ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 มี.ค. 2021
- Видео с рассуждениями Николая о усилителях класса Д и "6-и тантрах" вызвало большой интерес. И хотя адресовано оно было разработчикам усилителей, хорошо разбирающимся в схемотехнике, но было задано много вопросов и критических замечаний от людей не совсем понимающих суть предмета.
Мы записали очередные "ответы на ответы", выпуск вышел длинным, но похоже , что некоторым зрителям это нравится.
Канал Николая Сухова / nick2bike
ссылки:
• Вспоминаю и плачу. Ken... - последний The Wizard Кена Хенсли
oa.d-ld.net/50cb1d440b - статья по усилителям класса D (из первой части)
oa.d-ld.net/9e9f64a941 - книга Дугласа Селфа по УМЗЧ
oa.d-ld.net/b10ec0dfe0 - книга Боба Корделла по УМЗЧ
oa.d-ld.net/35bb5bd964 - книга Дугласа Селфа по винилкорректорам
oa.d-ld.net/25ba7415b2 - книга Бурхарда Фогеля по винилкорректорам
oa.d-ld.net/d8371546b2 - схема и описание ВинилТрака
• всё про винил-корректо... - видео по винилкорректорам
• cassette deck Playback... - видео по кассетникам (1я часть)
• Microcap 12 против дан... - видео по кассетникам (3я часть)
• Разговор с разработчик... - беседа с разработчиком "Маяка-010-стерео"
• журнал Радиохобби #34 - номер Радиохобби со схемотехникой Nakamichi Dragon
• журнал Радиохобби #5-2002 - номер Радиохобби с постфактумом УМЗЧ ВВ
• High-quality (28 dB/-6... - правильный микрофонник
/ nick2bike - плейлисты в ютюбике Николая Сухова
Канал depo196 специализируется на инженерных обзорах аудио систем. Канал состоит из плейлистов, посвященных тому, или иному аспекту аудио. Есть плейлисты по теории, по сравнениям колонок различных моделей, есть технические обзоры, в которых рассказывается не о том КАК звучат колонки, а ПОЧЕМУ и чего от них можно ожидать.
Ведет канал дипломированный инженер-акустик, автор патентов и разработок аудио систем, имеющий музыкальное образование и оркестровую практику, член Союза Звукорежиссеров Украины.
Мы надеемся, что вы найдете у нас интересную и полезную для вас информацию уже сейчас, или в ближайшее время
Вопросы, требующие индивидуальной консультации обсуждаются в привате на платной основе. Для связи следует обратиться в Вайбер, или Телеграм по номеру +380 63 590 6211 - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Гениально в старые времена о лекциях таких преподавателей можно было только мечтать!!! А сейчас смотришь лекцию когда тебе удобно а лекторы просят прийти на следующую лекцию и лайки не забыть поставить!!!😀😀😀творческих успехов и вообще хорошего по жизни.
@@XxxXxx-fn6nc почему-то возникла ассоциация с дефлорацией :(
Спасибо за ответ! Наберусь наглости и ещё хочу, чтобы Евгений Николаевич более подробно объяснил:почему квазикомплементарный каскад хуже комплементарного. Когда я начинал паять аудиоусилки, то для выходных были доступны германиевые П214-П217, немного позже появились кремниевые КТ802-КТ808. Как для германиевых, так для указанных кремниевых транзисторов комплементарные пары не существовали. Поэтому квазикомплементарный выходной каскад однозначно. Транзисторы КТ818 и КТ819 можно с натяжкой считать комплементарными.
@@olegbelous5588 Олег, в квазикомплементарном одно из плеч - ОК+ОК (Дарлингтон), а второе - ОЭ+ОЭ (Шиклаи), их характеристики очень сильно отличаются, поэтому одна полуволна выходного сигнала будет сильно отличаться от второй. Подробно этот вопрос рассмотрен в книге Дугласа Селфа по усилкам мощности ( oa.d-ld.net/9e9f64a941 ) на стр.145, рис.6.5, - от лучшего к худшему ВК можно расписать так: Локанти-Дарлинтон-Шиклаи-квазикомплементар ( см. также Табл 6.2 на стр.148 ). А Корделл в свей книге по усилкам ( oa.d-ld.net/b10ec0dfe0 ) вообще всерьёз даже не рассматривает ни Шиклаи, ни тем более квазикомплементар. От себя добавлю, что Дуглас и сам лажанулся, используя Шиклаи в своих Azur 840-850-851, т.к. на самом деле с ВК по схеме Локанти всё получилось бы заметно лучше. А уж с моим новым ВК по улучшенной и патентуемой (о ней речь в самом конце вот этого фильма th-cam.com/video/nTxEAPL-hrY/w-d-xo.html ) схеме, получилось бы еще на порядок лучше.
@@nick2bike Спасибо за разъяснения. Я этих тонкостей не знал. Усилителями я занимался очень давно. Больших успехов не достиг, поэтому сейчас только читаю о них статьи в разных радиолюбительских изданиях и рассматриваю схемотехнические решения.
