Pour rappel, vous trouverez les réponses à de nombreuses questions et commentaires déjà posté ici dans l'article sur le site velo2max.com/2024/07/tadej-pogacar-le-retour-du-coureur-mutant/ Mythe de l'évolution magique du matériel, de la super nutrition Mythe du super talentueux Pogacar chez les jeunes... L'hypothèse de Greg Lemond La notion de puissance extra physiologique... etc...
Je ne sais pas pourquoi on cherche la "petite bête" aux athlètes en général sur le dopage, c'est un choix moral mais aussi physique. Toute le monde ne peut pas se doper et obtenir des résultats sportifs. D'ailleurs les fédés, les organisateurs de compétition, les médias et les spectateurs sont ravis que des exploits soient réalisés par les sportifs de haut niveau et ils se foutent parfaitement de savoir si le sportif est dopé ou non. Ça fait partie de la nature humaine, de vouloir faire toujours plus ! Concernant le tour de France, depuis toujours ou presque, les 30 premiers coureurs sont tous ou presque tous dopés. Et alors, le public est content, les records sont battus. Anquetil, Hinault, Fignon, Jalabert, Virenque, Indurain, Froome, Contador, Vingegaard, Pogacar et le plus grand de tous, Lance Amstrong, ils sont tous dopés ! Et le pire tout le monde autour des coureurs est au courant, arrêtons d'être crédule et surtout faux cul. C'est ça la compétition ! Vous croyez quoi, que les athlètes des JO ne sont pas dopés ? Vous rêvez pour la plupart le sont et dans bien d'autres sports aussi !
@@ronanaudrendekerdrel7521Oui d'accord mais cela fausse la compétition. Ou tous dopés avec les mêmes produits ou personne. Comme si certains avaient des vélos électriques qui de plus developperaient des puissances différentes. Maintenant c'est clair malgré l'aide des produits on ne fait pas d'un ane un cheval de course,sinon nous serions tous champions
Bonjour, et merci pour votre exposé. J'ai été coureur à vélo de 1992 à 2002. J'ai vécu le lot de tous coureurs. Les chutes, les moments difficiles, les joies des victoires en catégories d'âge. A ma modeste époque, les années nonante, Je roulais sans rien prendre. Je n'avais même pas de régime alimentaire particulier (un tort j'en conviens). Mais je m’entraînais dur. Très dur. La moitié du temps derrière moto ce qui m'a apporté une réelle capacité de tourner les jambes avec rythme. J'ai vu et parfois j'ai subi la loi des tricheurs de tout bord. J'ai vu des gars sains se rendre chez des médecins (diplômés) et revenir de là avec des "méthodes"' pour mieux se préparer. J'ai vu et vécu l'arrivée de l'EPO dans toutes les catégories d'âge... De 1996 à 1998 près de 3 km/h en plus dans toutes les courses. A l'époque, n'ayant rien à me reprocher, je disais tout haut que l'EPO et le dopage était une réalité. Tous les suiveurs, les autres coureurs, les membres des staffs les journalistes disaient que je mentais, que je ne savais pas faire les sacrifices. Faux. Les années qui ont suivi, ont démontré que j'avais raison... Mais combien de ces coureurs, de ces membres de staff et autres journalistes sont venus me voir pour dire qu'ils ont eu tort. Ou qu'ils ont menti (à commencer à eux-mêmes). Aucun. Nombreux sont consultants, organisateurs de courses, membres des instances. etc.. Je ne nierai jamais leur réelle passion pour le cyclisme. Mais jamais ils ne dénonceront ce qui est pourtant l évidence. Pourquoi? et bien cela porte plusieurs noms. J'en retiendrai trois. La loi du silence, l'omerta et l'esprit de corps. En résumé aucun des membres du monde du cyclisme ne dénoncera l'évidence. Le dopage est absolument partout et à tous les échelons des catégories d'âge. C'est une peste permanente, un cancer. Pardonner tout ce verbiage mais le but était de simplement contextualiser brièvement (très brièvement) ma modeste opinion sur les performances actuelles du cyclisme. Et ma conclusion est simple... Vaste tricherie organisée. Organisée à tous les échelons. Les coureurs, leurs équipes, les instances, les médias. La culture de la performance des watts... Le triangle des Bermudes de la nutrition. Les ovnis des nouveaux vélos qui roulent presque tout seuls... Oui la nutrition a progressé (mais pas tant que cela). Oui les vélos ont un peu progressé (un vélo full alu sur mesure des années nonante avec jantes comme les mavic cosmic de l'époque des années 90, c’était déjà un gage de grand rendement). Oui les méthodes de préparations ont progressé. OUI. Mais les temps en côte vu ces dernières années, les vitesses moyennes, la langue de bois dans le commentaires des médias... tout me rappelle la période EPO. En fait rien n'a changé. Et quand dans 5-10 ans un grand coureur dans les cordes sera obligé d'avouer comme son prédécesseur, on entendra les mêmes commentaires. « On ne savait pas, on ne peut le croire, c'est un scandale, etc... » Mais si.... vous le saviez. Vous le savez. Mais c'est tellement prétentieux et vain de dire à son collègue.. . t'as vu j'ai battu ton meilleur temps sur... (je ne citerai pas les plates-formes). Et si vous devez prendre une petit truc pour le faire... Combien d'entre vous ne le prendrez pas? Pour pouvoir dire ... t'as vu je t'ai battu, j'ai battu ton meilleur temps... Donc croire au miracle du cyclisme actuel... Pourquoi pas... C'est là le problème de la compétition. On veut être le meilleur mais hélas par rapport aux autres... alors que la vrai compétition est contre soi. S'améliorer, approcher ses limites. Ça c'est le sport. Dépasser ses limites, les repousser, c'est le langage du dopage pour citer un grand médecin de la lutte contre le dopage. Mais plus philosophiquement. Dans un monde d'images et d'éclats, est-ce que les performances naturelles, bien souvent modestes et anonymes, ont encore une voix, alors que tout est dans l'esbroufe, le paraître... C’était la dernière fois que je regardais le tour de France et le vélo, et les sports en général. Tout n'est plus qu'un mensonge organisé et structurelle... Bref une mafia de plus. Une mafia d'images et de paraître, qu'importe le moyen, Mais je vais continuer mon sport, pour moi et face à moi. Bref pour le vrai plaisir. Encore merci pour votre vidéo.
Frédéric tu as fait un beau discours mais tu juges quelqu'un seulement sur la base de ce qui a fait quelqu'un d'autre dans le passé et sûr ton expérience, j'aimerais savoir par contre si tu fais encore du vélo aujourd'hui.Je courais à la même époque, en Italie, et j'étais dans ta même situation, je savais que beaucoup prenaient des produits interdits et pouvoir suivre le peloton était pour moi déjà une victoire,. J'ai logiquement arrêté et repris seulement depuis trois ans, d'abord pour faire des petites excursions en groupe, puis, à cause des moqueries vu qu'on me lâchait souvent, m'entraînant sérieusement avec un préparateur et participant à des compétitions d' amateurs. Plus de trente ans après j'arrive à rouler à des moyennes parfois supérieures à celle de quand j'étais jeune, c'est explicable seulement grâce à préparation et alimentation et si tu as pu comparer un vélo d'aujourd'hui avec ceux de l'époque tu devrais être d'accord que c'est toute autre chose. Ça ne démontre pas que le dopage soit disparu du milieu mais qu' il y a eu d'énormes progrès et que les comparaisons faites dans la vidéo n'ont aucun sense.
Camarade, tu n'est pas le seul dans cette façon de penser, tout en pertinence, mais en tant qu'adeptes de la Vérité, nous ne sommes hélas qu'une infime minorité. Ma passion du vélo, du TdF date de l'EPOque Fignon, Indurain. Ensuite, la descente aux enfers a commencer dans la décennie 2000. Dès 98 même. En 2023 et 24, ma télé s'est mise à vraiment surchauffer et j'ai dû passer à autre chose. Moi aussi je pédale propre et le pestacle actuel est insoutenable. Faux et usage de faux à tous les étages. Bref, tu disposes d'assez de matière pour structurer ton propos via un livre. 75 à 90 pages, voir plus, bcp plus. Il y aurait tant à dire. Dire que le vélo fut auréolé de noblesse par les pionniers du début. Là, il est victime d'une dérive qui risque fort de le précipiter dans l'abîme. C'est quasi inéluctable ! Et pauvre de nous avec ces JO de l'apparat. Quoi d'autre dans un monde déserté par l'éthique et la probité ? Il n'y a qu'à voir le sommet de la pire-amide ! Comme toi, mon plaisir est d'affronter mes limites cyclistiques via le miroir non déformant du réel. La paix sur toi et gardons courage. Cdt
il me semble qu'il faut rajouter un 4 e élément : l'intérêt. c'est à dire que tous ses professionnels vivent de ce sport, de ce système est donc ont intérêt à le faire perdurer puisqu'il les nourrit. Tout comme on a intérêt à défendre les baisses d'impôts quand on est riche ou à défendre le mérite quand on est privilégié..
@@alessandrosandri6346 il y a eu des progrès c'est normal en plus de 20 ans mais la on parle pas de progrè mais de miracle alloooo réveil toi mon ami c'est impossible d'avoir d'aussi grande différence et la on parle pas d'une personne qui pourrait avoir des aptitudes plus grandes que beaucoup de personnes ! On parle du top 10 du tour mdr comment on peut être aussi naïf c'est incroyable ! Je crois que certains peuvent avoir des aptitudes plus grandes que d'autres comme un Teddy au judo, Usain en atlhé, Phelps en natation ou mm messi et cr7 au foot mais c'est des personnes qui sortent de l'ordinaire tout les 100 ans ou plus... Dans le cyclisme c'est abusé la proportion de "grand champion" 😂. Dans quelques années on connaîtra la vérité comme ceux avant eux c'est tout et j'ai aucun doutes là-dessus
Cyrille Guimard expliquait sur Rmc que les performances de Pogacar étaient dues au fait que les hommes seraient génétiquement plus costauds qu'il y a plusieurs décennies, à des vélos plus légers et à un bon entraînement et alimentation. Pour ma part, c'était aussi convaincant et rassurant que les interviews de Bruno Lemaire nous expliquant, sans trembler des genoux, que l'economie française va très bien.
Oui et bizarrement cette année je n'ai pas trop entendu Guimard parler de puissance en w alors que les années précédentes il donnait des indications de puissance.
Ah oui je l'ai écouté ce jour là. Imbuvable le gars. De rajouter aussi que ceux qui se doper avant ne s'entraînaient pas.😂 RMC et le vélo c'est toujours pareil. Puis dans quelques années on apprendra qu'il y avait tricherie. Et les même journalistes s'excuseront. Et ça repartira avec les même incompétents et d'autres super cyclistes...
Je partage intégralement vos réflexions. Je suis parvenu aux mêmes conclusions. Nous sommes même à un point de bascule : après l’effondrement des valeurs, on rentre dans une phase d’inversion des valeurs, c’est à dire que les comportements vicieux sont mis en valeur au détriment des comportements vertueux. Enfin quelqu’un de lucide et rempli de bon sens. Je suis prof d’EPS et j’encadre une section cyclisme, avec des jeunes passés dans nos rangs actuellement en équipe de France.
Socialisme démocrate et toute la clique de gauche sauf les petits . A droite généralement pas d' inversion de valeurs même s' ils enfument pareil .Inversion des valeurs , suite des méthodes patronales américaine, bien relayée en France qui a l' air bien administrée par Israel ou des représentants, actuellement . Création de problèmes avec présentation de solutions ( crise 2019 ) , recherche de confrontations dans la population ( montée des polémiques ), inversion des valeurs, abaissement des niveaux etc etc , bref l' art de l' illusions .
Le plus frappant chez Pogacar, c'est l'absence de fatigue ! Il finit les étapes frais comme un gardon, tandis que plein d'autres sont à l'agonie !! Mais bien sûr, aucun commentateur n'en parle !! Merci pour cette vidéo très instructive !!
Argument idiot, comme si on pouvait prétendre juger de la fraîcheur d'un coureur depuis son canapé devant sa télé.... arrêtez d'inventer n'importe quoi.
MERCI !!! Je suis assez peu le cyclisme mais je n'ai pas pu m'empêcher de rire quand j'ai vu Pogacar finir ses étapes avec autant de facilité. Un jour il montera les cols plus vite qu'il les descend et les Jalabert et autres vendus du système trouveront encore cela normal.
Je découvre votre vidéo par les hasards des mises en avant TH-cam. Merci pour votre analyse très construite et posée. Convaincante assurément. Je vais la faire suivre à un collègue fan de vélo.
Quelle honnêteté et quel réquisitoire. Je ne suis pas un spécialiste du vélo. Comme beaucoup j'aimais regarder le Tour de France. Puis est arrivé Lans Armstrong . Dès les premières années j'ai compris qu'il y avait un truc et j'ai cessé de regardé , écoeuré par tout ce monde médiatique qui encensait ce type. Il faut dire qu'il leur faisait gagner beaucoup d'argent. Puis vint sa fin de carrière , les révélations et le retrait de ses 7 victoires je crois . Et là tout ce beau monde lui est tombé dessus. Je me souviens d'une course où un coureur en fin de parcours et par une pluie abondante avait quitté le peloton et volait littéralement sur la route alors que le peloton en chasse ne pouvait que le voir s'éloigner. Et le commentateur (JR G) ne cessait de répéter à propos de ce coureur ,>. Quelques temps plus tard ce coureur fut impliqué dans des histoires de consommation de cocaïne. Tous ces gens vont à la soupe et non aucune éthique et c'est dans ce monde que nous vivons. Merci à vous pour cette superbe démonstration.
Remarquable prestation Quentin, vous êtes un révisionniste du cyclisme. Merci pour votre exposé magistral qui déborde du cyclisme et du sport pour faire réfléchir un peu les gens et qui dénonce avec sérénité l'horreur de la société actuelle .
Bonjour, je suis auvergnat et cycliste comme Romain Bardet, je pense aussi que les performances sur le tour 2024 sont lunaires, quand on vois que l'on a effacé des tablettes Armstrong et qu'en 2024 que les médias sont a nouveau en admiration pour des coureurs qui développent encore plus de watts, je pense a des coureurs comme Romain ou Thibault et même qui au fond d'eux même doivent être sacrément frustrés ! Quand j'écoute désormais Madiot je le sens sacrément dépité et le moral en berne malgré la vaillance de David Gaudu. La fdj qui a pourtant signé la charte d'un cyclisme propre sans même qu'aucun média n'en face allusion, c vraiment desesperant pour les equipes qui veulent faire des efforts pour un autre cyclisme. J'adore le sport mais la on ne parle plus de sport mais de spectacle, de jeux du cirque, les JO quasiment aucuns contrôles positifs, si une qui a été brillamment défendu par un avocat spécialisé et qui va pouvoir participé quand même aux JO ! Contaminé par contact par son compagnon, qui peu croire a ça ? Désespèrent ! Et le Rugby des joueurs qui prennent 20 kgs de muscles grace a la fonte on peut aussi y croire ! Des gars de 120 kgs qui courrent plus vite que des ailiers de 70 kgs ! Je reconnais que malgré le fait de ne plus croire au père Noël depuis longtemps je suis aussi spectateur de se cirque ! J'ai regardé hier la cérémonie d'ouverture des JO hier, a l'image de la société française, en plein naufrage, le sport une sacrée force économique et un sacré vecteur de propagande ! J'arrêterai là, je vais aller pedaler avec ma vo2 max de 54 et mes 61 balais ! J'ai bien aimé la vidéo car d'ecouter une personne posé réaliste avec un discours construit et argumenté m'a un peu rassuré.
