С вас 1000 лайков(чтоб столько собрать, нужно поделиться видео с друзьями) и я поставлю данный мотор на двухколесное фиаско, спросите меня, что за фиаско? А досмотрите до конца и узнаете))
Благодарю за полезный опыт , подписка лайк. Мотор под нагрузкой введёт себя иначе, холостой ход не выявит проблему с датчиками холла. Возможно при смене положения холл , увеличивающий обороты двигатель, сильно теряет крутящий момент, так как у некоторых контроллеров холостой ход не выявить неисправность датчиков холла. Хоть есть много и других способов проверки работоспособности холл
Это называется угол нагрузки синхронной машины, те угол между бегущим полем и осью поля возбуждения, на память, чтото около 5градусов, влияет на устойчивость, может перейти в генераторный режим
Отличное видео, спасибо. Думаю, что это PMSM мотор, то есть целесообразно управлять синусоидой и возможно полноценное векторное управление. Для правильного размещения датчиков Холла потребуется двухканальный осциллограф. На фазу двигателя вешается щуп первого канала. На датчик Холла - второй щуп. Равномерно вращаете ротор и смотрите электрический угол (задержка) между переходом через 0 ЭДС самоиндукции и моментом переключения датчика Холла. Если еще актуально - спрашивайте.
@Kokot mKokot Ну тут 2 варианта, распространенное положение 60 и 120 градусов и вертеть пока не заработает. И второй вариант найти каждую фазу и перед началом обмотки поставить датчик холла. В самодельном моторе 2й вариант использовал. В данном моторе распечатал крепление датчиков холла под 120 физических градусов, и один из датчиков расположил перед одним из выводов фаз.
@@ramzeschannel5892 Я конечно извиняюсь, но для меня нет разницы на каком языке думать и говорить, это не важно, важно ЧТО думать и говорить. Моё воспитание не позволяет ответить Вам в вашем ,,ключе,,. А по сему подумайте , если у Вас на это есть время , стоит ли вообще кого-то судить или унижать в зависимости от цвета кожи и разреза глаз. По мне каждый язык, наречие по своему интересно и не давит на ухо или психику. Ведь на любом языке говорят одинаково негодяи и замечательные люди. Желаю Вам добра и не опускаться до злобы и ненависти.
Можете ли вы сказать мне, какое количество полюсов у этого генератора? Выглядит как 8-полюсный двигатель с 24 пазами. Но почему 2-лепестковый преобразователь?
бляяя чувак ты лучший, я уже пол года ищу точно такой фальш ротор и дупля не отбиваю, что мне нужно сделать, что-бы движок стартонул, точно такой резольвер у меня на движке только с тойоты приус, и тут просто фул видео со всем, ты просто лучший люблю, целую, обнимаю ❤️😘
Есть спец платки дающие идеальные сигналы холлов с одного вращающегося в центре магнитика. Там ошибок размещения на много меньше и монтаж прилично легче
Недавно разбирал bldc 3квт 72В, там обмотки наверное витка по 4 - 6 толстым пучком - литцендратом. На холостом ходу 100 амперный амперметр ничего не показывает, при езде до 40 ампер.
мне кажется датчики холла стоят не на месте! центральный устанавливается по центру одного магнита, а крайние стоят на начале (в первой четверти) смежных магнитов, только тогда и можно будет получить максимальный КПД
есть несколько способов: 1) это при наличии реверса, можно по тихоньку поворачивать до того момента когда потребление тока будет одинаковым в обе стороны!!! 2) средний датчик должен быть посредине магнитов, левый и правый должен быть на 1/3 с конца соседних магнитов 3) я уже пиnmk что у тебя 4 полюса и 8 магнитов, по этому в твоем случае нужно искать магнитное кольцо с 4 полюсами
Собственно мотор гибрида стоит между двигателем и коробкой, он намного больше и мощнее, он же работает за стартер. Стартера как такового вообще нет на гибридах. Из-за этого прикольный момент есть, ДВС заглушен и через секунду ДВС работает, нет этого звука прокрутки стартером. Генератор на них никогда не используется как мотор, его задача вырабатывать напряжение для электрики и зарядки высоковольтной батареи, от которой уже работает инвертор, от инвертора уже питается тот самый мотор-стартер.
Вещь конечно не плохая только это не bloc мотор .)) а синхронный двигатель с постоянными магнитами. И то что вы называете револьвером. Называется синус-косинусный вращающийся генератор. Датчики холла с фальш ротором мы тоже ставим на японцев , но есть ещё более продвинутая вещь маленькая платка с чипом и хитрым магнитом- эта хрень даёт очень точные показания положений ротора. Подробнее если интересно могу рассказать в личном общении. В ВК или на нашем канале. Так же есть люди которые этим делом занимаются уже не первый год. Могу познакомить. Ссылок давать не буду дабы не сочли за спам.. а в целом молодец! Наш человек.
@Студия Творчества Резольвером яего назвал, потому что он так называется) По поводу bldc, назвал так потому как зрителю привычней такое название) Про ту платку в курсе, но она стоит половину от этого мотора)) Можно пообщаться вк вшапке канала)
Что то не пойму пр кола, обычный БК мотор от редиоуправляемой машинки, только большого размера. У меня была система hobbywing на 150А но там было 4 полюса и помойму столько же сенсоров.
Синхронный двигатель-генератор. Как генератор вопросов не вызывает, линейная характеристика обороты-мощность. В режиме КЗ работает тормозом. Как двигатель вызывает много вопросов. Максимальный момент имеет только при условии синхронизма когда скорость вращения ротора соответствует скорости вращения магнитного поля (зависит от частоты) и сдвинута на угол соответствующий максимальному противодействию магнитных полей. Как только этот угол будет превышен резко упадёт момент. Как найти этот угол? На одну из обмоток подать небольшое напряжение и поворачивая вал найти положение максимального противодействия, этот угол будет соответствовать срыву синхронизма, изменяя этот угол (в меньшую сторону) можно менять характеристику момент-обороты(при условии наличия обратной связи. Судя по ролику она имеется по углу и скорости) таким образом изменяя частоту меняем скорость вращения, изменяя напряжение меняем момент на валу. С точки зрения схемотехники необходим ШИМ-управляемый "частотник". Интересно было бы посмотреть осциллограммы. Если я не прав зачморите меня.