Я хочу что бы подобные каналы были популярными!
Этот диалог и подобные им диалоги - это кладезь умных взвешенных и полезных мыслей и мнений о звуке и звуковой аппаратуре.
Уважаемые люди, пожалуйста, записывайте такое еще!
Очень приятно
Спасибо, программа- чудо)))
Юрий, спасибо Вам огромнейшее и низкий поклон за это видео и вообще за Вашу образовательную работу, просвещение и, в частности, всю архиинтереснейшую серию встреч с Николаем Суховым)) Как правильно здесь уже ранее упоминали: еще два часа истинного лакшэри удовольствия и кайфа от возможности быть свидетелем беседы талантливых Инженеров и всесторонне образованных людей))) Слушаю - как родниковую воду пью! Крепкого Вам сибирского здоровья и дальнейших успехов во всех сферах жизни! Very many TNX for a dramatically sapid conversation! Just another rare one for Audio from south-west of Siberia! Regards, respectfully🙋
присоединяюсь к сказанному !
Н.Сухов умнейший аудиоинженер! Великолепная ясность объяснения! Всё понятно и чётко.
о, да)
Спасибо за видео и за обстоятельный ответ на вопрос о режиме работы выходных транзисторов УМЗЧ ВВ. С нетерпением жду продолжения бесед с Николаем Суховым и выхода других сюжетов на Вашем замечательном канале.
При фразе: "300 вольт на микросекунду" в зале было слышно, как пролетает муха)))
Спасибо большое. Как всегда очень полезно, интересно и доходчиво!.
Ну Вы и интригу закинули (насчет корректора 21 года)!!!! Буду ждать с нетерпением!
НЕ ТОМИТЕ!!!!!!!!
Позвольте парировать и высказаться в защиту класса D.
1. Скорость нарастания имеет значения при нелинейных цепях. Ну, например, когда есть ограничение по напряжению питания, то скорость нарастания влияет на максимальный уровень высоких частот. Поскольку индуктивность и ёмкость элементы линейные, то достаточно рассматривать цепь по старой доброй АЧХ. С АЧХ у усилителей класса D всё в порядке.
2. Вполне можно добавить порядок выходного фильтра получив фильтр НЧ 4-го или 6-го порядка. Это повысит как скорость нарастания входного сигнала за счёт расширения АЧХ вверх, так и снизит интермодуляционные искажения. Что касается точности элементов (фильтр высокого порядка), то она тут неважна, поскольку нам пофиг какая будет АЧХ между 20 и 500 кГц. Но в любом случае есть место творчеству.
3. Нелинейные искажения сердечника на частотах выше 20 кГц особой роли не играют. Да и вообще пофиг какие нелинейные искажения на 10 - 20 кГц, всё равно их не слышно.
4. Широкую полосу боковых частот выдаёт частотная модуляция и то, когда частота девиации выше максимальной частоты сигнала. Тогда да, спектр боковых лепестков довольно широк. Если частота девиации низкая, или используется фазовая модуляция, то энергетический спектр близок к амплитудной модуляции. Боковые лепестки хоть и распространяются до бесконечности, но энергия в них очень быстро затухает по мере отдаления от несущей. Да и ШИМ скорее похож на амплитудную модуляцию, с частотной и фазовой общее только постоянная выходная мощность сигнала вне зависимости от входного сигнала, и то под вопросов для разных режимов ШИМ.
5. Что касается КПД, то построить усилитель HI-FI в классе AB с КПД под 70% не получится. В лучшем случае это будет 30%, ну может за 40% перейдёт. Да, для стационарной аппаратуры это не имеет значения, но для переносной очень даже важно.
И вообще, где дух авантюризма? Я в 1990-м пытался собрать ШИМ усилитель на КТ805 (уж что было), вполне законно нихрена не вышло. Но сейчас то появились новые элементы с улучшенными характеристиками, казалось бы дерзай, пробуй. Но нет начинают откапывать лампы и прочую хрень.
Скорость нарастания влияет на адекватную отработку звуковых сигналов от музыкальных инструментов с высокой скорость нарастания, такие как литавры и барабаны например.
@@DesignStudioLEO У динамиков скорость отработки электрических сигналов в тысячу раз меньше, чем 3в/мкс
Приятно послушать умных людей. Фразе "ты тогда болел" люто плюсую, она сделала мой вечер.))))
Игорь, этим замечанием я вынуждаю Николая рассказать о предмете подробнее. Не более того
@@Depo196 а зачем "так сложно" ? ))) Думаете на просто просьбу - рассказать подробнее - он не откликнется ? ))))
@@Depo196 Надо бы еще Николаю обратить внимание, что эффект Даннинг-Крюгера имеет как отрицательный так и положительный оттенок (как и все в жизни). Николай всегда упоминает его в отрицательном смысле, а мог бы и в положительном упомянуть, для оживляжа.
Спасибо. С большим удовольствием слушаю лекции. Я всего навсего Радиолюбитель, но кое что повторял из журналов Радио.
