На что способна рожковая кофеварка с Алиэкспресс за 200$? Готовим эспрессо
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.ค. 2024
- -- 🛒 Кофейные девайсы → coffee4live.pro/useful-links
-
--
--- Продолжаем тестировать рожковую кофеварку ITOP с Алиэкспресс.
Если вы ещё не видели первый выпускпро распаковку и подготовку к запуску, то переходите по ссылке: • Вот это комплектация! ...
А сегодня я детально расскажу, как приготовить эспрессо на две и одну порцию. Продегустирую кофе и дам рекомендации по эксплуатации этой кофемашины.
Для приготовления эспрессо я использовал фирменный эспрессо-бленд 100% АРАБИКА C.S.L.
clc.am/arabika_c_s_l
Авторский сайт Юрия Стальмахова ►
Основные характеристики рожковой кофемашины ITOP.
- Модель IT-CRM3605
- Напряжение: 220-240 В, 50 Гц, 1450 Вт
- Емкость: 1,7 л
- Давление: 15 бар
- Вес брутто: около 8,5 кг
- Размер изделия: 285x257x315 мм
Ссылка на кофемашину (Aliexpress): alii.pub/5p8gm2
Содержание↓:
00:00 Вступление
00:33 Кофемашина или кофеварка?
01:10 Помол под эспрессо
02:15 Готовим первую порцию эспрессо в двойном портофилтере
03:21 Дегустация эспрессо из кофеварки
05:12 Готовим одинарную порцию эспрессо
08:10 Дегустация одинарной порции эспрессо
09:44 Повторная готовка одинарной порции эспрессо
11:01 Дегустация порции из одинарного портафильтра
11:58 Как настроить пролив воды
13:07 Щелкунчик есть?
13:24 Что будет дальше?
Смотрите также↓
Comandante C40 или Timemore Slim - • Comandante C40 или Tim...
Ручная кофемолка Comandante C40 Nitro Blade - • Ручная кофемолка Coman...
Эспрессо в рожковой кофеварке DeLonghi EC 820.B - • Технология приготовлен...
Обзор кофеварки DeLonghi EC685 - • Обзор кофеварки DeLong...
▶️ Делитесь этим видео с друзьями: • На что способна рожков...
🔔 Подписывайтесь на канал: / @jscoffee
#сКофеПоЖизни #ЮрийСтальмахов #Aliexpress #распаковка #ITOP #алиэкспресс #coffee4live
Смотрите также↓
1 часть: Распаковка рожковой кофемашины ITOP с Aliexpress - th-cam.com/video/hUThZ9RMaKc/w-d-xo.html
Обзор кофеварки DeLonghi EC685 DEDICA th-cam.com/video/DGz8sVebgLs/w-d-xo.html
Эспрессо в рожковой кофеварке DeLonghi EC 820.B - th-cam.com/video/Sm1SNX9S3BE/w-d-xo.html
Спасибо, жду не дождусь продолжения по джезвам, накопились вопросы....
Думал, что всегда надо ловить 9 бар, поэтому на одинарном фильтре увеличивал помол и уменьшал граммовку. Кофе на выходе получался не очень. Вы открыли мне глаза, спасибо! )
Шикарный ролик ,с рецептами ,пропорциями и экспериментами .Погнал мучать свою кофемолку Ханзал и пробовать сварить кофе с такими пропорциями как у вас 😃
😉
Холдер изготовлен из маломагнитной нержавеющей стали.
OPV клапан можно отрегулировать. Достаточно снять верхнюю крышку. Регулировочный винт замазан красным силиконом. Для уменьшения давления крутить ПО часовой стрелке, потихоньку. Ставим в двойную корзину комплектную резиновую заглушку, включаем пролив и крутим до нужного давления. Регулировка в реальном времени.
У меня сейчас 8 бар выставлено.
Щелкает реле, включая проточный нагреватель. Как только температурный режим устаканивается, щелкать почти перестает. Но только почти. Во время пролива конечно щелкает, но это не слышно на фоне звука помпы.
Как нибудь дорабатывали?
@@Neeed100
да, под первым видео, о распаковке уже докладывал
о планах тоже
ожидаю из Китая компоненты для дальнейших доработок
Спасибо, Алекс! Всё это мы уже сделали!🙌Скоро выйдет ролик , но на 9 бар кофе совсем не понравился.