Oleksandr Shevchenko Не может не радовать что мне удалось доходчиво внести ясность простыми словами, не прибегая к высшим материям (я надеюсь). Спасибо 😊 за ваш комментарий. 👍
Вместо КЗ предлагаю пулять на акб, типо тормоз жмешь, реле замыкает обмотки на акб, при этом отрубать инвертор, получится типо рекупирации. Но я в этом не шарю, возможно все сгорит к ебеням)))
@Олег Лазарев для этого понадобится мультиметр(тестер) нужно прозвонить обмотки на корпус, проверить на пробой, Его не должно быть. Еще нужно проверить сопротивление между фазными выводами, должно быть везде одинаковое сопротивление.
Мои 5 копеек по поводу положения датчиков холла. Думаю, что здесь тот же принцип как с моментом зажигания у ДВС. Поворот против хода ротора момент раньше(здесь имеется ввиду момент импульса на катушку мотора, угол опережения зажигания у двс),поворот по ходу момент позже. И если моя теория верна нужно ловить баланс между потребляемой и вырабатываемой мощностью.я в юности на мопеде я делал зажигание чуть позже так момент силы чуть меньше, но расход топлива снижался. За счёт отсутствия противодействия ходу поршня. интересное то, что для более экономичной работы мотора, этот самый угол опережения плавает в зависимости от оборотов двигателя. Но в электронном моторе думаю время отклика катушки будет вносить меньшую погрешность по сравнению с воспоминаниями смеси в ДВС. Опять же это мое личное мнение) Эххх поэкспериментировать бы...))
Объясняется все несколько по иному, обмотки статора имеют индуктивность и ток в обмотках не может измениться мгновенно при приложение напряжения. Чтобы обеспечить своевременное протекание тока через обмотку необходимо приложить напряжение с некоторым опережением, которое зависит от индуктивности, требуемого тока, оборотов и нагрузки на валу. То есть подстраивается под конкретный двигатель и режим работы. Но это касается только 6 ступенчатого скалярного управления. При векторном управление необходимо выставить все один раз, контроллер сам определяет положение ротора тысячи и десятки тысяч раз в секунду и подстраивает фазы токов.
@@kokotmkokot4926 убедительно. Но. Я не совсем согласен. И думаю что это не верно. Взять трансформатор 220в 50 гц. Он в холостую потребляет 0.01а. это благодаря собственной индуктивности обмотки. Будь она меньшей ток хх тоже вырастет. Но когда мы нагружаем трансформатор то ток в первичке увеличивается так же. И на этот ток собственная индуктивность практически не влияет. Я знаю что при высоки таймингах мощность повышается кпд уменьшается. При нулевых таймингах. Ситуация обратная. Индуктивность может вносить те влияния о которых речь в предыдущем посте только если индуктивность перед катушкой. Те допустим длинные провода двигателя.
@@denver1426 Ток в катушке индуктивности всегда запаздывает за напряжением. И зависит это от индуктивности. Если индуктивность 0 - то тайминги и не требуются. Вы подумайте, почему может происходить рост мощности при увеличение опережения?
уважаемый автор видео сделайте видео с генератоором переделаным в блдц +датчики холла, облазил весь ютуб , ненашел. есть переделки но без датчиков, я думаю очень интересно
@dis like channel Нужно сделать фальш ротор и внешние датчики, по образу того что я сделал в денном видео, Почему внешние, потому как будет возможность подстроить угол.
@Xvs Xxx это высоковольтный генератор. На выходе 50-100 вольт. может и больше. Регулировка происходит через контроллер скорей всего, который управляет им как двигателем.
А вообще есть опыт разработки контроллеров для bldc и я бы предложил использовать стоковый датчик тк по ходу он довольно неплохой, но для этого стоит либо прошивку поменять либо конвертор сделать для эмуляции датчиков хола основываясь на этом датчике
@Pavel Kosenkov если б знал как, то использовал бы родной. На форуме электротранспорта была тема как из потрахов от приуса сделать такой конвертор сигнала. Но это лишняя трата денег и дополнительная коробка для которой нужно найти место. А так я отделался затратами в 50 рублей на холлы и 2 часа на моделирование 3д модели, и еще 2 часа чтобы распечатать на принтере.
@@CapricornDk да, это проще. Но есть такая штука как надежность и почему-то я уверен что родная деталь будет значительно дольше жить. А конвертор... прикидываю что спроектировать его можно размером с полпачки сигарет + можно доп инфу собирать в зависимости от типа датчика вплоть до положения вала.
Собственно для работы с резолвером достаточно схемы с несколькими операциониками, проца с DAC и ADC и на выходе транзисторы для эмуляции датчиков хола. Питание брать от датчкиов хола, если хватит его раскачивать сам резолвер.
@@microtrigger тут есть маленькая тонкость... резольвер генерирует напряжение только при вращение ротора, в отличие от датчиков Холла. В момент старта контроллер не получает информацию от тахогенератора и не знает положение ротора. Эмулировать ДХ в момент старта не получится. Кстати DAC в эмуляторе совсем не нужен)
@@kokotmkokot4926 можно и без dac, но лучше с оным - это позволит разной формы опорный сигнал подавать. И кстати почему это резолвер не даёт инфы если не вращается? Хотя я с оными не работал схема довольно ясно даёт понять что простраственный трансформатор при наличие опорного переменного сигнала будет выдавать на выходе положение всегда.
