет. Теперь сомнения отпали!
Это называется обмен опытом. Молодца!
Я по размеру поршня под цилиндр сделал насадку из алюминияя и болт приварил для дрели. Восстановил свой цилиндр на 72сс. Спасибо))
Лови лайк! С наступающим новым годом. Желаю в следующем сезоне больше клиентов и конечно не забывай снимать видео
спасибо друг за идею!
Познавательно. Спасибо Сань.
Теперь буду знать! Спасибо!!!))
Сколько сервисов, Ты оставил УЖЕ без работы???)))
*****Найдешь мне пару редких советских монстров и я сразу)))
zenkevichru2 а иж ю1 не интерисует, после реставрации
А где он территориально?
zenkevichru2 житомир
всё таки это не хонингование цилиндра, это псевдо сетка с нарушением технологии. .
Спасибо за видео познавательно!
Кстати японцы нашли какой то новый метод нанесения хона. Видел видео, мастер обрабатывает цилиндр алмазной пылью под большим давлением
Есть ссылка на видео ?
Санька с наступающим новым годом тебя и всех ребят кто смотрит твои видео по ремонту техники ))))
***** на чем спецыализируютца магазины где можно купить такие хон головки ???
Мне понравилось.(Александр,Москва)!
Здравствуйте Александр у меня такой вопрос где можно прикупить хон-головку?
зарание спасибо
Все норм бро продолжай! Хочу вот тоже прикупить такой хон,(на черный день) т.к на работе ненадежный хон.станок(( 3г833...
Super film Sasha👍
наша лаборатория в технопарке Новосибирска делает керамическое покрытие на гильзы ДВС, поцарапать можно только алмазом.
и что .износ всегда будет при любом материале .алмазом можно алюминий точить и он тоже сядет
Мне понравилось.
Спасибо!
Хорошее видео, хонинговка лишней не бывает.... Автор молодец
это не хон головка)
это ...хон приблуда!
ХОНИНГОВКА твоего клитора языком?
нужен нутромер там есть допуск 0,05 соток ,когда больше никакая хонинговка не поможет нужно растачивать под другой размер
Скажите какой номер(зернистось абразива )наждачки и брусков нужно использовать для хонинговки?
Такие баталии по поводу хон, или зеркало, я склоняюсь на 55 процентов хон и на 45 зеркало, работает и то и то, давайте разберёмся в теории. Возьмём зеркало, когда поршень находится в вмт, из коленвала выбрасывается порция масла, которое частично попадает на стенки цилиндра, плюс масленый туман. Выше нижней юбки поршня, масло пока не попадает, как только поршень идёт вниз, то он трется о смазанные стенки цилиндра и тоже покрывается маслом, до маслосъемных колец, когда поршень идёт вверх, он переносит масло вверх по цилиндру, почти до самого его верха, и так происходит в каждом цикле, при ходе вниз, кольца частично снимают масло со стенок цилиндра, но не все, из-за структуры чугуна, это не возможно, он пористый, и так кольца скользят по смазанному цилиндру. Но в вмт, масла в районе колец мало, тк поршень не может его туда доставить, и масло попадает туда лишь на поверхности колец. А это мизер, но ситуацию спасает то, что в вмт, скорость поршня довольно мала, и нагрева кольца от трения почти не происходит.Теперь о хоне, хон должен быть правильным, риски должны идти непрерывно от верха цилиндра, до его низа, с одинаковым расстоянием между рисками, если риски не равномерны, если они обрываются, то такой хон работать не будет, а это будет хуже зеркала. Как же работает хон? стенки смазываются также, как и с зеркалом, но в рисках действительно остается масло, и когда поршень идет вверх, то кольцами перегоняет масло вверх по риске, тк в риске образуется микро бугорок масла, то оно свободно перегоняется вверх кольцом, и масло догоняется до зоны верней мертвой точки, чего нет в зеркале, вот и вся разница, но хон должен быть очень точным, риски должны иметь форму впадин, а не бугорков, должна быть образованна сетка правильной формы, иначе смазка будет ужасной, так как масло не в состоянии будет передвигаться по риске вверх, оно остановится в обрыве риски и не сможет перескочить на следующую риски, и кольца будут смазываться хуже чем с зеркалом. поэтому ребята, если у вас уже образовалось зеркало, и нет возможности нарезать правильный хон, то не трогайте его, пусть будет лучше зеркало, оно тоже будет работать, на процентов 5 хуже чем правильный хон, но все же будет. в вот хон нарезанный наждачкой убьет поршневую, это не шуточки.