@@prostoy_sovetskiy_inzhener здравствуйте, а с вами можно как-то через мессенджеры какие нибудь связаться? Я владелец кофеварки из обзора и хотел бы с вами пообщаться на тему данного аппарата)
@@user-uw1uy5vs1f
Пардон, на индивидуальные беседы совсем нет времени, да и пользы другим от них тоже нет.
Предпочитаю делиться опытом в общедоступном формате, когда есть на это время.
Очень бодрый ролик) спасибо
Спасибо за обзор и эспрессо,мне очень понравились эта машина
Подскажите как отрегулировать датчик opv для снижения давления ? будет ли про это видео ?
Купил пару дней назад такую же машинку. Важные, на мой взгляд, рекомендации поставщика: на двойную порцию 17-19 грамм кофе, помол подбирать так, чтобы манометр показывал 8-9 бар. Также рекомендуют использовать двойной объем, одинарный поставщик не советует. Температура жидкости поддерживается постоянно 92 градуса.
На выходе у вас какая температура ? У меня пришел только двойной порто фильтр . Давление примерно 10. Холдер очень туго затягивается ,как бы не доходит до конца. Примерно 17 грамм входит если больше то не закрутить холдер.
У меня тоже только двойной пришел.
Привет всем обладателям данной модели. Скажите может какая то группа в телеге, на форуме есть где можно пообщаться. Пытался регулировать давление, закручиваю винт( давить сильно боюсь) больше 10 не мог опустить. При регулировке должно подтекать из рожка или заглушка не качественная? Заказал помол с testi coffee. Со своим помолом не выходит что ничего, бежит без задержки. Timemore c3 на 9 щелчков. Или может то что темпер 58мм а не больше из за этого протекает.
Привет, если открутить носик от холдера. Как это скажется на вкусе? Спасибо. Владимир
Здравствуйте подскажите, пожалуйста, я выбираю кофемашину между Saeko xelsis sm7580 и Krups Evidence, какую лучше взять?
Мой выбор xelsis - дешевле обслуживание и выше надежность. Решать все-же вам
Всем привет. Рожок itop cr3605.Почему в начале пролива стекают 2 черные струйки а потом коричневые. Что не так?
Здравствуйте Юрий. Я Вас хочу спросить вот о чём. Смотрел ваш ролик про Maestosa - очень понравилась машина. Но купить её нельзя - нигде не продают - поставки кончились и новых поступлений из-за санкций нет. Поэтому купил Soul 610.74 - таже премиальная линейка, тоже устройство внутри - кофемолка и ЗУ практически тоже. Но темостабильности у нёё нет. Если добился приятной чашки с кислинкой - эспрессо, то следующая чашка уже идет с горчинкой. Опять машину настраивать? Как этого избежать?
И хочу Вас спросить: на рожке ITOP чашки идут одинаковые или нет?
С уважением Сергей.
Спасибо за обзор!!!
Супер!! очень интересно будет увидеть возможность настройку давления на 9 бар?
помолом кофе
Буду в Минске через пару лет, пойду к вам на курсы повышения квалификации😉
Аналогичную проблему имел с настройкой помола для эспрессо timemore slim/Ransilio Silvia.
Грамовка и темперовка требуют точности, только в этом случае получаются отличный эспрессо и капучино:),
Дайте плиз ссылку на разборку. И в описанин её было бы неплохо добавить(отедактировать описание можно и сейчас). На канале много видео и найти сложно(((
Здравствуйте У меня такая же кофеварка . Кофе получается кислый , уже с десяток разных кофе покупал но всё кислое пить можно только капучино а хочется эспрессо. Кофе покупаю по отзывам не кислый. Может что подскажете или какой кофе взять чтобы не кислил ? Или может быть на кислотность влияет количество бар или помол ? Спасибо.
В 1 очередь,влияет сам кофе, а уже после все остальное! Купите смесь 80/20 тёмной обжарки- кислить не будет!
Доброе утро, большое спасибо за видео! Скажите, пожалуйста, какое всё-таки соотношение должно быть готово напитка к изначальной закладке кофе? Я, так понимаю, у вас больше чем в 2 раза вышло (49мл).