@Pol Zorg Ну без охлаждения порядка 2-2,5 киловатт, С охлаждением раза в 2-3 больше, это только предположение, Ибо фазные провода которые подходят к нему сечением 8-10 квадратов, при том что родная обмотка всего 2,85 квадрата.
датчики хола выставляются по границе между магнитами подай слабый ток на первую пару проводов и смобри как ротор относительно датчиков хола стоит. А вообще смотри на баланс чем обороты выше и потребление нижн не холостых тем ты лучше выставил
Крутя руками пластину холлов ты включаешь векторное управление )) Правда механическое и ручное но векторное Примерно как на Жигулях работает опережение на коммутаторе зажигания от оборотов и разряжения в колекторе
😂😂 какое векторное . Почитайте что это такое , прежде чем давать советы . Он просто меняет угол положения и смещение магнитного поля датчиков в своем тесте
2260 при 50 вольтах это около 45 kV - достаточно оборотистый моторчик. соединить треугольником и думаю ампер 180 долговременно выдержит. 1 и десять десятых это конечно шедевр...но предположим что там 2 мм диаметр значит сечение сумарное типа чтото около 9 мм квадратных. при водяном охлаждении должно вытянуть 20 ампер на квадрат. на напруге 90 вольт в треугольнике это будет под 6000 оборотов и под 18 киловатт мощности...неплохо! очень даже неплохо....6000 значит подходит под любую коробку любого мотика. По поводу холлов - их надо настраивать под рабочую нагрузку и рабочие обороты или применять контроллер с FOC который сам управляет углом датчиков холла. у датчиков нет оптимального универсального положения на низкие обороты это одно положение на высокие другое на низкие обороты холостой ход это одно положение на высокие под нагрузкой другое...по кпд надо смотреть.
@@CapricornDk бывает...ничего страшного.....ну тогда не все так радужно как изначально казалось.....2,85*20=57 ампер долговременных он сможет.значит момент у него будет на этом токе примерно10-12 нм. ммде....негусто....но тоже неплохо собственно....с водой это долговременная мощность...на разгоне можно и 100 тулить ничего не будет ему.
Тут по принципу зажигания на авто.если простая схема то по логике макс обороты нужно получить при минимальном потреблении ибо падение оборотов это как позднее или раннее зажигание в авто
@@CapricornDk посмотри, как это делает Андрей Данильчук. Собирает обратную ЭДС с катушек (из-за неё собственно и нагреваецца мотор) и использует её для заряда, или света фар. Мотор у него холодный. Потребляет меньше. Едет дальше. Схему выложил.
@@CapricornDk Для уточнения количества полюсов для датчиков Холла мне нужно знать тип намотки статора. Шаг намотки (через сколько полюсов повторяется обмотка?). Сколько полюсов охватывает каждая катушка?
Вот человек сделал обзор на него, th-cam.com/video/dkcaS9JlJUg/w-d-xo.html . По датчикам он то же дал ответ. Мое предположение что датчики холла работают один в один как трамблёр, можно контролировать опережение "зажигания". Перейти с ДВС на трех фазные - (трех поршневые) электродвигатели по сути не составляет труда. Просто нужны такие кулибины как на данном канале и на том что я указал. Спасибо вам ребята, за обзоры и ваш труд.
Есть сомнения по установке углов датчиков холла. Аналогию установки датчиков холла можно подсмотреть в устройстве стиральной машины прямого привода LG, только там катушек 36 шт., а магнитов-12 шт. Принцип привода один и тот же.
@Виктор Федюнин почему вы считаете что установка не верна? Контроллер без холлов не работает. А если бы что то было не так то мотор вовсе не работал, либо были бы сбои в работе.
@@CapricornDk У вас работает на холостом ходу. Трёхфазный двигатель на холостом ходу работает без одной фазы, так его можно остановить рукой.... Смотрите прямой привод стиральной машины LG, там уже всё изобретено до Вас и с углами установки датчиков всё в порядке. Молодец! Но без знания теории трудно изобретать, ориентируясь на подсказки в интернете, подсказки не всегда правильные, а иногда и бездумные.
@Виктор Федюнин а что тут изобретать, перерисовать крепление холлов не проблема. Под нагрузкой проверю в ближайшее время., И посмотрим на результат, Если будут сбои то переделаю.
@ЦАРЬ ЗВЕРЕЙ мое предположение что он используется как генератор для полного привода, в заднем мосте стоит электро мотор. 2е предположение что он еще используется как стартер, ибо внутри установлен датчик положения ротора, а это говорит о том что предполагалось использовать как мотор.
@Wer Ner она то может и крутая, но нужно заставить контроллер с ним работать. Контроллеров работающих с резольвером нету, а если и есть то очень дорогие.
@Wer Ner ссылку для примера. Я говорю о контроллерах с диапазоном 48-96 вольт, Контроллер от авто можно за 500р купить, только вот никто не смог реализовать нормальную работу.
@@CapricornDk Я делал контроллер на мотор от движка печки грузовика 200Вт на AT90PWM3 по aplication note с back emf и управлением по послед. порту. Переписать прогу под холл или энкодер вполне возможно.Аппаратную часть соответственно самопал в размер контроллера от сименса.
@@ytw_200 Всё норм, так как банально у этого устройства мало переменных полей. у меня на всех контролерах было максимум 3.5-4к оборотов. Даже спалил его нафик на 72 вольтах, но оборотов больше не стало.
С вас 1000 лайков(чтоб столько собрать, нужно поделиться видео с друзьями) и я поставлю данный мотор на двухколесное фиаско, спросите меня, что за фиаско? А досмотрите до конца и узнаете))
Что-то маловата мощность
@@ВладимирВ-н8ы Это холостой ход. Под нагрузкой ток многократно вырастет и мощность возрастёт.
@@ВикторФедюнин-т7п есть уже видео?
есть 1к лайков.ждем видео
. Capricorn WorkShop, этот генератор работает как и генератор и как стартер.
где то в лаборатории за шкафом тихо плачет дуюнов
Какую мощность можно будет снять с него на 48 вольтах,и обязательно датчики хола ставить?
