Merci pour ces 2 vidéos très argumentées. Je ne suis pas un cycliste sportif, juste quelqu'un qui se déplace 95% du temps à vélo, et de cette position, je dois dire que la suspicion de dopage dans le sport en général, et dans le cyclisme en particulier, ne m'a jamais quitté depuis les différentes affaires. Il se dit parfois que, comme du temps d'Amstrong, les instances ferment volontairement les yeux, et si c'est vrai, je pense que c'est ça le plus dommage. Il n'en reste pas moins que ces gens sont quand même, sans produit, à des niveaux de performances stratosphériques par rapport à qq'un en très bonne santé.
Merci pour ton travail de fond, d’une grande qualité le tout avec objectivité et sans les dogmes habituels et mythes sur le sport de haut niveau. Un grand bravo pour cette vidéo!
Bonsoir, je vous remercie pour toutes ces explications parfaitement claires. Je suis depuis toujours le sport en général, pas le cyclisme en particulier, mais étant tellement intéressé par les sports je m’interroge régulièrement sur certaines performances étonnantes. Ceux qui enfreignent les lois jettent l’opprobre sur tous les sportifs, ceux qui ne les contrôlent pas en sont parfaitement coresponsables et condamnables. Merci encore pour votre témoignage expert, c’est grâce à des professionnels comme vous qu’on fera bouger les lignes. Objectif remettre les sportifs exceptionnels par leur engagement et leurs sacrifices à une juste place formidablement méritée.
Concernant les progrès techniques, quand bien même les performances des vélos aurait gagné 40 ou 50 watt depuis Pantani, ce serait pour tous les coureurs car ils tous à quelques détails près type de vélo identique. Donc sans faire d'analyse technique, l'argument tombe de lui-même.
Très intéressant et éclairant sur toute la mythologie à laquelle on veut nous faire croire. Poursuivez bien vos recherches en multipliant vos retours sur vidéo. Merci.
Merci pour cette analyse. Je vois que nous avons à peu près les mêmes références et les mêmes repères en tête. A la fin des années 90 un article de VO2 magazine (athlétisme) evoquait des gains jusqu'à 15% de VO2 max avec l'EPO. Mais même 5% c'est beaucoup. Plus d'un km/h de mieux chez des coureurs de haut niveau du 3000 au marathon. 20 secondes sur un 3000, 30 sur un 5000. 12% c'est carrément énorme. Plus de 2km/h pour des allures superieures à 20km/h. De quoi transformer un coureur de bon niveau national en recordman du monde.
Les nageurs actuels sont nettement plus performants que ceux de l'époque où les combinaisons qui faisaient flotter étaient autorisées. Une explication ?
Merci Quentin pour cette analyse détaillée et étayée scientifiquement de la part d’un professionnel du vélo . Très intéressant….A suivre effectivement pour le TDF 2025 .
Merci pour cette vidéo très instructive. Vous avez le courage de dire ce dont personne n’ose parler dans le monde du vélo. J’espère vraiment qu’on saura un jour pour Pogacar et les autres. Je suis assez pessimiste. On n’a pas su pour Froome …
Contador, Froome, wiggins et bcp d'autres sont totalement passés à coté en effet, grosse injustice On a su pour Lance qui a fini par déranger trop de mondes et cest tout le monde du cyclisme qui l'a fait tomber pogacar et UAE gagnent tout, avec Visma qui a aussi de bonnes recettes, mais ils derangent pas puisque tout le monde y trouve son compte et personne n'ira contre la puissance economique et linfluence des des pays pétroliers
Je partage l'avis, j'ai un vélo haute de gamme de 2005 (monté en roues carbones modernes). Je l'ai remplacé cette année par un vélo de gamme identique de 2022. A la semaine de réception, j'ai fait le même parcours que la semaine précédente... et même vitesse moyenne (avec la même intensité - c'est un sentiment car seul le nouveau est équipé de capteur de puissance)
ce n'est pas ce qu'il dit. Il dit que dans les montées, c'est surtout la masse qui joue et sur ce point il y a eu peu d'amélioration en particulier à cause du poids mini défini par l'UCI. En revanche sur une parcours constitué d'autre chose, il y a eu des progrès en aéro qui sont notables. Mais évidemment il faut comparer toutes choses égales par ailleurs, soit surface frontale et pression des pneus en particulier. Si pour le confort vous avez la potence légèrement plus élevée, ou les pneus un peu moins gonflés, ça change tout
En effet , je pense que l’évolution des vélos ne change pas grand chose. Quelques watts. Le reste , c’est du marketing de la part des fabricants qui nous font croire qu’on va rouler plus vite en gagnant 100 grammes sur un vélo. Le pire , c’est qu’on les croit !!
perso, je suis passé d'un Canyon confort entrée de gamme au Lapierre XL7 d'Arnaud Demare. Je peux te dire que l'Aero ça change beaucoup de choses quand même sur une région plate, vallonée et venteuse comme la Picardie. Ce n'est pas une histoire de poids car il est donné à presque 8kg mais la conception du cadre tant sur l'aérodynamisme que la transmission de la force.
Moi aussi j'ai une théorie scientifique. Quand les mecs prennent des trajectoires de descentes en montée il y a un problème . Regardé poggi en solitaire c'est hallucinant !
J’ai jamais gagné de courses ni rien je me suis beaucoup entraîné de mon coté seul et pendant mes séances d’intensités je suis obligé de faire pareil sinon je m’arrête de pédaler ou je tape la pedale, rien de choquant ici
Bravo pour ton expertise! C'est un cadeau d'avoir toutes tes connaissances et pensées sur le cyclisme, on espère en avoir encore d'autres. Même si cela fait partie du jeux et présent dans tous les sports, sans exception on doit garder à l'esprit le plaisir du sport et que le meilleur gagne au final peu importe les moyens, à chacun de se former, et d'arrêter l'hypocrisie dans tout cela, mais c'est intéressant de voir tels exploits et records tombés, comme dans le foot, athlétisme, tennis, triathlon, natation,...
en dehors des performances suspectes de Pogacar, c'est voir le rythme de Pollit dans les ascensions, alors qu'il n'est pas connu être un grimpeur et a lui tout seul il réussissait un maintenir les écarts entre le peloton et les échappés !
La progression combinée du matériel, de la nutrition et de l'entrainement, auraient dû produire logiquement leurs effets de manière linéaire sur les dix dernières années et on aurait donc dû voir des records d'ascension tomber progressivement eux aussi. Or il faut attendre 2024 pour voir un Pogacar exploser de 3m49s au plateau de Beille le record de Pantani datant de 1998, et encore pire, voir les dix premiers coureurs de la même étape battre le record de Lance Armstrong de 2002. Alors même si le profil général de l'étape de 2024 serait hypothétiquement plus "facile" (moins long, moins de dénivelé général) que celles du temps de Pantani et Armstrong (ce qui reste à montrer), il semble tout bonnement incroyable de voir un noyau de coureurs exploser tout à coup des records restés imbattus depuis plus de 20 ans. Quid de la piste de l'hémoglobine de synthése, permettant de transporter beaucoup d'oxygène dans le sang hors des globules, et qui semble moins facilement détectable.
C’est évident, votre avis est très pertinent mais je me dis que si pantani et armstrong etaient dopés ils ont fait des records a la pogacar et par la suite les coureurs ont eu peur et donc ce sont moins voir pas dopés et ces dernières années le dopage revient en force ? Peut etre on ne saura pas
3 videos en moi s de 2 mois. Les autres ont plus de 8 ans. Mon conseil: faites en beaucoup plus souvent et régulièrement. Elles apportent beaucoup de valeur dans ce monde bourré d'illusions et de superficialité.
Concernant l'argument de l'énoooorme progrès du matériel, je suis pas loin de penser que c'est surtout corrélé à l'énoooorme inflation du prix du matériel moyen et haut-de-gamme ces dernières années. Pour justifier les prix exorbitants, les constructeurs sont obligés de toujours alléguer des gains marginaux (par ex. 5 watts gagnés à 45 km/h par rapport à la version antérieure). S'il additionne tous les prétendus gains marginaux avancés par les constructeurs, le client potentiel est à deux doigts de penser que le dernier S-Works avec son prix à 5 chiffres avance tout seul. S'il ne peut pas se l'offrir, il pense néanmoins que les pros ont des vélos incroyablement plus performants que par le passé, ce qui n'est pas vrai, comme vous le démontrez très bien.
Bien sûr que non. L’évolution des vélos est un argument purement marketing. Ce n’est pas parce que on gagne 200 grammes qu’on va rouler plus vite. Après , c’est psychologique. Mais par contre , les fabricants justifient ainsi l’énorme montée des prix. On arrive à des 17 000 € pour les plus chers. Pour un vélo !!! Tout ça pour gagner 5 W. Ça fait cher le watt ! Le pire , c’est qu’il y a des gens qui les achètent.
@@deejaypat1 la resistance a l'air, mais les kit cadre fin de periode patins, utiliser tous des roues 50mm le gain reste marginal pour un velo a disque.
Concernant la dernière remarque concernant le rapport poids puissance, j'aimerai nuancer. Les programmes actuels d'augmentation de la force et de la puissance, notamment avec utilisation de l'haltérophilie couplés à un dopage anabolisant permettent d'exploser les perf de puissance sur un vélo à poids égal par rapport aux coureurs des années 80-90. Ce n'est absolument pas marginal mais effectivement il faut du dopage anabolisant en cycle et c'est à mon avis ce qui se fait très largement dans le peloton de tête du tdf actuellement.
Tu parles de Duplantis et Marchand et de leurs performances hors normes. Pas si hors normes que celle de Pogaca. Prenons par exemple leur record du monde : A la perche : 6m26 contre 6m16 au précédent détenteur. +10 cm en plusieurs étapes, soit 1,7%. Le 400m4nages : 4'02"50 contre 4'03"84 au précédent détenteur. 1 seconde 34 de moins sur 243,84, soit une amélioration de moins de 0,25 %. Plateau de Beille : 39'41 contre 43'30 au précédent détenteur. 3 minutes 49 secondes de moins soit près de 10% d'amélioration. A ce rythme de progression là, dans 20 ans on montera plus vite le ventoux qu'on ne le descendra. Alors certes on peut dire que les 3 perf sont hors normes. Mais celle de Pogacar, à la vue des chiffres comparés, est pour le moins étonnante, voire douteuse. Et le doute, en toute matière, est nécessaire.
Je suis globalement d'accord avec son discours et ses arguments tiennent la route. Le problème c'est que vous avez des personnes comme bernard Hinault qui humiliait les coureurs français en indiquant qu'ils ne savaient pas s'entrainer à l'époque d'ARMTRONG et on connait la suite. Dès qu'on parle dopage il botte en touche. Concernant la nutrition elle a impact sur le bien être mais très peu sur la performance, c'est pas moi qui le dit c'est une personne qui fait des arts martiaux et qui a testé ses performances sur des longues périodes avec un nutrition très pointue et une autre très classique avec des écarts réguliers et il s'est avéré qu'il y avait très peu de différence.
