@@pauletpascal7592 des nazis carrément ? 🤣 Du coups toi tu es un résistant? Le monde des gauchistes a l'air vraiment simple, ça doit être reposant de vivre dans un roman avec autant de manichéisme
@@valereninja est tu au courant que le RN travaille avec une société dont les patrons sont 2 anciens membres du GUD. Donc les nazis et les fachos ne sont pas loin au RN...
De base de tout manière écologie et capitalisme ne peuvent pas cohabiter je pense. Tant que l'on exploiteras le vivant pour notre confort il sera très difficile d'inverser la tendance d'émissions de co2
On pourrait imaginer un capitalisme où il est interdit de défoncer la nature comme il y a un capitalisme ou le viol et le meurtre sont interdits. Souvent les gens de gauches qui ont vécu les grands mutations du capitalisme sont étonnés par sa plasticité.
@@Cestmonidentifiant sur plusieurs cas que j'ai pu observer où les travailleurs d'une entreprise ont rachetés les moyens de productions à leurs patrons et aux actionnaires, oui cela a permis de réorienter la logique de l'entreprise vers plus de justice sociale et climatique car libérée de l'accaparement de la richesse crée; par ces même patrons et actionnaires. Appel ça communisme ou comme tu veux j'en ai rien a faire. Ce dont on est sur par contre c'est la destruction de la planète engendré par le capitalisme et le néolibéralisme surtout n'est plus a prouvé et il est urgent de changer de modèle
Paloma , il n y a pas la bon fascisme et le mauvais...relis Aurélien Barreau quand il évoque les gens qui ont voté Trump...Ton parti pris simpliste me déçoit énormément. Je te pensais plus subtile et nuancée dans ton analyse... Que cela te plaise ou non il faut parler aux électeurs du RN que tu ne dois ni côtoyer ni comprendre (je ne parle pas d'approuver!) vu le milieu aisé d'où tu viens..... Ces gens existent ,ils sont là, modestes souvent des ouvriers, ils ont, pour la plupart été écœurés par la gauche dès 1983 , alors que tu n'étais même pas née.... Ton mépris cauteleux ne sera jamais efficace pour les faire changer d'avis ou éventuellement leur faire prendre conscience que Le RN n'est pas la solution...Si tu prends les gens pour des aliborons ,n'attends pas en retour de l'intelligence ou de la compréhension.... Viens avec moi les aider en faisant du soutien scolaire et de l'éducation thérapeutique et peut-être, je dis bien peut-être , écouter ce qu'ils ont à dire notamment à ceux qui veulent "sauver la planète de la fin du monde"...... Moi , je les comprends, oui , je comprends leur colère et leur dégout de la gauche, ma gauche (avec les écolos) qui a trahi jusqu'à son âme. Je ne vis pas dans le 10éme arrondissement de Paris avec des fils à papa - bobos (le genre de gugusse que je connais si bien, avec des Master 2 et tout et tout) qui "pensent, votent" à Gauche mais qui bouffent ,vivent et scolarisent bien à droite!!! Mon regretté Père avait des responsabilités dans le secteur scolaire et je peux te dire, Paloma, que les premiers à gruger la carte scolaire étaient ceux qu'on entend sur les plateaux nous faire des cours de mixité , tolérance et de "il ne faut pas faire le jeu du Front National"!!! Tes copines... tu sais les Mathilde ,Salomé, Clémence, Camille, Zoé etc... Les CSP + comme dit l'autre, qui parlent de sujets avec un ton péremptoire, avec des certitudes pathétiques (faut sauver le monde en faisant du tri sélectif et des " on a tous un petit truc à faire" etc...!!!!) alors qu'ils ne savent pas qu'un camion sur trois transporte de la bouffe , leur bouffe bio que bien des gens de banlieue ne peuvent même pas s'acheter... Ces "vedettes" qui sont matin, midi et soir sur leur PC (et surement pas sur une machine outil) sans avoir idée de ce que consomme un serveur cloud en Norvège. Ce ne sont pas des OS qui font les 3 huit ou des AS voire des ASH qui se lèvent à 5 heures du mat' pour aller faire des toilettes ou servir des repas aux patients dans l'hôpital du coin pour 1500 balles de salaire en faisant deux weekends par mois....Comment vont elles aller bosser ces filles ? En voiture électrique , en transport en commun qui leur font perdre une heure par trajet??? Et bien ,non, elle prennent leur Clio ou leur Corsa diesel...Et les cours de maintien par des parisiens dont