J’aime bien Virenque , mais de là a lui faire porter la flamme olympique. Bonjour l’éthique sportive. Difficile ensuite aux entraîneurs d’être crédible
d’accord avec ton commentaire, sauf que pour la première fois de ma vie, j'ai zappé le tour et la cérémonie de jeux que je vais boycotter... On peut continuer à regarder le sport sans être dupe mais c'est négliger les sportifs qui essaient de faire une carriere sans dopage et qui seront rejetés par le système. Pour moi, c'est fini la farce !!
Faire comme moi. Plus de télévision depuis 11 années. Plus de stade, d'achat de magazines liés aux sports. Je ne participe à rien. Coupe du monde de football, j'ai préféré les promenades avec mes chiens, etc... Sinon, je me sentirais complice d'un tel système, et j'ai autre chose de plus intéressant à faire de ma vie que de supporter une telle mascarade. Sans compter que certains sports ne sont plus européens comme le football, qui est trop africanisé.
Très bonne analyse. J ai encore entendu lors du CLM des JO de la part des commentateurs que tous les sports et sportifs évoluent vers plus de performances au fil des décennies. Entendez que c est naturel.
Vous avez tout dit ! Moi même cycliste en Isère, bien le bonjour camarade cycliste 🍻.. Cette année et c'est rare j'ai regardé les classiques, le Giro et le tour. Sur Paris Roubaix j'ai halluciné sur le départ de van der poel a 60 bornes de l'arrivée 😮.... Je suis génération 75 (25 juillet, Thévenet c'était écrit que je sois sur un vélo) et Duclos Lassalle ça m'a fait rêver, il y avait une souffrance, cette année, il descend de vélo, et attend les autres, sérieux là !!!!! Le Giro, Pogacar qui reprend 4 mn a Carapaz 😮 comme ça alors que Richie en montagne désolé c'est master-class 😮 Même Bardet sur cette même étape a été le seul a "pouvoir" résister en montant au train sur son expérience. Ou Bardet, le tour des Flandres ah j'écris trop vite, bon tour des Flandres il finit 2 ème cette année, mais c'est lui qui doit gagner , celle là on lui vole clairement, et un tour face a Froome, Bardet, Pinot, je suis convaincu qu'ils sont propres. Pinot mais j'ai pleuré avec lui lors de son abandon. Tragique car pour faire ça cette année où la victoire lui semblait a portée, tellement au bout de lui même usé parce que propre il abandonne, j'ai pas honte de le dire j'avais les yeux mouillés ce jour là j'ai éteint la TV. Et sur le tour, rebelote, du tadej' massacrant un peloton a lui tout seul, alors qu'avant, il fallait un train complet, Us postal, Sky, et la UAE de Gianetti avec des coureurs qui pourraient postuler pour gagner un tour. Je vais regarder la vuelta A l'image de Guillaume Martin sur une arrivée, le visage creusé, tuméfié par l'effort, le regard vide , et ba c'est ça le vélo, parce que dans la souffrance, la combativité, ils ne peuvent rien faire face a eux 😢
Bravo pour cette vidéo, enfin quelqu'un qui dit la vérité que tous les médias cachent, car tout cela est bon pour le business. Le marché de vente des vélos neufs n'a jamais été aussi florissant, il faut des images fortes pour en faire la promotion et des héros ayant des performances hors du commun pour faire rêver.
J’ai connu l’époque de Bernard Hinault ,perso je l’ai vu faire un contre la montre à Martigues dans les Bouches-du-Rhône, il est arrivé, il était cuit ,il était entouré par plein de monde ,lui était assis ,contre une barrière il ne pouvait pas parler . Maintenant ils arrivent descendent du vélo, prennent leurs enfants aux bras, discutent, enfin , c’est devenu lunaire . Merci pour votre vidéo.😮
100% d'accord, j'ai vu une interview lunaire de POGACAR après une victoire d'étape cette année ou il et super frais et il explique que les jambes vont bien, alors qu'il vient de mettre la misère à tout le peloton.
+1 moi ce qui me sidère c'est les gens qui sont admiratif , comme s' ils n' avaient jamais fait de vélo de leur vie , et incriminer ceux qui disent :" non la c'est trop de trop , je veux voir la couleur des ses urines "
Merci pour votre point de vue éclairé. Je le partage à 200 % !!! J'ai été coureur cycliste amateur 1ere catégorie dans las années 85/95 ... Le cyclisme a toujours fait figure de proue en matière de dopage à juste titre pendant des décennies, veritable culture dans ce sport, pourquoi s'arrêterait t'il d'un coup ?... Les amateurs dès les catégories minimes ou cadets n'étaient pas exempts de reproches à mon époque !! Les performances ahurissantes des champions actuels ne peuvent nous laisser sans suspicion... les explications de progression des techniques de nutrition, d'entraînements, de mécaniques etc sont de la littérature pour néophytes ou ceux qui ne connaissent pas ce sport !! Et puis la lutte si tant est qu'elle soit présente a toujours eu un temps de retard ... Dens une prise de sang on ne découvre et quantifie que ce que l'on cherche... l'éthique a été balayée par l'appât du gain et de la gloire depuis que résultats et pognon sont indissociables !! En 2023 la Slovénie qui est un tout petit pays de 2 millions d'habitants a eu plus d'une vingtaine de sportifs de haut niveaux positifs tous sports confondus ! Pas mal 😉 bénéficiaires certainement de médecins ou biochimistes venus de Russie ou d'ex URSS 🤔. Armstrong interrogé sur Pogacar disait qu'il devrait être plus discret dans son élan de victoires... c'est pour dire ! Peut-être plus que l'éthique finalement ont devrait arrêter surtout l'hypocrisie ! Finalement les spectateurs et les médias en redemandent ! Ce sont des pros... ils vont faire le show ... laissons les croquer leurs "pastilles" ! Et concentrons la lutte sur le monde amateur ... les meilleurs d'entre eux doivent arriver dans le nouveau monde chez les pros, cleans ! Après il s'agit de grands garçons ou filles, ils font ce que leur conscience leur dicte !!
@@ericksartor7507plus que le dopage c'est ce qui m'attriste le plus. On a le sentiment que les coureurs sont téléguidés par leurs oreillettes. Plus d'initiatives personnelles d'attaques spontanées. Thibault Pinot le disait l'an passé. On ne s'amuse plus comme avant!
Et pour la dernière partie, l'accusation de lâcheté et complicité des médias, dans toutes leurs pratiques, on ne peut qu'être d'accord ! un grand bravo pour votre courage ! 👍
Je pense qu'ils vont bientôt mettre des protections aux genoux pour pouvoir prendre les épingles en montée 😂 ils montent tellement vite qu'ils doivent incliner le vélo et freiner pour éviter de se prendre le talus en fin de virage ! J'ai essayé 25 kmh en montée avec un vélo électrique, tu as l'impression de voler, sensations garanties 🎉 il se rafraîchit pogacar avec l'air qu'il prend, c'est pour ça qu'il a toujours les cheveux en pétards 😂 merci pour cette vidéo, enfin un gars censé et qui a tout compris sur notre l'humanité, pouvoir et profit avant tout ! Triste quand on aime le sport et le vélo...
Je suis d'accord à 300 % le problème ne vient pas du cyclisme mais des médias .... Le dopage les arrange très très bien ... Une petite question est-ce que vous pensez que le vainqueur de cette année a pu avoir un moteur électrique en plus .... Un certain moment j'ai cru voir un cycliste sur une mobylette
Bravo pour votre conclusion. Beaucoup déplorent la situation et s’insurgent que personne ne fasse rien. Mais les institutions n’ont aucun intérêt à le faire. Raison pour laquelle on cherche des justifications à l’injustifiable. Dans les quelques années où les performances sont restées moins « suspectes». Le public lui-même se plaignait : pas d’attaque, tout le monde de même niveau, on s’ennuie… résultat : depuis notamment le « traumatisme de la planche des belles filles 2020 », on a ouvert les vannes à la surenchère des performances. Et le public est content : « y’a du spectacle ! » « c’est les meilleurs Tour de France depuis des années ! ». Pourquoi les institutions se tireraient une balle dans le pied en remuant la vase à trouver du dopage… les jeux sont faits : RIP cyclisme crédible.
Ce qui serait instructif, ça serait de trouver l’intégralité des retransmissions des 2 montées et de les mettre côte à côte pour voir si l’ecart de temps se fait progressivement ou ponctuellement
Quid des vélos à assistance? Est-il possible d'imaginer des vélos dotés de circuits à récupération d'énergie? Sans autres explications des performances des coureurs actuels, je ne vois pas comment le dopage "traditionnel" et optimisé (sur l'EPO, les auto-transfusions, etc.) permettrait à lui seul d'expliquer 3'30 de mieux que Pantani, lui-même chargé à mort à l'EPO en 1998.
On ne peut plus d'accord avec vous. D'ailleurs, si de nouvelles méthodes de dopage permettant d'autant repousser les limites physiologiques avaient vues le jour ces dernières années, cela devrait nécessairement se voir dans bien d'autres sports. De nombreux records supposés imbattables auraient du etre "explosés". Enfin, la mythique vidéo de la montée du Ventoux en 2013 semble en être la preuve irréfutable: sinon comment justifier que lors d'une accéleration à plus de 500w pendant une quinzaine de secondes, les bpm diminuent...
Bonjour, et merci pour cette vidéo et votre exposé très clair en la matière, comme beaucoup d'autre ancien coureur cycliste amateur, aussi j'aimerai aborder le sujet sous un autre angle et juste dire l'immense frustration que l'on subit quand on est un cycliste "à l'eau claire" comme on disait à mon époque. Quand on a 20 ans et qu'on se donne corps et âme par passion pure à ce sport, mais que les résultats se font extrèmement rares, imaginez le désespoir jusqu'au dégoût totale qui vous fait un jour abandonner ce sport qui était si important à vos yeux. Je ne veux pas rentrer dans des détails et répéter la même histoire que tant d'autres ont vécu, juste qu'on imagine ce que l'on peut ressentir à 20 ans (j'ai arrêter à 23 ans) quand on comprend enfin qu'on n'y arrivera jamais.
Bonjour Quentin, heureux de te retrouver dans le domaine autre que l'archéologie. D'accord avec toi au sujet du rendement des cadres ; j'ai restauré un Giant TCR Once de l'époque de JaJa et je n'ai pas trouvé beaucoup d'écart avec un Bianchi tout carbone récent. Je roule autour de CLANUM, une Cité D'OR entre SENS et TROYES... Amicalement
Je n’ai pas été très convaincu par la vidéo. Beaucoup d’exemples sont cités mais peu de sources affichées à part un passage d’un livre. Je note aussi quelques incohérences de raisonnement: la première déjà j’aurai aimé qu’on vérifie la prise de chrono. Étais ce exactement au même endroit ? Car même 100m a 20km/h ça fait 18s. Une erreur de 500m et c’est déjà près de 2 mn. La deuxième invoquer une limite de VO2max à 90 sur la base d’études scientifiques des années 70/80 mouais, bof. Par ailleurs une étude scientifique ne fera que donner une Gaussienne qui établira qu’il n’y a que tant d’athlètes (%) au dessus de telle valeur. Elle ne donnera sûrement pas une limite infranchissable quel que soit l’être humain que vous prenez parmi les 7 milliards qui peuplent la terre. Ensuite la différence entre Pantani et Pogacar est de moins de 10% en gros 3mn30 sur 40mn) alors qu’il reconnaît lui même que Pinot semble avoir des perf de coureur à l’eau claire alors même qu’il développe 10% de puissance en moins (5,9w/kg contre 6,4W/kg) que Pogacar. Donc Pinot = Pantani ? Bon alors Pinot dopé ou pas ? Aussi la question qu’on peut se poser c’est qui est le meilleur entre un athlète comme il y en a tous les 50 ans qui fait le métier le plus sérieusement et professionnellement du monde, et un (très) bon athlète dopé à l’EPO et qui prend des amphét pour aller dancer en boîte le nuit entre 2 étapes et s’alimente à l’eau et au sirop ? Je ne cherche pas (loin de là) à défendre Pogacar ou à maintenir mon rêve de voir des athlètes se dépasser et battre les autres mais je trouve qu’ils mériteraient des analyses plus factuelles s’appuyant sur la méthode scientifique. Ces analyses sous forme de comparaisons ne m’ont donc pas l’air bien sérieuses et surtout pas scientifiques.
www.chronoswatts.com/news/1 Tout ça n'est pas nouveau voir "la preuve par 21" Si vous voulez du "scientifique" y en a et vous pourrez trouver ca facilement même si tout n'est pas developpé ici.
Bravo pour votre courage et vos propos honnêtes. Malheureusement notre société est basé sur l'hypocrisie et le mensonge. Et ceux qui ne suivent pas le discours officiel prennent le risque d'être stigmatisé. Encore une fois bravo et merci pour vos analyses tellement logiques.👍
j'ai pas regardé cette année mais quand j'entends ce argumentaire très bien fait c'est clair qu'on peut difficilement croire à un tour de france complètement clean!! il est con d'ailleurs le pogacar il pourrait mettre la pédale douce pour passer sous les radars...
Je ne suis en rien expert du cyclisme, juste un spectateur qui n'a jamais pratiqué ce sport - même si j'ai pas mal pédalé en tant que "cycliste urbain" - et suis moi-aussi convaincu de l'impossibilité, humaine et "clean", de ce à quoi on assiste et que vous dénoncez... Des exploits en fumant la pipe ! De plus, bien que béotien du vélo, je constate qu'il y a des "jamais fatigués", jour après jour après jour etc. ; quand d'autres payent cher les efforts, au lendemain d'une étape passée à l'avant (en vain presque toujours) et voient les increvables filer tels des comètes ! C'est quand même fort curieux de regarder des courses, parfois des luttes homériques, des ascensions épiques, des victoires prestigieuses... et de ne pouvoir qu'entendre, encore et toujours, résonner dans nos cervelles les échos du doute qui empêchent d'admirer les vainqueurs, et qui font penser que d'autres se font voler le palmarès qu'ils devraient avoir si la compétition était équitable. Voir que tant de personnes jadis "prises par la patrouille" sont toujours là, dans l'encadrement, ou comme consultant grâce à la popularité due à des succès usurpés, montre que l'honnêteté sportive est un idéal encore fort lointain... Merci pour cette vidéo explicative et claire !
Tous ceux qui ont fait un peu de vélo, monté de vrais col et qui sont pas niais, savent que ces performances ne sont pas humaines. Personnellement je pense beaucoup au dopage mécanique aussi avec les systèmes électriques. Il y a dû avoir des progrès depuis le temps. Les dernières étapes c'était vraiment du n'importe quoi, le roi faisait sa promenade du dimanche et il finissait en sprint aussi frais qu'au départ.
