Схема там такая: генератор, который работает в двух режимах (выключен, и включён на отдачу 35квт электричества) -> батарея 62 кВт*ч -> двигатели 1200 л.с. По нынешним временам известно, что автомобиль потребляет от 180 до 240 Вт*ч на км. Соответственно при скорости 100км/ч нужен всего-то 24кВт двигатель (т.к. за 1ч сожрётся 24кВт*ч энергии). Но вот разгонятся с таким двигателем до 100км/ч автомобиль будет весьма долго. На разгон работает батарея, способная кратковременно запитать электродвигатели на 1200л.с. (~880кВт). Причём её емкость может быть заметно меньше, разгон длится секунды, а 35кВт хватит чтобы ехать непрерывно с скоростью 150км/ч (а много ли мест, где можно часами ехать с такой скоростью?). На самом деле 62кВт*ч для повседневной жизни это очень даже хорошо, вы часто проезжаете 250км за день (если не коммерческие перевозки)? А ночью можно поставить машину на зарядку. Получается, что генератор вы включите когда поедете в какую-то дальнюю поездку, что случается не часто. Гораздо чаще вы будете возить генератор в качестве мёртвого груза, и вот тут лёгкий вес ГТД очень в тему. Кроме того генератор настроен на фиксированную мощность, что позволяет повысить КПД. Так что эта машина как раз очень удобная именно для повседневной жизни, если бы не была тупым гиперкаром...
Пока дороги сами батареи - это не плохое решение. Да и большинство авто ездят на короткие расстояния и им хватит самой батареи. Но вот иногда надо поехать очень далено - гибрид здесь рулит. Надо подсчитать суммарную стоимость эксплуатации автомобилей с разными системами с учётом периодического ремонта и замены запчастей. Мира всем!
Интересно было бы послушать о результатах тестов на грузовых фордах. "Хуперкары ваши не нужны никому", интересно всегда в обычных авто, что будет если данную систему поставить в машину эконом класса.
насколько я понял 35квт мощности это зарядка примерно за несколько часов до полной зарядки 100квт батареи, ну плюс минус, тогда это прям достаточно. и да, я бы просто купил этот генератор, и запитал бы дом к газовой сети
Очень рад, что двигатель Брайтона наконец по достоиству оценён. Мы, инженеры из сообщества Брайтон Повер давно имеем много идей использования двигателя Брайтона. И это как раз в точночти одна из наших идей.
Интересная идея с катализатором. В нем идёт повышение температуры сгорающей смеси? Какой ресурс у катализатора в столь тяжёлом температурном режиме? Для разных видов топлива нужен свой состав катализатора? На сколько требователен этот двигатель к чистоте топлива? Теплообменник так же очень теплонагружен. Не будет ли он забиваться сажей т.к. на выпуске будут создаваться условия для осаждения углерода и твердых частиц из продуктов горения.
@@ТрофимНиколаев-я2й Кажется, мой комментарий удалили. Если так, постарайтесь связаться со мной другим способом, пожалуйста. Со мной интересно общаться.
@@JoniKvest Почти угадали. Я живу и работаю в Польше на англоязычном проекте. Кроме того, я основатель сообщества инженеров любителей. Мы разрабатываем двигатель на возобновляемом твёрдом топливе в качестве источника тепла и электроэнергии.
Самое прогрессивное решение - это гибрид с ЧЕТЫРЬМЯ независимыми электромоторами. Точка. С помощью полного контроля над приводами, можно получить максимальный контроль над сцеплением в поворотах или на бездорожье. А с помощью гибридной генераторной установки, можно получить независимость от зарядных станций. Если еще приделать регулируемую элетроникой подвеску, можно получить раллийный болид, который всех порвёт на Пайкс Пик, например
крайне интересное решение. особенно интересен момент что, по словам разработчиков, данная система является многотопливной. только к габаритам установки забыл взять в расчет топливную емкость, и систему подачи топлива, так то она не одной лишь форсункой ограничена... но это не столь критично, система все равно интересная.
в кои то мере почти классический газотурбинный двигатель, только заместо обычного горения тут горение каталитическое. но тут появляется вопрос нагрева катализатора при запуске установки, ведь дабы происходило горение катализатор должен быть раскаленным. второй момент опять таки с катализатором связан, ведь катализатор работает, по факту, как расходник. Он банально выгорит со временем, а катализаторы это довольно таки недешевый компонент.
@@АзаматГарифуллин-з6ы Да в том то и дело что он вовсе не простой... Куда уж проще: доукомплектовать электромобиль ДВС генератором... Но ДВС делают одни производители, а электромобили совсем другие... и они почему то не хотят объединяться.
Автор забыл упомянуть ключевой момент: у каталитической горелки отсутствует открытое пламя. Всё окисление, нагрев, расширение происходит внутри катализатора, двигатель имеет дело только с разогретым газом. Одна из главных проблем ГТД - выгорание турбины и прочих частей двигателя, имеющих контакт с пламенем. А в данном случае решаются сразу две проблемы: 1) многократное продление ресурса - относительно классического ГТД 2) технологическое упрощение - отсутствие необходимости в хитрых наукоёмких сплавах и полусекретных технологиях изготовления
Насколько я знаю главная проблема турбин(в частности ГТД)-снижение КПД при уменьшении размера. Вроде как около тысячи лошадей надо минимум для приличного КПД. Так что не верю я в ГТД как генератор для гибрида. Там скорее 1-2 цилиндровый ДВС надо.
Это гениально. Понятно, что расход у турбины большой, но это принципиально другой подход. Вы помните первые авто, первые телевизоры, первые мобилки? Это тоже система, которая берет начало и мы это можем наблюдать. Будет много разных новых систем и наиболее оптимальные приживутся и через 10 лет мы с вами не будем понимать как раньше жили без этого.
Таких принципиально новых подходов во всех технических отраслях за последние лет 20 напридумано вагон. И все они исчезают из новостей после того, как инвесторы понимают, что их тупо налюбили на бабки очень не вкусной лапшой на уши.
Расход топлива в ГТД не обязательно высокий, если сделать фиксированные обороты, так скажем безфорсажный режим, плюс рекуперацию (что в данном случае и сделано) то расчетный расход топлива будет на уровне классического ДВС, при несравнимо меньшей массе и более высокой мощности. Технология не нова, но там загвоздка в применяемых материалах, термостойкие детали в турбине и катализаторе стоят безумно дорого, изготовление сложное. Это как правило керамические композиты, их могут производить только несколько стран в мире. Для массового автомобиля это не подойдёт. Да и в гараже такую турбину не починишь. Поэтому здесь речь идёт о снижении температуры рабочего тела, дабы использовать более дешёвые материалы. А в целом при доступной и относительно дешёвой электроэнергии, такого рода автомобили идеальны, по городу ездить на чистом электричестве, за городом в гибридном режиме.
Ну наконец-то полноценной последовательный гибрид. Ничего особо нового вроде бы как нет но, крайне интересен турбогенератор. Однако о этом агрегате что то маловато информации...
Из него лучше сделать энергетическую установку для дома которую запитать дешёвым газом из трубы. Вырабатывая электричество она будет выробатывать тепло для ГВС и обогрева дома одновременно
Вот и правда, всё новое это хорошо забытое старое. Читал про такие турбо генераторы с теплообменником. Если правильно помню их где то на флоте использовали англичане вроде, в годах так 60х
есть система соединения топлива с водой из расчёта 1:4 ... 1 часть бензина 4 части воды получается 2 горючих газа метан и угарный газ нужен нагрев порядка 800-1000 градусов .... потребление топлива в 5 раз меньше и топливо любое от газа до мазута
Какой ресурс у подобного генератора при 110 тысячах об/мин., а? У корабельных ГТД с мощнейшим охлаждением, работающих при 40 тысячах об/мин, ресурс подшипников около 1000(тысячи) часов. Неделю покатался и, считай, на капиталку? Очень практично!
Для автомобиля созданного для гонок и установки рекордов "практичность" вообще значения не имеет! Ну и вы сравниваете сопротивление воды (нагрузку на винты) с сопротивлением воздуха! Это совершенно две разные среды, с радикально разной плотностью! Да и сами устройства принципиально разные для разных нагрузок, двигатель и генератор!
@@maxv1455 в судах ГТД сопряжён с генератором, который в свою очередь, питает сеть судна и ГЭДы. Таких пар от 2 до 10, и смена подшипников в них это штатная процедура по истечении некоторого количества часов работы.
