不明白播客｜【开播一周年】EP-049 慕容雪村：在流亡中写作
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- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
- 2022年5月27日，《不明白播客》播出了第一期节目，那一期的嘉宾是慕容雪村。在《不明白播客》开播一周年之际，我们再次邀请到慕容雪村。
本期播客的主题是流亡中的写作，主持人袁莉和慕容雪村在纽约面对面交谈，从米兰·昆德拉谈到苏东坡、张爱玲和索尔仁尼琴，谈流亡也谈写作，谈在这样一个时代知识分子和写作者如何面对自我和世界。
同时，我们也想感谢这一年来《不明白播客》的志愿者团队、嘉宾和听众，谢谢你们的支持！
播客文字版：bit.ly/bmb-049...
时间轴：
1:07 慕容雪村如何看待“流亡作家”的身份
6:12 慕容雪村如何在流亡中写作，将来要出版的小说
11:38 慕容雪村创作的关于刘晓波的剧本
14:02 慕容雪村如何看待被禁之后的经济损失
17:01 慕容雪村如何看苏东坡被流放的经历
20:36 慕容雪村为什么认为中国会变成朝鲜
24:28 离开故土之后，作家对于母国还有发言权吗
33:21 如何看待有的作家拒绝用中文写作
35:39 慕容雪村在流亡中的离奇经历
40:51 慕容雪村如何看待原计划参加的美国笔会“在流亡中写作”研讨会被取消一事
49:12 慕容雪村在海外出版中文书的计划
56:33 嘉宾推荐
嘉宾推荐：
1. 《盐镇》 易小荷 著
2. 《间谍与谎言 Spies and Lies 》 Alex W. Joske 著
官网：bumingbai.net
推特：@bumingbaipod
不明白播客 GitHub 文字版：bit.ly/bmb-git
不喜欢“流亡”这个词，会把人套进去。走到哪，哪适合，就落下来；生根，发芽，茁壮成长；有阳光，有自由，有爱的地方，就是家！走出去，把东方文化的精髓散播出去，这也正是自我认可和热爱这个族群的最好示范。不内卷，不卑不吭，用爱来拥抱世界，走到哪，都会被认可和获得尊重。个人很认同慕容兄的态度，积极融入当地社区，学语言，开始新人生的征途。真没什么意义，把自己丢到惺惺恋旧的破箩筐里，自行隔绝了天地。
很喜欢您的这段分享，谢谢!
@猫步江湖 拱手
听到你们讲在美国开出版社，眼前一亮。我在大陆有十年做出版经验，现在在洛杉矶，希望能帮上一些忙
😅
袁莉的每一期访谈都是高水准
周年快乐! 没想到不知不觉已经这么多期了！这一年很多节目都非常有价值。谢谢!😚
Yuan Li的这个podcast 是我最喜欢的之一。非常有知识性，讨论很多热点话题。希望能继续做下去。
恭喜開播周年，感謝本期一如既往字字珠璣，尤其甫接著上期聽聞貝女士訪談中，提及編程隨想阮曉寰先生從感受監控已環伺在側，到遭赤警登門抓捕司法落難的經歷，讓阮先生從吟嘯網路山林的俠客作派，成了落入黑牢滿頭白髮的囚徒，感受到白色恐怖的顫慄氛圍，比對慕容先生未出境前就已提防擔憂，到出境後的自由解放，下筆言談無顧慮，再次深刻體現免於恐懼、思想言論自由的珍貴。
超级支持雪村老师当出版社长！❤高质量的不受审查的中文书太需要了！海外华人这么多一定大有市场！
You wish!