Moi je suis mdr juste à lire " tous ceux qui ont fait UN PEU DE VÉLO, monté de vrais cols etc etc "". Donc il suffit de faire juste "un peu de vélo" pour savoir ce que c'est que d'être un athlète de très haut niveau... Toi t'es un bon ..... Et c'est quoi ton niveau en vélo et ton palmarès pour affirmer ce que tu écris sans aucune preuve ?
@@admirale3000en fait si... Physiologiquement c'est pas réalisable d'où la suspicion d'aide mécanique... Sinon j'émets l'hypothèse du complot comme les médias sont complices ils se font tirer par une moto et on nous le cache !!! (Je blague bien évidemment, mais humainement c'est impossible...)
Merci pour votre exposé et la mise à disposition des méthodes de calcul. En tant que cycliste amateur et spectateur, cela permet de mieux comprendre les dynamiques que l’ont aperçoit chez les professionnels tous les ans.
C’est ca qui est dingue avec Pogacar. Il finit à 460 W après plusieurs cols sans être fatigué à l’arrivée. Avec le sourire ! Comment est ce possible ???
Vu le nombre de cyclistes actuels qui se promènent avec des vélos électriques , voir un peu aussi de ce côté, qui sait une Tesla à deux roues à 1 million de dollars ?
Bonjour Quentin. J'ai plaisir à te voir sur cette vidéo (Jean-Christophe / JC650 : J'avais fait 2 stages avec toi pour préparer l'étape du Tour. J'en garde un bon souvenir). J'adhère à 100% sur ta conclusion à propos de l'éthique. Ca fait longtemps que je ne crois plus en l'Homme...
Mais est-ce que l'Homme a-t-il déjà eu une éthique ? On peut regarder en arrière sur n'importe quelle époque, ça a toujours été comme ça... le matérialisme a toujours dominé nos sociétés. L'Homme est Homme depuis que l'Homme est Homme...
Bonjour Quentin, Je tenais à vous dire tout simplement bravo 👏👏👏. Merci pour votre analyse. Je vous rassure l'éthique, les valeurs ne sont pas encore enfouies à 6 pieds sous terre. A mon niveau elles sont plus que présentes, c'est une lutte, un combat du quotidien dans un environnement très proche. Force à vous, ne lâchez rien ✊✊✊✊.
Bonjour, perso j'ai connu un gars qui courrait avec Ulrich. Il a dit texto qu'il savait qu'Ulrich se dopait depuis son début de professionnalisme et au vu de ses perfs par rapport à lui, alors qu'ils avaient un niveau égal plus jeunes. Ce gars a ensuite eu le choix de se doper ou pas, il a choisi de ne pas le faire et rester ainsi en bonne santé. Et oui, c'est pas le tout (unr fin en soi) de rouler en voiture de luxe ou sportive et mourir avant 60 ans ! (et parfois plus jeune, nombreux sont les exemples). Pour moi, presque tous les gens dans le sport qui meurent d'un truc bizarre et plutôt jeunes ont quelque chose à se reprocher, en lien avec le dopage. Merci pour l'éthique et la vérité. PS: Perso je soupçonne aussi les vélos trafiqués. Lors de courses, je trouve qu'il y a trop de changements de vélos ; ces vélos devraient pouvoir saisis pour être vérifés et démontés. Au sujet du vélo sur piste, j'ai aussi quelques doutes...
bonjour , tout cela mérite réponse , d'abord merci pour votre courage enfin une personne intègre , vous savez moi qui adore le vèlo et bien je ne peux plus regarder les courses , en me dédabonnant d'eurosport définitivement . je ne suporte plus les médias , et j'ai de la peine pour les coureurs , 2024 a été pour moi l'horreur du vélo , car mes pensées rejoignent les votres . Pogacar et les autres sont des pauvres victimes qui pour l'argent accèptent la triche et la honte ..Bravo a vous je vous admire ....
Je vis en Auvergne comme vous aujourd'hui j' étais dans le Sud de la France où il y avait également pas mal de dopage même chez les amateurs... Alors j imagine très bien le milieu professionnel avec les performances stratosphériques qui ont été faites par les coureurs évidemment ça met la puce à l oreille !! Encore bravo pour votre synthèse de la société en général vous avez tapé dans le mille !! 😢
Je suis parfaitement d’accord et aucun média ne relève le problème ! Un tableau existe avec les chronos d’Idurain jusqu'à Pogacar effectivement tous étaient dopés et lui va plus vite que Pantani Amstrong...Il faut rappeler que l’entourage de Pogacar a trempé dans le dopage par le passé !!
Tout a fait d'accord avec toi. A l'époque je suivais le cyclisme et des clowns journalistes qui nous expliquaient, " quel champion et vive le sport ", lorsqu'il nous parlaient de Lance Amstrong, coureur qui n'a rien fait entre cadet et sa maladie, puis nous revient champion hors normes. C'était le temps du pot Belge et de la topette... Je fais du vélo seulement pour me conserver. Pour le reste j'y crois plus.
@@Chocolat1954 Gérard Holtz lui a posé UNE FOIS une question sur le dopage, plus JAMAIS Armstrong n'est retourné dans le vélo club (présenté par Holtz à son époque). Voilà pourquoi.
merci pour la vidéo, très complète . C'est que les sommes engagé sont tellement énorme que les écuries, les publicitaires, les coureurs ont des sommes colossale sur le dos, ou ont doit maximisé et donc performé a tout prix. C'est aussi dans le foot, le basket ect ou le dopage est légion.
Merci pour la référence matos ;) très bonne vidéo. Pour Beille, Vingegaard a confirmé l'estimation de puissance faite par cyclinggraph, c'est bien 7 W/kg sur 40 min.
j'aimerais bien conaitre la puissance développé de vingegaard l'année derniere sur le clm ou il enfume tout le monde en disant, je ne sais pas ce qui c'est passé, mdr...
D’accord sur le fond. Juste pour préciser, 410w correspond à un vo2max d’un peu moins de 88. Les plus gros moteurs comme Merckx ou Hinault montent bien au-dessus, plus de 430w et à l’époque pas d’EPO mais des stimulants. Mais effectivement il y a peut-être un individu sur un milliard dont le vo2max atteint 92. Certainement pas 100 en tout cas.
oui, UAE = saunier duval (riccardo ricco, piepoli qui mettait 3 min à la super mega team Astana, contador, kloden, armstrong etc), avec les meme directeurs qui pratiquaient le dopage + argent illimité des pays pétroliers : intouchables
Merci de remettre tous le monde à sa place. L’UCI devrait écouter des physiciens/mathématiciens comme vous ! Leur seule explication c’est : oui mais le materiel est plus leger, la preparation…
Enfin je comprends mieux vidéo crédible super explication j'ai parfaitement compris on c'est qu'il a fait le doublé en trichent Pogacar aucun mérite dommage il trompe les gens
Bonjour, entièrement d'accord avec vous. J'ai revu les étapes de montagne des années 94 à nos jours pour comprendre les conditions de course, les temps et les watts. Jusqu'en 2022, les performances étaient similaires à celles des années EPO, hormone de croissance, transfusions etc.. Depuis 2023, il y a eu un cap de franchi. Comment ? Mystère 😂 Ps: La performance de Pauline Ferrand-Prévot mériterait d'être analysée ^^
Quand on voit que PFP etPidock qui s'entraînent chez Ineos ont gagné, c'est clair que ça laisse songeur. Bravo au français qui a réussi à suivre Pidcock d'ailleurs, mais je sais pas si c'est un compliment x)
Merci pour ces explications. J'aime le vélo, en amateur, et j'aime regarder le tour depuis tout jeune (62 ans cette année), et je vous rejoins sur l'éthique de facade du monde occidentale. Je pense que des français auraient pu gagner le tour ces 15 dernières années si le dopage sous toutes ses formes avait été éliminé. Mais comme vous l'avez exprimé en fin de vidéo, la corruption est à tout les étages. Merci encore. Jean Jacques.
Pas seulement vous trouvez que le monde occidental n'a aucune éthique sous entendant que l'alliance Chine-Russie et autres dictatures au contraire ont une éthique admirable mais en plus vous êtes sûr que tous les meilleurs cyclistes français auraient pu gagner le Tour laissant comprendre qu'ils sont tous propres au contraire des méchants étrangers, du chauvinisme à l'état pur.
Merci de faire cet exercice de démontage méthodique et incontestable des arguments bidons voulant expliquer ces performances ridicules. Courage et respect à ceux qui font le choix de la vérité.
Bonjour Quentin, il est drôle de vous retrouver sur un autre sujet que celui pour lequel je vous suis habituellement (je vous connaissez un passif dans le monde vélo). Comme souvent (pour ne pas dire tout le temps), votre analyse est pertinente. Merci
Bravo Quentin et merci, enfin un spécialiste du cyclisme qui ose l'ouvrir et mettre les pieds dans le plat. Grand amateur de vélo depuis tout jeune, j'en arrive à présent à ne plus regarder les courses pro tant la supercherie est évidente et entendre en plus les commentateurs s'extasier c'est too much et mauvais pour mes nerfs! Ce qui est navrant c'est aussi de voir tous ces coureurs vertueux se taire et passer inaperçus au sein du peloton. Ils adoptent l'omerta pour remplir le frigo, si seulement ils pouvaient l'ouvrir à la retraite!! le seul moment chouette cette année c'est quand Pidcock a répondu "what the fuck" aux journalistes qui lui demandaient ce qu'il pensait de la perf de Pogacar sur les strade bianche!
C'est très clair mais ça tombe un peu dans le même syndrome que tous les lanceurs d'alertes sur le sujet: A savoir tirer quasi uniquement sur le Pogacharbre qui cache la forêt ! Les records d'ascensions ont systematiquement été battus par les 3 premiers du général, pas uniquement Pogacar; en sachant qu'Evenepoel est sensé être plutôt rouleur que grimpeur et que Vingeegaard revenait de blessure. Au Plat d'Adet ce sont en fait 13 coureurs qui battent le record d'Armstrong. Pour la 20eme étape, en toute fin de tour, après 3 grosses ascensions, le record de Richie Porte au Col de Couillole est battu part 10 coureurs (dont Bardet). Il s'est passé quelque chose lors de ce tour et il y a une certaine naïveté, ou alors un parti pris, à penser que cela ne concerne que Pogacar.
Effectivement, si Pogacar n'était pas là on pourrait faire exactement la même vidéo sur Vingegaard ou Evenepoel. Ceci dit le col de la couillole n'est pas un très bon exemple, ce col a été assez peu emprunté et on peut supposer que le record n'était pas très élevé (record sur Paris Nice par un très bon coureur, mais pas non plus Pantani...). Mais de toutes façons, on voit clairement qu'il s'est passé en truc depuis 2020 et que des performances qui permettaient d'exister en 2019 n'ont brutalement plus été suffisantes (ce côté brutal invalidant totalement l'hypothèse de progrès du matériel, de la nutrition, de l'entraînement...).
@@chrisloubortin9821 Non parce qu'il argumente "rationnellement" pour ma part. Je veux bien qu'il soit supérieur (et encore), mais gagner avec une telle facilité et très fréquemment , pour moi aussi çà pose question ? Peut-être que dans quelques années le "pot aux roses" éclatera comme pour Armstrong.
Bonjour et merci beaucoup pour ces éclaircissements circonstanciés. Je ne fais pas de vélo mais je regarde régulièrement le tour de France et certaines autres courses majeures et, comme beaucoup de témoins je pense, je suis effaré par ce que j'ai vu cette année. Déjà à l'époque d’Armstrong je trouvais cette performance incroyable sortant d'un cancer mais alors là c'est le pompon ! On a bien besoin de personnes comme vous qui dénoncent en professionnel ce qui se passe dans ce milieu - et pas que... Quant aux raisons économiques de profit dont vous parlez, on ne peux qu'être d'accord mais j'ajouterais l'intérêt des puissants de se servir de l'aspect édifiant et exemplaire du sport pour endormir les masses. Lenine avait tort ça n'est plus la religion l'opium du peuple mais le sport, d'où son omniprésence dans les médias...
Ces performances ne sont plus du tout crédibles. C'est impossible, c'est inhumain. Il n'a même pas eu l'intelligence de faire semblant de faiblir à un moment donné, non il a gagné le maximum d'étapes qui lui en ont offert la possibilité et devant de grands champions qui j'en sui convaincu étaient pourtant eux aussi dopés ! Les vitesses augmentent de plus en plus c'est phénoménal. Ils arrivent une quarantaine en haut des cols, là ou avant ils passaient un, voire deux ou trois, puis plus loin encore un, deux ou trois, les grimpeurs faisaient incontestablement la loi et s'imposaient. Il n'y en avait pas 40 capables de le faire. Alors où on est en présence d'un nouveau doping qui dépasse tous les autres connus, ou tout simplement, d'un nouveau dopage mécanique, pas forcément électrique, qui de ce fait est actuellement indécelable. Ceux qui font semblant d'y croire déchanteraient si soudainement on voyait Pogacar juché sur une moto. Or ses démarrages devant Vingegaard ou Evenepoel, les clouant sur place, alors qu'ils font partie de l'élite et connaissent la musique, ne nous laissent même pas un seul doute : il y a forcément un truc, dont les autres ne disposent pas actuellement. C'est impossible pour qui que ce soit sans une tricherie quelconque. Les exploits de Van der Poel en début de saison, m'ont dégouté, c'était impossible. Ceux de Vingegaard avant son accident également. Vous remarquerez que le niveau de Van Aert et surtout de Laporte a baissé. Que les sprinters ne durent plus comme avant. Ils accèdent soudainement à l'élite, deviennentt imbattables et retombent au bout de 4 ou 5 années : Viviani, Bennett, Ewans, Jacobsen, Démarre ne sont plus au niveau de l’élite. Colbrelli est passé du jour au lendemain de sprinters moyen à l’élite, mais aussi à puncheur, rouleur, grimpeur jusqu’à ce qu’il ait échappé de peau à la mort après son dernier sprint en côte extrêmement violent. Dé-marre qui se faisait sortir dans les arrivées en côtes ( étape à Rodez dans le Tour ) est devenu il y a 3 ans environ un gagnant dans ce domaine. Or un grand sprinter comme Cavendish n’a jamais progressé dans toute sa carrière dans les arrivées au sprint en côte. Comment certains y sont parvenus et à quel prix. Kittel a lui aussi dû quitter ce sport alors qu’il aurait dû vu sa classe indéniable dominer comme l’a fait Cavendish jusqu’à la fin de sa carrière. Ils sont en train de tuer le cyclisme. Un nouveau scandale touchant les élites lui serait fatal.
" lui serait fatal". Et non, la bête se relève toujours. C'est ça le pire. Les pros évoluent avec les spectateurs, les dirigeants en même temps. Tout se déplace en même temps ( pas facile à expliquer).
Tout à fait juste comme analyse. Je dirai qu'un nouveau scandale d'une ampleur inédite est déjà en route. Cela concerne l'ère initiée par les stupéfiants Chris Froom et autres Cancelo. Affaire à suivre. Sauf que dans un tribunal de lions, l'usage des griffes et des dents sont difficiles à faire traduire en justice. Mais là vérité n'a que faire de ce genre de bouffonnerie. Elle éclatera donc en son heure, patience🫡✌️
Le niveau de Pogacar est tel qu'il est toujours sur la réserve. Il ne fait finalement que des efforts maximaux de moins d'une heure, souvent moins de 30'. C'est pas étonnant de ce point de vue de faire de la haute performance.