может ли он быть использован в ветрогенераторе ? есть опыты по выходу напряжения при вращении вала ?
Благодарю за полезный опыт , подписка лайк.
Мотор под нагрузкой введёт себя иначе, холостой ход не выявит проблему с датчиками холла. Возможно при смене положения холл , увеличивающий обороты двигатель, сильно теряет крутящий момент, так как у некоторых контроллеров холостой ход не выявить неисправность датчиков холла.
Хоть есть много и других способов проверки работоспособности холл
"Сечение один и десять десятых миллиметра"... Феерично! ))
походу это равно 2 мм
Десять из десяти)
Провод не 2мм двухмиллиметровым я сварочник первичку мотал и он явно толще а тут скорее 1.1мм
Сечение 3-х кабелей по 1.1мм оставляет 2.84
Учитель русского языка нарисовался ..
Я бы выставил датчики по минимуму потребляемой мощности на хх , но более понятно станет как оптимально их ставить когда появится нагрузка на валу.
Интересно чем все аки закончилось, и сколько он может мощности выдать
выстави так чтоб были максимальные обороты и наименьший ток на холостом ходу. какова цена этого генератора？
Это во всех гибридах такие генераторы или только в японцах ? Предлагаю сделать список с каких машин можно раздобыть данный генератор
Я знаю только таете эстиме. В других не видел.
Хендай, генератор Куба 4ewd с водяной рубашкой, но надо делать ротор на магнитах
Nissan note e power хорошие моторы, 2 шт, оьцепляется отдельно
А мотор от электроусилителя руля современных авто тоже можно так запустить? Тоже трехфазник на магнитах.
С помощью bldc контроллера.
Это называется угол нагрузки синхронной машины, те угол между бегущим полем и осью поля возбуждения, на память, чтото около 5градусов, влияет на устойчивость, может перейти в генераторный режим
Здраствуйте а как разобрать этот генератор подскажите пожалуйста.
здраствуйте а чертеж 3d модели фальшротора не поделитесь ?
Нужна распиновка разъема этого резольвера, по цветам. Так как в мастерской вырвали провода с разъема. Генератор такой же g1280-28011
на Авито продают фото есть
Отличное видео, спасибо. Думаю, что это PMSM мотор, то есть целесообразно управлять синусоидой и возможно полноценное векторное управление. Для правильного размещения датчиков Холла потребуется двухканальный осциллограф. На фазу двигателя вешается щуп первого канала. На датчик Холла - второй щуп. Равномерно вращаете ротор и смотрите электрический угол (задержка) между переходом через 0 ЭДС самоиндукции и моментом переключения датчика Холла. Если еще актуально - спрашивайте.
естественно двигатель должен быть отключен.
@Kokot mKokot осталось найти двухканальный осциллограф))
@@CapricornDk тогда открытым остается вопрос, как Вы вообще размещали датчики по отношению друг к другу...На что опирались?
@Kokot mKokot Ну тут 2 варианта, распространенное положение 60 и 120 градусов и вертеть пока не заработает. И второй вариант найти каждую фазу и перед началом обмотки поставить датчик холла. В самодельном моторе 2й вариант использовал. В данном моторе распечатал крепление датчиков холла под 120 физических градусов, и один из датчиков расположил перед одним из выводов фаз.
@@CapricornDk это не совсем так, 60 и 120 - ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ !!! градуса, а не физических)))
БТГ сделать получилось?
Умница! Для меня это тёмный лес, хотя в далёких 80х по электротехнике было отлично.
А шо так. Усё позабував?
@@ВОИНДОБРА-у1о Так рокив дуже богато, а помятовання- ни.
@@АлексейШаповалов-о2ч так это ты на мову перешёл, стал думать на ней, а там только кизяк, хата и скотыняка!!!
@@ramzeschannel5892 Я конечно извиняюсь, но для меня нет разницы на каком языке думать и говорить, это не важно, важно ЧТО думать и говорить. Моё воспитание не позволяет ответить Вам в вашем ,,ключе,,. А по сему подумайте , если у Вас на это есть время , стоит ли вообще кого-то судить или унижать в зависимости от цвета кожи и разреза глаз. По мне каждый язык, наречие по своему интересно и не давит на ухо или психику. Ведь на любом языке говорят одинаково негодяи и замечательные люди. Желаю Вам добра и не опускаться до злобы и ненависти.
Двухканальный осциллографом можно выставить точно, один канал на датчик хола, второй на фазу.
Здравствуйте на продажу нет токого можно без обмоток
Можете ли вы сказать мне, какое количество полюсов у этого генератора? Выглядит как 8-полюсный двигатель с 24 пазами. Но почему 2-лепестковый преобразователь?
бляяя чувак ты лучший, я уже пол года ищу точно такой фальш ротор и дупля не отбиваю, что мне нужно сделать, что-бы движок стартонул, точно такой резольвер у меня на движке только с тойоты приус, и тут просто фул видео со всем, ты просто лучший люблю, целую, обнимаю ❤️😘
Есть спец платки дающие идеальные сигналы холлов с одного вращающегося в центре магнитика. Там ошибок размещения на много меньше и монтаж прилично легче
Недавно разбирал bldc 3квт 72В, там обмотки наверное витка по 4 - 6 толстым пучком - литцендратом. На холостом ходу 100 амперный амперметр ничего не показывает, при езде до 40 ампер.
@Андрей Прозрачный увидеть бы фото внутренностей))
Какая марка генератора.Желательно подробнее
Сколько квт у нево стоит ли соберать електробайк с ним на автомобильных акумах?
На автомобильных аккумах имеет смысл собирать, только если речь идет про литий.
Здравствуйте.А вес мотора какой?
узнали в итоге?
