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オベロンがヴォーティガーンの可能性
当たってて草
すごい人いた…
マジかよww
やばw
@@魚釣島-o3q 予言の子やんw
はべにゃんの最初で最後の仕事は「ブラックバレル内臓の花嫁衣装」をここ一番でマシュに着せることついでに花嫁には新郎が必要だから作ったろ精神で用意したのがPVで主人公が来てた衣装(礼装) と妄想しました
これであってほしい
かなり有力やなこれ
あり得ますな
遂に、マシュの宝具にブラックバレルレプリカが？単体Bか、全体Aか。
このコメントまじ感動これであってほしい
ハベニャンの重さ問題はコヤンが始皇帝に言われてたようにバカ重い霊基質量を小さな体に閉じ込めてるとかじゃないかなと思います。三臨が解放されるとスキルと合わせて本来の姿になったりするかも知れません、だって彼女も妖精騎士ですから
ナイスバディ持ってるとかなんとかハベにゃん自身言ってましたからね
“はじまりの騎士 トトロット”ですもんね
確かに今年発表鯖シルエットのハベニャンのシルエットも立ち絵のサイズの問題かとも思ったけど重大な何か隠してそうですね妖精どいつも信用できねーな
@@さーもんありなん ハベトロット、ギャラハッドの着名を受けてた説ないか？重いのはマシュに渡すようの花嫁装備(鎧とかの神話礼装みたいな強いやつ)のせいとは考えられない？
@@Kawaneko-fo2qx 花嫁衣装=回収された【ブラックバレル】を【神話礼装】に改修しているからじゃねぇ？
ハベにゃんの重さに関する描写はもう一箇所あります。第13節の進行度3で「今はあんまり飛べないし」という本人の発言があります。レッドラの発言と違って、こっちは“見た目より重い”ではなく、“普段より重い”と受け取れる発言なので、確実に何かを隠し持っている伏線になると思います。
勉強になりましたありがとうございます！節番号と進行度まで書いていただける心遣いに本当に感謝☺︎☺︎
すげー、当たってるし
よく考えるとハベトロットがブラックバレルを持っていることと、オベロンがブラックバレルの心当たり（所在）を知っていることって矛盾しないんですよね…。
確かに!ハベにゃんがブラックバレルを拾っているところをオベロンが見ていたとなれば説明がつきますね
6章完結してから考察見ると「わぁ〜すげ〜当たってる〜！こんなとこに伏線あったのか！？」ってなって面白い
三日前ワイ「そろそろネタバレ避けるのも難しくなりそうだし考察動画も見たいし一気に攻略するべ～＾＾」30分前クリア後ワイ「えっ………(解決されたたった1つの問題と無数の取り残された問題を目の前に立ちすくむワイ)」
ハベトロットの重い理由をもう一つ考えるとしたら、1部のベディヴィエールみたいに実は身体が石化したままで幻術か何かで通常のように見せかけてるとかですかね。
イアソン…
終わってから見ると、結構な精度で言い当てられててすごい
ハベにゃんかわいいけどブラックバレルもまだ不明の第3スキルもあるしこれから絶対やばい展開になるよね…
ただ謎なのが世界を壊せる兵器かと言われるとそうでもない第一コヤンが撃ちたい相手は異星の神くらいしかいないしそいつには効かないと言われている対生物にしろ寿命計算とかしないと撃てない物を欲しがるのかみたいなとこある
あとそもそもオベロンがブラックバレルについて知っているのか
しかもあのブラックバレル確かレプリカみたいなもんで本物ではないですよね！
オベロンはコヤンスカヤを騙す節があるから、別にレプリカだろうと本物のブラックバレルとして扱ってるんでしょ。モノホンならアルティメットワンさえ撃墜出来るらしいし。異星の神程度撃墜出来ないわけが無い。(なお実際はレプリカで無理)
また、そもそもコヤンスカヤとか異星の神サイドはカルデアのブラックバレルがレプリカだとは知らない。だから騙せるでしょ？ってこと
@@Kawaneko-fo2qx 確かにわざわざ本物渡さん気がするし
光のコヤンスカヤさんの登場で「君好みの商品」もブラックバレルに当て嵌まるなと思ってしまった。
コヤンスカヤは体毛のある生物を探してたからブラックバレルは使わなそう、とか思ってたのに宝具でバリバリ戦車使ってて笑った
あれは社やからブラックバレルもそこにつける予定だったとかじゃないん？
23節のどこかのオベロンの台詞に「汎人類史側の英霊として、正しいブリテン島の姿を求める僕。」「架空の登場人物として、物語を続けさせてあげたい僕。」「その二つが、今もせめぎ合っている。」っていうのがあったんだけど、巷で話題になっているオベロン2人いる説が正しいなら何か関係あるのかなと思った
それだとクラスはアルターエゴ？
オーロラと前から交流があったオベロンが本性はどうだとか主人公達に話してないのは単純にオーロラが妖精眼を警戒した立ち回りをしたのか知ってたけど主人公たちに話さなかったのか悪だくみとかも全くなく、モルガンと主人公たちから漁夫ったのかどうなんだろう
オーロラは悪いと思ってないから妖精眼効かないのかも
スプリガンの生い立ちが判明した直後の会話って???がヴォーティガーンかオベロンで、邪悪で無自覚な女がオーロラで拾ったモルガンを倒せる駒が、ウッドワスかな？というか追い打ちされまくって、ベリルに内蔵食べられたのにそれでも生きてるウッドワス頑丈すぎやろ
壁画の竜がもしアルビオンの竜ではなくボーディガーンだったとしたらケルヌンノスはボーディガーンを封じる為に穴の中にいてあの穴の中は星の内海と繋がっていて庭はそこに飛ばす転移魔術なんじゃないかなモルガンはケルヌンノスを守るため上に街を作ったオベロンはボーティガーンを復活させたいからモルガンが邪魔だった
６章後編で細かく考察してくれるのホント助かる。
ブラックバレルを所持してるのはハベトロットだと思う。オベロンはマシュがシェフィールドにいることは知っていたとは言ってるけどオベロンの目的がモルガン打倒もしくはアルトリアの予言の完遂だから様子見でシェフィールドには行ってても助ける気は無かったハズだしオベロンがブラックバレルを拾ってるなら「なんだあいつ…？」ぐらいの描写が入ると思う。ハベトロットだったらマシュがボガードを助けに行ったときに遅れて飛び降りたからその一瞬の間でブラックバレルを回収しててもおかしくないかなぁと。
当たってるやん…
ウェールズの森の妖精の言語形態が違うのはウェールズの森がモース戦役の名残だからってこと？
星の内海に通じる穴がアルビオンの残骸の沼か大穴だとすると汎人類史と場所がかなりずれてるのが気になる。本当はロンディニウム(現代のロンドン)にアルビオンが埋まってるはず
白紙化を跳ね除けたって話と妖精國におけるアルビオンの竜の設定食い違ってない？跳ね除けたのなら場所が変わってるのはおかしいし。ひょっとしたら汎人類史の個体とブリテン異聞帯の個体で二匹居るんじゃ……
@@トビトカゲ 二体いるとしたら石板にケルヌンの下に描かれていた竜の正体も説明ができるね今までアルビオンが既にあの沼で腐っててヴォーティガーンも地上にいるならケルヌンの下の竜はなんなのかと思ってたが二体いるなら一体が下にいてもおかしくないわ
・2017年で村正が大穴で落ちた距離が10,000メートルで、底もケルヌンノスも確認できなかった。・妖精歴400年では深度8,000メートル弱で確認できた。・2400年かけてケルヌンノスの遺体が沈下してる？ これが地球の内核をぶち抜こうとしていて、それが地球崩壊の原因？
ハベトが四次元ポケット能力持ってるとは(調べた限り)思えないから、たぶん周囲から見えなくなる布的なもので隠し持ってる可能性を考えてる。
心当たりがあるというだけで、所持してるとは言ってないから、やっぱりハベにゃんが持ってそう
うp主が予言の子超えてて草抜ける
妖精国の空が黄昏なのが気になる。キャストリアがなんか妖精国には星が見えないって言ってたような気がするし、キャスニキや村正の中身のことからもしかしたら神々の黄昏なのかなー？なんて思ってた。
ハベトロット、「僕の糸紡ぎ機は多機能なんだわ」みたいなことを言ってたので、ブラックバレルを収納することが可能なのかもしれない。まあその場合、糸紡ぎ機ごとレッドラビットに乗ってたことになるのでちょっと変ですが。
あなたの思考は正しいただ…馬が優秀すぎたんだ……奴に常識を当てはめては、いけない…
オベロンとモースの関係でいえば、オベロンのモーションで謎の泥があるのが気になりますね