смотря как реализованы эти 110к оборотов. может там левитация в магнитном поле. да и обычные турбины машин тоже крутяться наверное в таких же оборотах там где турбодизель и т.д
@@blitsa6251 , магнитный подвес чрезвычайно чувствителен к внешним воздействиям, применяется только в стационарных установках. Турбины наддува редко имеют больше 30 тысяч об/мин, и по сравнению с массой данной конструкции, весят на порядок меньше, соответственно, и несколько тысяч часов работы для них-норма
@@николайфранцев-э8ы генератор может быть на дровах, на газе и даже на солнечной энергии - бесплатной. Бензин может быть только в бензоколонке. Главное что ведущий двигатель электрический, под капотом чисто, нет мазута. Можно возить с собой генератор приводимый силой ног. Покрутил педали, подзарядил аккумулятор и доехал до заправки, если немного не хватило топлива доехать.
Chrysler Turbine Car 1964-го года (первый "почти"-серийный автомобиль с газотурбинным двигателем) передаёт привет. Надо же, всё новое - хорошо забытое старое
расход ничего не даст а вот кпд интересно. зная энегрию выделяемую газом при сгорании надо узнать сколько ее преобразуется в квт. если кпд выше 60% то это перспективно
@@blitsa6251 КПД теплового двигателя зависит от температур (причем абсолютных ,т.е. по Кельвину). И раз тут они хвастаются 1000 градусов = 1273 кельвина, то КПД тут так себе.
@@FAW-SKODA_BY Двигатели внутреннего сгорания не являются тепловой машиной в физическом её понимании. Там и процессы другие и потерь КПД больше на порядок.
Интересно, Сколько будет кушать топлива в штатном режиме? Беда турбин в том, что полка КПД у них крайне мала. Нужны будут элементы которые смогут поддерживать заряд - разряд на больших токах, а это удорожание всей элементной базы...
Ну кпд у них мал, когда топливо жжется напрямую; тут похитрее устроено, да и обороты стабильные, что позволяет подстроить все компоненты системы под работу исключительно в одном режиме; не думаю, что кпд у нее низкий. А еще система получается очень простой и надежной. Она еще и явно компактнее обычного двс на 35 кВт (а это почти 48 лошадок).
Насколько я помню, у гтд есть установившиеся режимы постоянной мощности, на которых они весьма эффективны. Проблемы начинаются на переходных режимах, когда кпд стремится к нулю, а расход топлива рвется в космос. Так что расчет турбины под конкретную мощность вполне возможен
@@olegiakovlev2757 Максимум 35%, если верить литературе. На дизеле можно 45% сильно дешевле получить. Тут основной смысл в снижении веса, т.к. это же гиперкар - дизель раза в 2 тяжелее будет.
Да, это идеальное решение для гибрида.Вот только производство турбовального двигателя это очень дорогое и технологически сложе дело.При высокой степени окупаемости можно выйти на приемлемую стоимость.И это будет идеальное решение на сегодняшний день.
За такими машинами ближайшее будущее. Будет универсальная электрическая платформа. И любой источник энергии на выбор. (Генератор на ДВС классическом, -//-газотурбинный, -//-роторный или свободнопоршневой ДВС, топливные элементы, да хоть ядерная батаррейка!)
По поводу ядерной батарейки хочется сказать отдельно. С современными системами контроля уже можно обеспечить довольно неплохую защиту подобного устройства от дураков и злонамеренных людей. Сделать высокопрочный корпус и кучу систем контроля в режиме онлайн. При выявленном нарушении - выезд группы быстрого реагирования для предотвращения последствий. Да и современные разработки в ядерной энергетике могут привести к разработке новых изотопов и подобных устройств с относительно безопасным содержимым, которое нельзя применить в террористических целях.
@@Wechnokisliy ближайшее будущее за ними - только в другом формате, нежели они использовались последние 100лет. У свободнопоршневых КПД достигает 70%! Это почти столько же, что и у топливных элементов(80%), только кушают любой вид топлива, в отличии от последних. И энерговооруженность гораздо выше (мощность на единицу массы) С двигателем Школьников аналогичная история - сверхэнерговооруженный движок, с весьма высоким КПД. Изначально создавался под дизельгенераторы для дронов.
к сожалению в россии технологии убивают на корню. сколько умных людей свалило за границу потомучто тут они не нужны.а сколково это просто отмывание денег.
В 2005-2006 гг в России нано материалы были применены при изготовлении аккумуляторов. Результаты потрясли. Ёмкость сумасшедшая и росла непрерывно с увеличением количества циклов заряда, что является совершенно невероятным, изменяя представления электрохимии. С тех самых пор жду появления новых АКБ для электромобилей. В 2007-2008, помнится, корейцы анонсировали разработку принципиально новой АКБ для электромобилей с невероятными свойствами, не раскрывая подробностей. Но продолжения не случилось. В России работает один и строится второй завод по производству нано материалов. Но о применении их для изготовления аккумуляторов что-то не слышно. Может кто-то знает подробности по данной теме?
У газотурбинных установок высокий кпд. И при нагрузке выше 80% топливо сгорает полностью и на выхлопе имеем только СО2 и никакого угарного газа. Единственный минус короткие межсервисные интервалы и нужен высококвалифицированный персонал для обслуживания
@@krokohui ну давай расскажи как максимально возможные 40% на каком нибудь приусе с цикломм отто больше 60% у газовой турбины с регенерацией. Ты хоть дальше первой ссылки в гугле продвинулся?
Удельный расход ГТД очень большой! Но он обладает высокой мощностью и малым весом и объёмом поэтому применяется в авиации ( там эта установка называется ВСУ вспомогательная силовая установка) есть практически у каждого современного самолёта кроме поршневых
Температура плавления стали от 720 С⁰. Температура газов 1500 С⁰. Тепловые расширения. Тепловая нагрузка на генератор и электровигатель. Вопросы теплоизоляции. Как решены эти проблемы? Как выдержит изоляция проводов?
любой авто в мире имеет среднюю скорость передвижения в +-40км/ч , а на таких скоростях аэродинамика не важна , поэтому будущее за квадратными микроавтобусами
мне кажется в 21 веке мы все уже летать должны давно на околоназемном транспорте, или как суперсоник в подземном трубопроводе( вакуум по типу дубайского лифта в башне)
Подобный газотурбинный агрегат был полностью изготовлен и тестировался ещё при советах а так же были модели более современные уже в девяностых в России! )))
Самое печальное слово...были...я помню времена когда дед у меня подшивал все выпуски журналов радио и ИИР...наши гении могли только печататся в этих журналах..и все....а потом известные страны все это скупали и у себя эти идеи реализовывали😢😢😢.😢
Фишка элкетромобиля в отсутствии турбины, так как это опять сложности в обслуживании. Почти как у двс. По мне так нужно искать баланс между батареей и ставить гениратор на водороде и ячейках из платины . Его не нужно так обслуживать как турбину. Там нет движущихся частей. А заправить перед долгой поездкой можно и от домашнего гидролизера. Есть уже наработки на удобные баки впитывающие водород как губка, что исключает взрыв. А на крыше и крыльях можно поставить солнечные элементы для подзарядки во время простоя. Да это будет стоить дороже. Но тогда нужно делать более долгослужашие машины. Это решит проблему через срок эксплуатации и стоимость владения.
Вообще если даже обычный ДВС поставить на генератор и гонять его только на одних и тех же оборотах, то и он прослужит очень долго и будет выдавать максимум мощности. Что в принципе китайцы давно уже применяют на практике в своих гибридах. 5 литров на 100км при мощности 400 лошадей вот такой вот расход подобных систем.
Турбина не любит пуски. Каждый пуск уменьшает ресурс турбины. Поэтому логика работы должна быть такой, что раз включилась, то работает до полной зарядки. Надёжность турбины выше, чем у ДВС, но обслуживание и тем более ремонт гораздо дороже, как и себестоимость. Интереснее выглядят системы каталитического преобразования например природного газа в электричество без движущихся частей, так называемые топливные элементы. За ними будущее.
Это дешёвая турбина аналог автомобильной. Пуск не проблема, раскручивать её будет генератор(он же стартер), подшипники скорее всего гидропневматические, почти вечные. генератор прям на валу турбины, одна движущаяся деталь в двигателе -мечта)
@@Wechnokisliy то есть если перевести в понятные цифры - чтобы полностью зарядить АКБ этого авто (60кВт/ч) потребуется 17,4кг топлива (23л). Этого хватает на пробег в 240 км. То есть расход - около 10 литров на сотню, что не так уж и плохо для авто с 1200 кобыл на колёсах.
Не было ли эффективней воткнуть туда 3цил турбомоторчик от вага? от тоже кушает слезы при идеальной и равномерной нагрузке? Или это был бы уже не супер-мупер-гиперкар?