Ceux qui ne sont pas d'accord avec toi sur le matériel sont dans le déni car ils ne veulent pas accepter que leur vélo à 8000 € est le même rendement d'un vélo à 500 €
tout juste ! c'est un point important. les machines très chères d'aujourdhui n'apportent pas du tout les gains performances exposées niveau marketing. les gains sont vraiment réduits, voir inexistants
Il faut pas exagérer 😂 Je suis d'accord avec vous mais un vélo a 500€ c'est vraiment dû bas de gamme, ou moins que vous trouvez un bon vélo d'occasion pour le prix. Déjà 1000€ neuf c'est pas top ,mais dépenser 8/10000 € pour un vélo c'est inutile si on n'a pas l'entraînement. On peut trouver du bon matos entre 2000 et 4000€. Le vélo très cher, c'est du marketing, aujourd'hui on est arrivé à de prix de folie. Salutations
C'est faux. J'ai monté un vélo tout chinois avec les composants qui vont bien pour aller vite sur le plat, a puissance égale je vais objectivement beaucoup plus vite que sur une merde à 500 balles. Rien que mes pneus valent plus de 100 balles.
J'avais écouté ta première analyse que j'avais trouvé pertinente et où j'avais conclu, que de toute façon, même avec preuve scientifique, tu risquais de te faire traiter de charlatan. J'espère que ça n'a pas été le cas. Malgré tout, il te faut encore apporté des justificatifs complémentaires, tout ça parceque certaines idées restent tenaces. Au tout des années 2000, on savait déjà tout sur le corps humain, l'entraînement la nutrition et ça de façon scientifique, ce qui m'a permis personnellement de progresser dans le sport sans jamais devenir un crack ! En fonction des sports, il y a des vrais champions grâce à leur don naturel et leur capacité physique qui font qu'ils sont au dessus des autres mais par le travail et l'entraînement, on peut compenser l'écart et parfois devenir meilleur qu'eux. Un jour, j'ai été dopé à mon insu, réellement. L'effet à été immédiat et je ne ne comprenais pas ce qui m'arrivais physiquement, je volais littéralement. Après le match, j'ai demandé à l'entraîneur ce qu'il m'avait fait boire à la mi temps, il m'a répondu, c'est rien, juste des vitamines... En sport, j'étais un très très bon en départemental, un très bon en regional et juste Bon au niveau national mais loin de beaucoup . J'ai jamais accepté de rentrer dans ce système par esprit sportif et par les valeurs d'honnêteté inculpé par mes parents. J'ai arrêté peu à peu le sport, perte des capacités physiques lié à l'âge et stoppé définitivement à cause de la maladie. Le dopage a toujours existé malheureusement, ça dénature le sport et gâche la carrière de ceux qui essaient d'exister sans le dopage. Plus jeune, j'ai lu les auteurs que tu as cité et certains bouquins que tu as présentés sont encore dans ma bibliothèque mais le sport ne m'intéresse plus. Cette année je n'ai regardé aucune compétition sportive à la télé, ni les différents Tours ni les jeux, c'est pour te dire à quel point ce cirque a fini par me dégoûter... Bravo à toi et à d'autres comme toi de remettre un peu de vérité pour tout ceux qui aiment et pratiquent le sport de façon ludique ou même un peu plus sérieux.
Vidéo super intéressante, bien documentée, qui rajoute de la suspicion mais ne donne pas de preuve. On a tous de gros doutes, mais ils ne se font pas prendre lors des contrôles donc ... en dessous des radars, ou bien pas de radar pour certain (complaisance des organisations envers les meilleurs comme pour Sinner) Je suis le cyclisme depuis Indurain (et un peu avant) et autant je peux concevoir qu'un coureur de 80 Kg peut potentiellement dégager plus de puissance, notamment sur un CLM, autant sprinter en étape de montagne, cela me semble hors du commun. A l'inverse, cela me semble normal que des coureurs de 60kg environ comme Pogacar ou Vingegaard soit rapides en col, mais qu'ils soient (parmi) les meilleurs en CLM, c'est incompréhensible. Tous les gains marginaux cumulés permettent de meilleures performances (et récupération), mais comme indiqué dans la vidéo, c'est de l'ordre de quelques %ages, secondes sur une étape, pas 3 minutes sur une dernière montée (sur le record d'un sportif dopé). C'est de l'enfumage. Pour autant, si les sportifs (tout sport confondu) sont conscients de l'usage de produits, et des conséquences éventuelles sur leur santé, à moyen/long terme, alors pourquoi ne pas tout autoriser. C'est comme la drogue, on essaye de combattre son commerce car c'est mal, mais clairement on n'y arrive pas. Cela me semble plus une posture, pour se donner bonne conscience. On veut promouvoir un sport propre, mais comment et où placer le curseur (ex le caisson de récupération de Djokovic n'est pas interdit). Pourquoi autant AUT, ou d'asthmatiques dans le sport ? Au final, les gens veulent du pain et des jeux (pour reprendre la citation de Juvénal) ...
Moi je ne remets en aucun cas en cause les explications et les études, pas de problèmes j’y crois tout autant que vous mais j’aurais juste une petite question, c’est une vraie question, comment peut-on expliquer que cet hiver, dans le col du Val d’Ebo à Calpe, je me suis fais doublé par Remco, jusque là tout va bien, seulement j’ai accroché sa roue, j’y ai passé 2 minutes, pente à 8%, je fais 58kgs, Remco est au dessus de mon poids ça c’est sûr et il était à 100 tours de pédales minute et moi je ne suis jamais descendu en dessous de 420w. Ce qui veut dire qu’il était à beaucoup plus. Des ami à moi était dans tout le col jusqu’en haut car c’était une sortie club et ils l’ont tous vu passer avec ce type de données. C’est gigantesque. Et on était mi février et hors saison, comment expliquer ces stats?
@@deejaypat1 oui, probablement que Coppi, Anquetil et Merckx étaient aussi aux alentours de 90. Si quelqu'un sait je prends Avec Indurain (Luxembourg 92, Bergerac 94, la Plagne 95) on a eu un saut monstrueux.
Bonjour. Merci pour cette analyse. Tu valides les travaux de control de performance par les calculs de puissance. Je ne suis pas capable de rentrer dans les ananlyses chiffrées comme tu le fais, et les dénégations violente sur les réseaux sociaux m'ont du coup toujours faits douter. Si tu avais du temps pour expliquer ton analyse je penses que ça mettrais fin a bien des diffamations.
Moi j'y crois au moteurs: J'ai encore vu ce WE un gars DN1 il y'a 2ans euphorique en gagnant une accès 1. Les mecs sont litteralement capables de tout pour gagner. J'ai vu un mec hurler sur 300m en coupant une ligne en tête, mon frêre était dans l'echappée ils se sont tous relevés a cause des points.😂😂😂😂😂 Et j'ai bossé dans des services de maintenances ou j'ai vu des gars réussir des miracles d'analyse et d'ingéniosités avec pas grand chose que leurs cerveau et beaucoup d'expêrience. Donc un gars qui a un coup de génie et qui le bon matériel et la bonne stratégie c'est possibl de sortir un montage très efficace. Je ne comprends pas comment Armstrong a pu revenir de la maladie et de traitements aussi fort et battre des gars qui n'ont jamais été malade et qui n'ont jamais du mettre leurs carriêre en pause. Même si j'entends le Dr Mondenard quand il dis que la violence de la maladie a éte exagérée. Je ne comprends pas comment il a pu rattrapper ce retard a l'age qu'il avait.
@@onagaetan le moteur c'était plutot années 2000 et 2010, et risqué (cancellara, wiggins, froome, peut etre contador voir même armstrong). aujourdhui, ce sont plutôt les roues magnétiques facilement modifiables vu la hauteur des jantes carbones qu'on retrouve dans le peloton+ dopage physiologique qui passe entre les mailles, avec notamment un possible dopage génétique. Oui on arrête pas le progrès !
Je trouve ça dommage que vous ne parliez pas du monoxyde de carbone qui correspondrait à des petites bouffées d'EPO car j'aimerais bien savoir si c'est des conneries où une sorte de dopage autorisé, merci
On nous prend ouvertement pour des jambons. Ils cherchent à expliquer l’inexplicable avec des arguments bidons. En gros il suffirait de suivre une recette… donc nos coureurs et sportifs français seraient des imbéciles qui ne veulent pas gagner!
L'emmerdant c'est ceux qui essayent de discréditer par n'importe quel moyens de telles analyses. Nostalgiques du Père Noel et de la petites souris ? Besoins d'idoles en ces temps difficiles ?
ouai...c'est pas nouveau....ça fait 50 ans au bas mot qu'on vends du soda ( de l'eau et du sucre) en prétendant que c'est destiné "aux sportif" : ce sont les sédentaire qui boivent en masse ces soda et qui deviennent obèses, et ça choque plus personne. Donc ouai les records d'ascension qui s'évanouissent de 3 minutes chacun c'est marrant, mais rien de neuf en fait...
Super comme la première vidéo si seulement les commentateurs et les personnes du monde du vélo osez parler aussi franchement on en serait peut être pas là
Merci pour toutes ces explications claires et précises concernant les performances doutes de Pogacar-Vingegaard notamment. Malheureusement, le dopage gangrènera toujours le cyclisme et fera toujours la Une des médias alors que d'autres sports (football, tennis...) échapperont toujours à la vindicte populaire.
Concernant le dopage mécanique le risque n'est pas forcément si important, car une fois la course terminée c'est impossible de le prouver avec certitudes contrairement au dopage chimique avec les progrès de la détection. Les moyens utilisés pour les contrôles du matériels ne semblent pas vraiment infaillibles et surtout pas forcément bien utilisés (un documentaire de France TV le montrait avec un professeur d'ingénierie Allemand) . Le seul moyen efficace à coup sûr serait de découper le cadre et les roues ce qui n'est pas possible avec des vélos professionnels. En tous cas certains éléments laissent penser que le dopage mécanique à pu être utilisé à certaines occasions par des coureurs professionnels.
Tout à fait d’accord avec vous !! J’ai vu le documentaire dont vous parlez. On comprend que les contrôles ne servent à rien. Surtout que les vélos sont contrôlés au départ. Mais les coureurs changent de vélo pendant les courses. À l’arrivée, le vélo disparaît rapidement comme par hasard …
Excellente analyse, personnellement je pense que le dopage est maintenant mécanique car le vélo est beaucoup moins contrôlé que le coureur. La seule parade serait un démontage systématique et complet des vélos aux arrivées pour être sûr de ne rien trouver de suspect, impossible bien sûr, ce qui laisse une marge de manœuvre aux tricheurs.
Merci pour ce travail trés "fouillé" sur le sujet qui fache.. Les choses étant ce qu'elles sont personne n'est dupe; Mais peut-on évaluer le nombre de directeurs sportifs ou entraineurs qui étaient ceux deja presents lors des grandes années ou les scandales ont éclatés. Ils sont je crois encore nombreux .... Merci d'avance pour votre réponse et encore bravo pour ce travail.
Pour moi c'est clair, l'optimisation pour ces performances est bien sur sur le coureur. Je ne sais quel est le protocole de dopage chez UEA, mais vive les progrès de la medecine ;-(. Je suis d'ailleurs tres surpris de voir la maigreur des coureurs en rapport avec les puissances.
Les performances ont augmentées et j'ai l'impression que le dopage est beaucoup moins dangereux pour la santé des cyclistes qu'auparavant! Car encadré, optimisé et finement dosé.