ハベニャンビリビリィ！！！呂布だぁ！！！みたいな展開かと思ってた
ハベトロットがブラックバレルを持っているとなると、第３スキルに4次元ポケット的なスキルを持ってるとか...？ｗ
ハベにゃんはドラ○もんだった...？
カニファンに聖杯くんとかいうドラえもんオマージュ回があったなそういや...()
ハベ「にゃん」=猫=ドラえもん
@@通りすがり-m6z ドラえもんって猫だっけ？たぬきじゃなかった？どっちだっけ？
@@sh1n_taroo54 見本のような間違え方で笑った。狸っていうとドラえもんはキレます。
モルガンが恐れて12槍のロンゴミニアドで迎撃体制をとったケルヌンノス君は早く俺たちの絶望を上書きしてほしい
絶望がお前のカウントダウンだ！
異聞帯分岐点がB.C.12000だと物語内で推察されたのに未だにマップ右上の分岐年代が?.?.2017である謎。個人的にはエピローグで再び異聞帯化する伏線だと思いますが、時間の流れが特殊なことから女王歴2017年の表示にしているだけかもしれません。
ベリルの召喚した汎人類史モルガンがレイシフトした日付の方になってる説ある
本当は女王歴に入らずに大厄災で2000年前に滅ぶはずだった妖精國をレイシフトしたモルガンが無理矢理存続させてるから第二の分岐点として扱われてる説確かに高そう
upありがとうございます！確かに色々と『あれ？』が分かりやすくて良かったです(考察としてはメチャクチャおもろいです)
レッド・ラ・ビットがハベトロットを見た目より重いと言った事に関しては、ハベトロットは石化してる描写があったはず、トネリコと別れて洞窟で休むところでもし石化しているままだとしたら……あるいは……
今更だけどベリル君はブラックバレル回収してどうする気だったんだろうか。バーヴァンシーに撃たせる気だったのか、勝手に運命感じてるマシュが変なの持ってるのが気に食わなかったのか。
大穴にゴミ捨てしてる7人の妖精がオーロラの召使いらしくて戦慄しました。。オーロラ様、ケルヌンノスの巫女説あるけど、一体なにをあげているの…？
言われてみれば何を捨ててたんだろ…？
@@ばにららにば そこら辺も明かされていないですよね……ゴミ捨てとは言いますけど、そのゴミとは……？
人間の死体……とか？街の近くに人間牧場がありましたし……。
巡礼者って呼ばれているのも気になる。鐘を鳴らす行為が巡礼なら、何かを捨てる行為が、巡礼にあたる行為だとして、あの妖精達は別に強くなった描写は無さそうだった。
@@worldsame4573 人間の死体を捨ててる→ケルヌンノスは最初の巫女である動物(人間だと考察されてる)を殺された(あるいはいいように利用された)怒りから妖精国を呪う存在となったという考察がある→人間の死体が投げ込まれる度にその怒りを思い出して2000年も国を呪う災厄となった？という妄想
ウェールズの森って何か黒いものがフワフワ飛んでいるんだよね。あの森を焼いたことでどういう影響が出たのだろうか。
バゲ子がポーチュンと同じ靄にやられてたけど、はべにゃんが日記でオベロンの罠でバゲ子の脛が〜みたいなこと書いてたのが意味深
壁画のフサフサヌンノスの下に何かの頭部らしいのが描かれているから、大穴ヌンノスのさらに下にいるんじゃね？
ハベにゃんというかトトロットはマシュが眠りにつくと同時にグリムから貰った石化の粉をかけたんじゃなかったけ？石化して2000年を生き延びて復活したとしたら表面だけ石化が解けて、中身が石化したままなんじゃないかな…。中身が石だからまだ重いみたいな…？
その説おもしろ
あと過去で元々は戦い専門だったみたいなこと言ってたし、にも関わらずやばい状況でも戦闘は不得手って言うことはやっぱり何かしらの弱体化はあるし石化説はありうる
「ながれぼしがすぎたあと、大地はみんな河になった」からはじまる詩の、「ろくにんの妖精がそとにでると」「もうかえろうか」の辺りで、そもそも最初の六人の妖精は異邦の者であり、ケルヌンノスから作ったあそこはブリテンではないのではと思っています。そしてアルビオンの竜が「栓」の役割を果たしており、いなくなったら海になる、ということは、星の内海と隣接しているのでは、と考えたのですが。絵では竜とケルヌンノスが同じ場に描かれているのに、六章の舞台では地理的に離れているんですよね。絵の竜はアルビオンではなくヴォ―ティガ―ンということなんでしょうか……。
前回もオーロラについてコメントした気がするけど追加でオーロラは感じで書くと極光と書くそうです極光といえばアルトリアオルタの宝具台詞卑王(ヴォーティガン)、極光(オーロラ)、モルガーンそれとグリムニキのセリフにあった特異点Fで戦ってる騎士王らへんが関係してくるのかなってあとは救世主トネリコの話が明らかにキリストをオマージュしてる感じするけどキリストとオーディンから撮られたであろう「キリシュタリア・ヴォーダイム」って名前にもまだまだ情報ありそう
ポーチュン処したのは厄災のタイミングを合わせるためってことか。バゲ子に幻覚かけてたし
ラン子、バゲ子、トリ子の逆でハベトロットは再臨で妖精騎士トトロットになると予想してますそれか最後に石化の粉を自分に振り掛けてる描写もあるので、ガネーシャ（石像ver）みたいになるか、、、こっちは外れて欲しいですが
オベロンは少なくとも汎人類史側っていうのが分かってるから信用してる
けどその為なら普通にブリテン滅亡させそう
@@wjmdatptdawg ブリテンは個人的に滅んでもいいと思います！
とんでもねえ嘘つきだったな
モルガンが最後に玉座に戻ろうとしたのって、あれが水鏡（レイシフト）するための礼装なんじゃないかな。レイシフトの有用性を考えれば2500年の間にコフィンを作って、存在税で魔力を貯めてレイシフトできるようにしてそう。ヴォーティガーンはセイバー・オルタのそっくりさん＝女なので女王。だからヴォーティガーンの名を禁止したのもモース戦役で敗北してもレイシフトで「嵐の王が勝った」から「女王が勝った」という解釈変更を可能にするためだったんじゃないかと
この考察すごいたしかにノクナレアも玉座が大事って言ってましたし、、、
今更だけどこの動画ヤバすぎ
関係ない話だけど黒幕はシンプルにオーロラじゃないかな。ロンディニウムに攻め込んできた人間の兵士も恐らくオーロラの兵だろうし、何より殆どの妖精が知らないであろうモルガンの過去と妖精國についての情報を完全に把握していて、モルガン＝トネリコで、彼女が妖精國を守っている事を知っていながらあんなヘイトスピーチした訳だし。アルビオンの残骸がある場所にわざわざ足を運んでいたのも謎。
モルガンがロンゴミニアド使ってない時点で本来の使い手がいた疑惑あるからねえ、ガレスちゃんの槍の持ち主とか。あと嵐の王ことワイルドハントにはケルヌンノス関連の項目あるのも色々引っかかる。
村正が大穴を1万m、マシュが調査した際は7450mで差があるのってモルガンが本来のブリテン島の上にテクスチャーを貼ったけど大穴の上には貼れなかったから生まれた差じゃないかと思う。貼られる前の断章でモヤがかかってるのはネタバレになるからで、フリクエがまだなのもこの後モルガンがいなくなったことによってテクスチャーが剥がれるからとかありそう。テクスチャーはロンゴミニアドで固定してる。
マシュが調査した時代から村正が落とされた時代まで約2400年くらいあって、その間に大厄災が1回と厄災が複数に渡ってあるので、妖精どもの死体が上に上に積み重なっただけってオチも
@@sakana_fish1024 大地の方が死体で盛り上がるから穴が深くなるんじゃない？
オベロンが言ったこととは関係ないだろうけど、今のベリル・ガットってコヤンスカヤが吸収できそうだね！
吸収できたところで大して強くないからしなさそうではある
呪い受けてボロボロだし吸収したら弱体化するまである
さすがに奈落の虫の実態については予想外だったわ
今回の章、話が長いのと、前半と後半がかなり間があいたことと、人が今までの2倍以上出てきた事、俺の記憶能力の低さのせいでストーリーちゃんと読んだのに名前言われても「あれ？誰だっけ？」ってなる...実際ヴォーティガンってどこで出てきた人だっけ？ってなったw