А тут авторы вживую. Ещё бы послушать и других инженеров, печатавшихся в СССР.
ПОЗНАВАТЕЛЬНО. СПАСИБО.
БЕРЕГИТЕ СЕБЯ И СВОЁ ТВОРЧЕСТВО.
спасибо за очередной познавательный фильм.а также отдельное спасибо Николаю за объяснение назначения R-13 в схеме фонокорректора .и формулу его расчета.
Юрий Вам я писал в viber. Вы тоже мне очень помогли. поставил нужный резистор-все супер.
Знание - это сила . Приятно смотреть и слушать .
Спасибо Вам за беседу !!!
Спасибо за интересный контент!
Большое спасибо, всё разложено по полочкам, внятно и конкретно. Остаётся открытым вопрос: во всём звуковоспроизводящем тракте слабое звено - это электродинамические акустические системы, которые вносят не то, что сотые доли процентов искажений, а вообще, в процентах их можно измерять. При таком раскладе имеет ли вообще смысл рассматривать характеристики усилителей, если параметры системы в целом измеряются наихудшим её компонентом? Если у усилителя скорость нарастания выходного напряжения 20 В/мкс, а у динамика - 10 В/мкс, то наверное имеет смысл решать проблемы с акустикой, а не продолжать вылизывать усилители? Если у динамика искажения 5%, то теряется смысл в вылизывании схемотехники усилителей. Понятно, что "что-то меняется" от одного усилителя к другому, но меняется непринципиально, и не может принципиально измениться, пока не научимся делать невесомые диффузоры с минимальной инерционной характеристикой, а это или плазма, или хотя бы электростатические излучатели.
Сегодня пол ночи не спал, смотрел видосы с Юрой и Николаем!Это шикарно!
Сухов Н., как всегда, на высоте - всё аргументировано и простым языком. За музыку для глухих - особое уважение!
спасибо за обзоры.ждём продолжений
Большая благодарность вам, Юрий и Николай! За то что вы честно рассказываете о тех вещах (подводных камнях) которые скрывают маркетологи и производители современной бытовой и профессиональной аппаратуры. За доступный и понятный язык и речь, не смотря на весьма сложные вопросы и темы, обсуждаемые в видео. Услышал здесь о книжке одной: Гоноровкий РТЦиС. И я окунулся в воспоминания. Учился я заочно в Таганроге в ТТИ ЮФУ на кафедре ТОР. Так вот как раз был у нас предмет РТЦиС, автор книги - Гоноровский. Самое интнресное что преподаватель этого предмета: Глалустов Г. Г., был учеником в студенческие годы у Гоноровского, ну а я в свою очередь был учеником у Галустова. Прекрасный и светлый человек был. Он тепло отзывался о своем учителе ))). Приятно было знать таких хороших людей и учителей.)))
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает! Понятно всё. Большое спасибо!
Интересно было, хоть ничего и не понял.
это вы про этих специалист, каторые накатили не по одной и не раз?
@@kirillsh8383 ну а если и накатили??-так это для согласования и коррекции)) - стакан Л\4 для согласования еще никто не отменял)))
или "Кто знает, тот считает приблизительно, кто не знает - пытается достать точностью"
Какое ламповое видео о цифровом усилителе, браво👏!
Юрий отличная беседа!!! Главное что она мотивационная что бы что сделать!!!
Сегодня купил Edifier R1100
Спасибо вам, за рекомендацию!
Спасибо за познавательное видео! Купил лет 5 назад усилитель Амфитон 25У- 002С переделанный согласно схемы Сухова (усилитель высокой верности). До сих пор балдею от звука этого усилителя!) Есть дома система Edifier s730 как раз c усилителем класса D, сателлиты там очень плохо звучат - звучание кашеобразное, зажатое, узконаправленное, с нереально узкой сценой, к тому же ещё и тихое. Использую от s730 только сабвуфер вместе с Амфитон 25У- 002С, а также с колонками от Technics SC-EH760 с заменёнными штатными басовыми динамиками на Hertz ECX 165.5 (штатные ВЧ и СЧ динамики в колонках также были отключены, чтобы звук воспроизводился только динамиками Hertz). Звук идёт с звуковой карты Creative Omni Surround 5.1. При прослушивании разных жанров музыки, эта сборка всегда очень сильно радует своим очень детализированным, воздушным и очень драйвовым стерео звучанием, доставляет кучу удовольствия).
Также дома есть компьютерные деревянные колонки 2*16Вт со встроенным усилителем класса D, выдают достаточно детальный звук, со звонкими высокими, при этом играют намного лучше и качественней чем сателлиты от Edifier S730. Класс усилителей D может играть очень хорошо, и от прослушивания музыки с такого типа усилителя тоже можно получить много удовольствия.
Кайф,ждем новое творение Сухова.
Охренеть. Про скорость нарастания только теперь узнал, хотя аудиоканалы год как смотрю. Спасибо.
У хорошего усилителя от 200 В/мксек и выше.