les trois quart n'ont même pas besoin de bagnole , elle n'en n'ont cure... Etre ECOLO C'EST RECULER NOTRE CONFORT, et la France est déjà pas si mal au niveau du CO2 si on la compare à ses voisins européens.. C'est arrêter ou diminuer drastiquement l'avion ,les débats télévisés stériles et convenus, le tourisme, la malbouffe ,le shopping, ,la viande, les voyages, la bagnole, les salle de sport climatisées et également internet où un tiers des données c 'est Netflix, un tiers, des films de boules et un tiers, des conneries genre tik tok, TH-cam avec des diaporamas de chatons et de bébés qui sourient remplis de fautes d'orthographes.. Les données "essentielles" ne doivent représenter que quelques pourcents de la bande passante si je suis bien renseigné.... Donc , comment on fait pour changer ça rapidement sans foutre le bordel dans toute la société???? Merci de m'éviter le prêchi prêcha de Blast avec des phrases à la noix du genre "c'est une question de choix politique etc..." Metallica l'Inde, "Chèrefille
"mAiS eSt-cE que *ON* a eNvIE qUe le RN ait uN pRoGraMme éColOgiqUe ??" Bah oui, Paloma. Moi je vote RN et j'adorerais que le RN nous parle un peu plus souvent de leurs propositions. Ces gens sont tellement dans l'entre-soi qu'ils se permettent de dire "on" comme s'ils représentaient tous les Français, comme si leurs candidats étaient celui de tous les Français. Ils sont au courant que ce plateau de gauchistes ne représente pas la France et que *ON* vote tous majoritairement à droite dans ce pays ?
J'ai regardé une partie de ce débat. Lunaire. Complètement à côté de la plaque. Revenons à l'essentiel: qu'est-ce qui a causé la situation présente ? Le productivisme (capitaliste et communiste, et aujourd'hui uniquement capitaliste). Conclusion: quelle est la solution ? Sortir du productivisme et du consumérisme. On peut tourner autour du pot pendant dix ans, la problématique se résume à ça. Il suffit donc de regarder quel(s) parti(s) propose(nt) une sortie du productivisme. Certainement pas l'extrême droite. Quant à la référence à l'écologisme d'extrême droite du siècle dernier (effectivement, il y a eu un courant écologiste à l'extrême droite, y compris dans le nazisme), elle est nulle et non avenue, car à l'époque, il n'y avait pas encore la problématique de la pollution et de l'épuisement des ressources (en tous cas cette problématique n'était pas du tout dans les têtes, sauf exceptions). Cet écologisme était purement idéologique, et même romantique. Arrêtons de faire des parallèles entre des époques très différentes (même si bien sûr, on peut toujours trouver des points communs entre deux époques, quelles qu'elles soient).
Destartuffe rêve d'une ZAD de gentils bisounours décroissants idyllique, avec Bambi, Pumbaa et Oum le dauphin blanc... Et il finira par avoir une resucée dantesque de Bakhmout et Alep, avec Immortan Joe et ses War Boys (Indice: ce n'est pas un groupe de Soul) comme "copains". Risible.
@@idkwhereimdoinghere9687 "Qu'est-ce que la violence émeutière ? L'objet "émeute" fascine en même temps qu'il inquiète. Depuis quelques années, les émeutes accompagnent de nombreuses manifestations marquées par l'irruption de violences. A partir d'une immersion dans plus d'une cinquantaine d'émeutes au sein des cortèges de tête (black blocs) entre 2012 et 2019 (ZAD de Notre-Dame-Des-Landes, Loi Travail, Parcoursup, Gilets Jaunes), cet ouvrage saisit la dimension sensible de la violence. Il interroge ce geste politique aussi singulier qu'unanimement désapprouvé. Entre simulacre, jeu et violence domestiquée, le but des émeutiers est de prendre en défaut momentanément le pouvoir. Tout l'enjeu est alors de comprendre comment se vit corporellement l'émeute afin d'entrevoir pourquoi elle est susceptible de susciter chez ses participants de multiples affects : peurs, joies, ivresses, vertige. L'émeute est donc envisagée comme une épreuve charnelle du politique dont il convient d'interroger à la fois la consistance et l'inanité. L'absurdité dont elle témoigne nous parle à sa façon de notre monde commun." Le vertige de l'émeute - De la Zad aux Gilets jaunes - Grand Format Romain Huët - édition PUF 14€ en librairie. C'est ballot, mais tu viens de passer pour un... Je te laisse choisir le terme.