Это называется электромобиль с ДВС-генератором в багажнике, и не важно на чём он работает - бензине, газе, этаноле или дизтопливе. БМВ i3 уже давно это сделали - там бензиновый мотор - это опция! Без розетки КПД таких электромобилей всегда ниже, чем у машин с чистым ДВС под капотом. Всё остальное - болтология маркетологов.
@@hugoboris2287 Не выше. Современные ДВС выдают высокий КПД в широком диапазоне оборотов, поэтому механическая трансмиссия имеет более высокий КПД, чем связка генератор-аккумулятор-электромотор.
@@user-rp4xs2jy1t гуглеж гласит что кпд генератов от 50до80%, а в двс я слышал что около 30, неужели такие большие потери чтобы передать на электромотор? плюс нету шрусов и тп, меньше потерь
@@hugoboris2287 А генератор кто будет вращать? Тот же самый ДВС. Хоть поршневой, хоть газотурбинный. Тут речь не о КПД ДВС, а о КПД трансмиссии, так как ДВС и в том, и в другом случае используется.
На мой взгляд очень удачная схема для российских условий. Особенно сейчас, когда у нас сложились все условия для перевода автомобилей с бензина на природный газ(освободились объёмы из под европейского рынка). Коме того очень удобна схема исходя из того, что она многотопливная и не надо быстро менять оборудование заправок, а можно делать это по мере его износа. Эта схема позволит сосредоточить инвестиции в развитие компактных надёжных электромоторов для каждого колеса, в развитие компактных газотурбинных двигателей(что актуально и для беспилотников) и в развитие систем управления бортовой генерацией электроэнергии и 4-х двигательной системой привода.
В начале 2000-х компания Jaguar хотела вернуться в лигу суперкаров и продемонстрировала прототип с подобной схемой, но проблема была в том, что реактивный двигатель вращался со скоростью 20000 об. мин. и этой проблеме они не нашли решения.
@@andreybreski8190 немногие агрегаты готовы работать на огромных оборотах (понятное дело, балансировка должна быть феноменальной, а ещё используемые смазочные материалы и подшипники).
@@АндрейБирюков-д1д вы там ноликом не ошиблись ? 20К оборотов это такая мелочь для газотурбинного двигателя... Поинтересуйтесь на каких оборотах работают роторы обычных турбонаддувов в машинах. Микрореактивные двигатели крутятся 80, 100, 120, 150 и выше тысяч оборотов.... Движок размером с аллюминевую банку кока колы крутится 100К на холостом ходу и 250к на максимуме. В общем проблемы на 20000 это нонсенс
Вопрос: Сколько времени прошло с первого опубликования этой новости? и что, есть ли какой-нибудь прогресс с тех пор? Подобных новостей в интернете появляется довольно много. Обещают прорывные технологии... И где оно? Дальше болтовни обещаний не идёт.
Газотурбинный... ну смотрел недавно любопытное видео о таких движках для авто. В 70х не решились проблемы высоких выбросов оксидов азота и высокой стоимости температуростойкой внутрянки двигателей.
Ну, тут упор на то, что идёт не прямое горение, как в классическом ГТД, а каталитическое. Там выбросы будут околонулевые. Но раз в 3 года менять изношенный каталик, стоимостью в полляма рублей - идея такая себе.
Многотопливность - это ,конечно хорошо ,хотя в принципе почти все турбины могут работать начиная от мазута и кончая любой маркой бензина и любого горючего газа . Эти разработки велись в сша ещё в 50 - 60 годах. Уже тогда создавались газотурбинные двигатели и были кстати достойные экземпляры .И все же они не пошли в серию .... и до сих пор все недостатки не устранены: 1)расход топлива....если тогда уже пытались делать двухступенчатую турбину на входе и выходе ,чтобы хоть как - то по максималке использовать выхлопные газы и снизит потери ,и повысит степень сжатия ., а в новом двигателе мы имеем обычную одноступенчатую турбину на выходе и такую же на входе.. увы никакого прогресса ,а только шаг назад! 2)Высокая температура перед турбиной 1050 градусов - тогда уже пытались снизить до 900 и самое главное применяли охлаждение рабочей турбины хитрым отбором из всасывающей системы.. и то ресурс турбины не подходил тем требованиям. А ,что мы имеем в новом двигателе - обычную одну рабочую (хоть даже изготовленную методом лазерного спекания на 3 д принтере) и одну компрессорную турбину,.. и конечно же без хоть какого-то охлаждения....и наоборот ещё с " нагруженным до красна" катализатором.--- опять шаг назад!! 3) 120 000 оборотов.. ограниченный .ресурс подшипников .или втулок, в то время работали над снижением оборотов ,но повышали диаметр турбины...что тоже не есть хорошо....но от оборотов ни куда не денешься ...правда можно найти оптимальный усредненный диаметр (пока есть некоторые мысли по этому поводу ,но надо всё проверить на практике) ,поэтому этот вопрос остаётся открытым....1000 часов работы турбины может и хватит. 4)подача топлива и воздуха в горячем состоянии - тоже не есть хорошо, весь двигательный мир борется за охлаждение всасываемого воздуха ,чтобы как можно больше его запихнуть в небольшой объём----- ну здесь мы его и ещё нагреваем....очевидный шаг назад . Ну вот вкратце небольшой разбор" полётов". Извините, ,может что-то не так.. и да пусть простит меня фирма Cosworth, я преклоняюсь перед её шедевральными разработками в автоспорте...но увы всё же ребята ваша разработка, всё же сыровата. .А почему эта разработка так задела ,а потому ,что давно была мысль использовать турбонаддув для разных поделок: начиная от реактивного ранца и заканчивая электрогенератором ,но не разобравшись с этими вышеуказанными недостатками .решил пока не выставлять сырые проекты., а впрочем уже есть некоторые мысли и решения ..но .пока занимаюсь оборудованием -- без него никуда.
Вывод: цена такого газотурбинного REx'а (range extender) будет запредельной для серийного и массового автомобиля. А для штучного производства она будет настолько запредельной, что пока саудовские принцы себе такого не закажут, нет шансов на внедрение.
Вот именно такой тип привода генератора я и ждал достаточно давно, думал приспособить для этих целей роторный двигатель, так как с газотурбинными двигателями малой мощности проблемы - насколько я знаю они просто не существуют в свободной продаже😪
Это не двс. Это генератор на основе ГДТ, которой есть тепловая машина, но не ДВС в классическом смысле. И задача его просто довезти до нужной точки если батареи не хватает.
Так он ничего не двигает, а только подзаряжает аккумулятор. В боевом заезде он будет увеличивать запас хода, а при повседневном использовании, этого вполне хватит для дальних путешествий.
35 квт - это тошнить по городу при весе в 1.5т. как я понял, так этот генератор для того чтобы после резвых покатушек с полного заряда не вызывать эвакуатор, а также для дальних поездок, где 35квт может и хватить
Этого вполне должно хватить. Пока стоишь на светофоре или медленно едешь в потоке - потребление минимально, а всё это время будет происходить непрерывная подзарядка батареи (35кВт) + рекуперация на торможении.
Да не едет он от 35 киловатт. Берёте электромобиль и бросаете в багажник газовый или бензиновый или дизельный генератор. Получаете такую схему - электромобиль с генератором в багажнике. Без зарядки от розетки они не едут, так как не являются гибридами, а являются электромобилями. По такой схеме сделан БМВ i3, где бензиновый генератор - опция.
На самолётах, например, стоит вспомогательная энергоустановка мощностью 40 кВт для питания бортовой энергосети. Производятся такие установки в г. Уфа, на заводе Гидравлика.
С фигали он гибридом будет, если не может на этом ГТД поехать? Можно хоть через лазерный пучок из космоса получать энергию, крутят то колеса электродвигатели.
@@circassiannobleman4066 тогда по вашей логике и теплоход и тепловоз -электричка....если что подводная лодка вообще гибридом всегда была...так нет же трамвай и электропоезд ...это электрички. А там где есть генератор приводящийся двигателем на ископаемом топливе ....только недавно стали называть гибридами...
@@circassiannobleman4066 любое транспортное средство имеющее на борту генератор или двигатель на каком либо виде топлива не может называться электрическим транспортным средством, электрическое транспортное средство имеет силовую установку состоящую только из батарей т электродвигателя
Спасибо за интересный и познавательный видос! В России гибрид предпочтительней! Но Любой гибрид Априори дороже другого авто с одним видом двигателя! А ГТД это авиационные технологии! А это очень дорого! Может в будущем всё это станет дешевле... Лучше уж для генерации электричества на борту использовать топливную ячейку.
Как и любой другой катализатор. В его присутствии происходят реакции, которые не происходят в тех же условиях при его отсутствии. В данном случае - чтобы сжечь топливо в воздухе нужна высокая температура и определённые условия. А тут топливо окисляется без горения, как такового, потому что катализатор позволяет этого добиться при меньшей температуре.