Ces coureurs jouent avec leurs santés. N’avoir aucun tissu adipeux diminue l’immunité. C’est pour ça qu’ils tombent facilement malades. Contrairement à ce qu’on pourrait croire , ils ne sont pas en bonne santé.
je vous remercie pour votre émission qui détruit les mythes inventés par les journalistes pour expliquer les performances hors norme de Pogacar. Dans quelques années, on connaître peut être la vérité. Je me souviens d'un journaliste français qui m'avait dit que Miguel Indurain ne gagnerait pas le tour de France en 1995 parce qu'il s'était séparé du médecin italien Francesco Conconi. Effectivement, le prodige s'effondra lors de ce tour. Plus en arrière dans le temps, lors du tour de France 1971, je fus approché par l'équipe Mercier pour distribuer des boissons conservées dans une glacière. "Ne rate pas Cyrille Guimard," me dit ce membre de l'équipe. J'étais un jeune spectateur de 16 ans positionné au pied d'une côte sèche avant le col Bayard. Raymond Poulidor, victime d'un zona, ne prit pas par à cette édition. C'était lors de la terrible étape Grenoble - Orcières Merlette lorsque Luis Ocana avait distancé Eddy Merckx de presque dix minutes. Je n'ai pas pu donner à Guimard la boisson car il était englué dans le petit peloton emmené par Merckx qui était livide. Curieusement, les coureurs me demandaient tous de leur donner la bière Pelforth brune par cette journée caniculaire. Quand ne restaient plus que des bouteilles d'eau dans la glacière, Riny Wagtmans, le descendeur acrobate de l'équipe Molteni, descendit de son vélo et me bouscula pour se servir. Le lendemain, Wagtmans entama à fond la descente d'Orcières Merlette avec dans sa roue le revanchard Merckx. Ils arrivèrent à Marseille une heure avant l'horaire prévue. C'était une époque passionnante avec des écarts conséquents. Maintenant, les Tours sont ennuyeux car ils se jouent à quelques secondes. La fréquence de pédalage donne l'impression de voir des machines.
Le tour 1995 a été remporté par Miguel Indurain. De plus le sujet n'est pas l'ennui généré par les tours d'aujourd'hui mais justement les écarts incompréhensibles.
Le dopage mecanique a aussi une longueur d'avance, donc il faudrait suspecter des choses qui ne sont même pas censé exister😅 Et sur le materiel on voit bien que les britanniques ont une avance sur piste. Moi je penche pour un ressort caché, qui emmagasine l'energie du pedalage en trop et qui le restitue plus tard. Qui a une meilleur explication :)
Depuis Indurain, je suis de plus en plus dépité de voir le Tour de France. C'était, avant Indurain, une fête de début de l'été, un moment de plaisir et de suspens. C'est devenu, à mon sens, une fiction. Pitoyable.
Merci pour ces exactitudes. Merci de remettre l'église au milieu du village via des données claires et tangibles. C'est autre chose que les innocents les mains pleines qui s'enthousiasment en étant convaincus qu'un vélo, un pneu tubeless, une paire de jantes hautes en carbone vont te faire gagner 50 watts. L'entraînement et la nutrition dans les années 90 étaient déjà très avancés. Pour battre les records d'ascensions de gars chargés à l'EPO corticoïdes hormone de croissance testostérone, cela ne se fait pas à l'eau claire. Reste à savoir ce qu'ils prennent aujourd'hui (ou comment ils le masquent); nous le saurons peut être dans quelques années...
Merci pour cet excellent exposé, très intéressant. J'aimerais bien avoir votre avis sur la question de longueur des manivelles qui auraient un effet significatif sur l'aéro. Pour ma part je doute d'un effet quelconque. Est ce qu'il y a autre chose en jeu ??
Sur la nutrition, ce n'est pas des glucides ou des aliments basiques qui peuvent faire gagner autant de performances... Enfin, attention, je viens tout juste de m'y réintéresser en plus. Et spécifiquement plus sur les compléments. En fait... Oui si les calories sont trop faibles, il peut y avoir une grosse difference de performance. Mais ici on est chez des pro qui jouent le général. Les meilleurs des meilleurs... Ils mangent tous assez de calories. Ensuite on peut regarder les macro... Oui en endurance encore plus, les glucides jouent un énorme role. Oui on peut mettre 3 minutes d écart par rapport à quelqu'un qui par exemple ne mange PAS de glucide. Oui il y a moyen de chercher des optimum de prise de glucides. Mais trop d'un coup ou même trop légèrement sur le long terme c'est contre productif ! Ensuite ce que beaucoup de gens ne savent pas on dirait, la prise de protéines et même à l'effort est très important ! Les doses et proportions dépendent des sports... En endurance il me semble que cedt à peu près 80/20, glucides/protéines. Donc la prise de glucide/protéine +'eau surpasse la prise de glucide +' eau qui dépasse elle même la prise d eau seule, qui dépasse elle même la prise de rien du tout. Mais ils font tous ça en pro 😂😂😂 On a les lipides. Là 'je cale un peu. Je ne sais plus s'il est bien d'en prendre un peu sur un long effort d'endurance pendant la course... Pas la spécialité. Il vaut mieux un apport plus faible en proportion dans les sports d endurance. Ensuite on a les micro.. Mais bref... C'est pareil. Ils ont tous une alimentation qualibré. Faut arrêter.. On a quand des apports plus élevés de certains nutriments qui peuvent permettre de moins fatigué, de mieux récupérer. Mais après voilà... Ils sont pro ils ont tous une alimentation qualibrée non ? O3, vit D, magnésium, boisson sucrée salée protéinée... Peut-être des Bcaa... Peut-être de la caféine ou des substrats du thé (plus doux, effet plus long)... Encore que la caféine augmente les apports caloriques et ça pourrait donner une fringuale... On a la creatine, mais les effets bénéfiques sont moindres en endurance... Et c'est pas un dopant... Et tout le monde peut en prendre... Et ca ne fait pas gagner en perf réellement, ou pas autant. Ça joue plus sur les sports explosifs et à accélération. Donc ça peut aider à créer des accélérations espacées ou de faire un sprint plus long... Mais ça fait pas gagner en vitesse... Il y a la nicotine qui peut être intéressante. Ça pourrait être considéré comme dopant. Mais si l'un en prend un autre peut en prendre. Mais je ne sais pas si ca augmente les performances en endurance... Franchement je ne trouve pas et je ne connais pas ce qui peut faire gagner autant en perf en nutrition...
Merci pour les infos. pareil je trouve important de rajouter des protéines également, même si l'essentiel reste glucide+minéraux+eau Mais il n'y a rien qui pourrait expliquer de tels gains grace à la nutrition justement. Ce qui explique les performances ahurissantes, les 460/470 w de pogacar, ce qui donne du 6.7 6.8 w/kg, bah c'est le dopage, mécanique et/ou physiologique, c'est tout
De la a dire que rien n'a évolué en 20 ans et que ça n'améliore pas les performances, c'est nous prendre autant pour des cons que de dire qu'il n'y a pas de dopage... Désolé mais c'est du même niveau de mensonge et de déni. C'est un discours pour les non sportifs qui n'y connaissent rien.
C'est pas ce qui est dit. En 30 ans on améliore les choses, mais à la marge (quelques pouillèmes de %, déjà très importants au plus haut niveau), les coureurs n'augmentent pas leur potentiel de 10% (écart entre Cadel Evans et Pogacar)
Et pourquoi "ce qui aurait évolué" (nutrition, matériel, etc.) ne profiterait qu'à 2-3 coureurs ? Les autres aussi devraient faire des temps d' E.T. non ?
Tu as bien écouté ses propos ? Il a bien précisé que l'amélioration des performances n'étaient en aucun cas explicable par les diverses évolutions qu'il y a eut depuis. Oser parler de déni c'est quand même gonflé ! Tout comme parler de discours pour non-sportifs. Tu as vu le pédigree du gars ? Ce n'est pas précisément un pilier du café des sports. Par contre tes dires sentent bon le porte-flingue de l'establishment, celui qui prend tout un chacun pour des gogos en manquent d'idoles.
Non non c’est vrai 😂 les velos d’aujourd’hui sont aussi performants que les velos d’avant, tu gagnes en confort oui tu gagnes en vitesse de changement we braquet oui mais pas pour le reste, des tonnes et des tonnes de segments strava sont encore détenus par des vieux velos tres tres rapides en descente. Mais pour savoir ca il faut s’y connaître en velo comme vous dites 😢 aucun mensonge dans cette video 😊
perso, je suis passé d'un Canyon confort entrée de gamme au Lapierre XL7 d'Arnaud Demare. Je peux te dire que l'Aero ça change beaucoup de choses quand même sur une région plate, vallonée et venteuse comme la Picardie. Ce n'est pas une histoire de poids car il est donné à presque 8kg mais la conception du cadre tant sur l'aérodynamisme que la transmission de la force. Maintenant concernant les performances actuelles des pros, les connaisseurs ne sont pas dupes.
Pour le matos bien sûr qu’on gagne en vitesse mais sur le plat et en descente par contre très peut en montée car il sont plus lourd actuellement …mais bon c’est pour tous les pros pareil aujourd’hui
Moi depuis que je mange des Kellogg's enrichies au glucose à plus de 3 kilos par heure ( environ) tous les matins, je monte mieux les 4657 mètres négatifs avec mon Btwin et mon cuissard en peau de lynx du Jura ( pour la légèreté du matos), du jamais vu! Mais 😔 Gérard Holdz ne s'intéresse guère à mes performances... C'est triste !
Bonjour j'avais regardé avec intérêt tout comme beaucoup car passionné de vélo la précédente vidéo expliquant la "fameuse" domination de Tadej et Vingegaard ou on comprend qu'il y a de très grosses suspicions de dopage. Concrètement selon vous quel(s) produit(s), quelle(s) méthode(s): transfusion sanguine, nouveaux produits? afin d'expliquer ces performances hors normes? Les contrôles sont très important dans le cyclisme (sans doute le sport le plus contrôlé)
C'est vrai que ça m'intrigue. Il semble évident qu'une méthode cachée est utilisée pour atteindre de telle performence. Mais laquelle ! Car c'est vraiment fabuleux de rendre un corps humain aussi fort, peu importe le moyen. A tel point que je me demande si il est possible de faire de tel prouesse sans dopage mécanique
roues magnétiques comme montré par l'ingénieur hongrois vargas qui avait mis au point els premeirs moteurs dans les vélos il y a de la place dans ces jantes très hautes et ail n'y aucun contrôle, puisque le systeme est indetectable
@@CopR8rmoteur= chauffe chauffe = signature thermique facilement détectable du bord de la route par toi même avec une caméra thermique à 1000 euros et de plus il faut des batteries…. Donc de la place et du poids bref…. Un protocole a l´ epo c’est plus simple et pas détectable selon l’epo
Le top 10 sont juste surhumains 😂 Si ont les passe en mode stage commando sur le tours de France ils finiront jamais avec des stats comme ça! Ça devient vraiment n’importe quoi
8:24 curieusement sur l'ancien vélo, dans l'étude, les puissances développées étaient moins élevées ? Est-ce qu'on sait pourquoi ? À puissance développée équivalente, qu'elles auraient été les performances avec l'ancien vélo ?
Pour le sucre, dire que personne ne consomme plus de 60g/h revient à dire que tout le monde ment. J'ai vu littéralement des dizaines de vidéos (en anglais) qui parlent de ça, entre nutritionnistes d'équipes, scientifiques et autres. Et je tourne moi même à plus que ça, typiquement à 70-80g/h quand je fais des trucs longs, et je sais que je tolère beaucoup plus. Mes potes à l'ancienne qui disent que le sucre est un poison même sur le vélo, je les ramasse à la petite cuillère après 3h, où ils sont en PLS même sur le plat derrière moi.