ну там же ж закладка кофе на 2 порции была. а 1 порция на 26 мл готовилась 26 сек. не досмотрели видео
th-cam.com/video/gZlhHLkop5w/w-d-xo.html
На 2 порции закладка была 16гр на 49мл. На 1 порцию - 10,5гр на 26мл. Ответ почему- смотрите ссылку, которую вам отправил!)
@@JSCOFFEE большое спасибо)
Приветствую. Скажите Gaggia Classic или Lelit Kate что лучше? У меня бюджет примерно $1500 на машину и кофемолку. Что посоветуете?
Лелит лучше, чем Классик, но ее стоимость ( на мой взгляд) слишком завышена...
@@JSCOFFEE я сша живу, вы говорили в видео что она на 110/220 вольт?
Привезли сегодня эту кофеварку. Подобрал соотношение кофе/вода. Но эспрессо не сильно горячий. Как у вас с температурой ? И крема не очень у предыдущего рожка он был покруче. Хотя рожок простой
Это не моя, по моему там не было проблем с температурой - честно уже не помню
Круто!
Подскажите как отключить предсмачивание?
Подскажите пользователи CRM 3605 какой размер темпера 58мм или 58,5мм?
Самый лучший темпер 58,2
Возможно ли на ней отключить предсмачивание? Я не нашёл как. Все кнопки перетыкал. Может у кого получилось.
Я не смог найти...
Здравствуйте, какую кофеварку посоветуете взять ITOP или EC 685?
Тоже этот вопрос хотелось задать только еще добавить Gaggia Classic к этой паре?
Здравствуйте!) ITOP👌
Приехала эта модель , сейчас разбираюсь. Взял чтобы варить капуччино. А где у вас видео как сделать с этой кофеваркой каппуччино?
Ждём продолжения про эту тачку)) у меня конечно есть девайс, но все равно смотрю, потому что интересно рассказываете)))
Всем привет. Подскажите как кнопки программировать? Есть какая то простая инструкция?
Он сказал в конце ролика как.
Вопросик созрел. Давление помпы на предсмачивании такое же или ниже?
Немного ниже на предсмачивании.. где-то 6-9 бар, потом повышается до 11-12.
@@JSCOFFEE чего спросил. Хотел немного схитрить и попробовать самому сделать предварительное смачивание кофейной таблетки включением и выключением помпы. Но ничего хорошего с этой затеи не вышло ,таблетка просто разрушалась и при втором в включении пролив был неправильный .
Подскажите кто какое давление использует?
Дружище как на этой машине повысить температуру выхода кофе,кофе выходит не кипяток
выходить должен напиток, а не кофе
Когда будем разбирать и смотреть начинку? Уж очень любопытно...
Поддерживаю вопрос
Скоро будем. Там проблема небольшая с отснятым материалом.
нечего там смотреть... термоблок для пара и миниатюрный бойлер на воду. Температуру не держит в виду объема. Но комментарий юрия будет интересно услышать о "начинке".
Если уж упомянул уровень Gaggia Classic то задел есть)
Если увеличить с 16гр. до 17гр. время пролива увеличиться?
Если не меняя помол, то конечно
Дак всё-таки сколько должно быть пролива с 16 гр за 30сек? 40 или 50мл?
Минимально 32, максимально - 50
@@JSCOFFEE Ого какой большой разбег. То есть в этих пределах смотреть по вкусу?
Юрий, на 4:20 во второй чашке на стенках частички кофе или мне показалось ?
Пересмотрел... не увидел.
@@JSCOFFEE может это я цепляюсь. Ладно. Тогда прошу простить.
🤗
это вылитая копия
BORK C803. может китайцы купили чертежи устаревшей модели как это часто бывает . было бы интересно сравнить их внутренности
вы предполагаете что Bork сам делает??? ))) как и его клоны Breville / Gastroback / Catler / Solis Barista ....
В bork давление не настроишь, а в этой можно 9 бар сделать
Юрий, не могу понять, откуда 200 $?. Это цена на сайте, + доставка в Беларусь мин. 175$. Вполне вероятно придется заплатить таможенную пошлину, а это ещё 140 $. Итого 515. За такие деньги можно купить европейский аппарат, например ETAArtista из Чехии.
Интересно знать ваше мнение о Arietta 1329. Цена 800 р. Но кофемолка в конструкции.
Доставке через РФ, обошлась 50 рублей. Я уточнил у владельца.
ETA Artista - это термоблок... а это пульсации и скачки температуры...