Так это 4т , а автор про 2т!
Я думаю что просто попал браковый поршень,знаю такие случаи,заменили поршень,и порядок
Здравствуйте,а керосин для смазки чистый добавляете, или с маслом мешает е и какой зернистость наждачная бумага
заказал себе хон. спасибо
какой зернистости должна быть наждачка?
Абразива много останется, особенно после н бумаги, нужно подачу сож. А вообще инструметальный хон вещщ
Здравствуйте!Вы растачиваете сами?возможно ли таким способом немного подрасточить цилиндр?
a gde kupit takie golovki pod honingovku??
Хон это не просто царапины, это определенный микро-рисунок напоминающий диаграммы
Полезно.
Если его через карданчик сделать будет центровать лучше?
С технаря помню хон обратным электролизом производить можно...
Чувак! Хонголовка должна быть жесткой! Настраивается на нужный диаметр после каждой хонинговки! Эта царапалка, типа форс и шаржирование абразивом с шкурки - это вообще! А про чистку щетками и мойку слышал? Ара колхоз, ведь едет же, ага...
Станислав Новиков 10000000 процентов ты прав.
Таких ремонтеров вещать надо!!!
Богдан Макашов просто ломать руки
За яйца прям и по башке бить
@@user-rl2mm1gi6k если вы на бентли то понятен комент .но тогда молись .что пацаны цылиндры точат .а не заточки на работодателя за ево зарплаты.и поклонись такким пацанам .поумнеют вилы наточат и поднимут .конечно на эти вилы.
@@user-sm8se8nt8k я Ваш узбекско- русский даже прочесть не смог.
Cлушай друг а какое зероно нождачки ты обычно использкуш для хонинговки цылиндр очень в хорошом состоянии очень малые задиры чуть чуть?
а появляется мощь у мотора после хонинговки
Угол сетки что ли на глазок регулируешь? Если я не ошибаюсь угол сетки регулируется скоростью возвратно поступательных движений если делать это рукой равномерно явно не получится.
Привет Саныч! Отличное видео, сколько на Российские деньги будет стоить такой набор? И сколько ожидать по времени пока придет?
А по сути, видео отличное, спасибо тебе
Понял, буду знать)
Большое спасибо тебе Саня!
напиши полное название этой штуки которую ты в дрель зажимал и размер нашдачки которую нужно использовать
Eto vso derzit normalno posle honingovki??
Привет скажи а так можно расточить целиндр на первую ремонтную. Хочу компрессор расточить от зил 130. На сколько это будет реально?
Получилось?
если у меня тепловой прихват на мотоцикле (иж юпитер 5) я снимаю эти кусочки и зачищаю ОКУРАТНО наждачкой да
Вещь конечно интересная,но возникает вопрос когда шуруповертом так хонингуешь ты же по сторонам рукой мотаешь как при этом ровно получится хонинговать?
Где покупал? И сколько это стоит?
че за мутант поставил дизлайк ))) отличное видео Санек а главное познавательное ну как и остальные !!!
Подскажи пожалуйста где можно купить какую приспособу
Борозды хона по отношению друг к другу должны быть 60 градусов . Как ты руками выдержишь угол? Ну хотя наверно лучше чем совсем никак.
Катаю на кроссе, новые цилиндры всегда имеют хон. При переходе на новый размер поршня тоже хонингую, тоесть перед каждым вторым поршнем . Тоже слушал много мнений против хонинговки. Но повторю. С завода цилиндр имеет хонинговку
Потому что блок на заводе сверлят,затем хонингуют до нужного размера под поршни,как и на любом расточном станке.Но этот гной и дятлы в комментах для масла хонингуют и все.На ресурс влияет зазор между поршнем и цилиндром,а тупорезы думают что смазка колец!