J'ajoute: les États sont-ils prêts à renoncer au productivisme ? Bien sûr que non. Quant à la conversion écologique, elle se fera uniquement si les profits sont maintenus. Le paradigme restera donc toujours le même. Et puis, les humains sont-ils prêts à renoncer au consumérisme ? Bien sûr que non. On le voit bien: les voyages en avion, les croisières, sont re-partis de plus belle. Et des centaines de millions de gens (pour ne pas dire des milliards) ne rêvent que d'une chose: consommer comme nous. Alors, ces débats où on encule les mouches...
Ce qui est bien à chaque fois que vous invitez Laetitia Strauch-Bonart, c'est qu'elle est systématiquement à côté de la plaque et qu'elle permet de rappeler quelques fondamentaux de ce qui n'est pas pertinent pour le sujet traité (genre "on vit dans un état policier et c'est très bien" ou "faisons des compromis sur l'écologie avec les lobbys" XD) Sinon beau plateau et débats intéressants, comme d'habitude !
Bof , pas si intéressant que ça. Les vrais sujets sont peu développés . Par contre, dès que les droitards parlent , c'est caricatural. Genre "faut pas nous dire de ne pas utiliser la voiture" ou genre "l'écologie, c'est du conservatisme" . Pour bien détourner les spectateurs du problème central du productivisme, ya pas mieux.
@AL en fait elle est à côté de la plaque. Confondre Conservatisme culturel et économique et Préservation de la biodiversité, c'est pas grandiose. Et parler du 19e siècle ok, mais la droite est totalement à l'ouest aujourd'hui sur le thème de l'écologie. Il faudrait qu'ils soient capable de dénoncer le productivisme moderne en partie conséquence du capitalisme financiarisé. Bref , c'est pas leur logiciel.
@AL La politique c'est de l'affrontement, du conflit entre intérêts différents, ceux qui pensent que un consensus peut toujours être trouvé dans la douceur n'ont rien compris des forces en présence. A droite , le camps du pouvoir / de l'argent, ça parle toujours de violence , ça critique ceux qui parlent fort, plutôt que de creuser les raisons. Ici on est en plein dedans, la dame en rouge est toute gentille. Genre on est tous des amoureux de la nature au fond.... Mais jamais tu l'entendras parler du système productif qui flingue nos emplois, nos santé... Et la nature. Tu m'étonnes qu'ils sont hargneux en face.
@AL Clairement la droite défend l'ordre social en place, donc de facto l'argent et le pouvoir. Quand on est pour en général on considère que c'est un fait collatéral, quand on est contre on considère au contraire que c'est central. Mais dire que ce n'est pas le cas et être conservateur c'est ne même pas comprendre ce que l'on défend. Si l'être humain provoque son propre flingage par l'intermédiaire de la nature vous êtes pour? Les prophètes de l'apocalypse aujourd'hui ce sont d'éminents scientifiques qui publient dans les revues scientifiques à comité de lecture. Pointer les contradictions (supposées) des autres pour continuer soi-même à bien polluer c'est juste se trouver des excuses pour perpétuer son propre confort au détriment des autres (et de son propre futur). On est vraiment très très loin des idéaux moraux de la droite. Un conservatisme de confort en somme, qui sert de cache-sexe pour masquer sa propre médiocrité.
@benjaminperso9548, faut arrêter les conneries des ecolos bobos avec leurs ecologie punitive, une grosse partie de la population mondiale n'a pas accès à l'électricité et l'eau à domicile, l'inde a refusé d'arrêter les centrales au charbon, ils vont en construire d'autres, comme la chine qui va en construire 200 de plus, l'Europe ne représente qu'un tier de l'inde en matière de population, et l'Europe seul ne réduira pas la pollution mondiale, les mesures des ecolos sont complètement déconnectées de la réalité, tous leurs combats polluent ailleurs ! La seule chose qui arrivera, c'est notre destruction, un recul, la famine et la guerre !