様々な動画やTwitterの考察で凄いと信憑性が高い考察まとめて書きます。 １ケルヌンノスがヴェルバーである可能性がある。 おそらくアンチセルだったアルテラの兄弟にあたるヴェルバーケルヌンノスの発言で『かわいそうなことを こんなせかいになってしまって』と明らかに加害者側の発言していた。ノリッジの厄災で出てきたモースが妖精を捕食してたのは、ヴェルバーの性質が色濃く出たからそしてノリッジの厄災【ケルヌンノス思念体】戦の時に「呪詛回収」巨神アルテラのスキルで「魔力吸収」というものがあり、これは「霊子集積体によって構築された巨神の体は術式として加工された魔力を無条件で吸収し、自身のHPと装甲値に変換してしまう。 」という効果で、どことなく似ています。もしヴェルバーとして、ケルヌンノスの能力とは？ヴェルバーは一万4000年周期で天の川銀河に現れますが、文明を捕食しておいて、なぜ戻ってくるのかが謎でした。(毎回同じ星を捕食するとは限らないが)そこで捕食遊星と呼ばれる一方で、収穫の星(ハーヴェスター)と呼ばれることに着目しました。つまり文明を破壊しながらも、文明を再度復興させ、再度破壊する(収穫する)能力があるのではないかと考えました。ケルヌンノスには文明を破壊する機能(狩猟の神にして冥府神)と復興する機能(豊穣の神)の２つを持たされていたのではないかと考えました。2この世界は、神が居なくなった世界でなく神が全滅した世界である可能性汎人類史と6章異聞帯の違い第6異聞帯のターニングポイントは1万4000年前で、おそらく完全にヴェルバーの尖兵(アンチセル)に敗北し、世界が無の海になった世界妖精達はヴェルバーの侵略が終わった後、アヴァロンから出てきたアルビオンは恐らくこの時、ヴェルバーの侵略に巻き込まれて死んだ(おそらく楽園に帰らずに、アンチセルと戦ってた)ケルヌンノスの石碑の下側に竜がいるのはそういう理由、ケルヌンノスがアルビオンに勝利したようにも見えるこの世界は第5異聞帯とは違い、神が居ないのではなく、神が全員殺された世界3オーロラが巫女である可能性恐らく現地の妖精が親しみやすいように、自分の姿を妖精の姿(虫っぽい)に変えた奈落の"虫"とはおそらくケルヌンノスではなくオーロラのこと(ケルヌンノスが虫っぽい見た目なのかもしれないが）物語冒頭の虫は恐らくこれだと思う。何せ彼女物語中で一度も愛してるて言っていない。(もしもあったらごめんなさい)そしてオーロラの目的はケルヌンノスを復活させて星を捧げ物にして新たな星を生み出す事これこそ星の生まれる刻
もしもブラックバレル狙いだとして、コヤンスカヤがそれを回収したら、6.5章はブラックバレルを奪還するお話になるのかな
そういやオベロンの使い魔に「ブランカ」ってのがいたけど『狼王ロボ』（ヘシアン・ロボの下の方）にも「白い毛並みの狼」として「ブランカ」ってのが出てくるんだけどグリムが白い狼出してるし、影のヘシアンロボも出てきてたし絶対偶然じゃないよな？だからなんやねんって話やけども
場所が本当はブリテンじゃなくてモース島って説も好き
ていうか異聞帯の数を数えてなかったタユンスカポンは何なんだ？どっかの特異点から引っ張ってくる予定だったのかな
オベロンが提示したのワンチャンこの異聞世界のビーストⅣだったりしませんか？今回フォウ君がついて来て無いのと合わせて。
ケルヌンノス復活しそう。だからモルガンは大穴の周りのところに迎撃用の兵器を設置してたんじゃないかな
過去でマシュがケルヌンノスを見たのが7000Mから8000m辺りなのに対して、現代で村正は10000Mは行ってるのに何も見てないって事は実は生きている…？
途中で引っかかって一番下までは落ちてないと言ってませんでした？
村正は1万mぐらいあるんじゃねぇか？って言ってただけな気がする
@@稲葉紗羅懿 あれ？そうでしたっけ…てっきりケルヌンノス復活フラグかと
@@Arthur-zt1lc 台詞の細かい部分失念しちゃってますわ…もしかしたら「星が生まれる刻」に繋がるのかと思いましたが…
村正さん、あの大穴に落ちたのですか？その時になんか変な生き物がいませんでしたか？
俺バカだからわかんねぇけどよ…とりあえず上級妖精ぶっ潰した方がみんなしあわせになるんじゃねぇか？
その意見に同意します
それはそう
オーロラ出た当初から思ってたけど、あの服に血が付いてる差分ありそうだよね。誰の血かはさておき、すっごく血を描き足しやすいこうぞうしてるとおもう
今回モルガンがロンゴミニアドを使ってないとしたら実際はヴォーティガンは倒されてない⋯⋯？（汎人類史じゃないからどうも言えないけど）
なんやかんや色々あってケルヌンノスがビーストになったりしそう
フォウくんが来ない理由。
予言されてるのが凄い…
オベロンのモーションで、武器を飛ばしたり、自分が移動した後 紫色のドロっとした物に変わるのが気になります。モースっぽい様な気もします。
個人的には、トトロットの記憶力がほぼ無いに近い事が気になる。ただ忘れっぽいだけかもしれないけど、少し異常なレベルだと思う。全く根拠は無いしファンタジー要素溢れてるにも程があるけど、もしトトロットの記憶容量に限りがあるのだとすれば、何か重要な記憶を忘れない(消去しない)為に記憶を無くしてるんだと考えられる。絶対に忘れては行けない昔の記憶を何らかの形で保護した副作用とか？まあもしこれが当たってたとしても、どうやってやってるんやという話になる(トトロットがそういう奇跡を使えるか、そもそも記憶関連に干渉できる何かだったか？)し、トトロットが相当昔から生きている事になるから、考察というより戯言だな…
根拠は一切ないのですが、コヤンスカヤに提供した世界を壊す平気って言うのは、アヴァロン・ル・フェに存在するフォウくんとかじゃないかなー？とか考えてます。コヤンスカヤが態々毛が生えてないと従者にできない的なこと言ったのもなんか引っかかりました。
ハベにゃんが重い理由として、ブラックバレル以外に石化の可能性もあります。ソースは『断章/9』の後半です。恐らく石化することで異聞帯から特異点への変遷に耐えることが出来たのだと思われます。(もしかしたら、グリム/クーフーリンや村正/エミヤ、アルトリア/キャスターなどから石化はメドゥーサが関わってくる、つまりstaynightと絡めてきているのかもと現在妄想しています。)
そいえば誰かがオーロラよりよっぽどあなた(コーラル)の方が優しいとか言ってましたね
6章面白いからあと半年くらい6章続けてもいいよ
ベリルの召喚したモルガンはルーラーで俺らが出会って召喚したモルガンはバーサーカーなのは何か理由があるのかな？ルーラーなのは汎人類史のモルガンで異聞帯の妖精モルガンはバーサーカーだったって事かな？
ベリル召喚→ルーラーのモルガン登場→ベリル睡眠→ルーラーモルガン空想樹を焼く方法を考える→レイシスフト（？？？）→トネリコとして活動開始→空想樹を焼く→異聞帯消滅→ベリル死亡→特異点化→ベリル生き返る→ここでルーラーモルガンも恐らく死亡特異点化で妖精を滅ぼすバーサーカーとして君臨（正直よくアヴェンジャーにならなかったなとおもう）→王として城建てる→色々やる→ベリル目覚めるかなたぶん
周りに狂っていると見なされたから、という考察も
ベリルが召喚したのはサーヴァントのモルガンで今敵として出てきているのは異聞帯の王モルガン（サーヴァントではない）だからでは
オベロンが裏切り者であるとしても、それをアルトリアがすでに裏があると看破してるだけあって意外性があるかといえば微妙。となるとメタ的にみてなんだかんだで味方ではあると思う。モルガンの攻撃からアルトリアを庇ったシーンは裏があったようには見えなかったし。モルガンのアルトリアに向けた攻撃が「水鏡」であったのであればオベロンはまだ生きているかもしれない。
これ、オベロンが二人いるかもっていう仮説と合う気がする
モルガンの攻撃が「水鏡」だったと仮定すると過去に飛ばされたオベロンが「ヴォーティガーン」になったという可能性も出てきますね。
@@カミーユビタン-m4h オベロンの指の上の蝶々よく変わるもんね
@@カミーユビタン-m4h NPCオベロンのクラスが変わってたのも説明出来そうですね
ハベにゃんは日記帳を持ち歩いているんじゃないかなー？
コヤンスカヤが探してる兵器ってマーリンがいるアヴァロン(妖精郷)への扉では？コヤンスカヤがブリテン異聞帯に来たのも5章でベリルに「白紙化をはね除けた異界常識。星の内海に続く虚ろの道。」の存在を聞いたからですし。妖精郷が兵器と言うのも、マーリンがいる妖精郷の魔力は濃すぎて神秘に耐性のあるはずの円卓時代のブリテン人ですら吸ったら破裂するレベルで、マーリンいわく「楽園だなんて言わず、兵器として使った方が有効なんじゃないか？」とのことなので。それに妖精郷に行けば生きた幻想種がいくらでもいるでしょうから、コヤンスカヤが喜びそうな場所ですしね。まぁ、あくまでも想像ですけどね。