По поводу Чехии очень большие сомнения - ибо весь Али завален такими клонами только без наклейки ETA (аж 1947 года... )
Сделайте пожалуйста обзор леверной кофемашины La Pavoni. Думаю о её приобретении
Очень советую ЛаПавони Европикколу. Минус - долго греется. Во всяком случае мою надо было ждать 15-20 минут. Покупал на ebay, годов 70х, заменил все резинки. Внутрянка вся металлическая, в новых цилиндр поршня из пластика. Сам установил манометр на бойлер.
Есть ролик от Кофезавр - Домашний бариста обзор на La Pavoni europiccola, недавно опубликован.
Не популярная у нас модель... Не буду обещать!)
Давай латте в выпуске про капучино. И если все отлично,то ссылку на машину
Ссылка на машину находится под видео роликом!) С латте и капучино эта машина справляется отлично!👍
Подскажите пожалуйста почему вы говорите что идеальный эспрессо это одинарный 25 мл а двойной 50 при закладке 16 гр по нормам ska 18 гр закладка 36 выход за 25 секунд и многие кофейни переходят на этот стандарт и одинарные холдер не используют
th-cam.com/video/gZlhHLkop5w/w-d-xo.html
Такого стандарта не существует... Кифейни переходят, потому что им нравится такое соотношение. Ловите ролик на эту тему!)
Во избежание споров о кофе(варке/машине) предлагаю делать подобные выпуски в салоне Кадиллака.) То есть и кофе , и автомашина.)
Не фанат я ручных кофемолок, но как по мне, если у вас 58-я группа, Команданте лучший выбор. Удобно конечно
Для эспрессо какой-нибудь копеечный Kingrinder k2 с али будет сильно лучше. Настройка у него точней даже red clix, скорость помола выше в три раза, конструкция - металл, компактный, да ещё и дешевле в три раза.
Comandante - это про удовлетворение желания "выделиться из толпы". Типа как джинсы за 1000$. Как кофемолка - ничего особенного, кроме цены.
@@user-mp8tc1si2p возможно вы правы. Не силён в деталях. Но подходящий размер для удобного пересыпания смолотого в корзину конечно подкупает. Если есть аналоги, это здорово. Я в целом за концепцию ,Команданте или не,выбор индивидуальный:)
@@user-mp8tc1si2p чтот не нашел на алике такую кофемолку. А для турки можете посоветовать кофемолку с АлиЭкспресса?
@@reddogrd24 он там есть, посмотрите в гугл и роликах TH-cam, как они выглядят. Ищите просто ручную кофемолку, цену поставьте от 6000 до 8000 и смотрите по фото. С ходу нашёл в магазинах Coffee Town Store, tiktok life Store, Beijing MITO Co.,Ltd и куче магазинов без отзывов или по дикой цене. Этот бренд похоже для Азии и продавцы его только текстом на фото указывают. В описании просто кофемолка.
Для турки именно k2 или k3. K2 бывает с пластиковым стаканом и металлическим, пластик дешевле. Не перепутайте только с K1, у K1 жернова как на timemore, под турку они не очень подходят.
Ещё можно глянуть 1zpresso jx, но она подороже и побольше диаметром.
@@user-mp8tc1si2p спасибо.
Всем привет. Подскажите сделал давление 9. Все вроде по науке и граммы и время, а кофе горький.
А кофемолка какая?
Kingrinder k2
А я уже начал задумываться , не поменять ли её на Гаджию!
Гаджи реально лучше.
Очень похожая машинка сейчас у leran продаётся модель em 966 x называется, тоже неплохой кофе получается у меня и кофемолка встроенная есть.
неплохой кофе в сравнении с чем? а холдер там 58 мм? сколько грамм закладки входит?
неплохой кофе в сравнении с чем? а холдер там 58 мм? сколько грамм закладки входит?
@@EnzoRacer1 да 58 входит как раз.
@@amor200611 а грамм сколько входит? только на одну чашку или хоть 15-17? а такую таблетку пробьёт давлением?
Насколько хуже качество кофе по сравнению с Lelit Kate?
Немного хуже, чем у Лелит.
@@JSCOFFEE немного????
В Кейт 300 мл бойлер латунный, встроен ПИД (хоть не всегда), и адекватная кофемолка... и ценник в 5 раз больше....
не ужели китаец на столько хорош?