La qualité du fond de la vidéo est vraiment incroyable. Très bon travail de journalisme et une conclusion juste et pertinente, merci beaucoup ! Je me permets de faire remarquer que la forme de la vidéo est un peu en dessous, en toute bienveillance ! En effet c'est dommage qu'un tel travail ne puisse pas recevoir plus d'attention et informer plus de monde car le format est un peu vieillissant. Les conseils principaux qui pourrait multiplier la visibilité de votre discours seraient : - Travailler la diction, aller plus vite, quitte à réenregistrer des parties et faire du montage, pour que ce soit agréable à écouter. En terme de contenu cette vidéo devrait faire maximum 20 minutes sans perdre la moindre information ! - Investir un tout petit peu dans le cadre de tournage, deux lumières et quinze minutes pour s'installer en faisant des tests, pour trouver l'éclairage le plus propre possible - Faire une miniature plus pertinente, dans l'air du temps. Si vous n'avez pas les compétences, faire faire la miniature est un faible investissement qui serait vraiment très efficient !! Bonne continuation :)
Bonjour monsieur. Je salue votre courage et vos principes. Il y a quand même encore des hommes respectables et incorruptibles en ce bas monde. Il est de notre devoir de démasquer ces escrocs et ces voleurs ainsi que tous leurs complices et les systèmes et marques qui les protègent. Merci à vous. Mes respects. Chapeau bas!
J'ai bien aimé le discours de fin sur la situation dans les pays occidentaux que je partage totalement. L' oppresseurs devient L' opprimés et inversement.
Facile de généraliser : "tous pourris". Une récente étude vient d'établir que 80% des gens toutes corporations et milieux sociaux confondus sont honnêtes et respectent les règles. J aurais tendance à penser 90%.
Du tout, les sportifs de haut niveau n'ont rien à voir avec le commun des mortels, physiquement et moralement. Le sport cycliste de haut niveau est un microcosme déconnecté du reste du monde.
Bonjour, un grand merci pour votre exposé bien documenté qui met en valeur la performance de certains coureurs qui n'arrivent pas les premiers mais qui restent propres sur le plan du dopage. Ne pensez-vous pas que le dopage mécanique participe également pour une part importante à l'amélioration des performances. Il suffit d'écouter le créateur hongrois de moteur intégré dans les roues carbone boostées par des electro aimants pour comprendre que dans ce domaine également les budgets très différents de chaque équipe permettent ou non de bénéficier de ses "bijoux de technologie" permettant de renforcer la surpuissance des champions que vous citez pour leurs performances stratosphériques
Totalement d'accord avec toi pour que l'éthique soit au centre du système mais cela n'empêchera jamais qui que ce soit de flirter avec les limites de ce qui est considéré comme dopant ou pas. Je souhaiterais avoir une explication sur le fait que les champions actuels ne soient pas contrôlés positifs .... avec une telle puissance générée il doit y avoir dans le sang ou les urines des substances en quantité bien au delà des fourchettes humaines . Le maillot jaune est contrôlé tous les jours et rien d'anormal a été constaté..
Là c'est plus du flirt avec les limites si on considère les chiffres max théoriques calculés depuis les années 60. Pour le dopage actuel, il s'agirait plus de dopage des globules par caissons hyperbar dont l'effet s'estompent au fur et à mesure de l'effort et donc en fin d'étape y'a plus grand chose à voir (cherche aussi autour du monoxyde de carbone à petites doses, y'a qq articles sur le sujet).
Comme cela me fait plaisir de te trouver ici par le « hasard » de l’algorithme. Je ne te connaissais que par ton autre passion. D’ailleurs je dois regarder thot ou tard ta dernière production
Les journalistes font semblant ,ce sont des acteurs comme nos hommes politiques ,Laurent Jalabert a toujours été très discret sur les scandales du dupage
Notre Jaja national n'a jamais été reconnu même sous la direction de Manolo. C'est son pote Richard qui se dopait (avec les poches dans les couloirs des hotels...) Il est à mes yeux plus malin et plus intelligent que nombreux dans le peloton...
@@fredericterfas9520 Jalabert a été officiellement pris en délit de dopage…près de 20 ans après les faits, dans la mesure où l’on a analysé ses prélèvements lorsqu’on a été en mesure de déceler des produits que l’on était pas capable de déceler à l’époque.
ils savent pertinemment qu'ils se dopent, mais il y a tellement à perdre en cas d'arrêt du TDF (image, tourisme, revenus, 200 pays le retransmettent => 3 milliards de téléspectateurs), que tout le monde préfère attendre des preuves irréfutables et se comportent en autruches, aucune éthique sportive on s'en serait douté. Un coureur du peloton touche 250K eu à l'année et perdrait tout s'il dévoilait quelque chose et briserait l'omerta.
@@alainjaveau4380 lui ne l'a jamais reconnu (par rapport a ses enfants il paraît) il joue les vierges effarouchées alors qu'il a été en plein dans la machine. Le site cyclisme-dopage est je pense fiable... Nombreux se sont chargés comme des bourriques, c'est aussi pour cela qu'il n'a pas tapé sur ses potes Richard ou Lance... Il a faiit parti des meilleurs... (Comme bcp ; moi même chargé je ne serais pas arrivé à ces exploits répétés... Maintenant on en est aux moteurs... La réalité c'est que l'argent est roi...
Merci pour l'analyse approfondie. Antoine Vayer parvient aux mêmes valeurs numériques en utilisant les outils de F. Portoleau et conclut de la même manière.
je crois que c'est clair. Ce que je remarque, mais je ne suis pas un grand spécialiste , c'est que les pays qui ont eu un coureur important qui s'est fait pincé n'ont plus beaucoup de vainqueur sur le tour de France.
Je suis ancien coureur 25 ans de ffc, je suis persuadé qu aujourd hui un individu lambda peut arriver à faire le tour de France très correctement avec les nouvelles méthodes de dopage. Il n y a plus besoin de qualités supérieures pour y arriver. C mon avis et je connais des exemples actuellement chez les pros qui me permettent d y croire. On peut gagner chez les pros en étant moyen. Et ça c nouveau pour moi.
Je ne peux pas être d'accord, même avec du dopage tu ne transforme pas un âne en pure sang de compet. Le cœur, les reins, le mental, les poumons.... Tous ces organes lâcheront les uns après les autres en état de stress fort. Non le dopage rend le haut du panier encore plus spectaculaire.
Merci car je pensais être le seul à avoir cette vision sur le monde que vous evoquez en fin de vidéo. Des mots toujours des mots encore les mêmes mots comme disait la philosophe Dalida😂 C’est le monde actuel et malheureusement et il n’est pas prêt de changer car ça demande trop d’effort d’être éthique et honnête
y a qqun qui peut repondre à ma question: y a eu deja eu un seul vainqueur du TdF propre, vraiment propre? si tout "ce cirque" est organisé, y a qu'un moyen d'eradiquer le dopage: ne plus regarder aucune course, car il faut toucher au terreau du dopage qui est le pognon
Loin de moi de penser qu'ils sont 100% clean mais: - Pendant un long moment on disait que la limite physiologique du marathon était inférieure à 20km/h. Je doute que tous les coureurs en sub 2h06 - L'alimentation pendant la course joue beaucoup. Il ya des preuves qui montrent que 120g de glucide par heure durant l'effort limite la détérioration musculaire en plus de maintenir l'énergie. Donc sur un effort de 5h ca fait quand meme une sacrée différence vs qqun qui mange 40-60g/h - Dans les années 70-80-90 le pool de recrutements des cyclistes était quand même pas énorme, on a des cyclistes de bien plus de pays et, l'argent jouant quand même, attirent de plus en plus de carrières => on peut trouver bien plus d'outlier qu'on croyait ne pas exister. - Dans l'évolution du vélo, il ne faut pas négliger l'évolution des pneumatiques qui pour le coup doivent expliquer la plus grosse différence en watts à 20km/h. Quand on voit la différence entre un pneu moyen et un pneu excellent... - Des analyses qui disent en 70-80 que le vo2max c'est 90 quand on a vu des points probablement clean au dessus (Killian Jornet à 20ans dort dans un van quand il va faire une course, difficile de penser qu'il peut se payer un protocol de dopage pour gagner une course avec 50 personnes). Surtout que la science évolue toujours, une vérité est rarement absolue, même en maths (ca dépend des axiomes etc...). Et enfin le dopage c'est seulement sur des molécules/protocoles interdits. Si jamais ils utilisent quelque chose de pas interdit y'a (malheureusement) rien à dire.
Pour le vélo je suis pas expert mais pour le marathon il y a deux choses. Déjà il y a l'arrivée des chaussures carbone, même si c'est difficile de quantifier l'apport, et il y a énormément de dopage, et contrairement au cyclisme il y a énormément de suspensions. Il y a sans doute des gens en moins de 2h06 propres, et je pense que Kipchoge est propre. Et je sais qu'on fixait la limite du 100 m à 9 secondes 6, donc battu par Bolt. Donc oui en effet je me méfie aussi des limites physiologiques, mais quand ces limites sont battues, soit c'est de pas grand chose, soit il y a des explications derrière (révolution technique...)
moi ce que j'ai put voire c'est que beaucoup de coureurs non plus la niac il savent très bien que les dés sont truqués , enfin quelqu'un qui a compris le sistème merçi
Analyse très pertinente de l'état de l'humanité. Le dopage n'est que l'un des symptômes de la gravité de la situation.... Nous avons besoin d'un monde nouveau !
29:00 c'est le moment de revoir le sketch des Guignols, avec les commentaires lunaire de France TV lorsque Virenque trimballe un gamin dans la montée et qu'il est doublé par le squelette de Fauto Copi.
![[Live] : ONE 168 วันนี้!! "โจนาธาน vs ซุปเปอร์เล็ก"](http://i.ytimg.com/vi/0jIN65KgJsI/mqdefault.jpg)
Pour rappel, vous trouverez les réponses à de nombreuses questions et commentaires déjà posté ici dans l'article sur le site velo2max.com/2024/07/tadej-pogacar-le-retour-du-coureur-mutant/
Mythe de l'évolution magique du matériel, de la super nutrition
Mythe du super talentueux Pogacar chez les jeunes...
L'hypothèse de Greg Lemond
La notion de puissance extra physiologique...
etc...
Passionnant l'article, que recherche les soi disant contrôles sur le tour par exemple ou sur les JO ?
Il a peut être des prédispositions hors norme, que pensez vous des performances de Léon marchant notre nageur qui écrase la concurrence ? 🤔
Bonjour. J'ai voulu consulter votre site, mais je tombe sur une pages OVH.
Je ne sais pas pourquoi on cherche la "petite bête" aux athlètes en général sur le dopage, c'est un choix moral mais aussi physique. Toute le monde ne peut pas se doper et obtenir des résultats sportifs. D'ailleurs les fédés, les organisateurs de compétition, les médias et les spectateurs sont ravis que des exploits soient réalisés par les sportifs de haut niveau et ils se foutent parfaitement de savoir si le sportif est dopé ou non.
Ça fait partie de la nature humaine, de vouloir faire toujours plus !
Concernant le tour de France, depuis toujours ou presque, les 30 premiers coureurs sont tous ou presque tous dopés. Et alors, le public est content, les records sont battus.
Anquetil, Hinault, Fignon, Jalabert, Virenque, Indurain, Froome, Contador, Vingegaard, Pogacar et le plus grand de tous, Lance Amstrong, ils sont tous dopés !
Et le pire tout le monde autour des coureurs est au courant, arrêtons d'être crédule et surtout faux cul.
C'est ça la compétition !
Vous croyez quoi, que les athlètes des JO ne sont pas dopés ?
Vous rêvez pour la plupart le sont et dans bien d'autres sports aussi !
@@ronanaudrendekerdrel7521Oui d'accord mais cela fausse la compétition.
Ou tous dopés avec les mêmes produits ou personne.
Comme si certains avaient des vélos électriques qui de plus developperaient des puissances différentes.
Maintenant c'est clair malgré l'aide des produits on ne fait pas d'un ane un cheval de course,sinon nous serions tous champions
Bonjour, et merci pour votre exposé.
J'ai été coureur à vélo de 1992 à 2002. J'ai vécu le lot de tous coureurs. Les chutes, les moments difficiles, les joies des victoires en catégories d'âge. A ma modeste époque, les années nonante, Je roulais sans rien prendre. Je n'avais même pas de régime alimentaire particulier (un tort j'en conviens). Mais je m’entraînais dur. Très dur. La moitié du temps derrière moto ce qui m'a apporté une réelle capacité de tourner les jambes avec rythme. J'ai vu et parfois j'ai subi la loi des tricheurs de tout bord. J'ai vu des gars sains se rendre chez des médecins (diplômés) et revenir de là avec des "méthodes"' pour mieux se préparer. J'ai vu et vécu l'arrivée de l'EPO dans toutes les catégories d'âge... De 1996 à 1998 près de 3 km/h en plus dans toutes les courses. A l'époque, n'ayant rien à me reprocher, je disais tout haut que l'EPO et le dopage était une réalité. Tous les suiveurs, les autres coureurs, les membres des staffs les journalistes disaient que je mentais, que je ne savais pas faire les sacrifices. Faux. Les années qui ont suivi, ont démontré que j'avais raison... Mais combien de ces coureurs, de ces membres de staff et autres journalistes sont venus me voir pour dire qu'ils ont eu tort. Ou qu'ils ont menti (à commencer à eux-mêmes). Aucun. Nombreux sont consultants, organisateurs de courses, membres des instances. etc..
Je ne nierai jamais leur réelle passion pour le cyclisme. Mais jamais ils ne dénonceront ce qui est pourtant l évidence. Pourquoi? et bien cela porte plusieurs noms. J'en retiendrai trois.
La loi du silence, l'omerta et l'esprit de corps. En résumé aucun des membres du monde du cyclisme ne dénoncera l'évidence. Le dopage est absolument partout et à tous les échelons des catégories d'âge. C'est une peste permanente, un cancer.
Pardonner tout ce verbiage mais le but était de simplement contextualiser brièvement (très brièvement) ma modeste opinion sur les performances actuelles du cyclisme. Et ma conclusion est simple... Vaste tricherie organisée. Organisée à tous les échelons. Les coureurs, leurs équipes, les instances, les médias. La culture de la performance des watts... Le triangle des Bermudes de la nutrition. Les ovnis des nouveaux vélos qui roulent presque tout seuls... Oui la nutrition a progressé (mais pas tant que cela). Oui les vélos ont un peu progressé (un vélo full alu sur mesure des années nonante avec jantes comme les mavic cosmic de l'époque des années 90, c’était déjà un gage de grand rendement). Oui les méthodes de préparations ont progressé. OUI.