Спасибо. Было интересно послушать. Усилитель Сухова из Радио 89 у меня до 2007 года доблестно потрудился. Пока включенный случайно не залили ... :(
У меня медведи по ушам прошлись, но людям с музыкальным слухом звук очень нравился.
Удачи Вам в работе.
Благодарю за видео! Заинтриговал Николай схемотехникой усилителя напряжения в новом варианте усилителя высокой верности. Навскидку представляется использование современных скоростных ОУ (JFET, FastFET..или типа LM6172IM, LMH6624) с возможным съемом сигналов в точках выводов питания ОУ и плечевых транзисторах с ОБ (а далее - каскад-драйвер с ОЭ + мощные биполярники) , или применение DMOS транзисторов с высоковольным питанием... Мой усилитель по схеме Николая Сухова до сих пор работает с 1996г, через 25 лет захотелось сделать новый вариант на современной базе)
Спасибо. Приятно послушать умного человека. почему-то думал что Сухов уже старый дедушка а тут оказывается что мужик ещё огого.
Большинство сами внущают себе "комплекс пожилого человека" и неукоснительно сiедуют стариковскому поведению.Это лет на 10 повышает их возраст, "иммитация старой развалюхи" все сразу кинутся уступать им место в транспорте! А Сухов ещё и бегает! А много вы видели людей после 60 несущихся по парку рысцой, и аже не трусцой?:D Он бегает наперегонки с 20 летними девушками!
@@GEOGigalot с девушками или за девушками?
вот кстати - присоединюсь. Долго думал - почему сам не начал искать Сухова в интернете ? Потом понял: видимо думалось, что раз много лет назад уже в журнале публиковался, так теперь в лучшем случае глубокий старик. Изумлён был встречей с очень живым человеком, полным задора !
@@kirillsh8383 "За" девушками бегать - это означает, что сам отстаёшь, а они всегда впереди. А Сухов настолько быстро бегает, что оказывается с девушками на равных или впереди!
Делайте выводы - насколько развитый интеллект может увеличивать срок жизни и особенно активную её фазу
"Кабелечистка" - это, гениально (супер гут)
Компенсация сопротивления соединительных проводов 50 лет(или больше) как применяется в измерительных приборах. Логометры и мосты. Там двухпроводная линия подключения датчиков добавляется третьим компенсационным проводом для увеличения точности измерений.
@@siharasihara3455 По факту придумать что то новое уже не возможно мы только складываем кубики. Ну и кубики нужно выложить так чтоб не упали.
Кабелечистку можно назвать сверхпроводником.
@@siharasihara3455 гораздо больше, но Сухов впервые это применил в усилителях
Это решение возможно применять в лучшем случае в Hi-Fi, а для Hi-End не годиться. "Кабелечистка" работает корректно от постоянного тока до максимум 1-2 кГц. Она не учитывает электромагнитную связь ( взаимодействие) между проводами, а также качество дополнительного провода и так далее. Для Hi-End лучше применять качественные акустические кабели возможно самодельные, если руки не из задницы растут.
Не однократно упомянутый и хвалёный товарищем Суховым - Marantz PM-10 как раз и является в классе D)
Саме так ,правда в більшості рекламних проспектів пишеться - 4 імпульсних з мостовою схемою включення, але знайшов посилання де про це говориться прямим текстом-www.marantz.com/ru-ru/news/news/amplifier-marantz-pm-10
Столько страсти и эмоций! Я ничего особо не понял (хотя лично убедился что музыку мой усилок класса д играет хуже чем мои усилок класса б - и в этом полностью согласен со спикерами), но ради этой палитры эмоций, смотрю это видео снова и снова! Вы прекрасны, Уважаемые АудиоКорифеи! АудиоАксакалы! СтереоОтцы! Спасибо вам, что вы есть!
Спасибо автору за гостя, Николаю успехов в его начинаниях.
Спасибо за ссылку на книгу Douglas Self Audio Power Amplifier Design Handbook и развенчании мифа о внушённой нам журналом Радио непобедимости MOSFET в выходных каскадах усилителей. Несмотря на кривотолки, мне всегда больше нравилось звучание усилителей с тройным комплементарным повторителем на выходе.
Спасибо за видео.
от аудио темы я далёк, но было очень интересно послушать знающих людей =)
Здоровья Сухову.
Спасибо!
Спасибо
Как всегда на высоте! Николая можно слушать долго, но главное, что просто научно и без излишеств! Да, такой утонченный схемотехнический ум.
Видео интересное, спасибо Вам за очередной сеанс с человеком, который много времени провел над измерениями и изучением схемотехники.
Спасибо за ролик!
Замечания по тексту:
1. Микросхема в первом даташите работает на несущей в 2,1МГц.
2. Если выходной фильтр в той же схеме режет нарастание на 3В/мкС, то достаточно поднять частоту среза в 10 раз, чтобы добиться приемлемых 30в/мкС.
3. Есть схемы усилителей класса D c выходным фильтром, охваченным общей ОС.
2. Но это повлечёт за собой кучу новых проблем со звуком. В такой же степени.
3. Ссылочку, если не трудно.