мне кажется датчики холла стоят не на месте! центральный устанавливается по центру одного магнита, а крайние стоят на начале (в первой четверти) смежных магнитов, только тогда и можно будет получить максимальный КПД
есть несколько способов:
1) это при наличии реверса, можно по тихоньку поворачивать до того момента когда потребление тока будет одинаковым в обе стороны!!!
2) средний датчик должен быть посредине магнитов, левый и правый должен быть на 1/3 с конца соседних магнитов
3) я уже пиnmk что у тебя 4 полюса и 8 магнитов, по этому в твоем случае нужно искать магнитное кольцо с 4 полюсами
Ну так если генератор с гибрида, то понятно, что возможность работать как мотор в нем заложена производителем.
Собственно мотор гибрида стоит между двигателем и коробкой, он намного больше и мощнее, он же работает за стартер. Стартера как такового вообще нет на гибридах. Из-за этого прикольный момент есть, ДВС заглушен и через секунду ДВС работает, нет этого звука прокрутки стартером. Генератор на них никогда не используется как мотор, его задача вырабатывать напряжение для электрики и зарядки высоковольтной батареи, от которой уже работает инвертор, от инвертора уже питается тот самый мотор-стартер.
@@TheEmpire2222 не подскажите сколько этот генератор вырабатывает тока?
@@patricksulecki9980 а на каких оборотах и с какой нагрузкой?
@@TheEmpire2222 не слишком понятно. Но очень интересно
Если обмотка тремя проводами, нельзя ли его переделать на 36 вольт?
Вещь конечно не плохая только это не bloc мотор .)) а синхронный двигатель с постоянными магнитами. И то что вы называете револьвером. Называется синус-косинусный вращающийся генератор. Датчики холла с фальш ротором мы тоже ставим на японцев , но есть ещё более продвинутая вещь маленькая платка с чипом и хитрым магнитом- эта хрень даёт очень точные показания положений ротора. Подробнее если интересно могу рассказать в личном общении. В ВК или на нашем канале. Так же есть люди которые этим делом занимаются уже не первый год. Могу познакомить. Ссылок давать не буду дабы не сочли за спам.. а в целом молодец! Наш человек.
@Студия Творчества Резольвером яего назвал, потому что он так называется) По поводу bldc, назвал так потому как зрителю привычней такое название) Про ту платку в курсе, но она стоит половину от этого мотора)) Можно пообщаться вк вшапке канала)
Что то не пойму пр кола, обычный БК мотор от редиоуправляемой машинки, только большого размера. У меня была система hobbywing на 150А но там было 4 полюса и помойму столько же сенсоров.
сколько он ватт +/- он тяговый или скоростной
Skolko generator motor moziet dat KW ?
Если не знаешь как выставить датчики то оставь на середине. Когда поставишь на колеса отрегулируешь на что тебе будет нужно либо тяга либо скорость.
Просто супер!!! Хочу такой на скутер поставить, вот только не знаю заместо коленвала или напрямую к колесу как думаете?
Посчитайте редукцию и посчитайте обороты колеса. Посчитайте примерную получаемую скорость и сделайте выводы под ваши потребности.
Синхронный двигатель-генератор. Как генератор вопросов не вызывает, линейная характеристика обороты-мощность. В режиме КЗ работает тормозом.
Как двигатель вызывает много вопросов. Максимальный момент имеет только при условии синхронизма когда скорость вращения ротора соответствует скорости вращения магнитного поля (зависит от частоты) и сдвинута на угол соответствующий максимальному противодействию магнитных полей. Как только этот угол будет превышен резко упадёт момент.
Как найти этот угол? На одну из обмоток подать небольшое напряжение и поворачивая вал найти положение максимального противодействия, этот угол будет соответствовать срыву синхронизма, изменяя этот угол (в меньшую сторону) можно менять характеристику момент-обороты(при условии наличия обратной связи. Судя по ролику она имеется по углу и скорости) таким образом изменяя частоту меняем скорость вращения, изменяя напряжение меняем момент на валу. С точки зрения схемотехники необходим ШИМ-управляемый "частотник".
Интересно было бы посмотреть осциллограммы.
Если я не прав зачморите меня.
это просто жесть.., но блажен кто верует :-)
"...зачмырите..." - Ни в коем случае, продолжайте в том же духе))
Oleksandr Shevchenko Не может не радовать что мне удалось доходчиво внести ясность простыми словами, не прибегая к высшим материям (я надеюсь). Спасибо 😊 за ваш комментарий. 👍
Вместо КЗ предлагаю пулять на акб, типо тормоз жмешь, реле замыкает обмотки на акб, при этом отрубать инвертор, получится типо рекупирации. Но я в этом не шарю, возможно все сгорит к ебеням)))
Алексей Удалов Какой ты изобретательный однако? Твоё предложение называется "рекуперация" и давно реализовано на всём электротранспорте.
А какая мощность этого мотора и какой ток он потребляет под нагрузкой? Хочу поставить подобный на велик....
@vitalij nekotorov Сейчас собираю мот на основе этого мотора. Испытания покажут
Подскажите пожалуйста, как на нем проверить целостность обмотки?
@Олег Лазарев для этого понадобится мультиметр(тестер) нужно прозвонить обмотки на корпус, проверить на пробой, Его не должно быть. Еще нужно проверить сопротивление между фазными выводами, должно быть везде одинаковое сопротивление.
Нужен милиомметр. Но хлопотно.
Can anyone tell me the number of poles this motor has?
автор сказал 8
Мои 5 копеек по поводу положения датчиков холла.
Думаю, что здесь тот же принцип как с моментом зажигания у ДВС. Поворот против хода ротора момент раньше(здесь имеется ввиду момент импульса на катушку мотора, угол опережения зажигания у двс),поворот по ходу момент позже. И если моя теория верна нужно ловить баланс между потребляемой и вырабатываемой мощностью.я в юности на мопеде я делал зажигание чуть позже так момент силы чуть меньше, но расход топлива снижался. За счёт отсутствия противодействия ходу поршня. интересное то, что для более экономичной работы мотора, этот самый угол опережения плавает в зависимости от оборотов двигателя. Но в электронном моторе думаю время отклика катушки будет вносить меньшую погрешность по сравнению с воспоминаниями смеси в ДВС. Опять же это мое личное мнение)
Эххх поэкспериментировать бы...))