у меня ещё с 2000ных годов разработки такого типа были, описаны в чертежах, схемах, расчетах. Общался с большим количеством людей, рассказывал что за этим будущее, но к сожалению вкладывать денюжки в разработки никому было неинтересно. Ну а сейчас все идеи, мысли начинают становится реальностью, причем почти точь в точь)))
Более привлекательна полностью электрическая система, из металло-воздушной батареи ( теоретический предел удельной ёмкости - около 8-ми кВт/ч/ кг(у лития сегодня около 0,2 кВт/ч/кг)), что даст пробег в тысячи км , а дополнительная небольшая литиевая батарея , или суперконденсатор , обеспечат хороший разгон , и возможность рекуперации энергии торможения , кроме того , возможность подзарядки от бортовой солнечной батареи или сети . Возможно снабдить электрокар , ( в военном и специальных предложениях) , и собственным генератором , приводимом в движение двухтактным однорежимным ДВС , с резонансом на впуске и выхлопе , и инжекторной системой подачи топлива форсункой . Такой ДВС , даст 10-15 кВт мощности , при стандартных 50 см/ куб., рабочего объема, при минимальных размерах , массе , и возможности использовать различные топлива( в дизельном варианте) . Что будет гораздо дешевле и компактнее турбины , с учётом отсутствия рекуператора .
Первыми были VOLVO..С газотурбинным отличились как США Крайслер так и СССР.. ХАИ 7 можно хоть сейчас выпустить в серию.. конечно в дорожном варианте..такая силовая установка конечно перспективная во всех отношениях.
А сколько стоит такой генератор? И где его купить ? В хозяйстве такая вещь очень нужна особенно на производстве тем более ее можно и на самогоне запускать я думаю !😀
Интересное решение, которое раскрывается именно в последовательных гибридах. Где ГТД может работать в оптимальных условиях. По идее такая конструкция должна позволить от оксидов азота (в том числе при сжигании водорода), и выбросов CO и углеводородов. Вопрос только в итоговом КПД такой установки.
Схема там такая: генератор, который работает в двух режимах (выключен, и включён на отдачу 35квт электричества) -> батарея 62 кВт*ч -> двигатели 1200 л.с. По нынешним временам известно, что автомобиль потребляет от 180 до 240 Вт*ч на км. Соответственно при скорости 100км/ч нужен всего-то 24кВт двигатель (т.к. за 1ч сожрётся 24кВт*ч энергии). Но вот разгонятся с таким двигателем до 100км/ч автомобиль будет весьма долго. На разгон работает батарея, способная кратковременно запитать электродвигатели на 1200л.с. (~880кВт). Причём её емкость может быть заметно меньше, разгон длится секунды, а 35кВт хватит чтобы ехать непрерывно с скоростью 150км/ч (а много ли мест, где можно часами ехать с такой скоростью?). На самом деле 62кВт*ч для повседневной жизни это очень даже хорошо, вы часто проезжаете 250км за день (если не коммерческие перевозки)? А ночью можно поставить машину на зарядку. Получается, что генератор вы включите когда поедете в какую-то дальнюю поездку, что случается не часто. Гораздо чаще вы будете возить генератор в качестве мёртвого груза, и вот тут лёгкий вес ГТД очень в тему. Кроме того генератор настроен на фиксированную мощность, что позволяет повысить КПД. Так что эта машина как раз очень удобная именно для повседневной жизни, если бы не была тупым гиперкаром...
Ну и ещё на таком автомобиле на дальние расстояния будет точно не комфортно ездить
А ещё компе генератора нужно будет возить с собой бак с топливом. Интересно как часто будет ломаться этот генератор
Машина побольше (типа того же транзита) и потребляет мощности больше, и пробеги требует хорошие, так что вполне уместно как раз будет.
Вопрос о функциональности остаётся открытым - бэтмобиль не практичен при поездках в магазин
Что не делай с ГТД у него низкий КПД.Занавес.Расходимся.Нагреваем всасываемый воздух?😅😅😅Дилетантское мычание?
ура, изобретён еще один велосипед
Пока дороги сами батареи - это не плохое решение. Да и большинство авто ездят на короткие расстояния и им хватит самой батареи. Но вот иногда надо поехать очень далено - гибрид здесь рулит.
Надо подсчитать суммарную стоимость эксплуатации автомобилей с разными системами с учётом периодического ремонта и замены запчастей.
Мира всем!
Гибрид хорошо 👌 но есть и недостатки- это коробка.
@@slavabelkin3386 А зачем коробка?
если такой ГТД будет массовым и стандартизированным, то это значительно снизит цену на него. Теоретически он будет дешевле чем ДВС такой-же мощности
гибрид для города а не для длинных расстояний… он для рекуперации и только, за городом это дополнительные потери энергии.
Интересно было бы послушать о результатах тестов на грузовых фордах.
"Хуперкары ваши не нужны никому", интересно всегда в обычных авто, что будет если данную систему поставить в машину эконом класса.
Поддерживаю, в гражданском направлении есть перспектива этих гибридов?
Посмотрите про e-CVT у Honda последних пары лет выпуска
@@enricosaenz1965 тут суть в более компактном двигателе для зарядки.
@@kgdmen а, если так, то да) тоже интересно!
@@enricosaenz1965 e-CVT это больше альтернатива для уже ездящих авто
насколько я понял 35квт мощности это зарядка примерно за несколько часов до полной зарядки 100квт батареи, ну плюс минус, тогда это прям достаточно.
и да, я бы просто купил этот генератор, и запитал бы дом к газовой сети
Мне кажеться, что вместе с генерацией електричества, можно также использовать выхлоп, после нескольких модернизаций, для отопления дома
100%
Мне эта мысль тоже в голову пришла )
@@picanterocket4269 это уже давно всё практикуется. ТЭЦ называется.
Батарея в этом авто 62 кВт×ч. То есть около 2 часов для полной зарядки от внутреннего генератора.
Ты рассказываешь то, что многие упускают - спасибо. Очень интересно. )
При трёхсот градусах на выходе выхлопа ещё небольшой двигатель Стирлинга можно запитать.
Очень рад, что двигатель Брайтона наконец по достоиству оценён. Мы, инженеры из сообщества Брайтон Повер давно имеем много идей использования двигателя Брайтона. И это как раз в точночти одна из наших идей.
Интересная идея с катализатором. В нем идёт повышение температуры сгорающей смеси? Какой ресурс у катализатора в столь тяжёлом температурном режиме? Для разных видов топлива нужен свой состав катализатора? На сколько требователен этот двигатель к чистоте топлива? Теплообменник так же очень теплонагружен. Не будет ли он забиваться сажей т.к. на выпуске будут создаваться условия для осаждения углерода и твердых частиц из продуктов горения.
@@ТрофимНиколаев-я2й Кажется, мой комментарий удалили. Если так, постарайтесь связаться со мной другим способом, пожалуйста. Со мной интересно общаться.
Вы находитесь в Америке и занимайтесь разработкой подобных установок???
@@JoniKvest Почти угадали. Я живу и работаю в Польше на англоязычном проекте. Кроме того, я основатель сообщества инженеров любителей. Мы разрабатываем двигатель на возобновляемом твёрдом топливе в качестве источника тепла и электроэнергии.
@@IvanKyivPushechnikov а на твёрдом топливе это какие имено?
А расходтоплива в час у него какой???
как у М1 Абрамс
13л
Самое прогрессивное решение - это гибрид с ЧЕТЫРЬМЯ независимыми электромоторами. Точка.
С помощью полного контроля над приводами, можно получить максимальный контроль над сцеплением в поворотах или на бездорожье. А с помощью гибридной генераторной установки, можно получить независимость от зарядных станций. Если еще приделать регулируемую элетроникой подвеску, можно получить раллийный болид, который всех порвёт на Пайкс Пик, например
крайне интересное решение. особенно интересен момент что, по словам разработчиков, данная система является многотопливной. только к габаритам установки забыл взять в расчет топливную емкость, и систему подачи топлива, так то она не одной лишь форсункой ограничена... но это не столь критично, система все равно интересная.
в кои то мере почти классический газотурбинный двигатель, только заместо обычного горения тут горение каталитическое. но тут появляется вопрос нагрева катализатора при запуске установки, ведь дабы происходило горение катализатор должен быть раскаленным. второй момент опять таки с катализатором связан, ведь катализатор работает, по факту, как расходник. Он банально выгорит со временем, а катализаторы это довольно таки недешевый компонент.
Есть же уже более простой и проверенный вариант с использованием ДВС у Хонды, там вместо трансмиссии 2 электродвигателя, +аккумулятор
@@АзаматГарифуллин-з6ы с ДВСгенератором уже у китайцев куча кроссоверов
@@АзаматГарифуллин-з6ы
Да в том то и дело что он вовсе не простой...