星の内海に通じてる道はアルビオンの竜よ
星の内海に続く虚ろの道=アルビオンの竜の亡骸エルメロイ二世が霊基アルビオン(アルビオンの亡骸)に妖精郷への道があることを語ってましたね。そう考えるとコヤンスカヤがメリュジーヌを見てアルビオンの亡骸を回収することを諦めてブリテン異聞帯を去ろうとしたのも納得ですね。生きたアルビオンであるメリュジーヌが存在してる時点で、亡骸には妖精郷への道の機能はないと判断したんでしょうね。もし妖精郷への扉がコヤンスカヤの探しものなら、円卓時代にブリテンに存在してたけど閉ざされて行方のわからなくなった妖精郷への扉ならオベロンも知ってるでしょうかね。あくまでも勝手な想像ですよ。
ケルヌンノスに関してはコヤンスカヤですら｢厄ネタ｣扱いしてたから色々やばそう、、
すげぇなめちゃ当たってる
オベロンの指の上におる蝶々？がちょくちょく変わってるのはオベロンが複数いるからかな？
考察にも至らない疑問点を一つ。『なぜ2部6章だけマップ右上のサブタイトル（カタカナ部分）が斜体になっていないのか』今までの異聞帯では漢字もカタカナもマップ右上のサブタイトルは斜体になっています。しかし[アヴァロン・ル・フェ]という部分だけ斜体になっていない⇒本当のサブタイトルではない⇒本当のサブタイトルが隠されている……？モース島考察とセットで考えると、マップもサブタイトルもテクスチャが貼り付けられていて真の姿が覆い隠されている、なんてことはないでしょうけど、あったら楽しいですよね。
さすがにそろそろマーリンが来てくれると思う。マーリンの言う怖いお姉さんだったであろうモルガン陛下ももうお亡くなりになられてしまったし。これで出てこなかったらあいつ正真正銘のろくでなしになるぞ。
ベリルが召喚した鯖がモルガンで両者がその事を忘れているのかもでオベロンは汎人類史側ではなく異聞帯側なんじゃないかなと思う。そしてオベロンはモルガンが邪魔なので汎人類史に味方しているように動いてる説
楽園に一緒に帰りたい、モルガン=ティターニア説主人公とオベロンのやり取りでアルトリア=ティターニアはやんわり否定してたけど当たらからずとも遠からずって反応してたし
ケルヌンノスの体内を利用してヴォーティガーンが受肉とか有り得そう
そういえば大穴に落ちてたくさんの少女を生贄に復活したゾンビ姉いましたね。なんかアーサー王とも縁があったような(すっとぼけ)
妖精騎士ランスロット（第3再臨以降）が宝具撃つ時アップになって見えるのですが1番上の翅に十字の中央に大きな丸がある絵が描かれているんですそれが宝具展開した時のマシュの盾そっくりなんです全然関係ないかもしれないですが、少し気になって……ブラックバレル取り込んだ？とか思ったり……
ストーリー中でトトロットが自身に石化の粉をかけてる描写はなんだったのかなって
そういえば疑問なんだが誰もロンゴミの光を目撃してないみたいだったが確実に一発はオリュンポスに撃ち込まれたよな？
オベロンにとってのヴォーディガーンキリたんにとってのスルトは同じだと予想。
ベリルが、どう動くのか気になる……結構ダメージ入ってるとは思うけど、まだ少し余裕がありそう気がする
女王モルガンがアルトリアに「たった1回の巡礼で、、、」みたいなこと言ってたから巡礼は何回もやらなきゃいけないのかなと感じた。そして何回も巡礼をするには過去に飛んで繰り返すのかなとあと、アルトリアが涙の河で見たものが明言されてない気がするんだが、欲しいものってなんだろう？
何回もやらなきゃいけないというより、たった1回で自分と同格になったと思い上がっているからでしょう。モルガンはトネリコと名乗っていた頃に最低でも数回は巡礼をしている。
エインセルの予言に出てくる雪とか雨とかがクリプター礼装と一致してるような気がするのは気のせいだろうか
ハベトロットも第三スキルで妖精騎士モードになって宝具換装するかも
ベリルにブラックバレルを運ぶ手段が無さそうだし、能力が未明なはべにゃんの方がありえそう。
オベロンがコヤンのことはっきり嫌いって言ってたのって「嫌いじゃない」って意味だったのかな？
オベロンは嘘つきだけど、嫌いとか相手を否定する言葉を言う時は大体嘘ついてないんで違うと思います
何より人類悪は人類愛の塊なのでオベロンがとびきり嫌うのも無理ないかと
黒幕関連も気になるし妖精騎士とキャストリアの第3再臨とランスロの最終再臨にどう繋がるのか気になるし、後編はやっぱり中編だった
タイトルの「星の生まれる刻」ってまだ回収されてないと思うんだけど、これはなんだろうか。あと、個人的にはオベロンの言う商品はやっぱりケルヌンノスなんじゃないかと。死んでいるとはいえ、別に腐っているわけじゃないし。アルビオンは腐り果ててるのでどうしようもないけど、ケルヌンノスは大丈夫みたい（そもそも神にとっての死は生物のそれとは違うでしょうし）だからふさふさ尻尾として使えそう。ケルヌンノスについては、壁画でケルヌンノスの足元に描かれている存在がなんなのか気になってます。何かが口を開けてケルヌンノスを飲み込もうとしているみたいな…。アルビオンの竜なのかとも思いましたが、それは地表で腐ってたし…。じゃああの大穴、誰が空けたんでしょうね？
なんで森にバーゲストを送ったのか教えてやろう！陛下はイモムシが苦手なのだ！！！
ブラックバレルはコヤンスカヤは欲しいとは思わなさそうだけどな、尻尾を増やすためには体毛が無いとっていう条件があるし、兵器というならマシュがケルヌンノスにあったときに「ビービー」って機械音がなってるから当てはまるかなって思う。
すげー…あってる…
アルビオンの竜のところでハベにゃんのことをコヤンスカヤは敵視とか厄介だと思っているってあった。→ハベトロットがブラックバレルを持っていてそのことをオベロンが知っていたらコヤンスカヤがハベトロットを狙うみたいな展開はあるかも？
ラン子の最終再臨が白い翼なのがヴォーディガーンとなんか関係あるのかな
![[UNCUT] “บอสณวัฒน์” ลากไส้!! ใครหนุนหลัง "แม่ตั๊ก ป๋าเบียร์" I คนดังนั่งเคลียร์ I 30 ก.ย. 67](http://i.ytimg.com/vi/QlD7mU2KKRk/mqdefault.jpg)
オベロンがヴォーティガーンの可能性
当たってて草
すごい人いた…
マジかよww
やばw
@@魚釣島-o3q 予言の子やんw
はべにゃんの最初で最後の仕事は「ブラックバレル内臓の花嫁衣装」をここ一番でマシュに着せること
ついでに花嫁には新郎が必要だから作ったろ精神で用意したのがPVで主人公が来てた衣装(礼装) と妄想しました
これであってほしい
かなり有力やなこれ
あり得ますな
遂に、マシュの宝具にブラックバレルレプリカが？単体Bか、全体Aか。
このコメントまじ感動
これであってほしい
ハベニャンの重さ問題はコヤンが始皇帝に言われてたようにバカ重い霊基質量を小さな体に閉じ込めてるとかじゃないかなと思います。三臨が解放されるとスキルと合わせて本来の姿になったりするかも知れません、だって彼女も妖精騎士ですから
ナイスバディ持ってるとかなんとかハベにゃん自身言ってましたからね
“はじまりの騎士 トトロット”ですもんね
確かに今年発表鯖シルエットのハベニャンのシルエットも立ち絵のサイズの問題かとも思ったけど重大な何か隠してそうですね
妖精どいつも信用できねーな
@@さーもんありなん ハベトロット、ギャラハッドの着名を受けてた説ないか？
重いのはマシュに渡すようの花嫁装備(鎧とかの神話礼装みたいな強いやつ)のせいとは考えられない？
@@Kawaneko-fo2qx
花嫁衣装=回収された【ブラックバレル】を【神話礼装】に改修しているからじゃねぇ？
ハベにゃんの重さに関する描写はもう一箇所あります。第13節の進行度3で「今はあんまり飛べないし」という本人の発言があります。レッドラの発言と違って、こっちは“見た目より重い”ではなく、“普段より重い”と受け取れる発言なので、確実に何かを隠し持っている伏線になると思います。
勉強になりましたありがとうございます！
節番号と進行度まで書いていただける心遣いに本当に感謝☺︎☺︎
すげー、当たってるし
よく考えるとハベトロットがブラックバレルを持っていることと、オベロンがブラックバレルの心当たり（所在）を知っていることって矛盾しないんですよね…。
確かに!