@@vitalygaid погуглите например UcD.
Про катушки вообще непонятно. В любой старой двух-трехполосой акустике есть катушки фильтров. И в чем проблема?
@@vovashuld1201 Проблема, когда катушка на сердечнике, а в нормальном фильтре на "воздухе"
а индуктивность самого динамика не считаете?
Всем привет. А если применять усилитель класса Д только для саба?
Это лучшее решение! Пока несущую в классе D не поднимут до 27 ГГц.
Спасибо господа! Со всем уважением.
Уважаемый Николай! "Новый" корректор будет очень интересно посмотреть!!! Ну очень! Особенно если он будет на современных ОУ. Тогда его можно будет действительно встроить "под тонарм".
Ждем усилитеь
Как хочеться ещо больше времени провести с товарищем Суховым! Яркий ,интересный человек! Его талантливая схема усилителя далеко обогнала все времена и народы!
Яркое,ностальгическое ,действо в этом ролике неотвратно наводит на грустные мысли о том,что нет пророка в своем отечествеи и не было! Понастоящему талантливые
люди не востребованы как раньше так и счас.А те кто сумел свалить за бугор,те смогли пробиться в своем деле ,добившись жизненного успеха! МЫ С ТОБОЙ ТОВАРИЩ СУХОВ! ТВОЙ СЕКРЕТНЫЙ УСИЛИТЕЛЬ НА СОВРЕМЕННОЙ ЭЛЕМЕНТНОЙ БАЗЕ ТРЕВОЖИТ И МАНИТ АУДИОФИЛОВ СВОЕЙ ПОЛНОЙ НЕДОСИГАЕМОСТЬЮ! СПАСИБО ЧТО ТЫ ЕСТЬ-ТОВАРИЩ СУХОВ! Пересмотрю,однако,шоб кручину прогнать Белое солнце пустыни!
Добрый день, Николай. Когда Вы говорили о транзисторах ThermalTrak то имели ввиду NJL3281D (NPN) и NJL1302D (PNP) или какие то другие? Эта пара довольно давно выпускается и на сегодня они недоступны к покупке даже на Digikey. Второй вопрос. Можете ли приоткрыть занавес, какой современный входной ОУ с JFET входом будет применяться в новом усилителе?
Термалтраки доступны как семполы у ON Semi
Посмотрите мануал на усилитель Kenwood KA-7090 там на выходе стоят термалтраки.
Николай. Ваше мнение о усилителях Class AA от Technics. Это действительно скомпенсированный B класс или я ошибаюсь?
Спасибо за видео Вам и Николаю Евгеньевичу за разбор "полётов". Два часа пролетели как одно мгновение. Просьба, в следующий раз задайти мэтру вопрос: что он думает по поводу того, что некоторые любители паять на входе УМЗЧ ставят радиолампы, а выходной каскад делают на биполярных транзисторах? Желаю Вам обоим здоровья и дальнейших интересных роликов в Ютюбе.
Спасибо за ответ! Наберусь наглости и ещё хочу, чтобы Евгений Николаевич более подробно объяснил:почему квазикомплементарный каскад хуже комплементарного. Когда я начинал паять аудиоусилки, то для выходных были доступны германиевые П214-П217, немного позже появились кремниевые КТ802-КТ808. Как для германиевых, так для указанных кремниевых транзисторов комплементарные пары не существовали. Поэтому квазикомплементарный выходной каскад однозначно. Транзисторы КТ818 и КТ819 можно с натяжкой считать комплементарными.
Автор канала красавчик!) Сухов не отстаёт!)
Спасибо за труд и интересного гостя. С нетерпением жду усилитель на современной базе.
Чего ждать то? В сети давно уже есть на новой комплектухе...
Крутые вы мужики!
Спасибо очень интересно!
Уух! Огонь! А еще альбом Wonderworld у них мне нравится. Кстати, уж извините, но речь шла про субовые 18" бошки B&C в свернутых рупорах (аналоги Мартнинов). Сделали вывод, что погорели они из-за низкого к-та демпфирования у усилка Powersoft .
Здравствуйте ,не пора ли поднять тему JFET SIC транзисторы в умзч , как правильно ставить диодную защиту на эти транзисторы.Тема очень актуальна,от всех радиолюбителей заранее спасибо!
Уже GaN транзисторы есть , вот на них кстати класс D можно сделать гораздо более высокочастотным .
Спасибо за контент! Очень интересно :) Было бы так же интересно увидеть новый "взгляд"(схему) Николая на УМЗЧ ВВ '21. Шикарно!
Ребята вы просто родные нам всем
Блин насколько это интересно , у меня отец досконально знал электрику и проработал всю жизнь в машинном зале , очень интересно ! И просмотров много на этой теме
Отличный ролик! Юра, наверное, имел ввиду витую пару от кабеля UTP.)
Кто никак не может въехать что такое кабелечистка можно почитать двух , трёх и четырех проводное подключение термометра сопротивления. Там три же принцип.