Mais les temps en côte vu ces dernières années, les vitesses moyennes, la langue de bois dans le commentaires des médias... tout me rappelle la période EPO. En fait rien n'a changé. Et quand dans 5-10 ans un grand coureur dans les cordes sera obligé d'avouer comme son prédécesseur, on entendra les mêmes commentaires. « On ne savait pas, on ne peut le croire, c'est un scandale, etc... » Mais si.... vous le saviez. Vous le savez. Mais c'est tellement prétentieux et vain de dire à son collègue.. . t'as vu j'ai battu ton meilleur temps sur... (je ne citerai pas les plates-formes). Et si vous devez prendre une petit truc pour le faire... Combien d'entre vous ne le prendrez pas? Pour pouvoir dire ... t'as vu je t'ai battu, j'ai battu ton meilleur temps... Donc croire au miracle du cyclisme actuel... Pourquoi pas... C'est là le problème de la compétition. On veut être le meilleur mais hélas par rapport aux autres... alors que la vrai compétition est contre soi. S'améliorer, approcher ses limites. Ça c'est le sport.
Dépasser ses limites, les repousser, c'est le langage du dopage pour citer un grand médecin de la lutte contre le dopage.
Mais plus philosophiquement. Dans un monde d'images et d'éclats, est-ce que les performances naturelles, bien souvent modestes et anonymes, ont encore une voix, alors que tout est dans l'esbroufe, le paraître... C’était la dernière fois que je regardais le tour de France et le vélo, et les sports en général. Tout n'est plus qu'un mensonge organisé et structurelle... Bref une mafia de plus. Une mafia d'images et de paraître, qu'importe le moyen, Mais je vais continuer mon sport, pour moi et face à moi. Bref pour le vrai plaisir.
Encore merci pour votre vidéo.
Frédéric tu as fait un beau discours mais tu juges quelqu'un seulement sur la base de ce qui a fait quelqu'un d'autre dans le passé et sûr ton expérience, j'aimerais savoir par contre si tu fais encore du vélo aujourd'hui.Je courais à la même époque, en Italie, et j'étais dans ta même situation, je savais que beaucoup prenaient des produits interdits et pouvoir suivre le peloton était pour moi déjà une victoire,. J'ai logiquement arrêté et repris seulement depuis trois ans, d'abord pour faire des petites excursions en groupe, puis, à cause des moqueries vu qu'on me lâchait souvent, m'entraînant sérieusement avec un préparateur et participant à des compétitions d' amateurs. Plus de trente ans après j'arrive à rouler à des moyennes parfois supérieures à celle de quand j'étais jeune, c'est explicable seulement grâce à préparation et alimentation et si tu as pu comparer un vélo d'aujourd'hui avec ceux de l'époque tu devrais être d'accord que c'est toute autre chose. Ça ne démontre pas que le dopage soit disparu du milieu mais qu' il y a eu d'énormes progrès et que les comparaisons faites dans la vidéo n'ont aucun sense.
Camarade, tu n'est pas le seul dans cette façon de penser, tout en pertinence, mais en tant qu'adeptes de la Vérité, nous ne sommes hélas qu'une infime minorité. Ma passion du vélo, du TdF date de l'EPOque Fignon, Indurain. Ensuite, la descente aux enfers a commencer dans la décennie 2000. Dès 98 même. En 2023 et 24, ma télé s'est mise à vraiment surchauffer et j'ai dû passer à autre chose. Moi aussi je pédale propre et le pestacle actuel est insoutenable. Faux et usage de faux à tous les étages. Bref, tu disposes d'assez de matière pour structurer ton propos via un livre. 75 à 90 pages, voir plus, bcp plus. Il y aurait tant à dire. Dire que le vélo fut auréolé de noblesse par les pionniers du début. Là, il est victime d'une dérive qui risque fort de le précipiter dans l'abîme. C'est quasi inéluctable ! Et pauvre de nous avec ces JO de l'apparat. Quoi d'autre dans un monde déserté par l'éthique et la probité ? Il n'y a qu'à voir le sommet de la pire-amide ! Comme toi, mon plaisir est d'affronter mes limites cyclistiques via le miroir non déformant du réel. La paix sur toi et gardons courage. Cdt
il me semble qu'il faut rajouter un 4 e élément : l'intérêt. c'est à dire que tous ses professionnels vivent de ce sport, de ce système est donc ont intérêt à le faire perdurer puisqu'il les nourrit. Tout comme on a intérêt à défendre les baisses d'impôts quand on est riche ou à défendre le mérite quand on est privilégié..
Énorme témoignage, c'est tellement vrai la collusion médias , sponsors cyclistes, patrons d'équipes .Ou même pays (UAE)
@@alessandrosandri6346 il y a eu des progrès c'est normal en plus de 20 ans mais la on parle pas de progrè mais de miracle alloooo réveil toi mon ami c'est impossible d'avoir d'aussi grande différence et la on parle pas d'une personne qui pourrait avoir des aptitudes plus grandes que beaucoup de personnes ! On parle du top 10 du tour mdr comment on peut être aussi naïf c'est incroyable ! Je crois que certains peuvent avoir des aptitudes plus grandes que d'autres comme un Teddy au judo, Usain en atlhé, Phelps en natation ou mm messi et cr7 au foot mais c'est des personnes qui sortent de l'ordinaire tout les 100 ans ou plus... Dans le cyclisme c'est abusé la proportion de "grand champion" 😂.
Dans quelques années on connaîtra la vérité comme ceux avant eux c'est tout et j'ai aucun doutes là-dessus
Cyrille Guimard expliquait sur Rmc que les performances de Pogacar étaient dues au fait que les hommes seraient génétiquement plus costauds qu'il y a plusieurs décennies, à des vélos plus légers et à un bon entraînement et alimentation.
Pour ma part, c'était aussi convaincant et rassurant que les interviews de Bruno Lemaire nous expliquant, sans trembler des genoux, que l'economie française va très bien.
Oui et bizarrement cette année je n'ai pas trop entendu Guimard parler de puissance en w alors que les années précédentes il donnait des indications de puissance.
le même Guimard disait que vindegaard ne pouvait pas faire le tour après son accident et son arrêt
Ah oui je l'ai écouté ce jour là. Imbuvable le gars. De rajouter aussi que ceux qui se doper avant ne s'entraînaient pas.😂 RMC et le vélo c'est toujours pareil. Puis dans quelques années on apprendra qu'il y avait tricherie. Et les même journalistes s'excuseront. Et ça repartira avec les même incompétents et d'autres super cyclistes...
Oui oui nous sommes d’accord. Ah merci d’exister je me retrouve en vos propos.
La RÉSISTANCE est là et est prête à lutter dans l’ombre
Le vieux est parti à la retraite des plateaux télés, et c'est tant mieux 😂
Je partage intégralement vos réflexions. Je suis parvenu aux mêmes conclusions. Nous sommes même à un point de bascule : après l’effondrement des valeurs, on rentre dans une phase d’inversion des valeurs, c’est à dire que les comportements vicieux sont mis en valeur au détriment des comportements vertueux.
Enfin quelqu’un de lucide et rempli de bon sens.
Je suis prof d’EPS et j’encadre une section cyclisme, avec des jeunes passés dans nos rangs actuellement en équipe de France.
Tout simplement : le vrai paraîtra faux, le faux deviendra vrai 🙏 mais on restera toujours libre de choisir
Socialisme démocrate et toute la clique de gauche sauf les petits . A droite généralement pas d' inversion de valeurs même s' ils enfument pareil .Inversion des valeurs , suite des méthodes patronales américaine, bien relayée en France qui a l' air bien administrée par Israel ou des représentants, actuellement . Création de problèmes avec présentation de solutions ( crise 2019 ) , recherche de confrontations dans la population ( montée des polémiques ), inversion des valeurs, abaissement des niveaux etc etc , bref l' art de l' illusions .
@@SiouplaitMerci kékidi?
Le plus frappant chez Pogacar, c'est l'absence de fatigue ! Il finit les étapes frais comme un gardon, tandis que plein d'autres sont à l'agonie !! Mais bien sûr, aucun commentateur n'en parle !! Merci pour cette vidéo très instructive !!
Les journalistes ne peuvent pas se permettre den parler… ils seraient tout de suite attaqués et pries de forunir des preuves 😢
Argument idiot, comme si on pouvait prétendre juger de la fraîcheur d'un coureur depuis son canapé devant sa télé.... arrêtez d'inventer n'importe quoi.
Il est mort quand il finit, vous ne le voyez pas.
Il finit pas les étapes frais.
Il finit les Tours frais.
Oui ça m'interroge beaucoup le fait qu'il arrive frais comme un Gardon après avoir monter plusieurs cols.
MERCI !!! Je suis assez peu le cyclisme mais je n'ai pas pu m'empêcher de rire quand j'ai vu Pogacar finir ses étapes avec autant de facilité. Un jour il montera les cols plus vite qu'il les descend et les Jalabert et autres vendus du système trouveront encore cela normal.
jalabert a commencé a performer quand il est aller a la once , les espagnols, il fait parti du cirque
Je découvre votre vidéo par les hasards des mises en avant TH-cam. Merci pour votre analyse très construite et posée. Convaincante assurément. Je vais la faire suivre à un collègue fan de vélo.
Quelle honnêteté et quel réquisitoire. Je ne suis pas un spécialiste du vélo. Comme beaucoup j'aimais regarder le Tour de France. Puis est arrivé Lans Armstrong . Dès les premières années j'ai compris qu'il y avait un truc et j'ai cessé de regardé , écoeuré par tout ce monde médiatique qui encensait ce type. Il faut dire qu'il leur faisait gagner beaucoup d'argent. Puis vint sa fin de carrière , les révélations et le retrait de ses 7 victoires je crois . Et là tout ce beau monde lui est tombé dessus. Je me souviens d'une course où un coureur en fin de parcours et par une pluie abondante avait quitté le peloton et volait littéralement sur la route alors que le peloton en chasse ne pouvait que le voir s'éloigner. Et le commentateur (JR G) ne cessait de répéter à propos de ce coureur ,>. Quelques temps plus tard ce coureur fut impliqué dans des histoires de consommation de cocaïne. Tous ces gens vont à la soupe et non aucune éthique et c'est dans ce monde que nous vivons.
Merci à vous pour cette superbe démonstration.
Banane , depuis sa création , aucun coureur n'a gagné un tour sans être dopé !
Remarquable prestation Quentin, vous êtes un révisionniste du cyclisme. Merci pour votre exposé magistral qui déborde du cyclisme et du sport pour faire réfléchir un peu les gens et qui dénonce avec sérénité l'horreur de la société actuelle .
Bonjour, je suis auvergnat et cycliste comme Romain Bardet, je pense aussi que les performances sur le tour 2024 sont lunaires, quand on vois que l'on a effacé des tablettes Armstrong et qu'en 2024 que les médias sont a nouveau en admiration pour des coureurs qui développent encore plus de watts, je pense a des coureurs comme Romain ou Thibault et même qui au fond d'eux même doivent être sacrément frustrés ! Quand j'écoute désormais Madiot je le sens sacrément dépité et le moral en berne malgré la vaillance de David Gaudu. La fdj qui a pourtant signé la charte d'un cyclisme propre sans même qu'aucun média n'en face allusion, c vraiment desesperant pour les equipes qui veulent faire des efforts pour un autre cyclisme. J'adore le sport mais la on ne parle plus de sport mais de spectacle, de jeux du cirque, les JO quasiment aucuns contrôles positifs, si une qui a été brillamment défendu par un avocat spécialisé et qui va pouvoir participé quand même aux JO ! Contaminé par contact par son compagnon, qui peu croire a ça ? Désespèrent ! Et le Rugby des joueurs qui prennent 20 kgs de muscles grace a la fonte on peut aussi y croire ! Des gars de 120 kgs qui courrent plus vite que des ailiers de 70 kgs ! Je reconnais que malgré le fait de ne plus croire au père Noël depuis longtemps je suis aussi spectateur de se cirque ! J'ai regardé hier la cérémonie d'ouverture des JO hier, a l'image de la société française, en plein naufrage, le sport une sacrée force économique et un sacré vecteur de propagande ! J'arrêterai là, je vais aller pedaler avec ma vo2 max de 54 et mes 61 balais ! J'ai bien aimé la vidéo car d'ecouter une personne posé réaliste avec un discours construit et argumenté m'a un peu rassuré.
J’aime bien Virenque , mais de là a lui faire porter la flamme olympique. Bonjour l’éthique sportive. Difficile ensuite aux entraîneurs d’être crédible
d’accord avec ton commentaire, sauf que pour la première fois de ma vie, j'ai zappé le tour et la cérémonie de jeux que je vais boycotter... On peut continuer à regarder le sport sans être dupe mais c'est négliger les sportifs qui essaient de faire une carriere sans dopage et qui seront rejetés par le système. Pour moi, c'est fini la farce !!
Faire comme moi. Plus de télévision depuis 11 années. Plus de stade, d'achat de magazines liés aux sports. Je ne participe à rien. Coupe du monde de football, j'ai préféré les promenades avec mes chiens, etc... Sinon, je me sentirais complice d'un tel système, et j'ai autre chose de plus intéressant à faire de ma vie que de supporter une telle mascarade. Sans compter que certains sports ne sont plus européens comme le football, qui est trop africanisé.
Très bonne analyse. J ai encore entendu lors du CLM des JO de la part des commentateurs que tous les sports et sportifs évoluent vers plus de performances au fil des décennies. Entendez que c est naturel.
Vous avez tout dit ! Moi même cycliste en Isère, bien le bonjour camarade cycliste 🍻..
Cette année et c'est rare j'ai regardé les classiques, le Giro et le tour.
Sur Paris Roubaix j'ai halluciné sur le départ de van der poel a 60 bornes de l'arrivée 😮....
Je suis génération 75 (25 juillet, Thévenet c'était écrit que je sois sur un vélo) et Duclos Lassalle ça m'a fait rêver, il y avait une souffrance, cette année, il descend de vélo, et attend les autres, sérieux là !!!!!
Le Giro, Pogacar qui reprend 4 mn a Carapaz 😮 comme ça alors que Richie en montagne désolé c'est master-class 😮
Même Bardet sur cette même étape a été le seul a "pouvoir" résister en montant au train sur son expérience.
Ou Bardet, le tour des Flandres ah j'écris trop vite, bon tour des Flandres il finit 2 ème cette année, mais c'est lui qui doit gagner , celle là on lui vole clairement, et un tour face a Froome,
Bardet, Pinot, je suis convaincu qu'ils sont propres.
Pinot mais j'ai pleuré avec lui lors de son abandon. Tragique car pour faire ça cette année où la victoire lui semblait a portée, tellement au bout de lui même usé parce que propre il abandonne, j'ai pas honte de le dire j'avais les yeux mouillés ce jour là j'ai éteint la TV.
Et sur le tour, rebelote, du tadej' massacrant un peloton a lui tout seul, alors qu'avant, il fallait un train complet, Us postal, Sky, et la UAE de Gianetti avec des coureurs qui pourraient postuler pour gagner un tour.
Je vais regarder la vuelta
A l'image de Guillaume Martin sur une arrivée, le visage creusé, tuméfié par l'effort, le regard vide , et ba c'est ça le vélo, parce que dans la souffrance, la combativité, ils ne peuvent rien faire face a eux 😢
Excellente réflexion !!! J’ai adoré la conclusion !!!!
Tout le monde est au courant mais en font désormais abstraction !!!!