最后袁莉的哽咽也是我的，“我们的”。“明天”真的不知道什么时间能来。
喜欢雪村这样纯粹的人，袁莉雪村加油。
虽然还是蛮沉重的话题，可是感觉到温暖和力量。
我對響往自由而選擇流亡的人最欣慰的就是這些流亡者在自由的世界裡能感受到安寧跟喜樂
至於烏克蘭的作家
畢竟戰爭仍然在持續，這時候除了讓俄羅斯人除了謝罪之外沒什麼好說的，更不用說什麼為俄羅斯人設想的話了
這個傷口要癒合之前首先要先結束那俄烏戰爭
这也是一档流亡播客 才能播报最真实的思考 谢谢袁莉 你是现今最有价值的host
这个节目有深度，无意中刷到，感谢这个频道，完全可以提高自我认知，学到很多知识，谢谢！
來到中國之後的有一天，即使開翻牆軟體也沒辦法在Spotify 上聽到不明白播客，頓時萬念俱灰，後來還好發現在TH-cam 上面還可以”聽”真的鬆一大口氣。
袁莉老師，真的非常謝謝你，你的播客是我在這裡還能確認自己是清醒的證據，請一定要把節目一直做下去，謝謝你。
最高质量的中文播客，Respect
赞慕容先生！赞苏东波心态！期待更多作品！
我初中的時候在圖書館借到的慕容老師的《多數人死於貪婪》，當時就被書裡的內容震撼了。有很多奢侈品牌我是通過這本書才知道的😂在我記憶裡這本書是很黃很暴力😂anyways，我十三四歲就是慕蓉老師的讀者了！
看过雪村的书，没想到声音很温柔而且有一股力量，谢谢你们
非常喜欢袁莉的声音，很美的声音，给人享受。谢谢主持人❤❤
非常好的節目，可不能停斷。
“尝侨是山，不忍见耳”，莫名泪目
主持人也哽咽了
雪村兄弟好！谢谢袁莉和你的对话。
很久没见到雪村，但听到雪村的声音，听上去状态不错。恭喜、祝福雪村！
这真的是我油管最喜欢的频道❤
慕容老师是我最喜欢的作家之一，几乎看过他所有的作品。❤
时间过的真快，一年转瞬即逝。但过去一年发生的事情并不会随着时间而淡忘，再次听到慕容雪村的声音，能深刻感受到世界依然在艰难前进，依然有很多有理想的人在为更加美好的明天奋斗，这给了我自己莫大的勇气。
😮😮 3:34 3:34 3:34
😮😮 3:34 3:34 3:34 😊😊 3:37 😮😅😅
感謝! 末尾的三個推薦都很棒
向优秀的慕容老师致敬❤
作家是人类最聪明的精灵。
在慕容先生说道做好再也不能回到中国时，听到了袁立女士颤抖的声音，我跟着一起哽咽
纽约做出版社，强烈支持。
好期待，希望能有電子版，祝你成功！
感谢袁立，如此高品质的节目，一周年继续陪伴！
支持慕容雪村先生做出版社！出电子书！端传媒其实定期也会有会员电子书，但based in Singapore不知道是不是有中共背景
喜欢看慕容雪村的书❤
一周年快乐
谢谢您 听到热泪盈眶
最后那个故事非常感人
23分钟时的讨论，只有走出国门看看外面的世界，才能产生这样的认知。09年我去希腊旅行后就有了相同的感受，世界之大，并不只有中国一种文化。为此和好友的男友，一个农民企业家，大发争执。他认为我崇洋媚外，我说他井底之蛙。后来我离开中国来了美国，距离让反思和审视更客观。每当看到墙内社交平台上的一片粉红声音，都很遗憾中国的民智仍然未被启蒙。
想和雪村说，不要愧疚，你们在外面的意义远比在笼子里更重要。
我看完《盐镇》，又去了当地，在那里遇见一位七十岁老人，她一个月挣一百元，养两个残疾的儿子，她说她这一生太苦了。我想不明白，为什么“这里”底层的老百姓千百年来都活得如此辛苦？看不到希望？他们如何挣脱现状？
需要考虑怎么更好的适应流亡的生活，真的是一件悲伤的事情。但是对作家来说，这种感悟又是宝贵的财富。祝雪村get more value from this shitty situation.
讲话太有水平👍🎉
听到最后非常感动❤
慕容先生加油！我48岁开始学德语。那个电影德语是： Das Leben der Anderen.
佩服
当然我90年离开去了米国，再也没有回头。
I left there since 1990 and never looked back.