80 g de sucre par heure, c'est 320 kcal... si vous avez une PMA à 500 watt et que vous pesez 75 kg, pourquoi pas, mais si vous avez 300 watt de PMA, cela revient à consommer plus de glucose que ce que vos muscle oxydent sur des efforts longs. Car lorsque vous roulez par exemple 120 km en 5 h, au moins la moitié de l'énergie provient des acides gras et non du glucose. A ce jour, aucune étude à ma connaissance, aucune preuve n'a été publié montrant qu'en consommant autant de glucide on peut rouler plus vite en fin de course de manière significative. Ce n'est pas parce que des gars en parle, que cela est vrai. A une époque des entraineurs, des mécaniciens parlaient des plateau ovale... pourtant, aucune preuve n'avaient permis de valider la supériorité des plateaux ovales. Après, mieux vaut consommer 80 g par heure que 0 g... c'est évident, mais cela ne sera pas forcément un avantage de chercher à consommer toujours plus. Bien à vous.
salut, merci pour cette vidéo super intéressante les arguments que tu évoquent paraissent beaucoup plus sensé que tout ce qu’on peut entendre dans les médias.. J’ai une question on commence à entendre parler de plus en plus du monoxyde de carbone qui pourrait peut être expliquer ces performances inouï qu’en penses-tu ?
Je peux pas croire que les athlètes savaient la quantité de glucides qu'ils ont consommé dans cette étude. Ils n'auraient pas fait une erreur aussi grosse.
trés bonnes analyses comme toujours, J'ai une petite question pour ces équipes qui chassent les "gains marginaux" pourquoi ne sont ils pas rester sur des vélos avec freins à patins sachant qu'il y a presque 1 Kg à gagner ?
Étant donné que la limite de poids est de 6,8kg et que les vélos sont capables d'atteindre 5kg, autant combler le poids avec les disques. Enfin, c'est mon avis, je n'ai aucune certitude. Qu'en pensez-vous ?
Juste une question comme ça par curiosité: Est ce que tous ces gains marginaux chacun de leur côtés peuvent améliorer les perfs à long terme ? Si on économise 8 watts pendant 2 semaines et qu’on récupère plus vite, peut on imaginer que les perfs soient améliorées ?
Bonjour merci pour votre analyse qui confirme encore les performances impossibles à réaliser naturellement.Notre champion Léon marchand en natation est très suspect aussi ,beaucoup moins musclé et une attitude bizarre refusant les interviews,c est pas logique.
L'utilisation de la cétose avec un peu de glucides de temps en temps au moment des courses je me demande ce que ca donne à haut niveau. Bien sûr il faut être ceto adapté et cela prends plusieurs mois a minima.
Bonjour Quentin, je te suis pour tous les sujets (science dans anciens) mais aussi passionné de cyclisme. D'accord avec toi pour tout sauf dopage mécanique. Pogacar je en pense pas qu'il l'utilise car on voit qu'il appuie fort sur les pédales mais froome et surtout Cancellara c'est sur que si.
neanmoins j'adore tes analyses et je nuance à disant je pense que Froome et Cancellara ont eu recours au dopage mécanique car 1 des images montrent des vélos qui roulent tout seul en montée 😂 2 on voit clairement Cancellara avec un dev de fou avoir une frequence de pedalage super faible en plein % et laisser sur place boonen. Clairement dopage mécanique. 3 inombrables changement de vélos pour ces 2 coureurs à des moments stratégiques. 4 UCI qui fait semblant de mettre en œuvre une politique contre le dopage mexa'ique. il y a avait un reportage sur France 2 qui mettait cela en évidence.
Peut-on faire les mêmes commentaires sur les performances d'un Matthieu VdP sur un Paris-Roubaix par exemple? Cela fait plusieurs années de suite que la vitesse moyenne de l'épreuve est battue, et les gentils médias nous expliquent à chaque fois un vent favorable et les progrès matériels...
L’Agence Mondiale Anti Dopage deviendra crédible lorsqu’elle aura réussi à démontrer comment Pogacar, Vinguegard et Evenepoel et probablement bien d’autres sportifs dans plein de disciplines se dopent sans être pris avec leur méthodes de contrôle dépassées Et pas avec les traces infinitésimales de produit dopant trouvées chez Sinner.
Bonjour merci pour cette analyse, que pensez-vous des "tests" effectués par certaines équipes au CO en micro-doses + caisson hyperbare pour rejeter le C et garder de l'O2 dans le sang ?
Y a aussi des études publiées qui montrent que la terre est plate... se baser sur des études d'avant les année 2000 c'est oublier que la science avance et qu'on apprend tous les jours (que ça soit sur la partie légale ou sur le dopage). Ce qui est pointu et "vrai" un jour ne l'est pas forcément le lendemain dans la science. Faut aussi accepter qu'une meilleure nutrition c'est un athlète qui récupère mieux, qui est moins malade et qui s'entraîne donc mieux et plus fort et pas juste plus de performances en course. Sans oublier les camps en altitude, les protocoles d'entraînement qui ont changé avec l'arrivée des capteurs de puissance... Concernent l'absorption de glucide 60g/h a été montré comme étant une limite chez quelqu'un de non entraîné, mais comme les muscles le système digestif s'entraîne et comparer des coureurs de trail à des cyclistes sur la limite digestive c'est peu pertinent. La digestion est bien plus facile assis sur une selle dans les roue du peloton que en courant sur un chemin de montagne. La prise de ketone largement démocratisé ces dernières année favorise aussi sauf erreur l'utilisation de graisse sans avoir besoin d'augmenter sa vo2 (pour le moment c'est pas interdit) sans recours à lepo. Je ne dis pas qu'ils sont propres mais vous n'apportez pas bcp de preuve du contraire à part qu'ils sont meilleurs que les autres... à ce jeu là Leon Marchand qui a réussit qqch qui n'avait jamais essayé dans l'histoire de la natation est dopé aussi ?
Merci pour ce commentaire qui me rassure un peu. Les autres commentaires semblent venir d’ adeptes du cycliste étranger qui performe = dopage et sont juste venus chercher un appui pseudo-scientifique. J’aime beaucoup Pogacar mais vu l’écart avec les autres, forcément je m’interroge. Mais comme souvent pas de juste milieu sur les réseaux
assez simple le dopage doit être prouvé et non suspecté. il faut faire attention à ne pas tomber dans la diffamation. Je ne regarde plus le vélo.. depuis que je fus convaincu du dopage des premiers. mais être convaincu est une chose..
la réalité est que de temps en temps on a une persone anormale donc les valeurs moyennes ne prouvent rien.. je repete etre convaincu ok..se convaincre ok..exprimer des doutes ok.. pas plus loin.
Suspecter le dopage mécanique n'est peut-être pas si absurde que ça. On a des tas de cas d'accélérations improbables, de gestes suspects ( Froome et Amstrong ici). D'autres images montrent des roues qui après chute continuent à propulser le vélo... Il n'y a pas de preuves de l'utilisation dans le cyclisme professionnel mais la technologie existe bel et bien. Certains contrôles sont effectués: scanners, démontage.. mais croire à ces contrôles et leur probité reviendrait à oublier la notion de corruption qui gangrène le sport de haut niveau. Pourquoi le cyclisme, déjà atteint de certains maux, y echapperait il?
Vous oubliez Cancellara dans les flandrienne et Paris Roubaix avec des accélérations de moto suite à un geste rapide sur le cintre. De plus , les contrôles pour les dopages mécaniques ne sont pas vraiment efficaces. Surtout pour ceux qui sont dans les roues.
La fameuse video de la roue qui tourne pour l’avoir en tete je pense que c’est juste le coureur qui touche la roue, mais bien évidemment qu’il y a un truc mais je suspecterai de mon côté le dopage a l’entraînement autorisé dans beaucoup de pays. Ce qui expliquerait une dilatation des veines enormissimes pendant les GT de quasiment tous les coureurs
L'UCI n'a jamais utilisé les techniques de contrôle (caméra thermique par exemple) qui ont permis a certains journalistes de détecter les moteurs. A partir de là, c'est ne pas suspecter le dopage mécanique qui est suspectable.
Merci pour ces 2 vidéos très argumentées.
Je ne suis pas un cycliste sportif, juste quelqu'un qui se déplace 95% du temps à vélo, et de cette position, je dois dire que la suspicion de dopage dans le sport en général, et dans le cyclisme en particulier, ne m'a jamais quitté depuis les différentes affaires. Il se dit parfois que, comme du temps d'Amstrong, les instances ferment volontairement les yeux, et si c'est vrai, je pense que c'est ça le plus dommage. Il n'en reste pas moins que ces gens sont quand même, sans produit, à des niveaux de performances stratosphériques par rapport à qq'un en très bonne santé.
Merci pour ton travail de fond, d’une grande qualité le tout avec objectivité et sans les dogmes habituels et mythes sur le sport de haut niveau. Un grand bravo pour cette vidéo!
Bravo. Vous meriteriez de remplacer bon nombre de "journalistes" sportifs.
Bonsoir, je vous remercie pour toutes ces explications parfaitement claires. Je suis depuis toujours le sport en général, pas le cyclisme en particulier, mais étant tellement intéressé par les sports je m’interroge régulièrement sur certaines performances étonnantes. Ceux qui enfreignent les lois jettent l’opprobre sur tous les sportifs, ceux qui ne les contrôlent pas en sont parfaitement coresponsables et condamnables. Merci encore pour votre témoignage expert, c’est grâce à des professionnels comme vous qu’on fera bouger les lignes. Objectif remettre les sportifs exceptionnels par leur engagement et leurs sacrifices à une juste place formidablement méritée.
Si le matériel a progressé....les seringues sont plus grosses 😅
Plus sérieusement, merci pour vos vidéos. C'est d'utilité publique.
Bravo !
Concernant les progrès techniques, quand bien même les performances des vélos aurait gagné 40 ou 50 watt depuis Pantani, ce serait pour tous les coureurs car ils tous à quelques détails près type de vélo identique.
Donc sans faire d'analyse technique, l'argument tombe de lui-même.
Un énorme merci pour la grande pertinence de vos propos 😊👍
Très intéressant et éclairant sur toute la mythologie à laquelle on veut nous faire croire. Poursuivez bien vos recherches en multipliant vos retours sur vidéo. Merci.
Les propos sont très intéressants et surtout bien documentés!! Merci ..Jean ( Québec,Canada )
Merci pour cette analyse.
Je vois que nous avons à peu près les mêmes références et les mêmes repères en tête.
A la fin des années 90 un article de VO2 magazine (athlétisme) evoquait des gains jusqu'à 15% de VO2 max avec l'EPO. Mais même 5% c'est beaucoup.
Plus d'un km/h de mieux chez des coureurs de haut niveau du 3000 au marathon. 20 secondes sur un 3000, 30 sur un 5000.
12% c'est carrément énorme. Plus de 2km/h pour des allures superieures à 20km/h.
De quoi transformer un coureur de bon niveau national en recordman du monde.
Oui 15 % , c’est énorme !!
C’est comme ça qu’on arrive à des VO2 max de 100 !! Des mutants !
Merci , une fois de plus passionnant , continuez ,si des explications claires et passionnantes .