ハベにゃんがブラックバレルを拾っているところをオベロンが見ていたとなれば説明がつきますね
6章完結してから考察見ると
「わぁ〜すげ〜当たってる〜！こんなとこに伏線あったのか！？」ってなって面白い
三日前ワイ「そろそろネタバレ避けるのも難しくなりそうだし考察動画も見たいし一気に攻略するべ～＾＾」
30分前クリア後ワイ「えっ………(解決されたたった1つの問題と無数の取り残された問題を目の前に立ちすくむワイ)」
ハベトロットの重い理由をもう一つ考えるとしたら、1部のベディヴィエールみたいに実は身体が石化したままで幻術か何かで通常のように見せかけてるとかですかね。
イアソン…
終わってから見ると、結構な精度で言い当てられててすごい
ハベにゃんかわいいけどブラックバレルもまだ不明の第3スキルもあるしこれから絶対やばい展開になるよね…
ただ謎なのが
世界を壊せる兵器かと言われるとそうでもない
第一コヤンが撃ちたい相手は異星の神くらいしかいないしそいつには効かないと言われている
対生物にしろ寿命計算とかしないと撃てない物を欲しがるのか
みたいなとこある
あとそもそもオベロンがブラックバレルについて知っているのか
しかもあのブラックバレル確かレプリカみたいなもんで本物ではないですよね！
オベロンはコヤンスカヤを騙す節があるから、別にレプリカだろうと本物のブラックバレルとして扱ってるんでしょ。
モノホンならアルティメットワンさえ撃墜出来るらしいし。
異星の神程度撃墜出来ないわけが無い。(なお実際はレプリカで無理)
また、そもそもコヤンスカヤとか異星の神サイドはカルデアのブラックバレルがレプリカだとは知らない。
だから騙せるでしょ？ってこと
@@Kawaneko-fo2qx 確かにわざわざ本物渡さん気がするし
光のコヤンスカヤさんの登場で「君好みの商品」もブラックバレルに当て嵌まるなと思ってしまった。
コヤンスカヤは体毛のある生物を探してたからブラックバレルは使わなそう、とか思ってたのに宝具でバリバリ戦車使ってて笑った
あれは社やから
ブラックバレルもそこにつける予定だったとかじゃないん？
23節のどこかのオベロンの台詞に
「汎人類史側の英霊として、正しいブリテン島の姿を求める僕。」
「架空の登場人物として、物語を続けさせてあげたい僕。」
「その二つが、今もせめぎ合っている。」
っていうのがあったんだけど、巷で話題になっているオベロン2人いる説が正しいなら何か関係あるのかなと思った
それだとクラスはアルターエゴ？
オーロラと前から交流があったオベロンが
本性はどうだとか主人公達に話してないのは
単純にオーロラが妖精眼を警戒した立ち回りをしたのか
知ってたけど主人公たちに話さなかったのか
悪だくみとかも全くなく、モルガンと主人公たちから漁夫ったのかどうなんだろう
オーロラは悪いと思ってないから妖精眼効かないのかも
スプリガンの生い立ちが判明した直後の会話って
???がヴォーティガーンかオベロンで、邪悪で無自覚な女がオーロラで
拾ったモルガンを倒せる駒が、ウッドワスかな？
というか追い打ちされまくって、ベリルに内蔵食べられたのに
それでも生きてるウッドワス頑丈すぎやろ
壁画の竜がもしアルビオンの竜ではなくボーディガーンだったとしたらケルヌンノスはボーディガーンを封じる為に穴の中にいてあの穴の中は星の内海と繋がっていて庭はそこに飛ばす転移魔術なんじゃないかなモルガンはケルヌンノスを守るため上に街を作ったオベロンはボーティガーンを復活させたいからモルガンが邪魔だった
６章後編で細かく考察してくれるのホント助かる。
ブラックバレルを所持してるのはハベトロットだと思う。オベロンはマシュがシェフィールドにいることは知っていたとは言ってるけどオベロンの目的がモルガン打倒もしくはアルトリアの予言の完遂だから様子見でシェフィールドには行ってても助ける気は無かったハズだしオベロンがブラックバレルを拾ってるなら「なんだあいつ…？」ぐらいの描写が入ると思う。ハベトロットだったらマシュがボガードを助けに行ったときに遅れて飛び降りたからその一瞬の間でブラックバレルを回収しててもおかしくないかなぁと。
当たってるやん…
ウェールズの森の妖精の言語形態が違うのはウェールズの森がモース戦役の名残だからってこと？
星の内海に通じる穴がアルビオンの残骸の沼か大穴だとすると汎人類史と場所がかなりずれてるのが気になる。本当はロンディニウム(現代のロンドン)にアルビオンが埋まってるはず
白紙化を跳ね除けたって話と妖精國におけるアルビオンの竜の設定食い違ってない？跳ね除けたのなら場所が変わってるのはおかしいし。ひょっとしたら汎人類史の個体とブリテン異聞帯の個体で二匹居るんじゃ……
@@トビトカゲ 二体いるとしたら石板にケルヌンの下に
描かれていた竜の正体も説明ができるね
今までアルビオンが既にあの沼で腐ってて
ヴォーティガーンも地上にいるなら
ケルヌンの下の竜はなんなのかと思ってたが
二体いるなら一体が下にいてもおかしくないわ
・2017年で村正が大穴で落ちた距離が10,000メートルで、底もケルヌンノスも確認できなかった。
・妖精歴400年では深度8,000メートル弱で確認できた。
・2400年かけてケルヌンノスの遺体が沈下してる？ これが地球の内核をぶち抜こうとしていて、それが地球崩壊の原因？
ハベトが四次元ポケット能力持ってるとは(調べた限り)思えないから、たぶん
周囲から見えなくなる布的なもので隠し持ってる可能性を考えてる。
心当たりがあるというだけで、所持してるとは言ってないから、やっぱりハベにゃんが持ってそう
うp主が予言の子超えてて草抜ける
妖精国の空が黄昏なのが気になる。
キャストリアがなんか妖精国には星が見えないって言ってたような気がするし、キャスニキや村正の中身のことからもしかしたら神々の黄昏なのかなー？なんて思ってた。
ハベトロット、「僕の糸紡ぎ機は多機能なんだわ」みたいなことを言ってたので、ブラックバレルを収納することが可能なのかもしれない。まあその場合、糸紡ぎ機ごとレッドラビットに乗ってたことになるのでちょっと変ですが。
あなたの思考は正しい
ただ…馬が優秀すぎたんだ……
奴に常識を当てはめては、いけない…
オベロンとモースの関係でいえば、オベロンのモーションで謎の泥があるのが気になりますね
ハベニャンビリビリィ！！！呂布だぁ！！！みたいな展開かと思ってた
ハベトロットがブラックバレルを持っているとなると、第３スキルに4次元ポケット的なスキルを持ってるとか...？ｗ
ハベにゃんはドラ○もんだった...？
カニファンに聖杯くんとかいうドラえもんオマージュ回があったなそういや...()
ハベ「にゃん」=猫=ドラえもん
@@通りすがり-m6z ドラえもんって猫だっけ？たぬきじゃなかった？どっちだっけ？
@@sh1n_taroo54 見本のような間違え方で笑った。狸っていうとドラえもんはキレます。
モルガンが恐れて12槍のロンゴミニアドで迎撃体制をとったケルヌンノス君は早く俺たちの絶望を上書きしてほしい
絶望がお前のカウントダウンだ！
異聞帯分岐点がB.C.12000だと物語内で推察されたのに未だにマップ右上の分岐年代が?.?.2017である謎。
個人的にはエピローグで再び異聞帯化する伏線だと思いますが、時間の流れが特殊なことから女王歴2017年の表示にしているだけかもしれません。