почитайте про тайминги двигателей, мысль в целом правильная.
@@denver1426 спасибо за совет)
Объясняется все несколько по иному, обмотки статора имеют индуктивность и ток в обмотках не может измениться мгновенно при приложение напряжения. Чтобы обеспечить своевременное протекание тока через обмотку необходимо приложить напряжение с некоторым опережением, которое зависит от индуктивности, требуемого тока, оборотов и нагрузки на валу. То есть подстраивается под конкретный двигатель и режим работы. Но это касается только 6 ступенчатого скалярного управления. При векторном управление необходимо выставить все один раз, контроллер сам определяет положение ротора тысячи и десятки тысяч раз в секунду и подстраивает фазы токов.
@@kokotmkokot4926 убедительно. Но. Я не совсем согласен. И думаю что это не верно. Взять трансформатор 220в 50 гц. Он в холостую потребляет 0.01а. это благодаря собственной индуктивности обмотки. Будь она меньшей ток хх тоже вырастет. Но когда мы нагружаем трансформатор то ток в первичке увеличивается так же. И на этот ток собственная индуктивность практически не влияет. Я знаю что при высоки таймингах мощность повышается кпд уменьшается. При нулевых таймингах. Ситуация обратная. Индуктивность может вносить те влияния о которых речь в предыдущем посте только если индуктивность перед катушкой. Те допустим длинные провода двигателя.
@@denver1426 Ток в катушке индуктивности всегда запаздывает за напряжением. И зависит это от индуктивности. Если индуктивность 0 - то тайминги и не требуются. Вы подумайте, почему может происходить рост мощности при увеличение опережения?
А какой мощность и до каких напрежение может работать спасибо
По габаритам он без охлаждения 4кВт +-. Напряжение рабочее у него там в машине вольт 200 что-ли.
Не там где-то пот 400 сто вольт
продолжение есть?
Этот генератор работал на авто в двигательном режиме? (Как на хонде цивик гибрид). Сколько kW он?
он стоит на ДВС,поэтому не может участвовать в движении,работает как стартер и как генератор
@@евгенийхолодков-й2с Спасибо за ответ!
В двигательном режиме не работает. Старт двс и генераторный режим.
уважаемый автор видео сделайте видео с генератоором переделаным в блдц +датчики холла, облазил весь ютуб , ненашел. есть переделки но без датчиков, я думаю очень интересно
@dis like channel Нужно сделать фальш ротор и внешние датчики, по образу того что я сделал в денном видео, Почему внешние, потому как будет возможность подстроить угол.
@@CapricornDk ждем видио. с меня лайк и подписка )
Он греется на холостых? Очень хочется узнать
От чего ему греться? От тока в 1А? Он ему как слону дробина ))
Можно ли использовать как мотор для машины?
Один человек использует, но как по мне он слаб для этого.
Как происходит регулировка напряжения в режиме генератора?
@Xvs Xxx это высоковольтный генератор. На выходе 50-100 вольт. может и больше. Регулировка происходит через контроллер скорей всего, который управляет им как двигателем.
Может вам нужен преобразователь
Регулировка происходит в инверторе.
Вопрос - этот генератор работает и как стартер? Если не так то почему так не сделают?
@Дмитрий Шишкин есть подозрение что как стартер работает, но точно не знаю
Точно работает в 2х режимах.
скорее всего для старт-стопа.
Падскажи где ты берешь датчики хола
@диайвай теве алиэкспресс, ss41f стоят копейки. На мотор можно установить 2 комплекта, на случай если одни умрут.
Один и десять десятых??? Тоесть два милиметра)))))
какие еще 45Вт? а если посмотреть максимальный ток при максимальной нагрузке? По идее несколько киловатт должен был выдать.
Олень ты. Это холостой ход.
Как Свами связаться
Идеш в правильном направлении,молодец
Вопрос, зачем в автомобиль такой генератор в котором 3 фазы вынесенные? Очень понравилось охлаждение.
@dxkt dxkt затем что он используется как мотор)
@@CapricornDk посмотрел, гибрид.
@dxkt dxkt нет, данный мотор-генератор снят с гибрида, основная тяговая установка у него другая.
@@CapricornDk Интересно, благодарю.
А какая задача его как двигателя была в авто? Для тягового двигателя он маловат.
Может стартер- генератор)))Интересно с какой модели?)
А вообще есть опыт разработки контроллеров для bldc и я бы предложил использовать стоковый датчик тк по ходу он довольно неплохой, но для этого стоит либо прошивку поменять либо конвертор сделать для эмуляции датчиков хола основываясь на этом датчике
@Pavel Kosenkov если б знал как, то использовал бы родной. На форуме электротранспорта была тема как из потрахов от приуса сделать такой конвертор сигнала. Но это лишняя трата денег и дополнительная коробка для которой нужно найти место. А так я отделался затратами в 50 рублей на холлы и 2 часа на моделирование 3д модели, и еще 2 часа чтобы распечатать на принтере.
@@CapricornDk да, это проще. Но есть такая штука как надежность и почему-то я уверен что родная деталь будет значительно дольше жить. А конвертор... прикидываю что спроектировать его можно размером с полпачки сигарет + можно доп инфу собирать в зависимости от типа датчика вплоть до положения вала.
Собственно для работы с резолвером достаточно схемы с несколькими операциониками, проца с DAC и ADC и на выходе транзисторы для эмуляции датчиков хола. Питание брать от датчкиов хола, если хватит его раскачивать сам резолвер.