Les nageurs actuels sont nettement plus performants que ceux de l'époque où les combinaisons qui faisaient flotter étaient autorisées. Une explication ?
Merci Quentin pour cette analyse détaillée et étayée scientifiquement de la part d’un professionnel du vélo . Très intéressant….A suivre effectivement pour le TDF 2025 .
Merci pour cette vidéo très instructive. Vous avez le courage de dire ce dont personne n’ose parler dans le monde du vélo.
J’espère vraiment qu’on saura un jour pour Pogacar et les autres.
Je suis assez pessimiste. On n’a pas su pour Froome …
Contador, Froome, wiggins et bcp d'autres sont totalement passés à coté en effet, grosse injustice
On a su pour Lance qui a fini par déranger trop de mondes et cest tout le monde du cyclisme qui l'a fait tomber
pogacar et UAE gagnent tout, avec Visma qui a aussi de bonnes recettes, mais ils derangent pas puisque tout le monde y trouve son compte et personne n'ira contre la puissance economique et linfluence des des pays pétroliers
Merci merci merci ! C'est précieux tout ce travail journalistique...
Je partage l'avis, j'ai un vélo haute de gamme de 2005 (monté en roues carbones modernes). Je l'ai remplacé cette année par un vélo de gamme identique de 2022. A la semaine de réception, j'ai fait le même parcours que la semaine précédente... et même vitesse moyenne (avec la même intensité - c'est un sentiment car seul le nouveau est équipé de capteur de puissance)
ce n'est pas ce qu'il dit. Il dit que dans les montées, c'est surtout la masse qui joue et sur ce point il y a eu peu d'amélioration en particulier à cause du poids mini défini par l'UCI. En revanche sur une parcours constitué d'autre chose, il y a eu des progrès en aéro qui sont notables. Mais évidemment il faut comparer toutes choses égales par ailleurs, soit surface frontale et pression des pneus en particulier. Si pour le confort vous avez la potence légèrement plus élevée, ou les pneus un peu moins gonflés, ça change tout
Il faut aller à une certaine vitesse sinon l'aéro ne change pas grand chose mon coco.
En effet , je pense que l’évolution des vélos ne change pas grand chose. Quelques watts. Le reste , c’est du marketing de la part des fabricants qui nous font croire qu’on va rouler plus vite en gagnant 100 grammes sur un vélo.
Le pire , c’est qu’on les croit !!
perso, je suis passé d'un Canyon confort entrée de gamme au Lapierre XL7 d'Arnaud Demare. Je peux te dire que l'Aero ça change beaucoup de choses quand même sur une région plate, vallonée et venteuse comme la Picardie. Ce n'est pas une histoire de poids car il est donné à presque 8kg mais la conception du cadre tant sur l'aérodynamisme que la transmission de la force.
Moi aussi j'ai une théorie scientifique. Quand les mecs prennent des trajectoires de descentes en montée il y a un problème .
Regardé poggi en solitaire c'est hallucinant !
J’ai jamais gagné de courses ni rien je me suis beaucoup entraîné de mon coté seul et pendant mes séances d’intensités je suis obligé de faire pareil sinon je m’arrête de pédaler ou je tape la pedale, rien de choquant ici
Bravo pour ton expertise! C'est un cadeau d'avoir toutes tes connaissances et pensées sur le cyclisme, on espère en avoir encore d'autres. Même si cela fait partie du jeux et présent dans tous les sports, sans exception on doit garder à l'esprit le plaisir du sport et que le meilleur gagne au final peu importe les moyens, à chacun de se former, et d'arrêter l'hypocrisie dans tout cela, mais c'est intéressant de voir tels exploits et records tombés, comme dans le foot, athlétisme, tennis, triathlon, natation,...
en dehors des performances suspectes de Pogacar, c'est voir le rythme de Pollit dans les ascensions, alors qu'il n'est pas connu être un grimpeur et a lui tout seul il réussissait un maintenir les écarts entre le peloton et les échappés !
La progression combinée du matériel, de la nutrition et de l'entrainement, auraient dû produire logiquement leurs effets de manière linéaire sur les dix dernières années et on aurait donc dû voir des records d'ascension tomber progressivement eux aussi. Or il faut attendre 2024 pour voir un Pogacar exploser de 3m49s au plateau de Beille le record de Pantani datant de 1998, et encore pire, voir les dix premiers coureurs de la même étape battre le record de Lance Armstrong de 2002. Alors même si le profil général de l'étape de 2024 serait hypothétiquement plus "facile" (moins long, moins de dénivelé général) que celles du temps de Pantani et Armstrong (ce qui reste à montrer), il semble tout bonnement incroyable de voir un noyau de coureurs exploser tout à coup des records restés imbattus depuis plus de 20 ans. Quid de la piste de l'hémoglobine de synthése, permettant de transporter beaucoup d'oxygène dans le sang hors des globules, et qui semble moins facilement détectable.
C’est évident, votre avis est très pertinent mais je me dis que si pantani et armstrong etaient dopés ils ont fait des records a la pogacar et par la suite les coureurs ont eu peur et donc ce sont moins voir pas dopés et ces dernières années le dopage revient en force ? Peut etre on ne saura pas
3 videos en moi s de 2 mois. Les autres ont plus de 8 ans. Mon conseil: faites en beaucoup plus souvent et régulièrement. Elles apportent beaucoup de valeur dans ce monde bourré d'illusions et de superficialité.
Concernant l'argument de l'énoooorme progrès du matériel, je suis pas loin de penser que c'est surtout corrélé à l'énoooorme inflation du prix du matériel moyen et haut-de-gamme ces dernières années. Pour justifier les prix exorbitants, les constructeurs sont obligés de toujours alléguer des gains marginaux (par ex. 5 watts gagnés à 45 km/h par rapport à la version antérieure).
S'il additionne tous les prétendus gains marginaux avancés par les constructeurs, le client potentiel est à deux doigts de penser que le dernier S-Works avec son prix à 5 chiffres avance tout seul.
S'il ne peut pas se l'offrir, il pense néanmoins que les pros ont des vélos incroyablement plus performants que par le passé, ce qui n'est pas vrai, comme vous le démontrez très bien.
Bien sûr que non. L’évolution des vélos est un argument purement marketing. Ce n’est pas parce que on gagne 200 grammes qu’on va rouler plus vite. Après , c’est psychologique. Mais par contre , les fabricants justifient ainsi l’énorme montée des prix.
On arrive à des 17 000 € pour les plus chers. Pour un vélo !!!
Tout ça pour gagner 5 W. Ça fait cher le watt ! Le pire , c’est qu’il y a des gens qui les achètent.
@@deejaypat1 la resistance a l'air, mais les kit cadre fin de periode patins, utiliser tous des roues 50mm le gain reste marginal pour un velo a disque.
Très claire et synthétique, merci pour le travail !
Concernant la dernière remarque concernant le rapport poids puissance, j'aimerai nuancer. Les programmes actuels d'augmentation de la force et de la puissance, notamment avec utilisation de l'haltérophilie couplés à un dopage anabolisant permettent d'exploser les perf de puissance sur un vélo à poids égal par rapport aux coureurs des années 80-90. Ce n'est absolument pas marginal mais effectivement il faut du dopage anabolisant en cycle et c'est à mon avis ce qui se fait très largement dans le peloton de tête du tdf actuellement.
J'en veuuuux
Tu parles de Duplantis et Marchand et de leurs performances hors normes.
Pas si hors normes que celle de Pogaca. Prenons par exemple leur record du monde :
A la perche : 6m26 contre 6m16 au précédent détenteur. +10 cm en plusieurs étapes, soit 1,7%.
Le 400m4nages : 4'02"50 contre 4'03"84 au précédent détenteur. 1 seconde 34 de moins sur 243,84, soit une amélioration de moins de 0,25 %.
Plateau de Beille : 39'41 contre 43'30 au précédent détenteur. 3 minutes 49 secondes de moins soit près de 10% d'amélioration.
A ce rythme de progression là, dans 20 ans on montera plus vite le ventoux qu'on ne le descendra.
Alors certes on peut dire que les 3 perf sont hors normes. Mais celle de Pogacar, à la vue des chiffres comparés, est pour le moins étonnante, voire douteuse.
Et le doute, en toute matière, est nécessaire.
Bonjour,
Merci pour ces super vidéos.
Que penses-tu des corps cétoniques ?
Merci
Je suis globalement d'accord avec son discours et ses arguments tiennent la route. Le problème c'est que vous avez des personnes comme bernard Hinault qui humiliait les coureurs français en indiquant qu'ils ne savaient pas s'entrainer à l'époque d'ARMTRONG et on connait la suite. Dès qu'on parle dopage il botte en touche. Concernant la nutrition elle a impact sur le bien être mais très peu sur la performance, c'est pas moi qui le dit c'est une personne qui fait des arts martiaux et qui a testé ses performances sur des longues périodes avec un nutrition très pointue et une autre très classique avec des écarts réguliers et il s'est avéré qu'il y avait très peu de différence.
Ceux qui ne sont pas d'accord avec toi sur le matériel sont dans le déni car ils ne veulent pas accepter que leur vélo à 8000 € est le même rendement d'un vélo à 500 €
tout juste ! c'est un point important. les machines très chères d'aujourdhui n'apportent pas du tout les gains performances exposées niveau marketing. les gains sont vraiment réduits, voir inexistants
Il faut pas exagérer 😂
Je suis d'accord avec vous mais un vélo a 500€ c'est vraiment dû bas de gamme, ou moins que vous trouvez un bon vélo d'occasion pour le prix. Déjà 1000€ neuf c'est pas top ,mais dépenser 8/10000 € pour un vélo c'est inutile si on n'a pas l'entraînement. On peut trouver du bon matos entre 2000 et 4000€.
Le vélo très cher, c'est du marketing, aujourd'hui on est arrivé à de prix de folie.
Salutations
C'est faux. J'ai monté un vélo tout chinois avec les composants qui vont bien pour aller vite sur le plat, a puissance égale je vais objectivement beaucoup plus vite que sur une merde à 500 balles. Rien que mes pneus valent plus de 100 balles.
J'avais écouté ta première analyse que j'avais trouvé pertinente et où j'avais conclu, que de toute façon, même avec preuve scientifique, tu risquais de te faire traiter de charlatan. J'espère que ça n'a pas été le cas. Malgré tout, il te faut encore apporté des justificatifs complémentaires, tout ça parceque certaines idées restent tenaces. Au tout des années 2000, on savait déjà tout sur le corps humain, l'entraînement la nutrition et ça de façon scientifique, ce qui m'a permis personnellement de progresser dans le sport sans jamais devenir un crack ! En fonction des sports, il y a des vrais champions grâce à leur don naturel et leur capacité physique qui font qu'ils sont au dessus des autres mais par le travail et l'entraînement, on peut compenser l'écart et parfois devenir meilleur qu'eux. Un jour, j'ai été dopé à mon insu, réellement. L'effet à été immédiat et je ne ne comprenais pas ce qui m'arrivais physiquement, je volais littéralement. Après le match, j'ai demandé à l'entraîneur ce qu'il m'avait fait boire à la mi temps, il m'a répondu, c'est rien, juste des vitamines... En sport, j'étais un très très bon en départemental, un très bon en regional et juste Bon au niveau national mais loin de beaucoup . J'ai jamais accepté de rentrer dans ce système par esprit sportif et par les valeurs d'honnêteté inculpé par mes parents. J'ai arrêté peu à peu le sport, perte des capacités physiques lié à l'âge et stoppé définitivement à cause de la maladie. Le dopage a toujours existé malheureusement, ça dénature le sport et gâche la carrière de ceux qui essaient d'exister sans le dopage. Plus jeune, j'ai lu les auteurs que tu as cité et certains bouquins que tu as présentés sont encore dans ma bibliothèque mais le sport ne m'intéresse plus. Cette année je n'ai regardé aucune compétition sportive à la télé, ni les différents Tours ni les jeux, c'est pour te dire à quel point ce cirque a fini par me dégoûter... Bravo à toi et à d'autres comme toi de remettre un peu de vérité pour tout ceux qui aiment et pratiquent le sport de façon ludique ou même un peu plus sérieux.