Хонингование поможет в перепаде на 1 мм ? Например с 33 задирами с помощью хона добиться 34.
спасибо
А какую нождачку использовать
Очень полезная информация .большое спасибо . только скажи пожалуста как називается ета головка ?
Oleksandr Pasichnik Ручная хонинговальная головка
а хонинговкой расточить можно? вылетело стопорное кльцо задир клубиной 1 мм
где купил приспособу и поможет ли при снятии выроботки?
Здравствуйте! а где можно купить такую насадку?! у меня иж юпитер 5 , сильный задир в цилиндре из за того что кольцо сломало... Купил уже такой! помогите информацией!!!
Саша,а если цилиндр зеркало ни одного задира сетку нужно делать ведь её уже не видно, котел сток.
Какую наждачку используешь?
а где ты купил эти хонинговые головки
тапорная работа!
Какой номер наждачки ставить?
Вот подскажите,как бруски проходят окна?
Подскажи причину. Новая поршневая через 2 дня все. Поршень весь царапаный и клин пальца шатуна, цилиндр тоже царапаный,в чем искать причину?
все нормально, только надо не шуруповёртом это делать, и наждачку закинь
Фаску на окнах не забудь.
День добрый.на двухтактных (пилы,косы) такой маневр покатит? Хотелось бы услышать мнение знающих людей.
К сожалению я в бензопилах и мотокосах не компетентен, так что не могу ничего сказать
Старенькое видео, но отпишусь всё равно, споров уж очень много, а запятая толком не поставлена - "полирнуть нельзя хонировать"))
Лично я ЗА хон. И вообще, давно заметил, что хонинговку чаще поддерживают люди рабочих специальностей, станочники, ремонтники и т.д. И почему? А потому, что они чаще сталкивались с реальными доказательствами преимущества - видели глазами, щупали руками до и после, отслеживали ресурс узла, создавали некую усреднённую статистику. Зеркальщики же наоборот - теоретики больше, и, мягко сказать, чаще диванного ВУЗа. У таких основная теория, прибитая намертво шпальными костылями, которая, кстати, и мешает анализировать глубже - это теория "шероховатостей" - чем шероховатее, тем больше трения, трение враг, значит шероховатость тоже враг. Простая поверхностная логика простого человека.
Так вот, проработав почти сорок лет станочником, токарем, двадцать из которых по инструментальным и другим особо точным направлениям, столкнулся тогда в юности с таким нюансом. Занимались мы починкой, реставрацией гидронасосов и гидромоторов, делали некоторые комплектующие - поршни, распределители, блоки гидро цилиндров, золотники, вкладыши и ещё кучу всей гидравлической лабуды. Само собой, что все эти запы, многие элементы в них требовали очень тщательной и прецизионной доводки. Так вот, сначала, по неопытности, я доводил некоторые взаимотрущиеся поверхности до 12-14 класса - зеркало. За это зеркало я и имел, что послушать от опытных сборщиков. В некоторых узлах зеркало должно быть - да, даже обязано, но везде его делать оказалось вред даже больший. При идеальном сопряжении поверхностей, которые сильно нагружены и работают в переменных динамических условиях, при этом, если не созданы условия принудительного под давлением масляного клина - масляной подушки между трущимися поверхностями, - зеркало враг. Происходит выдавливание свободного масла, невозможность его поступления для свободной смазки и в результате поверхности трутся практически в полусухую. И в один прекрасный момент, а он очень близок, происходит задир, а задир в гидравлических узлах - это часто уже печалька.
А теперь сравните - если такие вещи происходят в гидравлике, где в местах даже без принудительной подачи масла этого масла всё равно хватает, как бассейне всё плавает, и тем не менее, именно из-за этого зеркала бывают прихваты и прикипания. А тут поршень, обороты, температура, нагрузка и к этому всему жалкий плевок масличка. И всё это масляное убожество колечки, начиная с первого, тщательно по зеркалу снимают до суха.