@@microtrigger тут есть маленькая тонкость... резольвер генерирует напряжение только при вращение ротора, в отличие от датчиков Холла. В момент старта контроллер не получает информацию от тахогенератора и не знает положение ротора. Эмулировать ДХ в момент старта не получится. Кстати DAC в эмуляторе совсем не нужен)
@@kokotmkokot4926 можно и без dac, но лучше с оным - это позволит разной формы опорный сигнал подавать. И кстати почему это резолвер не даёт инфы если не вращается? Хотя я с оными не работал схема довольно ясно даёт понять что простраственный трансформатор при наличие опорного переменного сигнала будет выдавать на выходе положение всегда.
Может схему и документы на переделку на github выложить сразу?
@Pavel Kosenkov как таковой переделки и не было, он и без датчиков работать может. А схема подключения стандартная, как на всех bldc моторах.
@@CapricornDk Я имел в виду модель плато для датчиков хола и держатель магнитов на вал
привет, где такие крутые детали берёшь ?
Как где, авто разборки, которых в интернете полно)
перепаять на треугольник и обороты значительно вырастут, можно в электро мопед воткнуть.
Спасибо, интересно!!! Интересно, сколько в него за качать можно будет...? ( В смысле энергии:)
@Артем Черкас что то у вас вопрос странный))
Наверное опечатка ха-ха
@@CapricornDk вы наверное меня с кем-то спутали я здесь кончать не собирался))
@@CapricornDk Ой, извините, писал с телефона, а он исправил как ему больше понравилось... Зато все поулыбались....:)
@Pol Zorg Ну без охлаждения порядка 2-2,5 киловатт, С охлаждением раза в 2-3 больше, это только предположение, Ибо фазные провода которые подходят к нему сечением 8-10 квадратов, при том что родная обмотка всего 2,85 квадрата.
Для чего такой генератор использовался в машине?
при старт стопе заводит двигатель,а при заведенном в режиме генератора
А что за мотор? Маркировка? С какой машины?
тойота эстима гибрид
Ну что, уже намного больше 1000лайков. Как успехе в применение!? Перематовали?!
По регулировке Холлов - это как с УОЗ, внезапно, зависит от планирумых оборотов.
датчики хола выставляются по границе между магнитами
подай слабый ток на первую пару проводов и смобри как ротор относительно датчиков хола стоит.
А вообще смотри на баланс чем обороты выше и потребление нижн не холостых тем ты лучше выставил
наоборот, обороты должны быть минимальны при фиксированном токе статора.
а вин код можно?
Интересто как регулируют напряжение неужели после генетарора стоит выпрямитель и дополнительный импульсный трансформатор
Крутя руками пластину холлов ты включаешь векторное управление ))
Правда механическое и ручное но векторное
Примерно как на Жигулях работает опережение на коммутаторе зажигания от оборотов и разряжения в колекторе
😂😂 какое векторное . Почитайте что это такое , прежде чем давать советы .
Он просто меняет угол положения и смещение магнитного поля датчиков в своем тесте
супер! давно хотел чтото подобное реализовать!
2260 при 50 вольтах это около 45 kV - достаточно оборотистый моторчик. соединить треугольником и думаю ампер 180 долговременно выдержит. 1 и десять десятых это конечно шедевр...но предположим что там 2 мм диаметр значит сечение сумарное типа чтото около 9 мм квадратных. при водяном охлаждении должно вытянуть 20 ампер на квадрат.
на напруге 90 вольт в треугольнике это будет под 6000 оборотов и под 18 киловатт мощности...неплохо! очень даже неплохо....6000 значит подходит под любую коробку любого мотика.
По поводу холлов - их надо настраивать под рабочую нагрузку и рабочие обороты или применять контроллер с FOC который сам управляет углом датчиков холла. у датчиков нет оптимального универсального положения на низкие обороты это одно положение на высокие другое на низкие обороты холостой ход это одно положение на высокие под нагрузкой другое...по кпд надо смотреть.
@Alex Trahtenberg а то вы никогда не оговаривались,) Диаметр одной жилы 1,1мм, а это значит общее сечение 3х жил 2,85 квадрата.
@@CapricornDk бывает...ничего страшного.....ну тогда не все так радужно как изначально казалось.....2,85*20=57 ампер долговременных он сможет.значит момент у него будет на этом токе примерно10-12 нм. ммде....негусто....но тоже неплохо собственно....с водой это долговременная мощность...на разгоне можно и 100 тулить ничего не будет ему.
@Alex Trahtenberg испытания покажут.Собираю мот на котором будут испытания, планирую влить 5 киловатт, посмотрим на нагрев.
Лайк однозначно ждем продолжение.
Поставь качаюший оперешитель зажигание как на трамблёре 😂 это изменит характеристики двигателя
А какая марка авто и какой тип генератора
@
Леонид Новиков в описании.
Тут по принципу зажигания на авто.если простая схема то по логике макс обороты нужно получить при минимальном потреблении ибо падение оборотов это как позднее или раннее зажигание в авто
Датчики холла выставляются так, что-бы получить минимальное потребление на холостом ходу
Интересно было бы посмотреть этот Фиаско как он бегает на таком моторе
Не шпонка, скорее штифт.
А если самозарядом поставить
@Даурен Кизаев Я вас не понял.
@@CapricornDk посмотри, как это делает Андрей Данильчук. Собирает обратную ЭДС с катушек
(из-за неё собственно и нагреваецца мотор) и использует её для заряда, или света фар. Мотор у него холодный. Потребляет меньше. Едет дальше. Схему выложил.
На этом моторе мы уже ездим... если прочтёшь- смотри у нас на канале,ну ты знаешь где.... если забыл жми нашу иконку в коменте....
Здравствуйте подскажите пожалуйста как правильно собрать на него таходатчик и где взять комплектующие Заранее спасибо огромное
Отличный моторчик думаю 3кила в лёгкую выдаст без охлада.
@
Юрий Ма если 2 выдержит без перегрева уже хорошо)
@@CapricornDk реально, 1-1.5 квт, там шкив приводной в 1.5 раза меньше
Он ходовой акк заряжает. При зарядке нагруз явно более 2 кВт. По машине чувствуется.