Quel impact de l'utilisation du monoxyde de carbone ? 🤔
Merci de contrebalancer le discours ambiant notamment le passage sur le tout glucide qui semble en effet aberrant
Bravo pour votre travail
Vidéo super intéressante, bien documentée, qui rajoute de la suspicion mais ne donne pas de preuve. On a tous de gros doutes, mais ils ne se font pas prendre lors des contrôles donc ... en dessous des radars, ou bien pas de radar pour certain (complaisance des organisations envers les meilleurs comme pour Sinner)
Je suis le cyclisme depuis Indurain (et un peu avant) et autant je peux concevoir qu'un coureur de 80 Kg peut potentiellement dégager plus de puissance, notamment sur un CLM, autant sprinter en étape de montagne, cela me semble hors du commun.
A l'inverse, cela me semble normal que des coureurs de 60kg environ comme Pogacar ou Vingegaard soit rapides en col, mais qu'ils soient (parmi) les meilleurs en CLM, c'est incompréhensible.
Tous les gains marginaux cumulés permettent de meilleures performances (et récupération), mais comme indiqué dans la vidéo, c'est de l'ordre de quelques %ages, secondes sur une étape, pas 3 minutes sur une dernière montée (sur le record d'un sportif dopé). C'est de l'enfumage.
Pour autant, si les sportifs (tout sport confondu) sont conscients de l'usage de produits, et des conséquences éventuelles sur leur santé, à moyen/long terme, alors pourquoi ne pas tout autoriser. C'est comme la drogue, on essaye de combattre son commerce car c'est mal, mais clairement on n'y arrive pas. Cela me semble plus une posture, pour se donner bonne conscience.
On veut promouvoir un sport propre, mais comment et où placer le curseur (ex le caisson de récupération de Djokovic n'est pas interdit). Pourquoi autant AUT, ou d'asthmatiques dans le sport ?
Au final, les gens veulent du pain et des jeux (pour reprendre la citation de Juvénal) ...
Moi je ne remets en aucun cas en cause les explications et les études, pas de problèmes j’y crois tout autant que vous mais j’aurais juste une petite question, c’est une vraie question, comment peut-on expliquer que cet hiver, dans le col du Val d’Ebo à Calpe, je me suis fais doublé par Remco, jusque là tout va bien, seulement j’ai accroché sa roue, j’y ai passé 2 minutes, pente à 8%, je fais 58kgs, Remco est au dessus de mon poids ça c’est sûr et il était à 100 tours de pédales minute et moi je ne suis jamais descendu en dessous de 420w. Ce qui veut dire qu’il était à beaucoup plus. Des ami à moi était dans tout le col jusqu’en haut car c’était une sortie club et ils l’ont tous vu passer avec ce type de données. C’est gigantesque. Et on était mi février et hors saison, comment expliquer ces stats?
Il est meilleur que toi, voilà l’explication
C’est certainement du dopage mécanique, mais l’histoire comme vous le dites nous le dira
Ça peut être du dopage chimique.
Le futur nous le dira peut être…
Greg Lemond a été aussi un prodige chez les juniors. De mémoire il avait une VO2 max aux alentours de 92ml/mn/kg, ce qui est exceptionnel.
Le Max pour des sportifs « naturels ». Hinault était à 91.
Énorme !
@@deejaypat1 oui, probablement que Coppi, Anquetil et Merckx étaient aussi aux alentours de 90.
Si quelqu'un sait je prends
Avec Indurain (Luxembourg 92, Bergerac 94, la Plagne 95) on a eu un saut monstrueux.
Bonjour.
Merci pour cette analyse.
Tu valides les travaux de control de performance par les calculs de puissance.
Je ne suis pas capable de rentrer dans les ananlyses chiffrées comme tu le fais, et les dénégations violente sur les réseaux sociaux m'ont du coup toujours faits douter.
Si tu avais du temps pour expliquer ton analyse je penses que ça mettrais fin a bien des diffamations.
Moi j'y crois au moteurs:
J'ai encore vu ce WE un gars DN1 il y'a 2ans euphorique en gagnant une accès 1. Les mecs sont litteralement capables de tout pour gagner.
J'ai vu un mec hurler sur 300m en coupant une ligne en tête, mon frêre était dans l'echappée ils se sont tous relevés a cause des points.😂😂😂😂😂
Et j'ai bossé dans des services de maintenances ou j'ai vu des gars réussir des miracles d'analyse et d'ingéniosités avec pas grand chose que leurs cerveau et beaucoup d'expêrience. Donc un gars qui a un coup de génie et qui le bon matériel et la bonne stratégie c'est possibl de sortir un montage très efficace.
Je ne comprends pas comment Armstrong a pu revenir de la maladie et de traitements aussi fort et battre des gars qui n'ont jamais été malade et qui n'ont jamais du mettre leurs carriêre en pause.
Même si j'entends le Dr Mondenard quand il dis que la violence de la maladie a éte exagérée.
Je ne comprends pas comment il a pu rattrapper ce retard a l'age qu'il avait.
@@onagaetan le moteur c'était plutot années 2000 et 2010, et risqué (cancellara, wiggins, froome, peut etre contador voir même armstrong). aujourdhui, ce sont plutôt les roues magnétiques facilement modifiables vu la hauteur des jantes carbones qu'on retrouve dans le peloton+ dopage physiologique qui passe entre les mailles, avec notamment un possible dopage génétique. Oui on arrête pas le progrès !
Tu as raison. Je me souviens que Johan Lebon a été champion du monde junior. Or, ensuite, il n'a pas fait une grosse carrière chez les pros.
Bravo pour votre travail 👏
Je trouve ça dommage que vous ne parliez pas du monoxyde de carbone qui correspondrait à des petites bouffées d'EPO car j'aimerais bien savoir si c'est des conneries où une sorte de dopage autorisé, merci
On nous prend ouvertement pour des jambons. Ils cherchent à expliquer l’inexplicable avec des arguments bidons. En gros il suffirait de suivre une recette… donc nos coureurs et sportifs français seraient des imbéciles qui ne veulent pas gagner!
Les coureurs français boivent de la bière. C'est pour ça.
L'emmerdant c'est ceux qui essayent de discréditer par n'importe quel moyens de telles analyses. Nostalgiques du Père Noel et de la petites souris ? Besoins d'idoles en ces temps difficiles ?
@@jacquescelere5693 mdr oui c'était largument bidon de Visma en 2022 ou 2023
ouai...c'est pas nouveau....ça fait 50 ans au bas mot qu'on vends du soda ( de l'eau et du sucre) en prétendant que c'est destiné "aux sportif" : ce sont les sédentaire qui boivent en masse ces soda et qui deviennent obèses, et ça choque plus personne. Donc ouai les records d'ascension qui s'évanouissent de 3 minutes chacun c'est marrant, mais rien de neuf en fait...
Français qui gagnes pas ne veut pas dire français clean 🤔
Super comme la première vidéo si seulement les commentateurs et les personnes du monde du vélo osez parler aussi franchement on en serait peut être pas là
Très interessant, solidement argumenté... Merci pour cette video.
Merci pour toutes ces explications claires et précises concernant les performances doutes de Pogacar-Vingegaard notamment. Malheureusement, le dopage gangrènera toujours le cyclisme et fera toujours la Une des médias alors que d'autres sports (football, tennis...) échapperont toujours à la vindicte populaire.
Merci, j'ai de moins en moins de doute sur lr fait que certain sont chargé 😢😢
Aucun doute à avoir !
C’est évident quand on pratique le cyclisme sérieusement.
Concernant le dopage mécanique le risque n'est pas forcément si important, car une fois la course terminée c'est impossible de le prouver avec certitudes contrairement au dopage chimique avec les progrès de la détection. Les moyens utilisés pour les contrôles du matériels ne semblent pas vraiment infaillibles et surtout pas forcément bien utilisés (un documentaire de France TV le montrait avec un professeur d'ingénierie Allemand) . Le seul moyen efficace à coup sûr serait de découper le cadre et les roues ce qui n'est pas possible avec des vélos professionnels. En tous cas certains éléments laissent penser que le dopage mécanique à pu être utilisé à certaines occasions par des coureurs professionnels.
Tout à fait d’accord avec vous !!
J’ai vu le documentaire dont vous parlez. On comprend que les contrôles ne servent à rien.
Surtout que les vélos sont contrôlés au départ. Mais les coureurs changent de vélo pendant les courses. À l’arrivée, le vélo disparaît rapidement comme par hasard …
Excellente analyse, personnellement je pense que le dopage est maintenant mécanique car le vélo est beaucoup moins contrôlé que le coureur. La
seule parade serait un démontage systématique et complet des vélos aux arrivées pour être sûr de ne rien trouver de suspect, impossible bien sûr, ce qui laisse une marge de manœuvre aux tricheurs.
Merci pour ce travail trés "fouillé" sur le sujet qui fache..
Les choses étant ce qu'elles sont personne n'est dupe; Mais peut-on évaluer le nombre de directeurs sportifs ou entraineurs qui étaient ceux deja presents lors des grandes années ou les scandales ont éclatés.
Ils sont je crois encore nombreux ....
Merci d'avance pour votre réponse et encore bravo pour ce travail.
Pour moi c'est clair, l'optimisation pour ces performances est bien sur sur le coureur. Je ne sais quel est le protocole de dopage chez UEA, mais vive les progrès de la medecine ;-(. Je suis d'ailleurs tres surpris de voir la maigreur des coureurs en rapport avec les puissances.
Les performances ont augmentées et j'ai l'impression que le dopage est beaucoup moins dangereux pour la santé des cyclistes qu'auparavant! Car encadré, optimisé et finement dosé.
Ces coureurs jouent avec leurs santés. N’avoir aucun tissu adipeux diminue l’immunité.
C’est pour ça qu’ils tombent facilement malades. Contrairement à ce qu’on pourrait croire , ils ne sont pas en bonne santé.
Avec ces poids de corps qui sont faibles il devrait y avoir un impact au niveau de la puissance sur les CLM.
J'adhère totalement. Selon vous ou est la supercherie. Mécanique ou produit
Un cocktail des deux.
C'est bien le PB de cette vidéo : elle ne donne rien si ce n'est le soupçon
Merci pour vos travaux passionnants!
Passionnant merci
merci et bravo pour l'analyse
je vous remercie pour votre émission qui détruit les mythes inventés par les journalistes pour expliquer les performances hors norme de Pogacar. Dans quelques années, on connaître peut être la vérité.
Je me souviens d'un journaliste français qui m'avait dit que Miguel Indurain ne gagnerait pas le tour de France en 1995 parce qu'il s'était séparé du médecin italien Francesco Conconi. Effectivement, le prodige s'effondra lors de ce tour.