Freedom of speech is very important and necessary if you are free spirited 🎉
我一个出版社的编辑朋友辞职了 说实在受不了这傻逼环境了
他最后主编的一套书是一些摇滚乐队传记 第一部分还算正常 第二部分开始说是不准翻译美国作家的书 他为了能出版 去翻那些作家的祖籍和姓氏来源 全写成了其他国家 勉强出版了 去年出到最后一部分 其中写Jesus and mary chain 乐队的psychocandy的一本书 中文出版审批意见是不能出现耶稣因为涉及宗教 不能出现精神 涉及负能量 最后出版的书名是 吉塞斯和玛莉锁链 塞口糖 🤪
@猫步江湖 那是 彻底完球了 其实吧文字方面的出版其实还是最松的
音像制品更操蛋 电影方面审核现在已经不是报个本子让它们审了 是只有那么些本子 导演去挑着拍 类似白名单制 音乐方面我遇到的情况是 我做纯音乐13年发片时版号审批只是不准用繁体字 到了16年 出现疑似有宗教意味的字都不可以 这还是没有歌词的纯音乐都这样 有歌词的更严
16年后我就全部地下发行了 但流媒体发布审核又来了 各种莫名其妙的规则 现在干脆把所有墙内号都注销了 只发墙外了😂
@猫步江湖 没错
（不明白）生日快乐🎂🎁🎊🎈
周年快乐
声音很有魅力。说得很棒
我也生活在澳洲，也3出頭了，也為了要表達現在台灣的處境而開始學英文，當需要用到那些單字就會特別記起來，效率比起高中時期簡直快上10倍以上完全不覺得自己學習能力輸給小鬼頭XD
有位在美国的脱北者适应能力超强。一年没看她的视频，再关注的时候英文已经流利得不行了。
艺术源于生活，也一定要高于生活啊！因为他们也是人。
期待看到慕容雪村的英文演讲。
慕容雪村的认知决定他不可能写出什么高深的作品，除非精神上有蜕变
想请教下，怎么样才能看到慕容老师的新书。最好是电子版，可以下载的那种。我尝试了下Google搜索都没有找到这本书， 哪怕是实体书。
因為你到達了一個沒有恐懼的世界，所以你才能自由的寫作。
淘宝上卖慕容雪村的书，是正版吗？
雪村你让我伤感了，但我还是认为你会回来的！当然，你可能觉得，我是那只在锅里游着的青蛙，水里全是香菜葱姜花椒大料，锅底下生着火。
如果在紐約開中文圖書出版社，是否可以也在歐洲開分社？歐洲這邊華人也很多的。
谢谢yuanli主持的这个播客，非常喜欢。提个建议，每次推荐的书电影能给个文字吗？对不熟悉的人来说，光靠听，搜不出推荐的书
在节目介绍里啊
慕容先生在欧洲循环演讲的消息怎么才能知道呢？
做世界人文明人，远离文化中国中心论。
袁莉小姐，你能不能请曹大主席兴诚来与谈呢？
不忍，就是人性
我也是不想回中国，要不是有亲戚在，一点都不想踏上那片土地。最近回去一次，心情暴躁了好一阵子，都不会对陌生人笑了。。也不知道为什么。家人对我都很好，贵宾级接待。每天看着琳琅满目的各色菜肴，深知很好吃，但是反而不想吃了(在美国的时候老在梦里吃😝）
疫情改变了一切。疫情后期的各种，封控、东北打人事件、铁链女、整瞎各个行业，让我抑郁了好一阵子。有种被连根拔起的感觉。又好像中国整个国家漂浮起来了，根本就不是地球国了。我也不知道为什么，那些事情对远在海外的我有很大的情感伤害。我完全否定了自己身为一个中国人的价值。我也很恨，恨到不知道怎么发泄。最后用入美国籍发泄了一下。挺好。一入籍仿佛是与那些伤害我的一切进行了切割，心理上觉得怎样我都管不着了，我不是中国人了。之后心情才好了一些，然后逐渐完成了心理调整。这次回国就好像有种又进入伤害源时的应激反应，就是厌恶。。。对不起中国人民🙏我知道你们和我政见不一样，是因为大家信息不对等，环境也不一样。但是在那片土地上我就是笑不起来。。。
生活突如其来，
真他妈的。
《成都今夜请将我遗忘》中“李良”的诗。真是过目不忘。
What is the name of the book published in Australia? Anyone can tell please?