Прикольно! Голова варит, молодец! Правда не понимаю для чего он тебе, всё равно класс!)))
Ютубе ест паринь из такое мотор поставил на десятку место ДВС и как электромобиль посмотри интересно
@@rodatmars1354 дай сылку
@@Denis_Krasnoyarsk расход и скорость электромобиль своими руками напиши в Ютубе сразу увидеш
Возможно он же стартер?
@Alexandr Petrov вполне возможно. такое предположение было)
Он же стартер, он же генератор.
На 2.48 самое лучшее. "Сечение один и десять десятых миллиметра, сечение сами посчитаете" ))))))))))
@Юрий Ивенсен я сказал про общее сечение сами посчитаете. Я же назвал диаметр одной жилы, оговорился немного.
это стартер-генератор его нужно перематывать потому что он рассчитан на 400В
Надо для датчиков Холла использовать 24 полюса, а не 8 полюсов. Датчики ставить под 120 градусов
Где вы там 24 полюса узрели? Элементарная проверка магнитом выдает 8 полюсов.
@@CapricornDk Для уточнения количества полюсов для датчиков Холла мне нужно знать тип намотки статора. Шаг намотки (через сколько полюсов повторяется обмотка?). Сколько полюсов охватывает каждая катушка?
24 полюса статор, намотка каждые 3 полюс 3 фазы, 123 третий переброс на 3 зуб и т. д.
Можно фальш ротор на центробежный смещатель установить типа как в тромблере
а где обороты после установки датчиков?????
@dis like channel обороты поднялись, но не сильно, да и двигая датчики обороты пляшут. Как узнаю как точно выставлять и замеряю.
А откуда такой генератор?
@данияр ситов в описании.
@@CapricornDk понятно спасибо
Вот человек сделал обзор на него, th-cam.com/video/dkcaS9JlJUg/w-d-xo.html . По датчикам он то же дал ответ. Мое предположение что датчики холла работают один в один как трамблёр, можно контролировать опережение "зажигания". Перейти с ДВС на трех фазные - (трех поршневые) электродвигатели по сути не составляет труда. Просто нужны такие кулибины как на данном канале и на том что я указал. Спасибо вам ребята, за обзоры и ваш труд.
Есть сомнения по установке углов датчиков холла. Аналогию установки датчиков холла можно подсмотреть в устройстве стиральной машины прямого привода LG, только там катушек 36 шт., а магнитов-12 шт. Принцип привода один и тот же.
@Виктор Федюнин почему вы считаете что установка не верна? Контроллер без холлов не работает. А если бы что то было не так то мотор вовсе не работал, либо были бы сбои в работе.
@@CapricornDk У вас работает на холостом ходу. Трёхфазный двигатель на холостом ходу работает без одной фазы, так его можно остановить рукой.... Смотрите прямой привод стиральной машины LG, там уже всё изобретено до Вас и с углами установки датчиков всё в порядке. Молодец! Но без знания теории трудно изобретать, ориентируясь на подсказки в интернете, подсказки не всегда правильные, а иногда и бездумные.
@Виктор Федюнин а что тут изобретать, перерисовать крепление холлов не проблема. Под нагрузкой проверю в ближайшее время., И посмотрим на результат, Если будут сбои то переделаю.
На Фиаско ставить ремень на привод 👍😎
АВТОРУ! СКОЛЬКО СТОИТ ТАКОЙ ГЕНА?
@ЦАРЬ ЗВЕРЕЙ от 2000р за с сгоревшими обмотками и до 18 000р за новый. Я покупал за 4000
6000-14000р
@@CapricornDkА НЕ СКАЖЕТЕ ФУНКЦИЯ ЭЛ МОТОРА ЗАЧЕМ В НЁМ? ОН ПОМОГАЕТ? ДВС ИЛИ ЗАВОДИТ ЕГО?
@Саша Серый Даже за 6к это хороший мотор)
@ЦАРЬ ЗВЕРЕЙ мое предположение что он используется как генератор для полного привода, в заднем мосте стоит электро мотор. 2е предположение что он еще используется как стартер, ибо внутри установлен датчик положения ротора, а это говорит о том что предполагалось использовать как мотор.
Хороший мотор. За сколько такой может приобрести обычный человек????
Я за 4,5к покупал, но мало где такую цену найти можно
Резольвер штука крутая.На советских станках 2500 имп. плюс нулевой имп.Никакой холл не нужен.
@Wer Ner она то может и крутая, но нужно заставить контроллер с ним работать. Контроллеров работающих с резольвером нету, а если и есть то очень дорогие.
@@CapricornDk Да ладно, на Али видел старые м/с от analod device за сущие копейки.
@Wer Ner ссылку для примера. Я говорю о контроллерах с диапазоном 48-96 вольт, Контроллер от авто можно за 500р купить, только вот никто не смог реализовать нормальную работу.
@@CapricornDk Я делал контроллер на мотор от движка печки грузовика 200Вт на AT90PWM3 по aplication note с back emf и управлением по послед. порту. Переписать прогу под холл или энкодер вполне возможно.Аппаратную часть соответственно самопал в размер контроллера от сименса.
@Wer Ner ну так вы обладаете такими знаниями, а я нет. Разрабатывать схемы не умею
Залей жидкий озот интересно какие покозатели будут .
а чего не "золей жыткий" тогда уж?
@@ТимонСамошин так их "желанных пальцем"
Настроить также как с опережением зажигания)))) Двигаем от позднего к раннему до точки максимальных оборотов и немного назад)))
Привет с каком машины генератор
добрый день, выставляй по максимальным оборотам
Это будет супер не правильно )
@@ytw_200 Всё норм, так как банально у этого устройства мало переменных полей. у меня на всех контролерах было максимум 3.5-4к оборотов. Даже спалил его нафик на 72 вольтах, но оборотов больше не стало.