Bravo pour cette vidéo, enfin quelqu'un qui dit la vérité que tous les médias cachent, car tout cela est bon pour le business. Le marché de vente des vélos neufs n'a jamais été aussi florissant, il faut des images fortes pour en faire la promotion et des héros ayant des performances hors du commun pour faire rêver.
J’ai connu l’époque de Bernard Hinault ,perso je l’ai vu faire un contre la montre à Martigues dans les Bouches-du-Rhône, il est arrivé, il était cuit ,il était entouré par plein de monde ,lui était assis ,contre une barrière il ne pouvait pas parler . Maintenant ils arrivent descendent du vélo, prennent leurs enfants aux bras, discutent, enfin , c’est devenu lunaire . Merci pour votre vidéo.😮
100% d'accord, j'ai vu une interview lunaire de POGACAR après une victoire d'étape cette année ou il et super frais et il explique que les jambes vont bien, alors qu'il vient de mettre la misère à tout le peloton.
+1 moi ce qui me sidère c'est les gens qui sont admiratif , comme s' ils n' avaient jamais fait de vélo de leur vie , et incriminer ceux qui disent :" non la c'est trop de trop , je veux voir la couleur des ses urines "
Ce qui ne prouve pas qu’Hinault était clean, d’ailleurs son discours actuel est qu’il n’y a rien de louche…
Merci pour votre point de vue éclairé. Je le partage à 200 % !!! J'ai été coureur cycliste amateur 1ere catégorie dans las années 85/95 ...
Le cyclisme a toujours fait figure de proue en matière de dopage à juste titre pendant des décennies, veritable culture dans ce sport, pourquoi s'arrêterait t'il d'un coup ?... Les amateurs dès les catégories minimes ou cadets n'étaient pas exempts de reproches à mon époque !!
Les performances ahurissantes des champions actuels ne peuvent nous laisser sans suspicion... les explications de progression des techniques de nutrition, d'entraînements, de mécaniques etc sont de la littérature pour néophytes ou ceux qui ne connaissent pas ce sport !!
Et puis la lutte si tant est qu'elle soit présente a toujours eu un temps de retard ... Dens une prise de sang on ne découvre et quantifie que ce que l'on cherche... l'éthique a été balayée par l'appât du gain et de la gloire depuis que résultats et pognon sont indissociables !!
En 2023 la Slovénie qui est un tout petit pays de 2 millions d'habitants a eu plus d'une vingtaine de sportifs de haut niveaux positifs tous sports confondus ! Pas mal 😉 bénéficiaires certainement de médecins ou biochimistes venus de Russie ou d'ex URSS 🤔.
Armstrong interrogé sur Pogacar disait qu'il devrait être plus discret dans son élan de victoires... c'est pour dire !
Peut-être plus que l'éthique finalement ont devrait arrêter surtout l'hypocrisie ! Finalement les spectateurs et les médias en redemandent ! Ce sont des pros... ils vont faire le show ... laissons les croquer leurs "pastilles" !
Et concentrons la lutte sur le monde amateur ... les meilleurs d'entre eux doivent arriver dans le nouveau monde chez les pros, cleans ! Après il s'agit de grands garçons ou filles, ils font ce que leur conscience leur dicte !!
La question est à quel moment un produit qui augmente les capacités physiques est interdit, on pourrait aussi interdire le sucre pendant le course
ce qui tue le sport ,c' est malheureusement le professionnalisme ,et donc le fric .
@@ericksartor7507plus que le dopage c'est ce qui m'attriste le plus. On a le sentiment que les coureurs sont téléguidés par leurs oreillettes. Plus d'initiatives personnelles d'attaques spontanées. Thibault Pinot le disait l'an passé. On ne s'amuse plus comme avant!
Et pour la dernière partie, l'accusation de lâcheté et complicité des médias, dans toutes leurs pratiques, on ne peut qu'être d'accord !
un grand bravo pour votre courage !
👍
Je pense qu'ils vont bientôt mettre des protections aux genoux pour pouvoir prendre les épingles en montée 😂 ils montent tellement vite qu'ils doivent incliner le vélo et freiner pour éviter de se prendre le talus en fin de virage ! J'ai essayé 25 kmh en montée avec un vélo électrique, tu as l'impression de voler, sensations garanties 🎉 il se rafraîchit pogacar avec l'air qu'il prend, c'est pour ça qu'il a toujours les cheveux en pétards 😂 merci pour cette vidéo, enfin un gars censé et qui a tout compris sur notre l'humanité, pouvoir et profit avant tout ! Triste quand on aime le sport et le vélo...
😂
Je suis d'accord à 300 % le problème ne vient pas du cyclisme mais des médias .... Le dopage les arrange très très bien ... Une petite question est-ce que vous pensez que le vainqueur de cette année a pu avoir un moteur électrique en plus .... Un certain moment j'ai cru voir un cycliste sur une mobylette
Il faut bien comprendre que le tour de France est un énorme business ,les journalistes en vivent et donc ferment les yeux
Un énorme business ? 200 patates pour le gagnant, Mbappé il fait ça à chaque fois qu'il prend une respiration.
Oui le business du tour de France l'est moins pour les cyclistes que pour d'autres... @@endautrestermes
Merci bcp pour votre intervention pleine d’à propos et de justesse quant au refus d’avaler l’invraisemblable pauvreté de nos sociétés actuelles …
Bravo pour votre conclusion. Beaucoup déplorent la situation et s’insurgent que personne ne fasse rien. Mais les institutions n’ont aucun intérêt à le faire. Raison pour laquelle on cherche des justifications à l’injustifiable. Dans les quelques années où les performances sont restées moins « suspectes». Le public lui-même se plaignait : pas d’attaque, tout le monde de même niveau, on s’ennuie… résultat : depuis notamment le « traumatisme de la planche des belles filles 2020 », on a ouvert les vannes à la surenchère des performances. Et le public est content : « y’a du spectacle ! » « c’est les meilleurs Tour de France depuis des années ! ». Pourquoi les institutions se tireraient une balle dans le pied en remuant la vase à trouver du dopage… les jeux sont faits : RIP cyclisme crédible.
Il faut des preuves, pas de hypothèses
@@Esperluetelles sont là : les mesures de performance, impossibles à démentir.
Ce qui serait instructif, ça serait de trouver l’intégralité des retransmissions des 2 montées et de les mettre côte à côte pour voir si l’ecart de temps se fait progressivement ou ponctuellement
Très intéressant, en isolant les passages très différents, on pourrait faire des suppositions plus précises sur la nature du dopage hypothétique !
Quid des vélos à assistance? Est-il possible d'imaginer des vélos dotés de circuits à récupération d'énergie? Sans autres explications des performances des coureurs actuels, je ne vois pas comment le dopage "traditionnel" et optimisé (sur l'EPO, les auto-transfusions, etc.) permettrait à lui seul d'expliquer 3'30 de mieux que Pantani, lui-même chargé à mort à l'EPO en 1998.
Tout est bon pour améliorer la performance surtout que pour ne pas se faire attraper , souvent c 'est un peu de tout plus ou moins en même temps.
On ne peut plus d'accord avec vous. D'ailleurs, si de nouvelles méthodes de dopage permettant d'autant repousser les limites physiologiques avaient vues le jour ces dernières années, cela devrait nécessairement se voir dans bien d'autres sports. De nombreux records supposés imbattables auraient du etre "explosés". Enfin, la mythique vidéo de la montée du Ventoux en 2013 semble en être la preuve irréfutable: sinon comment justifier que lors d'une accéleration à plus de 500w pendant une quinzaine de secondes, les bpm diminuent...
le plus petit moteur á intégrer dans un cadre de vélo. Il est grand comment á votre avis?
Roue electromagnetique
Attaque, attaque de Froome assis sur la selle 😂😂@@c0nd0r84
Tout est inversé (les valeurs etc) dans cette société ! Merci pour cette vidéo instructive 👍🏼...
Vous êtes éveillé 🙏🏼😇
Merci Quentin pour cette vidéo ! J’allais justement te demander si tu comptais en faire une comme l’an passé ! C’est parfait ! 👍🏼
Bonjour, et merci pour cette vidéo et votre exposé très clair en la matière, comme beaucoup d'autre ancien coureur cycliste amateur, aussi j'aimerai aborder le sujet sous un autre angle et juste dire l'immense frustration que l'on subit quand on est un cycliste "à l'eau claire" comme on disait à mon époque. Quand on a 20 ans et qu'on se donne corps et âme par passion pure à ce sport, mais que les résultats se font extrèmement rares, imaginez le désespoir jusqu'au dégoût totale qui vous fait un jour abandonner ce sport qui était si important à vos yeux. Je ne veux pas rentrer dans des détails et répéter la même histoire que tant d'autres ont vécu, juste qu'on imagine ce que l'on peut ressentir à 20 ans (j'ai arrêter à 23 ans) quand on comprend enfin qu'on n'y arrivera jamais.
Bonjour Quentin, heureux de te retrouver dans le domaine autre que l'archéologie.
D'accord avec toi au sujet du rendement des cadres ; j'ai restauré un Giant TCR Once de l'époque de JaJa et je n'ai pas trouvé beaucoup d'écart avec un Bianchi tout carbone récent.
Je roule autour de CLANUM, une Cité D'OR entre SENS et TROYES...
Amicalement
Je n’ai pas été très convaincu par la vidéo. Beaucoup d’exemples sont cités mais peu de sources affichées à part un passage d’un livre. Je note aussi quelques incohérences de raisonnement: la première déjà j’aurai aimé qu’on vérifie la prise de chrono. Étais ce exactement au même endroit ? Car même 100m a 20km/h ça fait 18s. Une erreur de 500m et c’est déjà près de 2 mn. La deuxième invoquer une limite de VO2max à 90 sur la base d’études scientifiques des années 70/80 mouais, bof. Par ailleurs une étude scientifique ne fera que donner une Gaussienne qui établira qu’il n’y a que tant d’athlètes (%) au dessus de telle valeur. Elle ne donnera sûrement pas une limite infranchissable quel que soit l’être humain que vous prenez parmi les 7 milliards qui peuplent la terre. Ensuite la différence entre Pantani et Pogacar est de moins de 10% en gros 3mn30 sur 40mn) alors qu’il reconnaît lui même que Pinot semble avoir des perf de coureur à l’eau claire alors même qu’il développe 10% de puissance en moins (5,9w/kg contre 6,4W/kg) que Pogacar. Donc Pinot = Pantani ? Bon alors Pinot dopé ou pas ? Aussi la question qu’on peut se poser c’est qui est le meilleur entre un athlète comme il y en a tous les 50 ans qui fait le métier le plus sérieusement et professionnellement du monde, et un (très) bon athlète dopé à l’EPO et qui prend des amphét pour aller dancer en boîte le nuit entre 2 étapes et s’alimente à l’eau et au sirop ? Je ne cherche pas (loin de là) à défendre Pogacar ou à maintenir mon rêve de voir des athlètes se dépasser et battre les autres mais je trouve qu’ils mériteraient des analyses plus factuelles s’appuyant sur la méthode scientifique. Ces analyses sous forme de comparaisons ne m’ont donc pas l’air bien sérieuses et surtout pas scientifiques.
www.chronoswatts.com/news/1
Tout ça n'est pas nouveau voir "la preuve par 21"
Si vous voulez du "scientifique" y en a et vous pourrez trouver ca facilement même si tout n'est pas developpé ici.
T'as un capteur de puissance sur ton vélo ?
Bravo pour votre courage et vos propos honnêtes.
Malheureusement notre société est basé sur l'hypocrisie et le mensonge.
Et ceux qui ne suivent pas le discours officiel prennent le risque d'être stigmatisé.
Encore une fois bravo et merci pour vos analyses tellement logiques.👍
j'ai pas regardé cette année mais quand j'entends ce argumentaire très bien fait c'est clair qu'on peut difficilement croire à un tour de france complètement clean!! il est con d'ailleurs le pogacar il pourrait mettre la pédale douce pour passer sous les radars...
Je ne suis en rien expert du cyclisme, juste un spectateur qui n'a jamais pratiqué ce sport - même si j'ai pas mal pédalé en tant que "cycliste urbain" - et suis moi-aussi convaincu de l'impossibilité, humaine et "clean", de ce à quoi on assiste et que vous dénoncez... Des exploits en fumant la pipe !
De plus, bien que béotien du vélo, je constate qu'il y a des "jamais fatigués", jour après jour après jour etc. ; quand d'autres payent cher les efforts, au lendemain d'une étape passée à l'avant (en vain presque toujours) et voient les increvables filer tels des comètes ! C'est quand même fort curieux de regarder des courses, parfois des luttes homériques, des ascensions épiques, des victoires prestigieuses... et de ne pouvoir qu'entendre, encore et toujours, résonner dans nos cervelles les échos du doute qui empêchent d'admirer les vainqueurs, et qui font penser que d'autres se font voler le palmarès qu'ils devraient avoir si la compétition était équitable. Voir que tant de personnes jadis "prises par la patrouille" sont toujours là, dans l'encadrement, ou comme consultant grâce à la popularité due à des succès usurpés, montre que l'honnêteté sportive est un idéal encore fort lointain...
Merci pour cette vidéo explicative et claire !
C'est non seulement l homme qui est dopé, mais également le vélo !!!
Tous ceux qui ont fait un peu de vélo, monté de vrais col et qui sont pas niais, savent que ces performances ne sont pas humaines. Personnellement je pense beaucoup au dopage mécanique aussi avec les systèmes électriques. Il y a dû avoir des progrès depuis le temps. Les dernières étapes c'était vraiment du n'importe quoi, le roi faisait sa promenade du dimanche et il finissait en sprint aussi frais qu'au départ.
Le problème est que "penser que" n'est pas et ne sera jamais un argument factuel. En l'absence de pistes on ne peut que se perdre en conjectures.
Moi je suis mdr juste à lire " tous ceux qui ont fait UN PEU DE VÉLO, monté de vrais cols etc etc "".
Donc il suffit de faire juste "un peu de vélo" pour savoir ce que c'est que d'être un athlète de très haut niveau...
Toi t'es un bon ..... Et c'est quoi ton niveau en vélo et ton palmarès pour affirmer ce que tu écris sans aucune preuve ?
Ça laisse des doutes mais ont peux pas dire que c'est impossible
@@admirale3000en fait si... Physiologiquement c'est pas réalisable d'où la suspicion d'aide mécanique... Sinon j'émets l'hypothèse du complot comme les médias sont complices ils se font tirer par une moto et on nous le cache !!! (Je blague bien évidemment, mais humainement c'est impossible...)
@@spademan7235oui c' est vrai, pas besoin d'avoir monter l'alpe d'huez pour voir qu'il s'en met plein les veines...
Merci pour votre exposé et la mise à disposition des méthodes de calcul. En tant que cycliste amateur et spectateur, cela permet de mieux comprendre les dynamiques que l’ont aperçoit chez les professionnels tous les ans.
C’est ca qui est dingue avec Pogacar. Il finit à 460 W après plusieurs cols sans être fatigué à l’arrivée. Avec le sourire !
Comment est ce possible ???
Justement parce qu'il n'est pas fatigué outre mesure au pied de la dernière ascension
Vu le nombre de cyclistes actuels qui se promènent avec des vélos électriques , voir un peu aussi de ce côté, qui sait une Tesla à deux roues à 1 million de dollars ?