Куда уж проще: доукомплектовать электромобиль ДВС генератором...
Но ДВС делают одни производители, а электромобили совсем другие... и они почему то не хотят объединяться.
Боюсь многотопливность в ней с большими оговорками, сложно адаптировать катализатор для всех видов топлива и присадок.
Это потрясающе, я искал это и вот пожалуйста. Жду результатов
Этот гиперкар от производителя макмертри
Автор забыл упомянуть ключевой момент: у каталитической горелки отсутствует открытое пламя. Всё окисление, нагрев, расширение происходит внутри катализатора, двигатель имеет дело только с разогретым газом. Одна из главных проблем ГТД - выгорание турбины и прочих частей двигателя, имеющих контакт с пламенем.
А в данном случае решаются сразу две проблемы:
1) многократное продление ресурса - относительно классического ГТД
2) технологическое упрощение - отсутствие необходимости в хитрых наукоёмких сплавах и полусекретных технологиях изготовления
Насколько я знаю главная проблема турбин(в частности ГТД)-снижение КПД при уменьшении размера. Вроде как около тысячи лошадей надо минимум для приличного КПД. Так что не верю я в ГТД как генератор для гибрида. Там скорее 1-2 цилиндровый ДВС надо.
Подробную схему давно испытывал, то-ли VOLVO, то-ли DAF, тоже с теплообменником и более того с двухконтурным гтд.
Благодарю за ёмкий и интересный обзор - потрясающая техника, невообразимые характеристики, впечатлён!
ну наконец то ! - мою идею приняли в разработку!
Вентиляторы интересный выход. 👍😃. Помница мне ещё два авто с ними. И они рекорды делали
Такой генератор можно без нагрузки использовать для большого дома.
ТАМ РАСХОД КАК НА КРАЗЕ БУДЕТ
Да тут поле для идей реализации просто непаханное. Тем более если этот ген может работать на разном топливе
@@RnD_2024 думаю, что красивый, если в берушах слушать
а если к тепловому насосу подключить, то можно и 9 этажку отопить😂👍
@@RnD_2024 а в доме как раз размер не критичен...больше вопрос по звуку.!
Это гениально. Понятно, что расход у турбины большой, но это принципиально другой подход. Вы помните первые авто, первые телевизоры, первые мобилки? Это тоже система, которая берет начало и мы это можем наблюдать. Будет много разных новых систем и наиболее оптимальные приживутся и через 10 лет мы с вами не будем понимать как раньше жили без этого.
Таких принципиально новых подходов во всех технических отраслях за последние лет 20 напридумано вагон. И все они исчезают из новостей после того, как инвесторы понимают, что их тупо налюбили на бабки очень не вкусной лапшой на уши.
@@Septerrianin это ты про путинские технологии? )))
@@Muerte_S это про западные стартапы.
@@Septerrianin Ариэль как бы довольно уважаемая фирма всяких вундервафель около спортивных))) с репутацией , клиентами и оборотами, сами финансирует.
Расход топлива в ГТД не обязательно высокий, если сделать фиксированные обороты, так скажем безфорсажный режим, плюс рекуперацию (что в данном случае и сделано) то расчетный расход топлива будет на уровне классического ДВС, при несравнимо меньшей массе и более высокой мощности. Технология не нова, но там загвоздка в применяемых материалах, термостойкие детали в турбине и катализаторе стоят безумно дорого, изготовление сложное. Это как правило керамические композиты, их могут производить только несколько стран в мире. Для массового автомобиля это не подойдёт. Да и в гараже такую турбину не починишь. Поэтому здесь речь идёт о снижении температуры рабочего тела, дабы использовать более дешёвые материалы. А в целом при доступной и относительно дешёвой электроэнергии, такого рода автомобили идеальны, по городу ездить на чистом электричестве, за городом в гибридном режиме.
Ну наконец-то полноценной последовательный гибрид. Ничего особо нового вроде бы как нет но, крайне интересен турбогенератор. Однако о этом агрегате что то маловато информации...
Какой у этого катгена КПД и расход топлива?
Из него лучше сделать энергетическую установку для дома которую запитать дешёвым газом из трубы. Вырабатывая электричество она будет выробатывать тепло для ГВС и обогрева дома одновременно
Продвигательно-одобрятельный комментарий. Продолжай, пили ещё!
Вот и правда, всё новое это хорошо забытое старое. Читал про такие турбо генераторы с теплообменником. Если правильно помню их где то на флоте использовали англичане вроде, в годах так 60х
Их много где использовали и используют) например в танке абрамс)
есть система соединения топлива с водой из расчёта 1:4 ... 1 часть бензина 4 части воды получается 2 горючих газа метан и угарный газ нужен нагрев порядка 800-1000 градусов .... потребление топлива в 5 раз меньше и топливо любое от газа до мазута
Газотурбинный двигатель очень хорош своей высокой мощностью и компактностью, но есть одна особенность - экономичным его трудно назвать...
С чего это, он будет просто питать батарею а не использоваться в качестве двигателя транспорта.
@@newlife5024 потому что он работает на одних оборотах(100 тыс. Оборотов в минуту) с максимальным КПД.
@@newlife5024 движок будет в этом случае работать в оптимальном режиме
Собственно, для чего и устраивают все эти пляски с бубном вокруг рекуперации тепла.
У ГТД отличное КПД, не гони
Желаю успехов которые развивают новые технологии
Какой ресурс у подобного генератора при 110 тысячах об/мин., а? У корабельных ГТД с мощнейшим охлаждением, работающих при 40 тысячах об/мин, ресурс подшипников около 1000(тысячи) часов. Неделю покатался и, считай, на капиталку? Очень практично!
Для автомобиля созданного для гонок и установки рекордов "практичность" вообще значения не имеет! Ну и вы сравниваете сопротивление воды (нагрузку на винты) с сопротивлением воздуха! Это совершенно две разные среды, с радикально разной плотностью! Да и сами устройства принципиально разные для разных нагрузок, двигатель и генератор!
@@maxv1455 в судах ГТД сопряжён с генератором, который в свою очередь, питает сеть судна и ГЭДы. Таких пар от 2 до 10, и смена подшипников в них это штатная процедура по истечении некоторого количества часов работы.
смотря как реализованы эти 110к оборотов. может там левитация в магнитном поле. да и обычные турбины машин тоже крутяться наверное в таких же оборотах там где турбодизель и т.д
@@blitsa6251 , магнитный подвес чрезвычайно чувствителен к внешним воздействиям, применяется только в стационарных установках. Турбины наддува редко имеют больше 30 тысяч об/мин, и по сравнению с массой данной конструкции, весят на порядок меньше, соответственно, и несколько тысяч часов работы для них-норма
че мешает поставить газодинамические? чем делать давление, есть. так наверное и будет. и дешевле и долговечнее.
Куда бы я не поехал с газотурбинным двигателем так это в пустыню. Американцы на Абрамсах имели с ними проблемы в Катаре в 91 году
Идея очень хорошая. А на тот случай, если сломался бензо-генератор, можно временно прицеп за собой возить с бензо-генератором.
И цистерну с топливом !
@@николайфранцев-э8ы генератор может быть на дровах, на газе и даже на солнечной энергии - бесплатной. Бензин может быть только в бензоколонке. Главное что ведущий двигатель электрический, под капотом чисто, нет мазута. Можно возить с собой генератор приводимый силой ног. Покрутил педали, подзарядил аккумулятор и доехал до заправки, если немного не хватило топлива доехать.
@@ЮрийКривощёков-ш3ж петросяните)
Chrysler Turbine Car 1964-го года (первый "почти"-серийный автомобиль с газотурбинным двигателем) передаёт привет. Надо же, всё новое - хорошо забытое старое
И какой расход у этого генератора ?
через пару дней)
@@biglookautoСпасибо за ответ.И спасибо за вашу работу))))
расход ничего не даст а вот кпд интересно. зная энегрию выделяемую газом при сгорании надо узнать сколько ее преобразуется в квт. если кпд выше 60% то это перспективно
@@blitsa6251 КПД теплового двигателя зависит от температур (причем абсолютных ,т.е. по Кельвину). И раз тут они хвастаются 1000 градусов = 1273 кельвина, то КПД тут так себе.
@@FAW-SKODA_BY Двигатели внутреннего сгорания не являются тепловой машиной в физическом её понимании. Там и процессы другие и потерь КПД больше на порядок.
Интересно, Сколько будет кушать топлива в штатном режиме? Беда турбин в том, что полка КПД у них крайне мала. Нужны будут элементы которые смогут поддерживать заряд - разряд на больших токах, а это удорожание всей элементной базы...