@@serakovevgeniy7117 мне кажется это как Лада и Феррари, одна и та же довезет куда надо, а вот с каким комфортом уже другой разговор
Здравствуйте, есть ли смысл менять ec685 на itop?
Большого смысла, наверное, нет...
Спасибо :)
Зашел почитать комментарии спустя два года
помол не выровнен разравнивателем, видно что после темперовки в корзине горбы. На двойной корзине крема еще можно приемлимое получить на неправильном помоле, на одинарной корзине ваш тест провалится скорее всего. Экстракция на 12 бар это не эспрессо вообще, а просто крепкий напиток. Не помол и не количество кофе подбирается под давление, а наоборот, выставляется максимальное давление в группе
Максимальное?
Интересно, а с каких пор у нас весы показывают в миллилитрах, а не в граммах?))
В современных весах есть опция «миллилитры».
На Али такая машинка продается под разными брендами. Это все один аппарат? Или стоит смотреть только в сторону производителя Itop?
Я думаю, что это всё один аппарат. Иногда бывают небольшие программные изменения и программные «фишки».
Я начинающий пользователь данного девайса, посмотрел разные видео и нигде нет толкового объяснения по настройке из коробки. Как настроить предсмачивание, как настроить пролив? Хз! Приходится, что то брать из невменяемых обзоров, а что то из понятных отзывов.
И так же не понял, как может быть разный кофе из одного пролива??😮
Предсмачивание не настраивается. Настроить пролив? Время пролива он показал как настроить.
Данный гражданин отличился большим количеством, как сказать... ошибок.
Сильно его не слушай.
Главное в сабже прогрев группы. И получается очень годно. Но из-за скачков температуры во время пролива удел сабжа молочные напитки
@@Achilles7272-le2nr В том то и дело, что есть другие обзоры, где упоминается о настройке предсмачивания
а где обещанный разбор этого аппарата? что там внутри то?
Разбор будет!) Внутри в целом всё неплохо. Есть несколько пластиковых детей, которые сделаны довольно дёшево.
@@JSCOFFEE про бойлер расскажите пожалуйста.
Капучинку сделаешь?
Сделаю!🙌☕️
Как и предполагалось- ДеЛонги))))
Все верно, делонги хуже
@@Eston1a43)))
Timemore c3 подойдет для этой машины?
Да
А на сколько щелчков посоветуете выставлять?
После того как он сказал, что в двух чашках разный кофе, я понял, что канал не для меня.
И ещё раньше- как он темперовал)
@@MrZavig а в чем промах? Сильно нажал темпером? Подскажите где посмотреть как правильно - только начинаю в кофе.
@@serakovevgeniy7117 он может как менеджер - консультант или продавец...не плох- но, когда про кофе когда смотришь ждёшь увидеть именно профессионального. Я также себе могу кофе сделать- ничего особенно плохого в етом нету. Но - важен угол темперовки - чтобы таблетка не была под углом к корзине, полировать ещё смысл есть вначале а не в конце,... А потом он ещё и дожал...))
Купил эту кофеварку взамен Dedica delonghi, очень сильно пожалел, кофе откровенно в китайской поделке не вываривается, очень низкая температура, закладка 18 грамм, время 25 сек и обьем на выходе 36 гр (тоесть эталон) если что кофемолка 1zpresso j-max. Вывод: Крайне не советую, Dedica намного лучше вываривает!!!
подскажите,кофе темной обжарки тоже плохо вываривает?
@@user-ur3md3xz4c Даже итальянскую обжарку (самую тёмную) не сможет приготовить
На выходе температура 70 градусов, это очень мало
@@matveivanableа если прогреть рожок проливом?
И с какой моделью делонги сравнение? У делонги в основном все модели идут корзины с улучшайзером.
Я так понял 9 надо ставить?
Около этого
Кофе рулит и ИМХО небольшой комментарий по теме данного видео, для продвижения видео в рейтинге ютуба плюсом лайк для посильной поддержки данного интересного, познавательного и развивающего канала по теме кофе.
IMHO a small comment on the topic of this video, to promote the video in the TH-cam rating, plus a like for all possible support for this interesting, informative and developing channel on the topic of coffe.