@Vadik pv для термометра сопротивления компенсация осуществляется по постоянному току и при устоявшихся параметрах. Это облегчает понимание принципа и потом проще понять кабелечистку . Несомненно кабелечистку сложнее так как работает на разных частотах и эти частоты очень сильно меняют амплитуду. Но прежде чем изучать теорию электрических и радиотехнических цепей желательно разобраться в законе ОМА для одного резистора при протекании через него постоянного тока....
где можно узнать больше про скорость нарастания? сложно понять каким образом будет меняться звук от разных скоростей. это можно сравнить с компрессией?
Ну это простая математика-физика
Спектральный состав меандра- бесконечное число гармоник
Спасибо за цикл передач с Николаем Суховым. Собирал его усилитель в 89-м году. Потом немного его дорабатывал
(увеличивал) мощность поднимал напряжение питания до 55в и менял выхлопные с предами на 8101, 8102 и
850, 851 соответственно. Вспоминаю
Как он хорошо звучал, возможно даже избыточно)
Потом увлекся лампой. Усилитель ВВ отдал другу у которого он до сих пор верой и правдой трудится, а прошло уже больше 30-ти лет. До этого собирал Зуева с многопетлевой, квод-405, Агеева начинал вообще с германия в детстве...
Из всех перечисленных по звуку больше всего нравились квод и ВВ. Квод чуть украшает звук и мне это на тот момент нравилось. Усь Зуева давал слишком мягкий (рыхлый) бас, тоже его подарил за цену деталей.
К стати все ошибки в схеме и на плате допущенные издательством журнала "радио" нашел и исправил сам.
Удачи Вам и Николаю!
супербизоны. не оторваться слушать
Спасибо...сложненько но интересно
В далёкой юности, 79-80 годы, учился в 7-8 классе, как всегда в школе были компании по интересам, собирали усилители ( и много чего) Сухова, Шушурина, братьев Лексиных, Агеева, Никитина. Приносили в школу платы, мотали трансформаторы, на барахолке покупали радиодетали, советовались друг с другом - что и как. Занимались в радио кружке. Самым интересным был момент запуска усилителя. Не всегда и не все шло гладко... Сколько же колонок (10мас-1 в основном) и динамиков мы пожгли, перематывали их, искали ошибки в монтаже и снова запускали)))
Спасибо Вам Товарищ Сухов) и нижайший Вам поклон от нас, увлечённых радио делом из 70х!
Музыка (на виниле естественно) и Радиотехника со мной и сейчас, вот уже лет 40 с небольшим.
С уважением Эдуард.
Спасибо, что делитесь своими знаниями и опытом. Хочу собрать корр на кп303в 157уд3 и 157уд2 вместо вторых половинок уд3, за имением только одной уд3.
СДП-2 действительно была впечетляющей. Сухов - человек легенда! Хотелось бы в будущем услышать его мнение про усилители в классе super A с микросхемой VC5022, а также в реализации Могильного и Лайкова.
Спасибо, очень интересно было!
Лучше по тлф в подписи в мессенджер
Спасибо!
Купим товарища Сухова дальше.
Здравствуйте. Расскажите пожалуйста об ошибках и правильных РЕШЕНИЙ-УНЧ,, Весна212(До ревизии90 года и после, там насколько помню по памяти-разница в цепочке на выходе, вроде как,, Цобель-Буше", но состоящая не из дросселя и конденсатора, а из резистора и конденсатора ) " и о УНЧ-,, ВОЛНА 307"(?).Так-как на слух мне показалось что по динамике,, Полёта звука" и стереобазы он звучит получше,, Весны 212"(2-го класса), хоть и приписан к 3-му классу. Очень хочеться послушать, что повлияло на,, Мягкость" и отличие в схемотехнике-на звучание. СПАСИБО ВАМ-ЗА ВСЁ, В ЧЁМ ВЫ НАС ОБУЧАЕТЕ И ПРОСВЯЩАЕТЕ!!!)Извините, если возможно эти УНЧ-не продукт для (Птицы) Вашего,, Высокого полёта").
Чет я не могу никак посчитать дроссель озвученный на 10А 3 микрогенри без сердечника, какой он там получиться должен?
Что мешает?
Первый раз вижу и слышу Николая Сухова на экране. Нужно сказать , впечатления незабываемые. Очень грамотный и толковый человек . Доходчиво и аргументированно объясняет. Просто молодец. Приятно послушать и поучиться у такого человека. Николай, здоровья Вам десять раз. Пожалуйста ,не уходите на "пенсию". Актуальность Ваших разработок 30-ти летней давности просто поражает, особенно учитывая ,как быстро меняется мир радиоэлектроники.
С нетерпением ждем апгрейд Вашего усилителя на современной базе.
Однозначно Сухову Респект и уважуха.
Как Вы относитесь к тому, чтобы включить в список 8ую тантру: С целью минимизации тепловых искажений напряжение (Uc_e)=0,5Uпит.
Николай намекал, что транзисторы в новой версии усилителя будут иметь термодатчики (диоды) интегрированные в кристалл....