Ну кпд у них мал, когда топливо жжется напрямую; тут похитрее устроено, да и обороты стабильные, что позволяет подстроить все компоненты системы под работу исключительно в одном режиме; не думаю, что кпд у нее низкий. А еще система получается очень простой и надежной. Она еще и явно компактнее обычного двс на 35 кВт (а это почти 48 лошадок).
Насколько я помню, у гтд есть установившиеся режимы постоянной мощности, на которых они весьма эффективны. Проблемы начинаются на переходных режимах, когда кпд стремится к нулю, а расход топлива рвется в космос. Так что расчет турбины под конкретную мощность вполне возможен
его электрическое кпд 28%
@@redakteur3613 28% это обычная турбина может дать, а тут с теплообменником.
@@olegiakovlev2757 Максимум 35%, если верить литературе. На дизеле можно 45% сильно дешевле получить.
Тут основной смысл в снижении веса, т.к. это же гиперкар - дизель раза в 2 тяжелее будет.
Газотурбинные двигатели были ещё в 60-ых на крайслере, и используются сейчас в танках
Только на танках прорыва. Дальше дизель
на Т-80 еще в 76 году ставили
почти полвека назад
Используются, но есть информация что они плохо управляются. Инерция большая
@@FAW-SKODA_BYтам звук громкий и вроде они много жрут бензина
Да, это идеальное решение для гибрида.Вот только производство турбовального двигателя это очень дорогое и технологически сложе дело.При высокой степени окупаемости можно выйти на приемлемую стоимость.И это будет идеальное решение на сегодняшний день.
За такими машинами ближайшее будущее.
Будет универсальная электрическая платформа.
И любой источник энергии на выбор.
(Генератор на ДВС классическом, -//-газотурбинный, -//-роторный или свободнопоршневой ДВС, топливные элементы, да хоть ядерная батаррейка!)
По поводу ядерной батарейки хочется сказать отдельно.
С современными системами контроля уже можно обеспечить довольно неплохую защиту подобного устройства от дураков и злонамеренных людей.
Сделать высокопрочный корпус и кучу систем контроля в режиме онлайн.
При выявленном нарушении - выезд группы быстрого реагирования для предотвращения последствий.
Да и современные разработки в ядерной энергетике могут привести к разработке новых изотопов и подобных устройств с относительно безопасным содержимым, которое нельзя применить в террористических целях.
@@micaelpetrovih7072 нет у двс будущего, максимум печка.
@@Wechnokisliy ближайшее будущее за ними - только в другом формате, нежели они использовались последние 100лет.
У свободнопоршневых КПД достигает 70%!
Это почти столько же, что и у топливных элементов(80%), только кушают любой вид топлива, в отличии от последних. И энерговооруженность гораздо выше (мощность на единицу массы)
С двигателем Школьников аналогичная история - сверхэнерговооруженный движок, с весьма высоким КПД. Изначально создавался под дизельгенераторы для дронов.
@@micaelpetrovih7072 ты пишешь какую-то хрень.
Главное проллобировать именно на газу, тогда Россия будет газовым королем)
Вот это я понимаю технологии 💪💪💪
к сожалению в россии технологии убивают на корню. сколько умных людей свалило за границу потомучто тут они не нужны.а сколково это просто отмывание денег.
А известно какой ресурс у данного газотурбинного генератора?
В 2005-2006 гг в России нано материалы были применены при изготовлении аккумуляторов. Результаты потрясли. Ёмкость сумасшедшая и росла непрерывно с увеличением количества циклов заряда, что является совершенно невероятным, изменяя представления электрохимии. С тех самых пор жду появления новых АКБ для электромобилей. В 2007-2008, помнится, корейцы анонсировали разработку принципиально новой АКБ для электромобилей с невероятными свойствами, не раскрывая подробностей. Но продолжения не случилось. В России работает один и строится второй завод по производству нано материалов. Но о применении их для изготовления аккумуляторов что-то не слышно. Может кто-то знает подробности по данной теме?
Нигуя невышло
при капитализьме внедряется только то что увеличивает норму прибыли, остальное банится даже если это гиперэффективно
У газотурбинных установок высокий кпд. И при нагрузке выше 80% топливо сгорает полностью и на выхлопе имеем только СО2 и никакого угарного газа. Единственный минус короткие межсервисные интервалы и нужен высококвалифицированный персонал для обслуживания
У гту кпд ниже чем у поршневого двс .
@@krokohui ну давай расскажи как максимально возможные 40% на каком нибудь приусе с цикломм отто больше 60% у газовой турбины с регенерацией. Ты хоть дальше первой ссылки в гугле продвинулся?
так то у него 28% кпд, сравнимо с двс, при этом он выдаёт всегда ровно столько
Удельный расход ГТД очень большой! Но он обладает высокой мощностью и малым весом и объёмом поэтому применяется в авиации ( там эта установка называется ВСУ вспомогательная силовая установка) есть практически у каждого современного самолёта кроме поршневых
Вы бы термодинамику подучили. КПД идеальной тепловой машины Карно около 60%. В реальности не более 45% у тепловых машин. Расход топлива аховый у них
Температура плавления стали от 720 С⁰. Температура газов 1500 С⁰. Тепловые расширения. Тепловая нагрузка на генератор и электровигатель. Вопросы теплоизоляции. Как решены эти проблемы? Как выдержит изоляция проводов?
любой авто в мире имеет среднюю скорость передвижения в +-40км/ч , а на таких скоростях аэродинамика не важна , поэтому будущее за квадратными микроавтобусами
в городе только)
Даже в городе никто так не ездит. 50 -60, и это только те кто правила пытается соблюдать.
будущее за людьми с Ай Кью свыше 140, а оленям как ты с 90 место грузчика в Пятерочке
мне кажется в 21 веке мы все уже летать должны давно на околоназемном транспорте, или как суперсоник в подземном трубопроводе( вакуум по типу дубайского лифта в башне)
40 это оптимистично, а так около 30.
Отличное изобретение. Можно сделать работу на гремучем газе, т.е. без топлива...
При таком количестве оборотов интересно влияние гироскопического эффекта. Особенно на кочках.
Но при высоких оборотах снижается масса и размеры двигателя и диаметр турбины
Никакого. Обычные обороты для ГТД. Более того, у обычного турбокомпрессора (турбонаддува) обороты и габариты примерно такие же и ничто там не мешает.
несомненно гироскопический эффект присутствует, но конструкция это учитывает... на реактивных самолетах никакой проблемы не возникает...
У Nissan есть подобная система называется E-Power
Однако в качестве генератора используется классический ДВС
Подобный газотурбинный агрегат был полностью изготовлен и тестировался ещё при советах а так же были модели более современные уже в девяностых в России! )))
Ссылку дайте. Особенно про ещё более совершенный двигатель.
Да да всё на свете разработали в россии, вот только даже гвоздей делать так и не научились за 800лет.
Их вагон и тележка с 50х. АБРАМС вон гоняет с подобным агрегатом) просто сейчас технологии позволяют сделать это дёшево, компактно и надёжно.
Самое печальное слово...были...я помню времена когда дед у меня подшивал все выпуски журналов радио и ИИР...наши гении могли только печататся в этих журналах..и все....а потом известные страны все это скупали и у себя эти идеи реализовывали😢😢😢.😢
электромобили тоже не Тесла изобрели.
Фишка элкетромобиля в отсутствии турбины, так как это опять сложности в обслуживании.
Почти как у двс. По мне так нужно искать баланс между батареей и ставить гениратор на водороде и ячейках из платины . Его не нужно так обслуживать как турбину.
Там нет движущихся частей.
А заправить перед долгой поездкой можно и от домашнего гидролизера. Есть уже наработки на удобные баки впитывающие водород как губка, что исключает взрыв. А на крыше и крыльях можно поставить солнечные элементы для подзарядки во время простоя.
Да это будет стоить дороже.
Но тогда нужно делать более долгослужашие машины. Это решит проблему через срок эксплуатации и стоимость владения.
Все новое - хорошо забытое старое.
Эти технологии еще лет 70 назад пытались применить. Не получилось по разным причинам.
Интересно увидеть такое решение в малой авиации
Вообще если даже обычный ДВС поставить на генератор и гонять его только на одних и тех же оборотах, то и он прослужит очень долго и будет выдавать максимум мощности.
Что в принципе китайцы давно уже применяют на практике в своих гибридах. 5 литров на 100км при мощности 400 лошадей вот такой вот расход подобных систем.
Турбина не любит пуски. Каждый пуск уменьшает ресурс турбины. Поэтому логика работы должна быть такой, что раз включилась, то работает до полной зарядки. Надёжность турбины выше, чем у ДВС, но обслуживание и тем более ремонт гораздо дороже, как и себестоимость. Интереснее выглядят системы каталитического преобразования например природного газа в электричество без движущихся частей, так называемые топливные элементы. За ними будущее.