Хонированная поверхность, это же не просто шероховатая поверхность. Это поверхность определённого класса шероховатости, как правило идущая перед зеркальными, примерно на 85% ровная и на 15% имеющие вертикально-спиральные риски. Риски эти не горизонтальные - поперечные поршню-цилиндру, а вертикальные. Кольцо работает по ровной плоскости этих 85%, и эти вертикальные 15% рисок хона, ну никак не смогут стереть с кольца какой либо увеличенный износ, оно, кольцо, будет просто по этим 85%-там ровной поверхности, пролетать над впадинками в виде этих рисок. Да - там должна быть очень хорошая шероховатость, рисок процентов на 15, и они должны быть вертикально спиральными - то бишь сетка. В них то и будет задерживаться та убогая и так масляная плёнка.
Кстати, в хон головках практикуют комбинированные бруски большей и меньшей зернистости. Меньшая зернистость брусков даёт общую шероховатость, чуть более грубые создают риски. Таким образом мы видим общее матовое зеркало и некую сеточку. Вот и всё собсно))
О том что хон необходим да же не сомневаюсь, вопрос к вам как специалисту. А какова в теории должна быть глубина тех самых "рисок" и сможет ли данное пртспособление это обеспечить? Я это к тому, что хонингование на станке это одно, а не исчезнет ли этот хон после, допустим 400-600 км пробега? С уважением.
@@elvis16ful конечно хон-сетка стирается постепенно, образуя поверхность более гладкую. Но и кольца притираются и геометрия цилиндра чуть меняется - в одних местах больше, в других меньше , эллипс появляется. Во взаимопритёртых поверхностях образуются свои риски. В таких взаимопритёртых пов-ах, риск прикипания уже минимален. Обычно глубина рисок сетки варьируется, в пределах 1-3десятых. Да и когда уже совсем всё стирается, обычно подходит срок менять кольца, точить цилиндры.
@@user-xw7jn9ks4d От души, значит закажу себе такую. У сына на мопеде цилинд отшлифовали притирами, разница получилась не больше 2 соток, а вот с хоном ни как не определимся, чем и как хонинговать. На мой взгляд для нашего "колхозного" гаража самое то решение 🤝
Элипс может получиться.
станочники смотрят это видео и рыдают :)
нутромер ? не неслышал .... зазоры ? не неслышал .... центроискатель ? а шо це таке ?
Очень интересно, а ты, как станочник, хонинговальную головку то видел?
Там всё устроено, примерно по такому же принципу, как и в этой приблуде.
Здесь есть только одна большая ошибка. Работать нужно с маслом, а не керосином.
Валерий Моя
сравнивать хон бруски с этим колхозом :)
не ну для мопеда конечно пофиг где потом окажется ось, сколько там будет не целиндричности и т.п.
asdfasdf asdfasdfasdf Ось окажется ровно там, где она оказалась при износе цилиндров. Цилиндричность не изменится, правда и не выправится, но это уже совсем другой ремонт. Здесь идёт чисто нанесение сетки на поверхность цилиндра, сглаживание задиров и прихватов. Автор ещё ржавщину удалял, правда хотелось бы посмотреть на цилиндр с удалённой ржавщиной.
Валерий Моя
ну вот вместо того чтобы взять в патрон обкататся и расточить занимается какой то херней подшаманить и так сойдет ... чай не себе делается ....
Цилиндричность не изменится,
================================
ну да с учетом перехлестов шкурки и всего прочего совсем не изменится
одно дело когда используются хон бруски с равным прижимом другое когд намотано хер зна что и куда и каким слоем
asdfasdf asdfasdfasdf Самое интерсное, последней стадией хонинговки в станке, является хонинговка намотаной, пропитаной маслом шкуркой, на хон головку. Для сглаживания царапин от бруска.
Саня, ты настоящий мужик!
Здорова где купили этот инструмент?оставьте ссылку
Как можно узнать что цилиндр не было ремонт?(скутер сепия )
Саша,ти фоткай це все,закидай в свою групу вк.Тіпа до і після.Думаю багатьом було б цікаво подивитись)))
откуда эту вещь можно купить чтобы тачить целиндр
Саша, скажите где купить такую головку?
доброго времини суток.где купиьь такую присплсобу?
а наждачка там каким номером?
на сколько хватает насадки??
Раковины - ничего страшного? Хон наждачной? Люди вы серьезно???