;) молодцы
Скажите пожалуйста, как Вы относитесь к звучанию ламповых усилков, есть ли на сегодня смысл заниматься ламповой схемотехникой?
Не стоит. Высокое напряжение.
Юрчик берегите своё здоровье, уж больно вы часто болеете, нам ваши видео интересны. 🤓
И что, получается, мой tpa3116 не хайэнд? Печаль...
Пересматриваю ролик, ржу над юмором)) Это что-то))
Такие беседы нужно проводить совместно с разработчиками усилителей класса Д. А так игра в одни ворота. Взял обхаял и снова хвалить себя любимого. Все вокруг глухие, только Сухов молодец.
Возразите
@@Depo196 Возражать должен специалист имеющий дело с классом Д. А так получается судилище без адвоката. Мне класс Д нравится на слух. Может до Суховского он не дотянет, но это не просто блок питания.
@@Depo196 так приходите на дискуссию
И мне нравится класс Д.
Сухов хаял концепт ШИМ для звука, не касаясь конкретных авторов и схем, но в комментариях пришлось приводить какие то примеры.
@@iyup2964 Я любитель, а не специалист. Мне крыть нечем. Уверен есть люди, способные создать рротивовес.
Как на паре на лекциях 4-ый курс Радиотехнического института отсидел. Кто помнит фамилию профессора 5. Кто помнит название курса 4. Заочники тут есть? Кому 3 балла хватит давайте зачетки. А остальные будем сдавать. Я помню только Диф вход, умножитель напряжения и умножитель тока. Мне достаточно 3 бала. Вот моя зачётка. Ж-)
Здравствуйте. Спасибо Вам Николай за ваш труд в области звукотехники ,организацию выпуска журналов - Радиохобби ,анализа и коментария публикаций . Скажите когда будет новй ВВ 21 и корректор )))) И пару слов скажите о схемотехнике усилителя Quad 405 (909) и усилителя JLH 69 (96)
С уваждением Дмитрий .
Николай дал вам не рыбу, а удочку. Сами решите что там с Кводом и т.д.
Такой опыт и знания, и совсем безвозмездно.., просто феерично! Большое спасибо двум друзьям!
Спасибо Николаю Сухову и его товарищу за раскрытие тем. Не зря 5,5 лет отсидел в ВУЗе мехмаша, что бы поиметь способность понять, о чём речь.
как это на ачх кабелечистка не влияет ?? если влияет при ее работе
Ваш усилитель на 18-19 играл до 2005, потом на 5200/1943, потом на MJL21193 + MJL21194. Спасибо большое.
Отличное видео,огромное спосибо за информацию! Не услышал, хотя очень ждал и надеялся, что, вы скажете, о усилителе hiraga le monstre. Заранее благодарен!
Николай дал нам не рыбу, но удочку- проанализируйте желаемый усь сами с помощью мантр, если вы разделяете мнение Николая конечно
oк, класс D для сабвуфера, но CD 44кГц 16 бит как источник сколко В / мкс? есть ли смисл усилительe гнатса више 18В / мкс, если как источник неиспользован лослесс или магнитофон 19см / с?
Мухи отдельно, котлеты отдельно
Каждый компонент тракта вносит потери
Otvet' sam sebe. Kakovo vyxodnoe naprjazhenie u odnogo i u drugovo.
Вот вы парни жжёте) одно удовольствие. В моих tannoy усилитель класса ab. ))
В Танноях усилитель есть?
Николай Сухов инженер конечно грамотный , не знаю почему он назвал шарлатаном инженера Бруно ? Может потому что его усилители в классе D установлены в топовых аппаратах , таких как - NAD -M33, Marantz PM 10 , Teac AP-701 список можно продолжить . Интересно было бы сравнить усилитель ВВ Сухова с его "кабелечисткой" и эти аппараты в D-классе -усилители для глухих как их назвал Товарищ Сухов !
Николая конечно не стесняется в выражениях, но он называл причины таких определений
@@Depo196 Вы рекламируете технику с усилителями класса Д. Считаете своих зрителей глухими?
Какую технику я рекламирую? И сколько бы вы заплатили за 1000-2000 просмотров?
@@Depo196 Я не об этом и было бы хорошо, что бы заплатили. Я знаю, что это не простая работа.
Ваш стиль изложения выказывает некоторую симпатию классу Д и это видно по вашей реакции на поношение со стороны Сухова.
Так я уже не "рекламирую технику с усилителями класса Д. Считаете своих зрителей глухими?"
В LTspice моделировал выходные каскады, биполярники обеспечивают меньшие искажения чем полевики, именно за счет большей крутизны. И ток покоя тоже оптимальный в районе 80мА (при питании выше 60В) для большинства современных транзисторов. Больший ток покоя увеличивает искажения. Стабильность напряжения питания тоже сильно влияет на конечный результат.
Спасибо за видео с знаменитым разрабом Николаем Суховым! В конце видео Николай наверное заговорился, т.к. в выходном каскаде у него транзисторы с ОЭ))). Они там с ОК (эмиттерный повторитель).