Предлагаю не париться по поводу терминологии в данном случае. Кофеварка/кофемашина - не очень удобное разделение. Судя по всему эти холиварчики - результат пропаганды Дмитрия "101кофемашина", который продвигает свое оригинальное видение терминологии. Сайт его один из старейших, один из довольно всебъемлющих и в основном довольно дельный. Его идея состоит в том, что если участие человека принципиально, то это, мол, уже не кофемашина. Ну, такое. Я бы наоборот назвал это машиной, делает оно всё же очень много и по прокачке воды и по поддержанию температуры и по поддержанию давления. Если вводить другой более корректный по смыслу термин, то я бы назвал это эспрессомашиной, а автоматические - кофеавтоматом или эспрессоавтоматом. Но настаивание на наименовании рожковых кофемашин именно кофеварками очень сомнительная идея. По поводу леверных типа Европикколы - ещё был бы предмет для спора, но для остальных...
От части согласен, кофеварка как-то осациируется с туркой и тп. А кофемашина уже как автомат
@@artemJPCтак и уточняют например рожковая бойлерная кофеварка, или рожковая помповая кофеварка, или капельная кофеварка. А уж которая и кофе мелет и молоко автоматически взбивает, самая что ни на есть кофемашина.
А молоко взбивать?))
В следующем выпуске есть.
Почему вы корзину называете портафилтром? Портафилтер, это то, что вы называете холдером, а то что вы называете портафилтром это корзина.
Корзина- это «народное» понятие. Если придираться, то холдер- это и холдер и корзина... Портофильтр- это держатель фильтра. Для того, чтобы было более понятно, их разделили на 2 части.
в нашу страну до сих пор алишка загибает огромную цену за доставку
Рожок тяжёлый, около 490гр, но не стальной, какой-то сплав. Стальная корзина.
Добрый вечер. Отличный обзор. Доставка в Казахстан, заходил пл ссылке - 278&.спасибо.
230 долларов через Казахстан привезли примерно за 2 месяца
Моя делонги стоит в 2 раза дешевле 🤔
А кофе вываривает в 2 раза лучше.
@@user-bs6jg9sj8h что за модель?
@@serakovevgeniy7117DeLonghi EC 230 BK.
@@user-bs6jg9sj8hстоит 100$?
Лол кек чебурек
Делонги 685 стоит 180$ и смотрится получше плюс гарантия с магаза. Так что в помойку эту китайчатину.ИМХО.
Сочиняешь.
685я стоит 18 тысяч рублей
эту модель я купил за 14 тысяч
58мм, OPV, трехходовой клапан, честные одинарные корзины, годный темпер
делонги рядом не валялась.
@@prostoy_sovetskiy_inzhener толку от этого всего если она вываривает на уровне Делонги, есть конечно надежда что при настройке давления на 9 бар ситуация улучшится, дождёмся с этим видео, тогда увидим...
Делонги уже давно такая же китайщина!
Делонги тоже Китай. Не обольщайтесь.
@@denstrdv7349
Толк зависит от кривизны рук и комплектации девайса.
У делонги есть OPV, трехходовой и манометр? Нету, их в этой игрушке даже разместить негде. Так на кой платить больше? Чтобы смотреть на красивый дизайн и хвастаться перед гостями?
Короче такой геморрой, быстро приготовить утром капучино не получиться.
для этого есть автоматы с кнопкой капучино)
а этот девайс для тех кто желает контролировать весь процесс.
Я так понял что вся варка кофе заключается в том что через кофе проста проходит кипяток и всё 🤦 где здесь вообще варка кофе тогда 🤦🤦🤦
Горячая вода обычно в пределах 90-95 градусов подаётся под постоянным давлением 9 Бар на протяжении 20 секунд.
@@JSCOFFEE вот я и говорю что там нет варки кофе, там проста кипяток проходит через кофе, это чистой воды лохотрон
Ну тогда кофе никто и нигде не варит. Смиритесь. Придумайте своё название для процесса.
@@GlebKlochkov ты что за бред несёшь, хоть сам понял что написал 🤦
@@kamal8341 а ты сам-то понял? Ты называешь заварку кофе по методу эспрессо лохотроном. Почему, потому, что там кофе не варят? Ну я вот тебе и ответил, возможно, слегка обобщив, правда. Его ПОЧТИ нигде не варят. Даже нормальная турка не _варится_
Как можно покупать эту х.....ю?
когда денег нет и рубль стоит 120 за доллар, покупают уже хоть какую-то хуйню)