Bravo pour cette démonstration. Tout à fait d'accord pour l'absence d'éthique de notre société et cette mystification du champion!
Bonjour Quentin. J'ai plaisir à te voir sur cette vidéo (Jean-Christophe / JC650 : J'avais fait 2 stages avec toi pour préparer l'étape du Tour. J'en garde un bon souvenir). J'adhère à 100% sur ta conclusion à propos de l'éthique. Ca fait longtemps que je ne crois plus en l'Homme...
Mais est-ce que l'Homme a-t-il déjà eu une éthique ? On peut regarder en arrière sur n'importe quelle époque, ça a toujours été comme ça... le matérialisme a toujours dominé nos sociétés. L'Homme est Homme depuis que l'Homme est Homme...
Bonjour Quentin,
Je tenais à vous dire tout simplement bravo 👏👏👏.
Merci pour votre analyse.
Je vous rassure l'éthique, les valeurs ne sont pas encore enfouies à 6 pieds sous terre.
A mon niveau elles sont plus que présentes, c'est une lutte, un combat du quotidien dans un environnement très proche.
Force à vous, ne lâchez rien ✊✊✊✊.
Bonjour, perso j'ai connu un gars qui courrait avec Ulrich. Il a dit texto qu'il savait qu'Ulrich se dopait depuis son début de professionnalisme et au vu de ses perfs par rapport à lui, alors qu'ils avaient un niveau égal plus jeunes. Ce gars a ensuite eu le choix de se doper ou pas, il a choisi de ne pas le faire et rester ainsi en bonne santé.
Et oui, c'est pas le tout (unr fin en soi) de rouler en voiture de luxe ou sportive et mourir avant 60 ans ! (et parfois plus jeune, nombreux sont les exemples).
Pour moi, presque tous les gens dans le sport qui meurent d'un truc bizarre et plutôt jeunes ont quelque chose à se reprocher, en lien avec le dopage. Merci pour l'éthique et la vérité.
PS: Perso je soupçonne aussi les vélos trafiqués. Lors de courses, je trouve qu'il y a trop de changements de vélos ; ces vélos devraient pouvoir saisis pour être vérifés et démontés. Au sujet du vélo sur piste, j'ai aussi quelques doutes...
bonjour , tout cela mérite réponse , d'abord
merci pour votre courage enfin une personne intègre , vous savez moi qui adore le vèlo et bien je ne peux plus regarder les courses , en me dédabonnant d'eurosport définitivement . je ne suporte plus les médias , et j'ai de la peine pour les coureurs , 2024 a été pour moi l'horreur du vélo , car mes pensées rejoignent les votres . Pogacar et les autres sont des pauvres victimes qui pour l'argent accèptent la triche et la honte ..Bravo a vous je vous admire ....
Tu as tout dit de belle façon, y compris l'impossibilité de lutter étant donné la nature humaine.
Je vis en Auvergne comme vous aujourd'hui j' étais dans le Sud de la France où il y avait également pas mal de dopage même chez les amateurs...
Alors j imagine très bien le milieu professionnel avec les performances stratosphériques qui ont été faites par les coureurs évidemment ça met la puce à l oreille !!
Encore bravo pour votre synthèse de la société en général vous avez tapé dans le mille !! 😢
Je suis parfaitement d’accord et aucun média ne relève le problème ! Un tableau existe avec les chronos d’Idurain jusqu'à Pogacar effectivement tous étaient dopés et lui va plus vite que Pantani Amstrong...Il faut rappeler que l’entourage de Pogacar a trempé dans le dopage par le passé !!
Les média en vivent, ils vont pas se tirer une balle dans le pied
On ne doit pas vivre dans le même monde, tous les articles que je lis sur le cyclisme (notamment pendant le tour de France) sont sur le dopage
Tout a fait d'accord avec toi.
A l'époque je suivais le cyclisme et des clowns journalistes qui nous expliquaient, " quel champion et vive le sport ", lorsqu'il nous parlaient de Lance Amstrong, coureur qui n'a rien fait entre cadet et sa maladie, puis nous revient champion hors normes.
C'était le temps du pot Belge et de la topette...
Je fais du vélo seulement pour me conserver. Pour le reste j'y crois plus.
Armstrong c'est 480+w de moyenne sur l'Alpe d'Huez ou Chamrousse. Respecte un peu le dopage d'Armstrong, il était au dessus encore.
@@Chocolat1954 Gérard Holtz lui a posé UNE FOIS une question sur le dopage, plus JAMAIS Armstrong n'est retourné dans le vélo club (présenté par Holtz à son époque).
Voilà pourquoi.
Bravo Quentin pour ces analyses et reflexions sociétes que je partage à 100 %
merci pour la vidéo, très complète .
C'est que les sommes engagé sont tellement énorme que les écuries, les publicitaires, les coureurs ont des sommes colossale sur le dos, ou ont doit maximisé et donc performé a tout prix.
C'est aussi dans le foot, le basket ect ou le dopage est légion.
Merci pour votre retour et surtout en fin de vidéo sur ce triste constat des valeurs de notre société. Je partage !
Très intéressant et réaliste . Je regarde même plus le vélo tellement c'est ridicule. Les grosses équipes ont leur laboratoire et les autres bricolent
Oui les grosses equipes écrasent la concurence notamment en recrutant des coéquipiers largement capables de gagner également.
🤔🤔🤔🤔ce que tu dis à la fin est terriblement véridique, C'EST VRAIMENT PUISSANT DE RÉALITÉ… MERCI À TOI VRAIMENT TA VIDÉOS NOUS A BEAUCOUP TOUCHÉ !!
Merci pour la référence matos ;) très bonne vidéo. Pour Beille, Vingegaard a confirmé l'estimation de puissance faite par cyclinggraph, c'est bien 7 W/kg sur 40 min.
Merci à toi 👍 en effet, c'est pire alors...
j'aimerais bien conaitre la puissance développé de vingegaard l'année derniere sur le clm ou il enfume tout le monde en disant, je ne sais pas ce qui c'est passé, mdr...
Il pèse combien ?
merci d exister, en terme d Ethique vous êtes un grand monsieur
D’accord sur le fond. Juste pour préciser, 410w correspond à un vo2max d’un peu moins de 88. Les plus gros moteurs comme Merckx ou Hinault montent bien au-dessus, plus de 430w et à l’époque pas d’EPO mais des stimulants. Mais effectivement il y a peut-être un individu sur un milliard dont le vo2max atteint 92. Certainement pas 100 en tout cas.
Merci pour cette parfaite argumentation. Bernard Hinault a dit que Pogacar était propre, on attend encore les explications😅😅😅
Oui bon, d'accord mais faut excuser Bernard Hinault, il a quand même le QI d'une huître ( et avec dopage 😂😂😂😂)
Et on ne parlera pas de l'entourage de Pogacar (ex Lampre) ou de Vingegaard (ex Rabobank)...
oui, UAE = saunier duval (riccardo ricco, piepoli qui mettait 3 min à la super mega team Astana, contador, kloden, armstrong etc), avec les meme directeurs qui pratiquaient le dopage + argent illimité des pays pétroliers : intouchables
Mauro Gianetti...
Merci de remettre tous le monde à sa place. L’UCI devrait écouter des physiciens/mathématiciens comme vous !
Leur seule explication c’est : oui mais le materiel est plus leger, la preparation…
Enfin je comprends mieux vidéo crédible super explication j'ai parfaitement compris on c'est qu'il a fait le doublé en trichent Pogacar aucun mérite dommage il trompe les gens
Merci pour cette vidéo !
Merci pour ces coureurs vertueux!
Merci pour la mise en perspective finale sur l éthique, les valeurs !
Bonjour, entièrement d'accord avec vous. J'ai revu les étapes de montagne des années 94 à nos jours pour comprendre les conditions de course, les temps et les watts. Jusqu'en 2022, les performances étaient similaires à celles des années EPO, hormone de croissance, transfusions etc.. Depuis 2023, il y a eu un cap de franchi. Comment ? Mystère 😂
Ps: La performance de Pauline Ferrand-Prévot mériterait d'être analysée ^^
Quand on voit que PFP etPidock qui s'entraînent chez Ineos ont gagné, c'est clair que ça laisse songeur. Bravo au français qui a réussi à suivre Pidcock d'ailleurs, mais je sais pas si c'est un compliment x)
Merci pour ces explications. J'aime le vélo, en amateur, et j'aime regarder le tour depuis tout jeune (62 ans cette année), et je vous rejoins sur l'éthique de facade du monde occidentale. Je pense que des français auraient pu gagner le tour ces 15 dernières années si le dopage sous toutes ses formes avait été éliminé. Mais comme vous l'avez exprimé en fin de vidéo, la corruption est à tout les étages.
Merci encore.
Jean Jacques.
Mdr toujours à taper sur l’occident c’est sur qu’en Russie et en Chine c’est mieux niveau dopage lol
Pas seulement vous trouvez que le monde occidental n'a aucune éthique sous entendant que l'alliance Chine-Russie et autres dictatures au contraire ont une éthique admirable mais en plus vous êtes sûr que tous les meilleurs cyclistes français auraient pu gagner le Tour laissant comprendre qu'ils sont tous propres au contraire des méchants étrangers, du chauvinisme à l'état pur.
Donc dans un occident corrompu les coureurs français seraient propres. Logique.
Lui il dit tout haut se que les autres pensent tout bas ,, chapeau !!
Le problème c'est que cette année, c'était extrêmement visible...
Oui trop. Il va falloir un peu plus de concurrence 😂😂😂
@@aiglenoir81 T'es dans la chimie?
Merci de faire cet exercice de démontage méthodique et incontestable des arguments bidons voulant expliquer ces performances ridicules.
Courage et respect à ceux qui font le choix de la vérité.
Bonjour Quentin, il est drôle de vous retrouver sur un autre sujet que celui pour lequel je vous suis habituellement (je vous connaissez un passif dans le monde vélo). Comme souvent (pour ne pas dire tout le temps), votre analyse est pertinente. Merci
Disons que grâce à ces améliorations il pourrait égaler le temps de Pantani, mais pas lui mettre 4 minutes dans les dents.
Sur quelles bases tu peux affirmer ça ?
Pantani était archi dopé, donc pour faire le même temps que Pantani et compenser son dopage, il faut déjà accumuler pas mal d'avantages.
@@tinu7551On ne sait pas à quel niveau de dopage Pantani se situait non plus. Il n'a jamais été contrôlé positif durant sa carrière.
Pas de JO pour lui sinon .....analyses!!!
Bravo Quentin toujours au top ...ça change aussi de la metrologie des anciens😂
👏👏👏😀
Richard d'la Yaute 😎🏁🐆
Les contrôles aux jeux ne signifient pas grand chose, pas plus que ceux d'autres compétitions... tout est identique...
Bravo pour votre analyse, c est très objectif.
Bravo Quentin et merci, enfin un spécialiste du cyclisme qui ose l'ouvrir et mettre les pieds dans le plat. Grand amateur de vélo depuis tout jeune, j'en arrive à présent à ne plus regarder les courses pro tant la supercherie est évidente et entendre en plus les commentateurs s'extasier c'est too much et mauvais pour mes nerfs! Ce qui est navrant c'est aussi de voir tous ces coureurs vertueux se taire et passer inaperçus au sein du peloton. Ils adoptent l'omerta pour remplir le frigo, si seulement ils pouvaient l'ouvrir à la retraite!! le seul moment chouette cette année c'est quand Pidcock a répondu "what the fuck" aux journalistes qui lui demandaient ce qu'il pensait de la perf de Pogacar sur les strade bianche!
C'est très clair mais ça tombe un peu dans le même syndrome que tous les lanceurs d'alertes sur le sujet: A savoir tirer quasi uniquement sur le Pogacharbre qui cache la forêt !
Les records d'ascensions ont systematiquement été battus par les 3 premiers du général, pas uniquement Pogacar; en sachant qu'Evenepoel est sensé être plutôt rouleur que grimpeur et que Vingeegaard revenait de blessure.
Au Plat d'Adet ce sont en fait 13 coureurs qui battent le record d'Armstrong.
Pour la 20eme étape, en toute fin de tour, après 3 grosses ascensions, le record de Richie Porte au Col de Couillole est battu part 10 coureurs (dont Bardet).
Il s'est passé quelque chose lors de ce tour et il y a une certaine naïveté, ou alors un parti pris, à penser que cela ne concerne que Pogacar.
Effectivement, si Pogacar n'était pas là on pourrait faire exactement la même vidéo sur Vingegaard ou Evenepoel.
Ceci dit le col de la couillole n'est pas un très bon exemple, ce col a été assez peu emprunté et on peut supposer que le record n'était pas très élevé (record sur Paris Nice par un très bon coureur, mais pas non plus Pantani...).
Mais de toutes façons, on voit clairement qu'il s'est passé en truc depuis 2020 et que des performances qui permettaient d'exister en 2019 n'ont brutalement plus été suffisantes (ce côté brutal invalidant totalement l'hypothèse de progrès du matériel, de la nutrition, de l'entraînement...).
Merci pour votre analyse et votre franchise
Enfin qq'un de compétent🙏🙏🙏
pourquoi parcequ'il dit ce que tu veux entendre ?
@@chrisloubortin9821 Non parce qu'il argumente "rationnellement" pour ma part. Je veux bien qu'il soit supérieur (et encore), mais gagner avec une telle
facilité et très fréquemment , pour moi aussi çà pose question ? Peut-être que dans quelques années le "pot aux roses" éclatera comme pour Armstrong.
Bonjour et merci beaucoup pour ces éclaircissements circonstanciés. Je ne fais pas de vélo mais je regarde régulièrement le tour de France et certaines autres courses majeures et, comme beaucoup de témoins je pense, je suis effaré par ce que j'ai vu cette année. Déjà à l'époque d’Armstrong je trouvais cette performance incroyable sortant d'un cancer mais alors là c'est le pompon ! On a bien besoin de personnes comme vous qui dénoncent en professionnel ce qui se passe dans ce milieu - et pas que... Quant aux raisons économiques de profit dont vous parlez, on ne peux qu'être d'accord mais j'ajouterais l'intérêt des puissants de se servir de l'aspect édifiant et exemplaire du sport pour endormir les masses. Lenine avait tort ça n'est plus la religion l'opium du peuple mais le sport, d'où son omniprésence dans les médias...