Он там насчитал 5 оговорок, но я не стал снимать видео с показа...
По-моему, предоконечники тоже.
@@Depo196 не страшно, кто шарит, тот поймёт))) А кто не шарит, пусть х...ярит))) Я смотрел с удовольствием! Уважаю...
По "кабелечистке". В своё время я игрался с распределёнными по длине двухпроводной линии параллельно включенными наушниками (нагрузками). С одной стороны линии источник сигнала - усилитель, настраиваемый усилитель по токовой обратной связи который мог свободно и выборочно подавлять звук на выбранной паре головных телефонов без явного датчика тока в линии (Он в усилителе на коллекторе выходного каскада с общим коллектором где средняя точка между коллектором и эмиттером даёт ноль при усилении сигнала. Если пропорция токов совпадает то нет сигнала ошибки. Если нагрузка начинает проявлять реактивный характер, то появляется сигнал ошибки, ток перестаёт соответствовать напряжению и это усиливается самим усилителем повторно вырабатывая нужную реакцию на нагрузке по току. Самое интересное такой датчик тока можно делать индуктивного типа, к примеру равную НЧ головки с фиксацией диффузора. В эксперименте был А класс. ), при этом к примеру открывалась возможность на усилителе-подавителе слышать подавленный сигнал, но и самому туда доставлять сигнал в открытом виде. Этот усилитель-подавитель был по сути прообразом одного из вариантов ЭМОС с токовым контролем нагрузки. Вещь с непривычки завораживает. Представьте ситуацию - у вас прослушка телефона путём параллельного включения с прослушиваемым аппаратом, и вы ничего не слышите, а по этому телефону идёт такой себе бодренький трёп и его можно услышать на этой же линии, но только при смещении по линии в любую сторону, но только не на самом аппарате под прослушкой, там просто однобокий диалог с тишиной, и можно выбирать на каких наушниках будет эта тишина если сигнал подан не с самого усилителя-подавителя. В этой заранее выбранной точке можно создать сопротивление линии со стороны равное нулю. Все эти сварочные кабеля к акустике это просто бред поскольку сам усилитель можно искусственно сделать с нулевым сопротивлением ! Да и динамик на такой точке активно сопротивляется нагрузке будто его приклеили клеем, давишь на него рукою, а он как камень, там исчезает резонанс, и звук во многом приятнее. Одним словом - нулевое сопротивление может создать усилитель с мегаомным выходом, но с запасом по усилению и быстрой реакцией в малом диапазоне амплитуд.
А у Николая это вообще типичный подход метролога к датчикам температуры. Знакомая ещё от туда вещь, КИПиА.
Нужно ли так изо всех сил стремиться к тому, чтобы коэффициент шума был минимален ,если УМЗЧ -многополосный, например 3 или 5 полос? Спасибо.
Чем лучше компоненты, тем лучше результат
Но заметность искажений в многополосном умзч ниже
Но искажений, связанных с кроссовером- на порядки больше
Полет комара в тихом месте фильма например ))
Здравствуйте, у меня из источников только телефон и
Toppex dx-3 цап ,на них на всех усилители класса d на выходе ,при подключении осциллографа там такое творится
Есть ли мне смысл собирать оконечник усь Николая Сухова ?
Или с малыми уровнями сигнала и д класс пойдет
А мощник у меня клон
Ncore xypex лучше сменить
На усь Николая и есть ли в этом смысл
Или это под винил и супер качественный источник ?
Кто что ценит, в то и упирается. Самое слабое звено определит класс тракта. А самое "сильное"- деньги, потрачены зря.
Неправильно выразился ,так ли критична скорость нарастания для предварительного усилителя
Если это будет качественный
Класс д или всё же лучше задумываться о источнике
Покачественней ?
Карбид кремния? На этом будет усь 2021?
Без комментариев, прикольно послушать, всегда было приятно но сам я не инженер, хороший у вас друг.!! А Титаник потнул, первый раз слышу про 500килогерц,норм.и за мат тоже прикольно
Спасибо за увлекательный вечер. Кроме схемных решений, ощутимый вклад в звучание оказывает конструктив. Интересны ваши мысли по топологии общего провода (кроме звезды) и качества электролитических конденсаторов в блоке питания УМЗЧ ВВ.
Это совсем другая специальность. Мы тут при чем?
@@Depo196 Ну ведь "кабелечистка" и ферритовые сердечники усилителей класса D - это уже про конструктивные особенности. Подумал, что вдруг вам есть, чем поделиться со своими единомышленниками.
Николай молодец.
Юра помните мы с вами говорили о активных Dali.
Так вот если использовать класс d то приемущество поканалки убивается этим фильтром на выходе усилителя d а хотели избавится от фильтров.
D класс хорош на сабах .
Посмотрите усилители фирмы jl audio вам будет интересно .
Наколка на следующие видосы посмотрите усилители фирмы senfaer от Боба Карвера .
сухов просто красавчик
МОЛОДЦЫ !!!
Посмотрел , послушал - как дома побывал !