Это дешёвая турбина аналог автомобильной. Пуск не проблема, раскручивать её будет генератор(он же стартер), подшипники скорее всего гидропневматические, почти вечные. генератор прям на валу турбины, одна движущаяся деталь в двигателе -мечта)
Какой расход в итоге на 35квт этого генератора на полной мощще?
Александр Вячеславович 290 г/кВтч.
Шлак.
@@Wechnokisliy откуда инфа?
@@gunnargunaxe с сайта этой лабуды.
@@Wechnokisliy то есть если перевести в понятные цифры - чтобы полностью зарядить АКБ этого авто (60кВт/ч) потребуется 17,4кг топлива (23л).
Этого хватает на пробег в 240 км.
То есть расход - около 10 литров на сотню, что не так уж и плохо для авто с 1200 кобыл на колёсах.
Какой расход гтд?
Не было ли эффективней воткнуть туда 3цил турбомоторчик от вага? от тоже кушает слезы при идеальной и равномерной нагрузке? Или это был бы уже не супер-мупер-гиперкар?
Массы разные особенно с навесным
он в разы тяжелее габаритнее и сложнее.
Прекрасный энергомодуль (35 kw плюс тепло).
35 киловатт - это 47.5 л.с.
м мощность.
+ сам катализатор в этом генераторе будет стоить космос
Так это же просто генератор
Он колеса не крутит, он крутит электрогенератор.
Наконец то они додумались это сделать!
Это называется электромобиль с ДВС-генератором в багажнике, и не важно на чём он работает - бензине, газе, этаноле или дизтопливе. БМВ i3 уже давно это сделали - там бензиновый мотор - это опция! Без розетки КПД таких электромобилей всегда ниже, чем у машин с чистым ДВС под капотом. Всё остальное - болтология маркетологов.
но ведь кпд генераторов выше, за счет работы на постоянных оборатах и нагрузке?
@@hugoboris2287 Не выше. Современные ДВС выдают высокий КПД в широком диапазоне оборотов, поэтому механическая трансмиссия имеет более высокий КПД, чем связка генератор-аккумулятор-электромотор.
@@user-rp4xs2jy1t гуглеж гласит что кпд генератов от 50до80%, а в двс я слышал что около 30, неужели такие большие потери чтобы передать на электромотор? плюс нету шрусов и тп, меньше потерь
@@hugoboris2287 А генератор кто будет вращать? Тот же самый ДВС. Хоть поршневой, хоть газотурбинный. Тут речь не о КПД ДВС, а о КПД трансмиссии, так как ДВС и в том, и в другом случае используется.
Любой электромобиль с батареей намного вредней экологичной "коптилки".
На мой взгляд очень удачная схема для российских условий. Особенно сейчас, когда у нас сложились все условия для перевода автомобилей с бензина на природный газ(освободились объёмы из под европейского рынка). Коме того очень удобна схема исходя из того, что она многотопливная и не надо быстро менять оборудование заправок, а можно делать это по мере его износа. Эта схема позволит сосредоточить инвестиции в развитие компактных надёжных электромоторов для каждого колеса, в развитие компактных газотурбинных двигателей(что актуально и для беспилотников) и в развитие систем управления бортовой генерацией электроэнергии и 4-х двигательной системой привода.
Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва - в Старые Васюки
В начале 2000-х компания Jaguar хотела вернуться в лигу суперкаров и продемонстрировала прототип с подобной схемой, но проблема была в том, что реактивный двигатель вращался со скоростью 20000 об. мин. и этой проблеме они не нашли решения.
И в чем проблема?
@@andreybreski8190 немногие агрегаты готовы работать на огромных оборотах (понятное дело, балансировка должна быть феноменальной, а ещё используемые смазочные материалы и подшипники).
@@АндрейБирюков-д1д вы там ноликом не ошиблись ? 20К оборотов это такая мелочь для газотурбинного двигателя... Поинтересуйтесь на каких оборотах работают роторы обычных турбонаддувов в машинах. Микрореактивные двигатели крутятся 80, 100, 120, 150 и выше тысяч оборотов.... Движок размером с аллюминевую банку кока колы крутится 100К на холостом ходу и 250к на максимуме. В общем проблемы на 20000 это нонсенс
@@andreybreski8190 вероятно, ноль не дописал )))
Вопрос: Сколько времени прошло с первого опубликования этой новости?
и что, есть ли какой-нибудь прогресс с тех пор?
Подобных новостей в интернете появляется довольно много. Обещают прорывные технологии...
И где оно?
Дальше болтовни обещаний не идёт.
Газотурбинный... ну смотрел недавно любопытное видео о таких движках для авто. В 70х не решились проблемы высоких выбросов оксидов азота и высокой стоимости температуростойкой внутрянки двигателей.
Была ещё проблема с шумом.
Ну, тут упор на то, что идёт не прямое горение, как в классическом ГТД, а каталитическое. Там выбросы будут околонулевые.
Но раз в 3 года менять изношенный каталик, стоимостью в полляма рублей - идея такая себе.
Все это сейчас решаемо. За ГТД ближайшее будущее в параллельных гибридах.
Многотопливность - это ,конечно хорошо ,хотя в принципе почти все турбины могут работать начиная от мазута и кончая любой маркой бензина и любого горючего газа . Эти разработки велись в сша ещё в 50 - 60 годах. Уже тогда создавались газотурбинные двигатели и были кстати достойные экземпляры .И все же они не пошли в серию .... и до сих пор все недостатки не устранены: 1)расход топлива....если тогда уже пытались делать двухступенчатую турбину на входе и выходе ,чтобы хоть как - то по максималке использовать выхлопные газы и снизит потери ,и повысит степень сжатия ., а в новом двигателе мы имеем обычную одноступенчатую турбину на выходе и такую же на входе.. увы никакого прогресса ,а только шаг назад! 2)Высокая температура перед турбиной 1050 градусов - тогда уже пытались снизить до 900 и самое главное применяли охлаждение рабочей турбины хитрым отбором из всасывающей системы.. и то ресурс турбины не подходил тем требованиям. А ,что мы имеем в новом двигателе - обычную одну рабочую (хоть даже изготовленную методом лазерного спекания на 3 д принтере) и одну компрессорную турбину,.. и конечно же без хоть какого-то охлаждения....и наоборот ещё с " нагруженным до красна" катализатором.--- опять шаг назад!! 3) 120 000 оборотов.. ограниченный .ресурс подшипников .или втулок, в то время работали над снижением оборотов ,но повышали диаметр турбины...что тоже не есть хорошо....но от оборотов ни куда не денешься ...правда можно найти оптимальный усредненный диаметр (пока есть некоторые мысли по этому поводу ,но надо всё проверить на практике) ,поэтому этот вопрос остаётся открытым....1000 часов работы турбины может и хватит. 4)подача топлива и воздуха в горячем состоянии - тоже не есть хорошо, весь двигательный мир борется за охлаждение всасываемого воздуха ,чтобы как можно больше его запихнуть в небольшой объём----- ну здесь мы его и ещё нагреваем....очевидный шаг назад . Ну вот вкратце небольшой разбор" полётов". Извините, ,может что-то не так.. и да пусть простит меня фирма Cosworth, я преклоняюсь перед её шедевральными разработками в автоспорте...но увы всё же ребята ваша разработка, всё же сыровата. .А почему эта разработка так задела ,а потому ,что давно была мысль использовать турбонаддув для разных поделок: начиная от реактивного ранца и заканчивая электрогенератором ,но не разобравшись с этими вышеуказанными недостатками .решил пока не выставлять сырые проекты., а впрочем уже есть некоторые мысли и решения ..но .пока занимаюсь оборудованием -- без него никуда.
Вывод: цена такого газотурбинного REx'а (range extender) будет запредельной для серийного и массового автомобиля. А для штучного производства она будет настолько запредельной, что пока саудовские принцы себе такого не закажут, нет шансов на внедрение.
Напомните пожалуйста каков КПД газотурбинного двигателя без паровой турбины?
С промежуточным подогревом ~36-38%
@@eng1ish_electric На мощностях от 100 кВт и выше и давлении на лопатках 15-20 атмосфер. А тут 4 бара всего. КПД будет как у паровоза на дровах
Я наверное что то пропустил, но какой кпд у двигателя?
35 киловатт равно 47.586676 лошадиных, а сразу не сказать чтобы всём понятно было, аааа бесит.....
Так какой расход топлива у генератора? Получается не в км, а в часах...
Когда баян выдают за новую технологию.