Plus en arrière dans le temps, lors du tour de France 1971, je fus approché par l'équipe Mercier pour distribuer des boissons conservées dans une glacière. "Ne rate pas Cyrille Guimard," me dit ce membre de l'équipe. J'étais un jeune spectateur de 16 ans positionné au pied d'une côte sèche avant le col Bayard. Raymond Poulidor, victime d'un zona, ne prit pas par à cette édition. C'était lors de la terrible étape Grenoble - Orcières Merlette lorsque Luis Ocana avait distancé Eddy Merckx de presque dix minutes. Je n'ai pas pu donner à Guimard la boisson car il était englué dans le petit peloton emmené par Merckx qui était livide.
Curieusement, les coureurs me demandaient tous de leur donner la bière Pelforth brune par cette journée caniculaire. Quand ne restaient plus que des bouteilles d'eau dans la glacière, Riny Wagtmans, le descendeur acrobate de l'équipe Molteni, descendit de son vélo et me bouscula pour se servir. Le lendemain, Wagtmans entama à fond la descente d'Orcières Merlette avec dans sa roue le revanchard Merckx. Ils arrivèrent à Marseille une heure avant l'horaire prévue. C'était une époque passionnante avec des écarts conséquents. Maintenant, les Tours sont ennuyeux car ils se jouent à quelques secondes. La fréquence de pédalage donne l'impression de voir des machines.
Le tour 1995 a été remporté par Miguel Indurain. De plus le sujet n'est pas l'ennui généré par les tours d'aujourd'hui mais justement les écarts incompréhensibles.
Pogacar s'est transformé en monstre du dopage grâce ou à cause de son équipe UAE qui a mis toute sa logistique frauduleuse pour en faire un Cyborg 😉
Le dopage mecanique a aussi une longueur d'avance, donc il faudrait suspecter des choses qui ne sont même pas censé exister😅
Et sur le materiel on voit bien que les britanniques ont une avance sur piste.
Moi je penche pour un ressort caché, qui emmagasine l'energie du pedalage en trop et qui le restitue plus tard. Qui a une meilleur explication :)
Depuis Indurain, je suis de plus en plus dépité de voir le Tour de France.
C'était, avant Indurain, une fête de début de l'été, un moment de plaisir et de suspens.
C'est devenu, à mon sens, une fiction. Pitoyable.
Merci pour ces exactitudes. Merci de remettre l'église au milieu du village via des données claires et tangibles. C'est autre chose que les innocents les mains pleines qui s'enthousiasment en étant convaincus qu'un vélo, un pneu tubeless, une paire de jantes hautes en carbone vont te faire gagner 50 watts. L'entraînement et la nutrition dans les années 90 étaient déjà très avancés. Pour battre les records d'ascensions de gars chargés à l'EPO corticoïdes hormone de croissance testostérone, cela ne se fait pas à l'eau claire.
Reste à savoir ce qu'ils prennent aujourd'hui (ou comment ils le masquent); nous le saurons peut être dans quelques années...
Merci pour tes vidoes. Je n'arrive pas à acceder des sites web des sites pour estimer de Wattage de coureur. Pouvez le remettre SVP?
Excellent travail 👏
La grosse différence se fait avec du dopage sanguin et/ou du dopage mécanique.
Merci pour cet excellent exposé, très intéressant. J'aimerais bien avoir votre avis sur la question de longueur des manivelles qui auraient un effet significatif sur l'aéro. Pour ma part je doute d'un effet quelconque. Est ce qu'il y a autre chose en jeu ??
Sur la nutrition, ce n'est pas des glucides ou des aliments basiques qui peuvent faire gagner autant de performances...
Enfin, attention, je viens tout juste de m'y réintéresser en plus. Et spécifiquement plus sur les compléments.
En fait... Oui si les calories sont trop faibles, il peut y avoir une grosse difference de performance. Mais ici on est chez des pro qui jouent le général. Les meilleurs des meilleurs... Ils mangent tous assez de calories. Ensuite on peut regarder les macro... Oui en endurance encore plus, les glucides jouent un énorme role. Oui on peut mettre 3 minutes d écart par rapport à quelqu'un qui par exemple ne mange PAS de glucide. Oui il y a moyen de chercher des optimum de prise de glucides. Mais trop d'un coup ou même trop légèrement sur le long terme c'est contre productif !
Ensuite ce que beaucoup de gens ne savent pas on dirait, la prise de protéines et même à l'effort est très important ! Les doses et proportions dépendent des sports... En endurance il me semble que cedt à peu près 80/20, glucides/protéines.
Donc la prise de glucide/protéine +'eau surpasse la prise de glucide +' eau qui dépasse elle même la prise d eau seule, qui dépasse elle même la prise de rien du tout.
Mais ils font tous ça en pro 😂😂😂
On a les lipides. Là 'je cale un peu. Je ne sais plus s'il est bien d'en prendre un peu sur un long effort d'endurance pendant la course... Pas la spécialité. Il vaut mieux un apport plus faible en proportion dans les sports d endurance.
Ensuite on a les micro.. Mais bref... C'est pareil. Ils ont tous une alimentation qualibré. Faut arrêter..
On a quand des apports plus élevés de certains nutriments qui peuvent permettre de moins fatigué, de mieux récupérer. Mais après voilà... Ils sont pro ils ont tous une alimentation qualibrée non ? O3, vit D, magnésium, boisson sucrée salée protéinée... Peut-être des Bcaa... Peut-être de la caféine ou des substrats du thé (plus doux, effet plus long)... Encore que la caféine augmente les apports caloriques et ça pourrait donner une fringuale...
On a la creatine, mais les effets bénéfiques sont moindres en endurance... Et c'est pas un dopant... Et tout le monde peut en prendre... Et ca ne fait pas gagner en perf réellement, ou pas autant. Ça joue plus sur les sports explosifs et à accélération. Donc ça peut aider à créer des accélérations espacées ou de faire un sprint plus long... Mais ça fait pas gagner en vitesse...
Il y a la nicotine qui peut être intéressante. Ça pourrait être considéré comme dopant. Mais si l'un en prend un autre peut en prendre. Mais je ne sais pas si ca augmente les performances en endurance...
Franchement je ne trouve pas et je ne connais pas ce qui peut faire gagner autant en perf en nutrition...
Merci pour les infos. pareil je trouve important de rajouter des protéines également, même si l'essentiel reste glucide+minéraux+eau
Mais il n'y a rien qui pourrait expliquer de tels gains grace à la nutrition justement. Ce qui explique les performances ahurissantes, les 460/470 w de pogacar, ce qui donne du 6.7 6.8 w/kg, bah c'est le dopage, mécanique et/ou physiologique, c'est tout
De la a dire que rien n'a évolué en 20 ans et que ça n'améliore pas les performances, c'est nous prendre autant pour des cons que de dire qu'il n'y a pas de dopage... Désolé mais c'est du même niveau de mensonge et de déni. C'est un discours pour les non sportifs qui n'y connaissent rien.
Totalement d'accord avec toi, les aigris dans leurs canapés adhèrent à son discours et lui il fait le buzz des vues sur youtube
C'est pas ce qui est dit. En 30 ans on améliore les choses, mais à la marge (quelques pouillèmes de %, déjà très importants au plus haut niveau), les coureurs n'augmentent pas leur potentiel de 10% (écart entre Cadel Evans et Pogacar)
Et pourquoi "ce qui aurait évolué" (nutrition, matériel, etc.) ne profiterait qu'à 2-3 coureurs ? Les autres aussi devraient faire des temps d' E.T. non ?
Tu as bien écouté ses propos ? Il a bien précisé que l'amélioration des performances n'étaient en aucun cas explicable par les diverses évolutions qu'il y a eut depuis. Oser parler de déni c'est quand même gonflé ! Tout comme parler de discours pour non-sportifs. Tu as vu le pédigree du gars ? Ce n'est pas précisément un pilier du café des sports. Par contre tes dires sentent bon le porte-flingue de l'establishment, celui qui prend tout un chacun pour des gogos en manquent d'idoles.
Non non c’est vrai 😂 les velos d’aujourd’hui sont aussi performants que les velos d’avant, tu gagnes en confort oui tu gagnes en vitesse de changement we braquet oui mais pas pour le reste, des tonnes et des tonnes de segments strava sont encore détenus par des vieux velos tres tres rapides en descente. Mais pour savoir ca il faut s’y connaître en velo comme vous dites 😢 aucun mensonge dans cette video 😊
perso, je suis passé d'un Canyon confort entrée de gamme au Lapierre XL7 d'Arnaud Demare. Je peux te dire que l'Aero ça change beaucoup de choses quand même sur une région plate, vallonée et venteuse comme la Picardie. Ce n'est pas une histoire de poids car il est donné à presque 8kg mais la conception du cadre tant sur l'aérodynamisme que la transmission de la force. Maintenant concernant les performances actuelles des pros, les connaisseurs ne sont pas dupes.
L’aérodynamisme a 20kmh joue très peu, c’est le coureur qui est l’obstacle principal pas le vélo
Pour le matos bien sûr qu’on gagne en vitesse mais sur le plat et en descente par contre très peut en montée car il sont plus lourd actuellement …mais bon c’est pour tous les pros pareil aujourd’hui
Moi depuis que je mange des Kellogg's enrichies au glucose à plus de 3 kilos par heure ( environ) tous les matins, je monte mieux les 4657 mètres négatifs avec mon Btwin et mon cuissard en peau de lynx du Jura ( pour la légèreté du matos), du jamais vu!
Mais 😔 Gérard Holdz ne s'intéresse guère à mes performances... C'est triste !
Oh pauvre lynx, il va avoir froid...
Bravo pour votre travail
excellent .merci pour votre travail .
Bonjour j'avais regardé avec intérêt tout comme beaucoup car passionné de vélo la précédente vidéo expliquant la "fameuse" domination de Tadej et Vingegaard ou on comprend qu'il y a de très grosses suspicions de dopage. Concrètement selon vous quel(s) produit(s), quelle(s) méthode(s): transfusion sanguine, nouveaux produits? afin d'expliquer ces performances hors normes? Les contrôles sont très important dans le cyclisme (sans doute le sport le plus contrôlé)
C'est vrai que ça m'intrigue. Il semble évident qu'une méthode cachée est utilisée pour atteindre de telle performence. Mais laquelle ! Car c'est vraiment fabuleux de rendre un corps humain aussi fort, peu importe le moyen. A tel point que je me demande si il est possible de faire de tel prouesse sans dopage mécanique
Comme vous , je suis très curieux de savoir quel protocole de dopage est utilisé. Il doit être vraiment pointu !
roues magnétiques comme montré par l'ingénieur hongrois vargas qui avait mis au point els premeirs moteurs dans les vélos
il y a de la place dans ces jantes très hautes et ail n'y aucun contrôle, puisque le systeme est indetectable
@@CopR8rmoteur= chauffe chauffe = signature thermique facilement détectable du bord de la route par toi même avec une caméra thermique à 1000 euros et de plus il faut des batteries…. Donc de la place et du poids bref…. Un protocole a l´ epo c’est plus simple et pas détectable selon l’epo
Super travail, mais tu as oublié (cités par Pogi himself): le mythe du porridge et des crêpes; le mythe des lunettes aérodynamiques (véridique) 😄
tres belle analyse
Le top 10 sont juste surhumains 😂
Si ont les passe en mode stage commando sur le tours de France ils finiront jamais avec des stats comme ça!