Да серьёзно 🤪
А такие как ты тупые сразу побегут за новым
@@evgen7830 чел Хон надо на специальном станке делать не умничай
@@user-yk2rd1mn7e , хон надо делать с умом. Станок с идиотом тнбе не поможет. Жон, это глубокие поперечно-продольные риски со снятоц впршиной. Хон можно и песком с обочины нагнать,а вершины шлифануть листом в 2500 . Ты делаешь ЦАРАПИНЫ ДЛЯ УДЕРЖАНИЯ МАСЛА ,а не исправляешь геометрию уё..аного горшка.
@@viro3867 научись сначало писать нормально
Ш
а где купить такую хонинговальную головку?
Видимо автор удаляет негативные комментарии 😂 всем все нравится
ГДЕ БРАЛ ПРИСПАСОБУ ДЛЯ ХОНА
Санычь-вопрос такой чем лучше поливать маслом или мыльной водой? Собираюсь провести такую работу самостоятельно и для меня это важно
Конечно, это полная ахинея! Иди к расточнику и растачивай на следующий размер! Иначе нормально ХОДИТЬ НЕ БУДЕТ!! Но хочу подсказать тебе, что поливать лучше всего керосином с добавлением 20 процентов олеиновой кислоты. Это такое масло с острым запахом.
@@cap.dabach6363 спасибо за ответ! Да, я так и сделал. Фигня это полная. Там точность нужна а при таком раскладе можно только хон сделать))))
Хотя честно говоря пробовал.
@@user-hd9vj3kh1z Да, и ещё одна сторона не мало важная. Те кто делает сетку, это й же сеткой скрывает многие погрешности обработки, хотя сама сетка, сама по себе, ничего плохого не делает, но и мало чего даёт. К тому же если ее сделать глубокой, тогда мотор будет съедать масло. Ко мне не часто но все же привозили на переделку блоки цилиндров чтобы устранить сетку, поскольку она съедает масло ( сильно берет).
Ребята! Я не стал слушать и быстро посмотрел комментарии. Не стоит связываться с этим хонам для расточки цилиндра. Это мой горький опыт. Только хуже сделаете. Двигатель на долго не проживёт. Даже будет работать после хона, но не надолго. Это я все проходил. Лучше отдать специалистам по расточке цилиндра.
А скажика Саныч такая вот хонинговка обеспечивает угол хона как положено 60' + - 20' или такой как получится наобум.
Serhio Leon 60 град. получится только на специализированном станке а это хонинговка в домашних условиях, ее можно отнести к такой "лучше так чем никак" скажу вам всегда делал так когда выработки в цилиндре особой не было и ехать к мастеру за одной хонинговкой это время, два деньги, три лень) вот в таких случаях эта штука незаменима. думаю поймёте меня.
SashaDalkevich лады, всё ясно, инфа на пользу, а такие хонинговальные насадки на шурик где прикупить и ПРИМЕЕРНО по какому ценничку?
Где эти при способы можно купить мне срочно надо?
модель хонголовки ???
Масло задерживается в самих канавках. Так что от этой сетки будет больше вреда, чем от зеркальной поверхности цилиндра. С гладкой поверхности масло никуда не денется.
***** Нет. То что говорят мол хон охрененная вещь всё это хрень. На зеркале лучше компрессия. Масло на стенке цилиндра всё равно есть. Хон это тоже самое что и напильник. Жене своей поставьте блок возле кравати и пускай ногти точит утром. Лучше пилки будет. Тем более кольца гладкие об гладкий цилиндр сами по себе лучше скользить в добавок будут.
***** И работать поршневая дольше будет.
Наждачной сетка не убирается?
правмльно тюнинговать
Привіт...Який розмір нождачки?
Где находиться вас сервис центер
за сколько насадку покупал?
Слушай а никасиловый цилиндр эндурика 2т также можно хонинговать?
Нет конечно, береги никасил, а то прогорит стенка моментом, проверенно!
да и еще размер увеличивается после хоненговки
с алиэкспресс хонинговальный инструмент. 1300р стоит.
я так понимаю, что это для периода обкатки....
Яка назва насадки для хона!?