Ладно бы баян. А то ведь труп баяна, который уже неоднократно выкапывали, насиловали, а потом закапывали обратно.
Я сначала подумал что это кто-то заколхозил Мазду и ты решил ее взять для ролика 😂
Вот именно такой тип привода генератора я и ждал достаточно давно, думал приспособить для этих целей роторный двигатель, так
как с газотурбинными двигателями малой мощности проблемы - насколько я знаю они просто не существуют в свободной продаже😪
Идея правильная на счет роторного движка. Посмотрите на новый тип РПд от Liquid Pistons. Они оч компактные и простые
Тогда вам к Игорю Негоде . Мужик - фанат ГТД . И где - то берёт их .
Вертикальные кили предназначены для нарезания ломтиками сбитых пешеходов?
Как же нам улучшить электромобиль?
Поставить на него двс)
Это не двс. Это генератор на основе ГДТ, которой есть тепловая машина, но не ДВС в классическом смысле. И задача его просто довезти до нужной точки если батареи не хватает.
Классно придумано.
35 киловатт это примерно 50 лошадей. Разве 35 квт хватит чтобы двигать гиперкар 2 до 100?
Так он ничего не двигает, а только подзаряжает аккумулятор. В боевом заезде он будет увеличивать запас хода, а при повседневном использовании, этого вполне хватит для дальних путешествий.
35 квт - это тошнить по городу при весе в 1.5т.
как я понял, так этот генератор для того чтобы после резвых покатушек с полного заряда не вызывать эвакуатор, а также для дальних поездок, где 35квт может и хватить
Этого вполне должно хватить. Пока стоишь на светофоре или медленно едешь в потоке - потребление минимально, а всё это время будет происходить непрерывная подзарядка батареи (35кВт) + рекуперация на торможении.
Да не едет он от 35 киловатт. Берёте электромобиль и бросаете в багажник газовый или бензиновый или дизельный генератор. Получаете такую схему - электромобиль с генератором в багажнике. Без зарядки от розетки они не едут, так как не являются гибридами, а являются электромобилями. По такой схеме сделан БМВ i3, где бензиновый генератор - опция.
@@user-rp4xs2jy1t Nissan e-Note
Вот такие генераторы надо ставить во все легковушки , даже в дома ! Надо у нас начать такие разрабатывать и изготавливать.
умолчал про кпд двигателя. там цифра аховая как у любого гтд. кормить устанешь
Всем не надо, оставьте только себе)
Уже пытались такое сделать в США 😄
почему пытаись?) Сделали ведь и в мелкую серию выпустили,если вы про газотурбинные Крайслеры)
@@НикитаМорозов-ц3ю Они самые только экологи задушили и пошли под пресссс
@@dominictoretto9152 ну так тут другие ГТД.
и когда это можно будет купить?
а ТО также как у самолёта, через каждые 50 часов?)))
Да не. Требования к безопасности ниже, так что ТО не каждые 50 часов, а каждые 100.
@@BotPHb или капиталка генератора через 110)
Ресурс у ГТД в среднем вдвое больше, чем у поршневых. Что вы там собрались рассматривать?
@@circassiannobleman4066 цену, конешн!))) ...ты ещё вес сравни!
Сколько весит этот генератор?
В сборе с турбиной 80 кг
красивая сказка ) турбо генератор 😅
На самолётах, например, стоит вспомогательная энергоустановка мощностью 40 кВт для питания бортовой энергосети. Производятся такие установки в г. Уфа, на заводе Гидравлика.
Уже создали переносной генератор вроде на 8 квт. И он лёгкий и маленький. Но шумит как самолет
какой КПД турбогенератора?
С тем же успехом можно назвать "ЭЛЕКТРОМОБИЛЕМ" -БЕЛАЗ!!! ...гибрид и не более....
Ачё, белаз сейчас переходит на чистое электро, акб и ничего больше, а то недолго в карьерах будет разрешено работать технике с двс
С фигали он гибридом будет, если не может на этом ГТД поехать? Можно хоть через лазерный пучок из космоса получать энергию, крутят то колеса электродвигатели.
@@circassiannobleman4066 тогда по вашей логике и теплоход и тепловоз -электричка....если что подводная лодка вообще гибридом всегда была...так нет же трамвай и электропоезд ...это электрички. А там где есть генератор приводящийся двигателем на ископаемом топливе ....только недавно стали называть гибридами...
@@circassiannobleman4066 любое транспортное средство имеющее на борту генератор или двигатель на каком либо виде топлива не может называться электрическим транспортным средством, электрическое транспортное средство имеет силовую установку состоящую только из батарей т электродвигателя
Спасибо за интересный и познавательный видос! В России гибрид предпочтительней! Но Любой гибрид Априори дороже другого авто с одним видом двигателя! А ГТД это авиационные технологии! А это очень дорого! Может в будущем всё это станет дешевле... Лучше уж для генерации электричества на борту использовать топливную ячейку.
Как работает катализатор? Как там происходит процесс окисления топлива и выработка энергии?
Как и любой другой катализатор. В его присутствии происходят реакции, которые не происходят в тех же условиях при его отсутствии.
В данном случае - чтобы сжечь топливо в воздухе нужна высокая температура и определённые условия.
А тут топливо окисляется без горения, как такового, потому что катализатор позволяет этого добиться при меньшей температуре.
А КПД это газотурбинного электрогенератора какой?
2:21 до тысячи пятидесяти(!) градусов.
Числительные тоже склоняются.
😅 это же не экзамен по русскому...
Это ю туп... Тута можна все... Видимо...😅
в случае аварии вот эта вся температура куда вылетит?
Вы можете посчитать КПД этого двигаетеля, начиная от коэффициента переработки нефти?
КПД газотурбинных двигателей САМОЕ ВЫСОКОЕ , на современном этапе, среди ТЕПЛОВЫХ МАШИН.!!!♾️♾️♾️
Угу. Самое высокое, при мощностях под мегаватт и давлении под 20 атмосфер.
В данной свистоперделке не будет ни того, ни другого.
Почему малые турбины не распространены были ранее ? У них низкий кпд! И большой расход топлива!
генератор на 50 лс сил примерно, как копейка первых годов выпуска, на 1.5 тонны. Так, что на одном генераторе сильно быстро не огоняешь.
в районе багажника, там видео карта что ли стоит? зачем столько куллеров
@@ak27q нет, там банальная активная система охлаждения, такие винтелчторы никакой забор воздуха делать не могут
у меня ещё с 2000ных годов разработки такого типа были, описаны в чертежах, схемах, расчетах. Общался с большим количеством людей, рассказывал что за этим будущее, но к сожалению вкладывать денюжки в разработки никому было неинтересно. Ну а сейчас все идеи, мысли начинают становится реальностью, причем почти точь в точь)))
У Вольво был концепт с такой схемой ещё в начале 90х.
Была статья в авторевю.
Более привлекательна полностью электрическая система, из металло-воздушной батареи ( теоретический предел удельной ёмкости - около 8-ми кВт/ч/ кг(у лития сегодня около 0,2 кВт/ч/кг)), что даст пробег в тысячи км , а дополнительная небольшая литиевая батарея , или суперконденсатор , обеспечат хороший разгон , и возможность рекуперации энергии торможения , кроме того , возможность подзарядки от бортовой солнечной батареи или сети . Возможно снабдить электрокар , ( в военном и специальных предложениях) , и собственным генератором , приводимом в движение двухтактным однорежимным ДВС , с резонансом на впуске и выхлопе , и инжекторной системой подачи топлива форсункой . Такой ДВС , даст 10-15 кВт мощности , при стандартных 50 см/ куб., рабочего объема, при минимальных размерах , массе , и возможности использовать различные топлива( в дизельном варианте) . Что будет гораздо дешевле и компактнее турбины , с учётом отсутствия рекуператора .
Ура, они развились до советских БТР-ов 70х годов))
Интересно было бы посмотреть гибрид с двигателем Школьника.
Первыми были VOLVO..С газотурбинным отличились как США Крайслер так и СССР.. ХАИ 7 можно хоть сейчас выпустить в серию.. конечно в дорожном варианте..такая силовая установка конечно перспективная во всех отношениях.
1 местная маленькая машинка. весит 1.5т
Господи мы вернулись назад в 90е с этими электричками.
А сколько стоит такой генератор? И где его купить ? В хозяйстве такая вещь очень нужна особенно на производстве тем более ее можно и на самогоне запускать я думаю !😀
Интересное решение, которое раскрывается именно в последовательных гибридах. Где ГТД может работать в оптимальных условиях. По идее такая конструкция должна позволить от оксидов азота (в том числе при сжигании водорода), и выбросов CO и углеводородов. Вопрос только в итоговом КПД такой установки.
Это будущее автомобилестроения.