Thanks!!
海外华人有6000万，这个市场很大，完全可以考虑做这个事情，或者通过资本市场来做这件事，包括媒体。可以借鉴香港当初是怎么做的。
看到出版社就想到了许章润教授，不知道现在还有没有采访许章润教授的机会。
坏人，最后还要来一句让老朽掉老泪🥺🥺
亦舒， 她离开香港再也没有回去过
I read the book from Clive Hamilton.
23:00很好
在百度搜索yuan li，也是被抹黑
节目中的提到的只以英文写作的作家李玉文(不确定是否这三个字, 按这个搜索,没有找到符合的作家)是哪几个字?
应该是 李亦云 吧
我现在看这个视频有字幕
@@NiuNiuMcCourt找到了,是李翊云
他出去后才注意到“中国不是最重要的国家，中国文化不是最重要的文化…..”，感觉挺晚的，作为一个挺厉害的作家的话，好像这个意识有点晚。不过这也是这个文化和环境造成的“病毒”吧
有幸学生时代拜读过
为什么不明白播客的官网是打不开的？
養惡！才能徹底解決問題！
好奇国内的学生是否可以做线上的志愿者呢？设计专业但一直尝试了解“非主流”的困惑和想法和状况，希望可以多少为尝试传播想法的人和事情有些付出
btw一周年好！越来越好！
视频最后推荐书名是什么😊
盐镇
@@puhou5577 谢谢，买好了！
把英语学好就可以讲好你的故事。等你做梦也是用英语的，你的英语就可以写作了。预祝你写出你故乡的荒诞，苦难，快乐，苏东坡的洒脱。
Spot on, I remembered when we first come here, often we wanted my son in the dream can speak English means his English was ok.
想起布罗茨基，同样的流亡者，同样至死寻找精神中的自我（题外话，感觉他的文学创作，也还是有所谓社会主义现实主义文学的味道在）
纽约博登书屋不错。但目前知名度有限啊。
雪村，建议你买个科大讯飞翻译机，用它来学英语很实用，日常生活也很有帮助。
请问与手机上的翻译软件有什么区别？
@@shigoulia9096 比手机翻译强太多了，非常准确，但是需要一个流量卡。下载的翻译包和手机翻译差不多，不准确。
@@shigoulia9096 我英语基本为零，用讯飞翻译机和老外聊天，宗教，政治可以聊俩小时。两个按键，按上面说英语，下面说中文。如果想学英文它也可以提供很大帮助，学课本不实用，我用它基本在澳大利亚畅通无阻。
顺着说吧，否则没法融入想进的圈子😂
天天在人民耳边喊人民至上我爱人民，但土地永久权不给人民，新闻报道权不给人民，监督政府权不给人民，花人民多少钱盈亏多少不告诉人民 😂
先生流亡的国家是美国呀！不是天涯海角。如果精通英语，就知道英语诗歌也是美丽无比的，不能划地为牢。比如Don Maclean 的《American Pie》和《Starry, starry night 》, 歌词美丽
他说的那本书叫啥 作者是谁
慕容雪村已经被禁这么久了。才知道
全球的海外中国人或者华裔很多，但是文化决定好了多数人压根不关心别人，不管社会国家的沦丧，反而国外粉红五毛也不少，看看留学生…
主持人提个建议，你鼠标点击的声音太大声了。
以为是东北那位"翠花上酸菜"的雪村
Hah, same
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长居赤山不忍见尔，我哭了
尝侨居是山，不忍见耳……
中华文化不等于党文化。我眼里没有颜色，不管黑色，黄色，白色皮肤。有平等理性的世界观的是你的福气
Extension to your last topic, the book Xue Chun recommended, I recommend a BBC recent video, really shocked me, talk about people call ‘chi han’ . Kind of insulting women and get benefits, business running.
經過三年的折騰，他們唯一的救命地產業，已經沒有希望，坐等他們完蛋。