Ces performances ne sont plus du tout crédibles. C'est impossible, c'est inhumain. Il n'a même pas eu l'intelligence de faire semblant de faiblir à un moment donné, non il a gagné le maximum d'étapes qui lui en ont offert la possibilité et devant de grands champions qui j'en sui convaincu étaient pourtant eux aussi dopés ! Les vitesses augmentent de plus en plus c'est phénoménal. Ils arrivent une quarantaine en haut des cols, là ou avant ils passaient un, voire deux ou trois, puis plus loin encore un, deux ou trois, les grimpeurs faisaient incontestablement la loi et s'imposaient. Il n'y en avait pas 40 capables de le faire. Alors où on est en présence d'un nouveau doping qui dépasse tous les autres connus, ou tout simplement, d'un nouveau dopage mécanique, pas forcément électrique, qui de ce fait est actuellement indécelable. Ceux qui font semblant d'y croire déchanteraient si soudainement on voyait Pogacar juché sur une moto. Or ses démarrages devant Vingegaard ou Evenepoel, les clouant sur place, alors qu'ils font partie de l'élite et connaissent la musique, ne nous laissent même pas un seul doute : il y a forcément un truc, dont les autres ne disposent pas actuellement. C'est impossible pour qui que ce soit sans une tricherie quelconque. Les exploits de Van der Poel en début de saison, m'ont dégouté, c'était impossible. Ceux de Vingegaard avant son accident également. Vous remarquerez que le niveau de Van Aert et surtout de Laporte a baissé. Que les sprinters ne durent plus comme avant. Ils accèdent soudainement à l'élite, deviennentt imbattables et retombent au bout de 4 ou 5 années : Viviani, Bennett, Ewans, Jacobsen, Démarre ne sont plus au niveau de l’élite. Colbrelli est passé du jour au lendemain de sprinters moyen à l’élite, mais aussi à puncheur, rouleur, grimpeur jusqu’à ce qu’il ait échappé de peau à la mort après son dernier sprint en côte extrêmement violent. Dé-marre qui se faisait sortir dans les arrivées en côtes ( étape à Rodez dans le Tour ) est devenu il y a 3 ans environ un gagnant dans ce domaine. Or un grand sprinter comme Cavendish n’a jamais progressé dans toute sa carrière dans les arrivées au sprint en côte. Comment certains y sont parvenus et à quel prix. Kittel a lui aussi dû quitter ce sport alors qu’il aurait dû vu sa classe indéniable dominer comme l’a fait Cavendish jusqu’à la fin de sa carrière. Ils sont en train de tuer le cyclisme. Un nouveau scandale touchant les élites lui serait fatal.
" lui serait fatal".
Et non, la bête se relève toujours. C'est ça le pire. Les pros évoluent avec les spectateurs, les dirigeants en même temps. Tout se déplace en même temps ( pas facile à expliquer).
Tout à fait juste comme analyse. Je dirai qu'un nouveau scandale d'une ampleur inédite est déjà en route. Cela concerne l'ère initiée par les stupéfiants Chris Froom et autres Cancelo. Affaire à suivre. Sauf que dans un tribunal de lions, l'usage des griffes et des dents sont difficiles à faire traduire en justice. Mais là vérité n'a que faire de ce genre de bouffonnerie. Elle éclatera donc en son heure, patience🫡✌️
Commentaire sans intérêt. Raccourcis faciles, le talent est l'explication la plus rationnelle.
Arrete de dire n’importe quoi c’est possible, il a avoué mangé des flocons d’avoine au petit dej, voilà le secret 😂
Le niveau de Pogacar est tel qu'il est toujours sur la réserve. Il ne fait finalement que des efforts maximaux de moins d'une heure, souvent moins de 30'. C'est pas étonnant de ce point de vue de faire de la haute performance.
La qualité du fond de la vidéo est vraiment incroyable. Très bon travail de journalisme et une conclusion juste et pertinente, merci beaucoup !
Je me permets de faire remarquer que la forme de la vidéo est un peu en dessous, en toute bienveillance ! En effet c'est dommage qu'un tel travail ne puisse pas recevoir plus d'attention et informer plus de monde car le format est un peu vieillissant. Les conseils principaux qui pourrait multiplier la visibilité de votre discours seraient :
- Travailler la diction, aller plus vite, quitte à réenregistrer des parties et faire du montage, pour que ce soit agréable à écouter. En terme de contenu cette vidéo devrait faire maximum 20 minutes sans perdre la moindre information !
- Investir un tout petit peu dans le cadre de tournage, deux lumières et quinze minutes pour s'installer en faisant des tests, pour trouver l'éclairage le plus propre possible
- Faire une miniature plus pertinente, dans l'air du temps. Si vous n'avez pas les compétences, faire faire la miniature est un faible investissement qui serait vraiment très efficient !!
Bonne continuation :)
Fascinante analyse ! Je souscris !
Bonjour monsieur. Je salue votre courage et vos principes. Il y a quand même encore des hommes respectables et incorruptibles en ce bas monde. Il est de notre devoir de démasquer ces escrocs et ces voleurs ainsi que tous leurs complices et les systèmes et marques qui les protègent. Merci à vous. Mes respects. Chapeau bas!
J'ai bien aimé le discours de fin sur la situation dans les pays occidentaux que je partage totalement. L' oppresseurs devient L' opprimés et inversement.
Merci pour votre émission vraiment informative 👍
En effet, la triche dans le sport n’est ni plus ni moins que le reflet du niveau de conscience dans la société. Un bel indicateur !
Bien vu !
T'as raison, va en Afghanistan, les talibans te couperont en rondelles, sans dopage ! Et gratuitement !
Facile de généraliser : "tous pourris". Une récente étude vient d'établir que 80% des gens toutes corporations et milieux sociaux confondus sont honnêtes et respectent les règles.
J aurais tendance à penser 90%.
Du tout, les sportifs de haut niveau n'ont rien à voir avec le commun des mortels, physiquement et moralement. Le sport cycliste de haut niveau est un microcosme déconnecté du reste du monde.
Bonjour, un grand merci pour votre exposé bien documenté qui met en valeur la performance de certains coureurs qui n'arrivent pas les premiers mais qui restent propres sur le plan du dopage. Ne pensez-vous pas que le dopage mécanique participe également pour une part importante à l'amélioration des performances.
Il suffit d'écouter le créateur hongrois de moteur intégré dans les roues carbone boostées par des electro aimants pour comprendre que dans ce domaine également les budgets très différents de chaque équipe permettent ou non de bénéficier de ses "bijoux de technologie" permettant de renforcer la surpuissance des champions que vous citez pour leurs performances stratosphériques
Analyse très pertinente, factuelle... Avec des exemples précis. Merci. Malheureusement l'argent et la médiatisation sont encore loin devant😢
Et la crédulité de certains...credo quia absurdum.
Merci pour cet exposé extrêmement clair, sur le fond et la forme, et bravo pour cette conclusion sur l’éthique, qui a disparu de notre société
Totalement d'accord avec toi pour que l'éthique soit au centre du système mais cela n'empêchera jamais qui que ce soit de flirter avec les limites de ce qui est considéré comme dopant ou pas. Je souhaiterais avoir une explication sur le fait que les champions actuels ne soient pas contrôlés positifs .... avec une telle puissance générée il doit y avoir dans le sang ou les urines des substances en quantité bien au delà des fourchettes humaines . Le maillot jaune est contrôlé tous les jours et rien d'anormal a été constaté..
Là c'est plus du flirt avec les limites si on considère les chiffres max théoriques calculés depuis les années 60.
Pour le dopage actuel, il s'agirait plus de dopage des globules par caissons hyperbar dont l'effet s'estompent au fur et à mesure de l'effort et donc en fin d'étape y'a plus grand chose à voir (cherche aussi autour du monoxyde de carbone à petites doses, y'a qq articles sur le sujet).
Comme cela me fait plaisir de te trouver ici par le « hasard » de l’algorithme. Je ne te connaissais que par ton autre passion. D’ailleurs je dois regarder thot ou tard ta dernière production
Les journalistes font semblant ,ce sont des acteurs comme nos hommes politiques ,Laurent Jalabert a toujours été très discret sur les scandales du dupage
Notre Jaja national n'a jamais été reconnu même sous la direction de Manolo.
C'est son pote Richard qui se dopait (avec les poches dans les couloirs des hotels...) Il est à mes yeux plus malin et plus intelligent que nombreux dans le peloton...
@@fredericterfas9520 Jalabert a été officiellement pris en délit de dopage…près de 20 ans après les faits, dans la mesure où l’on a analysé ses prélèvements lorsqu’on a été en mesure de déceler des produits que l’on était pas capable de déceler à l’époque.
ils savent pertinemment qu'ils se dopent, mais il y a tellement à perdre en cas d'arrêt du TDF (image, tourisme, revenus, 200 pays le retransmettent => 3 milliards de téléspectateurs), que tout le monde préfère attendre des preuves irréfutables et se comportent en autruches, aucune éthique sportive on s'en serait douté. Un coureur du peloton touche 250K eu à l'année et perdrait tout s'il dévoilait quelque chose et briserait l'omerta.
Les larmes de CroCodiles
Pour le départ de Laurent F
Sans Substances il serait toujours Là
@@alainjaveau4380 lui ne l'a jamais reconnu (par rapport a ses enfants il paraît) il joue les vierges effarouchées alors qu'il a été en plein dans la machine. Le site cyclisme-dopage est je pense fiable... Nombreux se sont chargés comme des bourriques, c'est aussi pour cela qu'il n'a pas tapé sur ses potes Richard ou Lance...
Il a faiit parti des meilleurs... (Comme bcp ; moi même chargé je ne serais pas arrivé à ces exploits répétés...
Maintenant on en est aux moteurs... La réalité c'est que l'argent est roi...
Votre honnêteté intellectuelle vous honore...
Merci pour l'analyse approfondie. Antoine Vayer parvient aux mêmes valeurs numériques en utilisant les outils de F. Portoleau et conclut de la même manière.
Bravo et merci de mettre en valeur les coureurs qui sont propres, à l'année prochaine !
je crois que c'est clair.
Ce que je remarque, mais je ne suis pas un grand spécialiste , c'est que les pays qui ont eu un coureur important qui s'est fait pincé n'ont plus beaucoup de vainqueur sur le tour de France.
et oui merci pour votre éthique cher monsieur et votre discours et totalement dans le réel mais les humains pour la plupart sont dans le déni.
Je suis ancien coureur 25 ans de ffc, je suis persuadé qu aujourd hui un individu lambda peut arriver à faire le tour de France très correctement avec les nouvelles méthodes de dopage.
Il n y a plus besoin de qualités supérieures pour y arriver.
C mon avis et je connais des exemples actuellement chez les pros qui me permettent d y croire.
On peut gagner chez les pros en étant moyen.
Et ça c nouveau pour moi.
le dopage n'épargne pas la nécessité de s'entraîner , et donc un pro dopé sera toujours meilleur qu'un amateur dopé !
Je ne peux pas être d'accord, même avec du dopage tu ne transforme pas un âne en pure sang de compet. Le cœur, les reins, le mental, les poumons.... Tous ces organes lâcheront les uns après les autres en état de stress fort. Non le dopage rend le haut du panier encore plus spectaculaire.
Merci car je pensais être le seul à avoir cette vision sur le monde que vous evoquez en fin de vidéo.
Des mots toujours des mots encore les mêmes mots comme disait la philosophe Dalida😂
C’est le monde actuel et malheureusement et il n’est pas prêt de changer car ça demande trop d’effort d’être éthique et honnête
Parler de dopage dans le cyclisme c'est un pléonasme.
Il est loin le temps ou ils picolaient du ricard pour aller plus vite 😅
Excellent ! Merci pour l'exposé et ses conclusions
y a qqun qui peut repondre à ma question: y a eu deja eu un seul vainqueur du TdF propre, vraiment propre?
si tout "ce cirque" est organisé, y a qu'un moyen d'eradiquer le dopage: ne plus regarder aucune course, car il faut toucher au terreau du dopage qui est le pognon
Je pense que nibali est un coureur propre
Bonjour ce qui voudrait dire que Anquetil Hinault ou merckx n'était pas des coureurs propres ?!
Bernal 2019, un des tours les plus serrés des années 2000, le reste …
Hinault le seul cycliste qui dit il s est pas dopé..😂😂😂😂
le pognon n est pas le moteur du dopage , ça c est un poncif journalistique de gauche. bien avant qu il y ait de largent il y avait du dopage
Merci pour votre courage et les jolies valeurs que vous défendez
Loin de moi de penser qu'ils sont 100% clean mais:
- Pendant un long moment on disait que la limite physiologique du marathon était inférieure à 20km/h. Je doute que tous les coureurs en sub 2h06
- L'alimentation pendant la course joue beaucoup. Il ya des preuves qui montrent que 120g de glucide par heure durant l'effort limite la détérioration musculaire en plus de maintenir l'énergie. Donc sur un effort de 5h ca fait quand meme une sacrée différence vs qqun qui mange 40-60g/h
- Dans les années 70-80-90 le pool de recrutements des cyclistes était quand même pas énorme, on a des cyclistes de bien plus de pays et, l'argent jouant quand même, attirent de plus en plus de carrières => on peut trouver bien plus d'outlier qu'on croyait ne pas exister.
- Dans l'évolution du vélo, il ne faut pas négliger l'évolution des pneumatiques qui pour le coup doivent expliquer la plus grosse différence en watts à 20km/h. Quand on voit la différence entre un pneu moyen et un pneu excellent...
- Des analyses qui disent en 70-80 que le vo2max c'est 90 quand on a vu des points probablement clean au dessus (Killian Jornet à 20ans dort dans un van quand il va faire une course, difficile de penser qu'il peut se payer un protocol de dopage pour gagner une course avec 50 personnes). Surtout que la science évolue toujours, une vérité est rarement absolue, même en maths (ca dépend des axiomes etc...).
Et enfin le dopage c'est seulement sur des molécules/protocoles interdits. Si jamais ils utilisent quelque chose de pas interdit y'a (malheureusement) rien à dire.
Des études ont montré que l'ingestion massive de cétones provoque des pics de sécrétion d'EPO.
Pour le vélo je suis pas expert mais pour le marathon il y a deux choses. Déjà il y a l'arrivée des chaussures carbone, même si c'est difficile de quantifier l'apport, et il y a énormément de dopage, et contrairement au cyclisme il y a énormément de suspensions. Il y a sans doute des gens en moins de 2h06 propres, et je pense que Kipchoge est propre.
Et je sais qu'on fixait la limite du 100 m à 9 secondes 6, donc battu par Bolt. Donc oui en effet je me méfie aussi des limites physiologiques, mais quand ces limites sont battues, soit c'est de pas grand chose, soit il y a des explications derrière (révolution technique...)
@@NicolasGin Kipchogé propre lol!! quand il sort juste de la douche alors😂
Excellente conclusion, en accord avec vous. Société du spectacle
moi ce que j'ai put voire c'est que beaucoup de coureurs non plus la niac il savent très bien que les dés sont truqués , enfin quelqu'un qui a compris le sistème merçi
Analyse très pertinente de l'état de l'humanité. Le dopage n'est que l'un des symptômes de la gravité de la situation.... Nous avons besoin d'un monde nouveau !
29:00 c'est le moment de revoir le sketch des Guignols, avec les commentaires lunaire de France TV lorsque Virenque trimballe un gamin dans la montée et qu'il est doublé par le squelette de Fauto Copi.
Et celui qui tracte une caravane 😂
tu as oublié qu'il tracte une caravelaire 5 places, double essieu centrale, cuisine intégré, petite douchette à l'arrière et auvent télescopique !
@@el86lo36fky c'est celle de pogacar l'année prochaine
@@el86lo36fky sans vouloir trop m'avancer, je crois qu'il avait également dessus l'option "triple vitrage blindé" 🤭
MDR😂
Bravo , très bonne vidéo , continuez !
Tout à fait d'accord avec votre conclusion.
Bravo pour votre minutieux et intègre travail.