Ça devient vraiment n’importe quoi
8:24 curieusement sur l'ancien vélo, dans l'étude, les puissances développées étaient moins élevées ? Est-ce qu'on sait pourquoi ? À puissance développée équivalente, qu'elles auraient été les performances avec l'ancien vélo ?
Vidéo intéressante. Ne pensez vous pas qu'il y a aussi de l'apport par ARN messager? Quid du monoxyde de carbone et cétones?
Pour le sucre, dire que personne ne consomme plus de 60g/h revient à dire que tout le monde ment. J'ai vu littéralement des dizaines de vidéos (en anglais) qui parlent de ça, entre nutritionnistes d'équipes, scientifiques et autres. Et je tourne moi même à plus que ça, typiquement à 70-80g/h quand je fais des trucs longs, et je sais que je tolère beaucoup plus. Mes potes à l'ancienne qui disent que le sucre est un poison même sur le vélo, je les ramasse à la petite cuillère après 3h, où ils sont en PLS même sur le plat derrière moi.
80 g de sucre par heure, c'est 320 kcal... si vous avez une PMA à 500 watt et que vous pesez 75 kg, pourquoi pas, mais si vous avez 300 watt de PMA, cela revient à consommer plus de glucose que ce que vos muscle oxydent sur des efforts longs. Car lorsque vous roulez par exemple 120 km en 5 h, au moins la moitié de l'énergie provient des acides gras et non du glucose.
A ce jour, aucune étude à ma connaissance, aucune preuve n'a été publié montrant qu'en consommant autant de glucide on peut rouler plus vite en fin de course de manière significative. Ce n'est pas parce que des gars en parle, que cela est vrai. A une époque des entraineurs, des mécaniciens parlaient des plateau ovale... pourtant, aucune preuve n'avaient permis de valider la supériorité des plateaux ovales.
Après, mieux vaut consommer 80 g par heure que 0 g... c'est évident, mais cela ne sera pas forcément un avantage de chercher à consommer toujours plus.
Bien à vous.
salut, merci pour cette vidéo super intéressante les arguments que tu évoquent paraissent beaucoup plus sensé que tout ce qu’on peut entendre dans les médias..
J’ai une question on commence à entendre parler de plus en plus du monoxyde de carbone qui pourrait peut être expliquer ces performances inouï qu’en penses-tu ?
Si je comprends bien le niveau de Froomy était largement en dessous celui de Pogacar lorsqu'il explosait tout le monde ?
Oui, le niveau de Pogacar cette année surpasse Froom de très loin....
C’est pas de bonne augure 😂😂
Merci. Les cyclix vont prendre cher grâce à vous
Denis richié est venu chez moi à faverges haute savoie, j'ai son bouquin
Je peux pas croire que les athlètes savaient la quantité de glucides qu'ils ont consommé dans cette étude. Ils n'auraient pas fait une erreur aussi grosse.
très intéressant une fois de plus, et que pensé de Remco dans ce cas ? Est- il crédible ?
Bravo pour cette vidéo
avez vous des contacts dans l'équipe Novo Nordisk, ils doivent être calé sur la question glucidique.
trés bonnes analyses comme toujours, J'ai une petite question pour ces équipes qui chassent les "gains marginaux" pourquoi ne sont ils pas rester sur des vélos avec freins à patins sachant qu'il y a presque 1 Kg à gagner ?
Étant donné que la limite de poids est de 6,8kg et que les vélos sont capables d'atteindre 5kg, autant combler le poids avec les disques. Enfin, c'est mon avis, je n'ai aucune certitude. Qu'en pensez-vous ?
Juste une question comme ça par curiosité: Est ce que tous ces gains marginaux chacun de leur côtés peuvent améliorer les perfs à long terme ? Si on économise 8 watts pendant 2 semaines et qu’on récupère plus vite, peut on imaginer que les perfs soient améliorées ?
Bonjour merci pour votre analyse qui confirme encore les performances impossibles à réaliser naturellement.Notre champion Léon marchand en natation est très suspect aussi ,beaucoup moins musclé et une attitude bizarre refusant les interviews,c est pas logique.
@@fabricedavid2474 rigolo
Le cyclisme est aussi un monde mystérieux...!👍
L'utilisation de la cétose avec un peu de glucides de temps en temps au moment des courses je me demande ce que ca donne à haut niveau. Bien sûr il faut être ceto adapté et cela prends plusieurs mois a minima.
Bonjour Quentin, je te suis pour tous les sujets (science dans anciens) mais aussi passionné de cyclisme. D'accord avec toi pour tout sauf dopage mécanique. Pogacar je en pense pas qu'il l'utilise car on voit qu'il appuie fort sur les pédales mais froome et surtout Cancellara c'est sur que si.
neanmoins j'adore tes analyses et je nuance à disant je pense que Froome et Cancellara ont eu recours au dopage mécanique car
1 des images montrent des vélos qui roulent tout seul en montée 😂
2 on voit clairement Cancellara avec un dev de fou avoir une frequence de pedalage super faible en plein % et laisser sur place boonen. Clairement dopage mécanique.
3 inombrables changement de vélos pour ces 2 coureurs à des moments stratégiques.
4 UCI qui fait semblant de mettre en œuvre une politique contre le dopage mexa'ique. il y a avait un reportage sur France 2 qui mettait cela en évidence.
Peut-on faire les mêmes commentaires sur les performances d'un Matthieu VdP sur un Paris-Roubaix par exemple?
Cela fait plusieurs années de suite que la vitesse moyenne de l'épreuve est battue, et les gentils médias nous expliquent à chaque fois un vent favorable et les progrès matériels...
L’Agence Mondiale Anti Dopage deviendra crédible lorsqu’elle aura réussi à démontrer comment Pogacar, Vinguegard et Evenepoel et probablement bien d’autres sportifs dans plein de disciplines se dopent sans être pris avec leur méthodes de contrôle dépassées Et pas avec les traces infinitésimales de produit dopant trouvées chez Sinner.
Merci pour cette vidéo : le matériel joue en plaine avec l’aérodynamique mais que très peu en cols de haute montagne , c’est évident
Bonjour merci pour cette analyse, que pensez-vous des "tests" effectués par certaines équipes au CO en micro-doses + caisson hyperbare pour rejeter le C et garder de l'O2 dans le sang ?
Quand on regarde courir ce coureur il est de loin le plus malin
le dopage ne peut pas favoriser cela ?
La preuve est que le record de pantani avait tenu jusque la 😂
Est ce que l entraînement moderne a seulement commence il y a 3 mois ?😂😂
cet argument est pratiquement d'ordre divin ^^
Et donc entre Pantani et Pog le dopage était moins efficace ?
Même Eddy merckx s’est fait attraper plusieurs fois pour dopage regarder l’historique des courses Et des contrôles
Pourquoi l'exploit n'est-il que le fait d'une seule personne, pas d'une équipe ou d'une nation ? Pourquoi serait-il l'élu ?
Faudrait faire un article sur les performances extraordinaires de Léon marchand, comme pogacar il est bien loin devant tout ses adversaires
Il a peut être un moteur dans le c.... 😅
Y a aussi des études publiées qui montrent que la terre est plate... se baser sur des études d'avant les année 2000 c'est oublier que la science avance et qu'on apprend tous les jours (que ça soit sur la partie légale ou sur le dopage). Ce qui est pointu et "vrai" un jour ne l'est pas forcément le lendemain dans la science.
Faut aussi accepter qu'une meilleure nutrition c'est un athlète qui récupère mieux, qui est moins malade et qui s'entraîne donc mieux et plus fort et pas juste plus de performances en course. Sans oublier les camps en altitude, les protocoles d'entraînement qui ont changé avec l'arrivée des capteurs de puissance...
Concernent l'absorption de glucide 60g/h a été montré comme étant une limite chez quelqu'un de non entraîné, mais comme les muscles le système digestif s'entraîne et comparer des coureurs de trail à des cyclistes sur la limite digestive c'est peu pertinent. La digestion est bien plus facile assis sur une selle dans les roue du peloton que en courant sur un chemin de montagne.
La prise de ketone largement démocratisé ces dernières année favorise aussi sauf erreur l'utilisation de graisse sans avoir besoin d'augmenter sa vo2 (pour le moment c'est pas interdit) sans recours à lepo.
Je ne dis pas qu'ils sont propres mais vous n'apportez pas bcp de preuve du contraire à part qu'ils sont meilleurs que les autres... à ce jeu là Leon Marchand qui a réussit qqch qui n'avait jamais essayé dans l'histoire de la natation est dopé aussi ?
Merci pour ce commentaire qui me rassure un peu.
Les autres commentaires semblent venir d’ adeptes du cycliste étranger qui performe = dopage et sont juste venus chercher un appui pseudo-scientifique.
J’aime beaucoup Pogacar mais vu l’écart avec les autres, forcément je m’interroge. Mais comme souvent pas de juste milieu sur les réseaux
Et puis c'est un fait : les autres coureurs marchent au Big Mac et à la bière et ne s'entraînent pas. C'est connu.
Léon Marchand n a battu aucun record du monde....
assez simple le dopage doit être prouvé et non suspecté.
il faut faire attention à ne pas tomber dans la diffamation.
Je ne regarde plus le vélo.. depuis que je fus convaincu du dopage des premiers. mais être convaincu est une chose..
la réalité est que de temps en temps on a une persone anormale donc les valeurs moyennes ne prouvent rien.. je repete etre convaincu ok..se convaincre ok..exprimer des doutes ok.. pas plus loin.
Très intéressante ta vidéo
Suspecter le dopage mécanique n'est peut-être pas si absurde que ça. On a des tas de cas d'accélérations improbables, de gestes suspects ( Froome et Amstrong ici). D'autres images montrent des roues qui après chute continuent à propulser le vélo... Il n'y a pas de preuves de l'utilisation dans le cyclisme professionnel mais la technologie existe bel et bien. Certains contrôles sont effectués: scanners, démontage.. mais croire à ces contrôles et leur probité reviendrait à oublier la notion de corruption qui gangrène le sport de haut niveau. Pourquoi le cyclisme, déjà atteint de certains maux, y echapperait il?
Vous oubliez Cancellara dans les flandrienne et Paris Roubaix avec des accélérations de moto suite à un geste rapide sur le cintre.
De plus , les contrôles pour les dopages mécaniques ne sont pas vraiment efficaces. Surtout pour ceux qui sont dans les roues.
Et Sepp Kuss à la vuelta 23 dans un col…. Improbable… bref
La fameuse video de la roue qui tourne pour l’avoir en tete je pense que c’est juste le coureur qui touche la roue, mais bien évidemment qu’il y a un truc mais je suspecterai de mon côté le dopage a l’entraînement autorisé dans beaucoup de pays. Ce qui expliquerait une dilatation des veines enormissimes pendant les GT de quasiment tous les coureurs
roues magnétiques de l'ingénieur hongrois vargas, facilement inscrustables dans ces roues carbones très hautes, car les moteurs sont dépassés
L'UCI n'a jamais utilisé les techniques de contrôle (caméra thermique par exemple) qui ont permis a certains journalistes de détecter les moteurs.
A partir de là, c'est ne pas suspecter le dopage mécanique qui est suspectable.
Pourquoi Pogacar et vingegard se dopent ils mieux et plus que les autres? Si dopage mécanique, pourquoi eux et pas les autres ?