ベリルの召喚した汎人類史モルガンがレイシフトした日付の方になってる説ある
本当は女王歴に入らずに大厄災で2000年前に滅ぶはずだった妖精國をレイシフトしたモルガンが無理矢理存続させてるから第二の分岐点として扱われてる説確かに高そう
upありがとうございます！確かに色々と『あれ？』が分かりやすくて良かったです(考察としてはメチャクチャおもろいです)
レッド・ラ・ビットがハベトロットを見た目より重いと言った事に関しては、ハベトロットは石化してる描写があったはず、トネリコと別れて洞窟で休むところでもし石化しているままだとしたら……あるいは……
今更だけどベリル君はブラックバレル回収してどうする気だったんだろうか。
バーヴァンシーに撃たせる気だったのか、勝手に運命感じてるマシュが変なの持ってるのが気に食わなかったのか。
大穴にゴミ捨てしてる7人の妖精がオーロラの召使いらしくて戦慄しました。。
オーロラ様、ケルヌンノスの巫女説あるけど、一体なにをあげているの…？
言われてみれば何を捨ててたんだろ…？
@@ばにららにば
そこら辺も明かされていないですよね……ゴミ捨てとは言いますけど、そのゴミとは……？
人間の死体……とか？
街の近くに人間牧場がありましたし……。
巡礼者って呼ばれているのも気になる。
鐘を鳴らす行為が巡礼なら、何かを捨てる行為が、巡礼にあたる行為だとして、あの妖精達は別に強くなった描写は無さそうだった。
@@worldsame4573 人間の死体を捨ててる→ケルヌンノスは最初の巫女である動物(人間だと考察されてる)を殺された(あるいはいいように利用された)怒りから妖精国を呪う存在となったという考察がある→人間の死体が投げ込まれる度にその怒りを思い出して2000年も国を呪う災厄となった？
という妄想
ウェールズの森って何か黒いものがフワフワ飛んでいるんだよね。あの森を焼いたことでどういう影響が出たのだろうか。
バゲ子がポーチュンと同じ靄にやられてたけど、はべにゃんが日記でオベロンの罠でバゲ子の脛が〜みたいなこと書いてたのが意味深
壁画のフサフサヌンノスの下に何かの頭部らしいのが描かれているから、大穴ヌンノスのさらに下にいるんじゃね？
ハベにゃんというかトトロットはマシュが眠りにつくと同時にグリムから貰った石化の粉をかけたんじゃなかったけ？
石化して2000年を生き延びて復活したとしたら表面だけ石化が解けて、中身が石化したままなんじゃないかな…。
中身が石だからまだ重いみたいな…？
その説おもしろ
あと過去で元々は戦い専門だったみたいなこと言ってたし、にも関わらずやばい状況でも戦闘は不得手って言うことはやっぱり何かしらの弱体化はあるし石化説はありうる
「ながれぼしがすぎたあと、大地はみんな河になった」からはじまる詩の、「ろくにんの妖精がそとにでると」「もうかえろうか」の辺りで、そもそも最初の六人の妖精は異邦の者であり、ケルヌンノスから作ったあそこはブリテンではないのではと思っています。そしてアルビオンの竜が「栓」の役割を果たしており、いなくなったら海になる、ということは、星の内海と隣接しているのでは、と考えたのですが。絵では竜とケルヌンノスが同じ場に描かれているのに、六章の舞台では地理的に離れているんですよね。絵の竜はアルビオンではなくヴォ―ティガ―ンということなんでしょうか……。
前回もオーロラについてコメントした気がするけど追加で
オーロラは感じで書くと極光と書くそうです
極光といえばアルトリアオルタの宝具台詞
卑王(ヴォーティガン)、極光(オーロラ)、モルガーン
それとグリムニキのセリフにあった特異点Fで戦ってる騎士王らへんが関係してくるのかなって
あとは救世主トネリコの話が明らかにキリストをオマージュしてる感じするけど
キリストとオーディンから撮られたであろう「キリシュタリア・ヴォーダイム」って名前にもまだまだ情報ありそう
ポーチュン処したのは厄災のタイミングを合わせるためってことか。バゲ子に幻覚かけてたし
ラン子、バゲ子、トリ子の逆でハベトロットは再臨で妖精騎士トトロットになると予想してます
それか最後に石化の粉を自分に振り掛けてる描写もあるので、ガネーシャ（石像ver）みたいになるか、、、こっちは外れて欲しいですが
オベロンは少なくとも汎人類史側っていうのが分かってるから信用してる
けどその為なら普通にブリテン滅亡させそう
@@wjmdatptdawg ブリテンは個人的に滅んでもいいと思います！
とんでもねえ嘘つきだったな
モルガンが最後に玉座に戻ろうとしたのって、あれが水鏡（レイシフト）するための礼装なんじゃないかな。
レイシフトの有用性を考えれば2500年の間にコフィンを作って、存在税で魔力を貯めてレイシフトできるようにしてそう。
ヴォーティガーンはセイバー・オルタのそっくりさん＝女なので女王。
だからヴォーティガーンの名を禁止したのもモース戦役で敗北してもレイシフトで「嵐の王が勝った」から「女王が勝った」という解釈変更を可能にするためだったんじゃないかと
この考察すごい
たしかにノクナレアも玉座が大事って言ってましたし、、、
今更だけどこの動画ヤバすぎ
関係ない話だけど黒幕はシンプルにオーロラじゃないかな。ロンディニウムに攻め込んできた人間の兵士も恐らくオーロラの兵だろうし、何より殆どの妖精が知らないであろうモルガンの過去と妖精國についての情報を完全に把握していて、モルガン＝トネリコで、彼女が妖精國を守っている事を知っていながらあんなヘイトスピーチした訳だし。アルビオンの残骸がある場所にわざわざ足を運んでいたのも謎。
モルガンがロンゴミニアド使ってない時点で本来の使い手がいた疑惑あるからねえ、ガレスちゃんの槍の持ち主とか。あと嵐の王ことワイルドハントにはケルヌンノス関連の項目あるのも色々引っかかる。
村正が大穴を1万m、マシュが調査した際は7450mで差があるのってモルガンが本来のブリテン島の上にテクスチャーを貼ったけど大穴の上には貼れなかったから生まれた差じゃないかと思う。貼られる前の断章でモヤがかかってるのはネタバレになるからで、フリクエがまだなのもこの後モルガンがいなくなったことによってテクスチャーが剥がれるからとかありそう。テクスチャーはロンゴミニアドで固定してる。
マシュが調査した時代から村正が落とされた時代まで約2400年くらいあって、その間に大厄災が1回と厄災が複数に渡ってあるので、妖精どもの死体が上に上に積み重なっただけってオチも
@@sakana_fish1024 大地の方が死体で盛り上がるから穴が深くなるんじゃない？
オベロンが言ったこととは関係ないだろうけど、今のベリル・ガットってコヤンスカヤが吸収できそうだね！
吸収できたところで大して強くないからしなさそうではある
呪い受けてボロボロだし吸収したら弱体化するまである
さすがに奈落の虫の実態については予想外だったわ
今回の章、話が長いのと、前半と後半がかなり間があいたことと、人が今までの2倍以上出てきた事、俺の記憶能力の低さのせいでストーリーちゃんと読んだのに名前言われても「あれ？誰だっけ？」ってなる...実際ヴォーティガンってどこで出てきた人だっけ？ってなったw
様々な動画やTwitterの考察で凄いと信憑性が高い考察まとめて書きます。
１ケルヌンノスがヴェルバーである可能性がある。
おそらくアンチセルだったアルテラの兄弟にあたるヴェルバー
ケルヌンノスの発言で『かわいそうなことを こんなせかいになってしまって』と明らかに加害者側の発言していた。
ノリッジの厄災で出てきたモースが妖精を捕食してたのは、ヴェルバーの性質が色濃く出たから
そしてノリッジの厄災【ケルヌンノス思念体】戦の時に「呪詛回収」巨神アルテラのスキルで「魔力吸収」というものがあり、これは「霊子集積体によって構築された巨神の体は術式として加工された魔力を無条件で吸収し、自身のHPと装甲値に変換してしまう。 」という効果で、どことなく似ています。
もしヴェルバーとして、ケルヌンノスの能力とは？
ヴェルバーは一万4000年周期で天の川銀河に現れますが、文明を捕食しておいて、なぜ戻ってくるのかが謎でした。(毎回同じ星を捕食するとは限らないが)そこで捕食遊星と呼ばれる一方で、収穫の星(ハーヴェスター)と呼ばれることに着目しました。
つまり文明を破壊しながらも、文明を再度復興させ、再度破壊する(収穫する)能力があるのではないかと考えました。
ケルヌンノスには文明を破壊する機能(狩猟の神にして冥府神)と復興する機能(豊穣の神)の２つを持たされていたのではないかと考えました。
2この世界は、神が居なくなった世界でなく神が全滅した世界である可能性
汎人類史と6章異聞帯の違い
第6異聞帯のターニングポイントは1万4000年前で、おそらく完全にヴェルバーの尖兵(アンチセル)に敗北し、世界が無の海になった世界
妖精達はヴェルバーの侵略が終わった後、アヴァロンから出てきた
アルビオンは恐らくこの時、ヴェルバーの侵略に巻き込まれて死んだ(おそらく楽園に帰らずに、アンチセルと戦ってた)
ケルヌンノスの石碑の下側に竜がいるのはそういう理由、ケルヌンノスがアルビオンに勝利したようにも見える
この世界は第5異聞帯とは違い、神が居ないのではなく、神が全員殺された世界
3オーロラが巫女である可能性
恐らく現地の妖精が親しみやすいように、自分の姿を妖精の姿(虫っぽい)に変えた
奈落の"虫"とはおそらくケルヌンノスではなくオーロラのこと(ケルヌンノスが虫っぽい見た目なのかもしれないが）物語冒頭の虫は恐らくこれだと思う。
何せ彼女物語中で一度も愛してるて言っていない。(もしもあったらごめんなさい)
そしてオーロラの目的はケルヌンノスを復活させて星を捧げ物にして新たな星を生み出す事これこそ星の生まれる刻
もしもブラックバレル狙いだとして、コヤンスカヤがそれを回収したら、6.5章はブラックバレルを奪還するお話になるのかな
そういやオベロンの使い魔に「ブランカ」ってのがいたけど『狼王ロボ』（ヘシアン・ロボの下の方）にも「白い毛並みの狼」として「ブランカ」ってのが出てくるんだけどグリムが白い狼出してるし、影のヘシアンロボも出てきてたし絶対偶然じゃないよな？
だからなんやねんって話やけども
場所が本当はブリテンじゃなくてモース島って説も好き
ていうか異聞帯の数を数えてなかった
タユンスカポンは何なんだ？
どっかの特異点から引っ張ってくる予定だったのかな
オベロンが提示したのワンチャンこの異聞世界のビーストⅣだったりしませんか？今回フォウ君がついて来て無いのと合わせて。
ケルヌンノス復活しそう。だからモルガンは大穴の周りのところに迎撃用の兵器を設置してたんじゃないかな
過去でマシュがケルヌンノスを見たのが7000Mから8000m辺りなのに対して、現代で村正は10000Mは行ってるのに何も見てないって事は実は生きている…？
途中で引っかかって一番下までは落ちてないと言ってませんでした？
村正は1万mぐらいあるんじゃねぇか？って言ってただけな気がする
@@稲葉紗羅懿
あれ？そうでしたっけ…
てっきりケルヌンノス復活フラグかと
@@Arthur-zt1lc
台詞の細かい部分失念しちゃってますわ…
もしかしたら「星が生まれる刻」に繋がるのかと思いましたが…
村正さん、あの大穴に落ちたのですか？その時になんか変な生き物がいませんでしたか？
俺バカだからわかんねぇけどよ…
とりあえず上級妖精ぶっ潰した方がみんなしあわせになるんじゃねぇか？
その意見に同意します
それはそう
オーロラ出た当初から思ってたけど、あの服に血が付いてる差分ありそうだよね。誰の血かはさておき、すっごく血を描き足しやすいこうぞうしてるとおもう
今回モルガンがロンゴミニアドを使ってないとしたら実際はヴォーティガンは倒されてない⋯⋯？（汎人類史じゃないからどうも言えないけど）
なんやかんや色々あってケルヌンノスがビーストになったりしそう
フォウくんが来ない理由。
予言されてるのが凄い…
オベロンのモーションで、武器を飛ばしたり、自分が移動した後 紫色のドロっとした物に変わるのが気になります。モースっぽい様な気もします。
個人的には、トトロットの記憶力がほぼ無いに近い事が気になる。ただ忘れっぽいだけかもしれないけど、少し異常なレベルだと思う。
全く根拠は無いしファンタジー要素溢れてるにも程があるけど、もしトトロットの記憶容量に限りがあるのだとすれば、何か重要な記憶を忘れない(消去しない)為に記憶を無くしてるんだと考えられる。絶対に忘れては行けない昔の記憶を何らかの形で保護した副作用とか？
まあもしこれが当たってたとしても、どうやってやってるんやという話になる(トトロットがそういう奇跡を使えるか、そもそも記憶関連に干渉できる何かだったか？)し、トトロットが相当昔から生きている事になるから、考察というより戯言だな…
根拠は一切ないのですが、コヤンスカヤに提供した世界を壊す平気って言うのは、アヴァロン・ル・フェに存在するフォウくんとかじゃないかなー？とか考えてます。
コヤンスカヤが態々毛が生えてないと従者にできない的なこと言ったのもなんか引っかかりました。
ハベにゃんが重い理由として、ブラックバレル以外に石化の可能性もあります。ソースは『断章/9』の後半です。恐らく石化することで異聞帯から特異点への変遷に耐えることが出来たのだと思われます。
(もしかしたら、グリム/クーフーリンや村正/エミヤ、アルトリア/キャスターなどから石化はメドゥーサが関わってくる、つまりstaynightと絡めてきているのかもと現在妄想しています。)
そいえば誰かがオーロラよりよっぽどあなた(コーラル)の方が優しいとか言ってましたね
6章面白いからあと半年くらい6章続けてもいいよ
ベリルの召喚したモルガンはルーラーで俺らが出会って召喚したモルガンはバーサーカーなのは何か理由があるのかな？
ルーラーなのは汎人類史のモルガンで異聞帯の妖精モルガンはバーサーカーだったって事かな？
ベリル召喚→ルーラーのモルガン登場→ベリル睡眠→ルーラーモルガン空想樹を焼く方法を考える→レイシスフト（？？？）→トネリコとして活動開始→空想樹を焼く→異聞帯消滅→ベリル死亡→特異点化→ベリル生き返る→ここでルーラーモルガンも恐らく死亡特異点化で妖精を滅ぼすバーサーカーとして君臨（正直よくアヴェンジャーにならなかったなとおもう）→王として城建てる→色々やる→ベリル目覚める
かな
たぶん
周りに狂っていると見なされたから、という考察も
ベリルが召喚したのはサーヴァントのモルガンで
今敵として出てきているのは異聞帯の王モルガン（サーヴァントではない）だからでは
オベロンが裏切り者であるとしても、それをアルトリアがすでに裏があると看破してるだけあって意外性があるかといえば微妙。
となるとメタ的にみてなんだかんだで味方ではあると思う。モルガンの攻撃からアルトリアを庇ったシーンは裏があったようには見えなかったし。
モルガンのアルトリアに向けた攻撃が「水鏡」であったのであればオベロンはまだ生きているかもしれない。
これ、オベロンが二人いるかもっていう仮説と合う気がする
モルガンの攻撃が「水鏡」だったと仮定すると過去に飛ばされたオベロンが「ヴォーティガーン」になったという可能性も出てきますね。
@@カミーユビタン-m4h オベロンの指の上の蝶々よく変わるもんね
@@カミーユビタン-m4h NPCオベロンのクラスが変わってたのも説明出来そうですね
ハベにゃんは日記帳を持ち歩いているんじゃないかなー？
コヤンスカヤが探してる兵器ってマーリンがいるアヴァロン(妖精郷)への扉では？
コヤンスカヤがブリテン異聞帯に来たのも5章でベリルに「白紙化をはね除けた異界常識。星の内海に続く虚ろの道。」の存在を聞いたからですし。
妖精郷が兵器と言うのも、マーリンがいる妖精郷の魔力は濃すぎて神秘に耐性のあるはずの円卓時代のブリテン人ですら吸ったら破裂するレベルで、マーリンいわく「楽園だなんて言わず、兵器として使った方が有効なんじゃないか？」
とのことなので。
それに妖精郷に行けば生きた幻想種がいくらでもいるでしょうから、コヤンスカヤが喜びそうな場所ですしね。
まぁ、あくまでも想像ですけどね。
星の内海に通じてる道はアルビオンの竜よ
星の内海に続く虚ろの道=アルビオンの竜の亡骸
エルメロイ二世が霊基アルビオン(アルビオンの亡骸)に妖精郷への道があることを語ってましたね。
そう考えるとコヤンスカヤがメリュジーヌを見てアルビオンの亡骸を回収することを諦めてブリテン異聞帯を去ろうとしたのも納得ですね。
生きたアルビオンであるメリュジーヌが存在してる時点で、亡骸には妖精郷への道の機能はないと判断したんでしょうね。
もし妖精郷への扉がコヤンスカヤの探しものなら、円卓時代にブリテンに存在してたけど閉ざされて行方のわからなくなった妖精郷への扉ならオベロンも知ってるでしょうかね。
あくまでも勝手な想像ですよ。
ケルヌンノスに関してはコヤンスカヤですら｢厄ネタ｣扱いしてたから色々やばそう、、
すげぇなめちゃ当たってる
オベロンの指の上におる蝶々？がちょくちょく変わってるのはオベロンが複数いるからかな？
考察にも至らない疑問点を一つ。
『なぜ2部6章だけマップ右上のサブタイトル（カタカナ部分）が斜体になっていないのか』
今までの異聞帯では漢字もカタカナもマップ右上のサブタイトルは斜体になっています。
しかし[アヴァロン・ル・フェ]という部分だけ斜体になっていない⇒本当のサブタイトルではない⇒本当のサブタイトルが隠されている……？
モース島考察とセットで考えると、マップもサブタイトルもテクスチャが貼り付けられていて真の姿が覆い隠されている、なんてことはないでしょうけど、あったら楽しいですよね。
さすがにそろそろマーリンが来てくれると思う。
マーリンの言う怖いお姉さんだったであろうモルガン陛下ももうお亡くなりになられてしまったし。
これで出てこなかったらあいつ正真正銘のろくでなしになるぞ。
ベリルが召喚した鯖がモルガンで両者がその事を忘れているのかもで
オベロンは汎人類史側ではなく異聞帯側なんじゃないかなと思う。
そしてオベロンはモルガンが邪魔なので汎人類史に味方しているように動いてる説
楽園に一緒に帰りたい、モルガン=ティターニア説
主人公とオベロンのやり取りでアルトリア=ティターニアはやんわり否定してたけど当たらからずとも遠からずって反応してたし
ケルヌンノスの体内を利用してヴォーティガーンが受肉とか有り得そう
そういえば大穴に落ちてたくさんの少女を生贄に復活したゾンビ姉いましたね。なんかアーサー王とも縁があったような(すっとぼけ)
妖精騎士ランスロット（第3再臨以降）が宝具撃つ時アップになって見えるのですが
1番上の翅に十字の中央に大きな丸がある絵が描かれているんです
それが宝具展開した時のマシュの盾そっくりなんです
全然関係ないかもしれないですが、少し気になって……
ブラックバレル取り込んだ？とか思ったり……
ストーリー中でトトロットが自身に石化の粉をかけてる描写はなんだったのかなって
そういえば疑問なんだが誰もロンゴミの光を目撃してないみたいだったが
確実に一発はオリュンポスに撃ち込まれたよな？
オベロンにとってのヴォーディガーン
キリたんにとってのスルトは同じだと予想。
ベリルが、どう動くのか気になる……
結構ダメージ入ってるとは思うけど、まだ少し余裕がありそう気がする
女王モルガンがアルトリアに「たった1回の巡礼で、、、」みたいなこと言ってたから巡礼は何回もやらなきゃいけないのかなと感じた。そして何回も巡礼をするには過去に飛んで繰り返すのかなと
あと、アルトリアが涙の河で見たものが明言されてない気がするんだが、欲しいものってなんだろう？
何回もやらなきゃいけないというより、たった1回で自分と同格になったと思い上がっているからでしょう。モルガンはトネリコと名乗っていた頃に最低でも数回は巡礼をしている。
エインセルの予言に出てくる雪とか雨とかがクリプター礼装と一致してるような気がするのは気のせいだろうか
ハベトロットも第三スキルで妖精騎士モードになって宝具換装するかも
ベリルにブラックバレルを運ぶ手段が無さそうだし、能力が未明なはべにゃんの方がありえそう。
オベロンがコヤンのことはっきり嫌いって言ってたのって「嫌いじゃない」って意味だったのかな？
オベロンは嘘つきだけど、嫌いとか相手を否定する言葉を言う時は大体嘘ついてないんで違うと思います
何より人類悪は人類愛の塊なのでオベロンがとびきり嫌うのも無理ないかと
黒幕関連も気になるし妖精騎士とキャストリアの第3再臨とランスロの最終再臨にどう繋がるのか気になるし、後編はやっぱり中編だった
タイトルの「星の生まれる刻」ってまだ回収されてないと思うんだけど、これはなんだろうか。
あと、個人的にはオベロンの言う商品はやっぱりケルヌンノスなんじゃないかと。死んでいるとはいえ、別に腐っているわけじゃないし。アルビオンは腐り果ててるのでどうしようもないけど、ケルヌンノスは大丈夫みたい（そもそも神にとっての死は生物のそれとは違うでしょうし）だからふさふさ尻尾として使えそう。
ケルヌンノスについては、壁画でケルヌンノスの足元に描かれている存在がなんなのか気になってます。何かが口を開けてケルヌンノスを飲み込もうとしているみたいな…。
アルビオンの竜なのかとも思いましたが、それは地表で腐ってたし…。じゃああの大穴、誰が空けたんでしょうね？
なんで森にバーゲストを
送ったのか教えてやろう！
陛下はイモムシが苦手なのだ！！！
ブラックバレルはコヤンスカヤは欲しいとは思わなさそうだけどな、尻尾を増やすためには体毛が無いとっていう条件があるし、兵器というならマシュがケルヌンノスにあったときに「ビービー」って機械音がなってるから当てはまるかなって思う。
すげー…あってる…
アルビオンの竜のところでハベにゃんのことをコヤンスカヤは敵視とか厄介だと思っているってあった。
→ハベトロットがブラックバレルを持っていてそのことをオベロンが知っていたらコヤンスカヤがハベトロットを狙うみたいな展開はあるかも？
ラン子の最終再臨が白い翼なのがヴォーディガーンとなんか関係あるのかな