Je pense que c'est plus compliqué, pour avoir une formation dans le domaine de l'environnement, l'écologie est intimement lié à nos structures sociétales : structure économique, qualité de vie, etc.. qui dans les programmes a un impact fort (et primordial) sur le plan écologique. La ou un partie irai prôner la décroissance et qu'un autre trouvera ça absurde (géologique parlant c'est inévitable ) il y aura toujours de profonds désaccord, même chose pour l'agriculture. Ce qui serait le plus objectif à faire c'est faire un referundum sur une orientation strict de nos moyens de production d'énergies par exemple, au moins, on espère!
@@wissky9994 pour ça il faudrait d'abord s'asseoir autour d'une table ce qu'a fait Hugo Clément Et voilà le résultat Ça donne de l'urticaire aux turbo gauchistes qu'un parti de droite passe pour les gentils C'est plus important pour eux de combattre des méchants invisibles que de régler le problème de fond Tout ce qui est a droite de Mélenchon doit absolument être facho homophobe transphobe et pollueur Sinon ça fait error 404 dans leur cerveaux
Mon avis : ça fait deux fois que j'entends Laetitia Strauch-Bonart dans votre émission, et je me demande vraiment ce qu'elle y fait. Elle n'a pas de culture politique sérieuse, ni écologique, ne définit pas bien les concepts qu'elle utilise pour justifier toujours le "compromis" et finalement le statu-quo. "L'écologie, c'est fondamentalement conservateur", c'est faux : la conservation d'un état donné de la nature ne forme qu'une partie des pensées écologistes. De plus, "conservation du vivant / d'un écosystème" et "conservation politique et morale" usent certes du même mot, mais dans des applications trop différentes pour qu'on puisse les fusionner comme elle le fait ici. N'y a-t-il pas plus agile, expérimenté et cultivé qu'elle en France et dans le monde francophone pour porter une voix même critique à l'écologisme de gauche ?
Aucun agriculteurs, aucune personne qui tout les jours travail la terre pour remettre le débat ni chasseur qui sont extrêmement impliqué. Simplement des pseudos juge des travailleurs
ce qui est caricatural et dangereux c'est la vision du Rn et de la droite en general de l'ecologie a la mode FNSEA. et quand on me demande si je prefere un fachiste climatoseptique ou un fachiste ecolo , je reponds que je me bats contre le fachisme d'abords. pareil avec les capitalistes , d'ailleurs ce sont les memes. Hugo Clement est soit naïf soit naïf.
Hugo Clément a fait un service public en allant sur Valeurs Actuelles. Pendant qu'il était là-bas, il a démystifié Jordan Bardella qui a minimisé l'empreinte carbone réelle de la France. Si Clément ne s'était pas présenté, l'événement n'aurait pas couvert correctement le changement climatique et le public serait reparti mal informé. Rien ne prouve que son apparition aura un quelconque effet positif sur le succès électoral du RN. De plus, il a en fait expliqué sans le dire que le plus grand de la France n'est pas l'islam ou les immigrés mais le changement climatique et il a ainsi sapé le message du RN. Les arguments de Moritz et Adler sont absurdes et contradictoires. De nos jours, grâce aux médias sociaux, chaque fois qu'un membre du RN passe à la télévision, il est sur son territoire puisqu'il peut publier ses interviews sur ses chaînes youtbe et ses pages facebook. Adler dit que c'est bien de parler aux électeurs du RN tant qu'on ne va pas sur une plate-forme alliée au RN qui est tellement contradictoire que je me demande si elle a même dit ce qu'elle a voulu dire. Moritz a réalisé de superbes vidéos mais elle est tellement aveuglée par sa haine du RN qu'elle préfère que les partisans du RN n'entendent pas parler de la question du changement climatique et sabote ainsi son propre agenda si cela signifiait qu'il était couvert sur une plateforme alliée au RN.
Il se "bat" (avec quoi? sa b... et son canif?) contre les fascistes et les capitalistes... Mouahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahah 🤣 C'est clair, ils doivent vachement faire dans leurs frocs!!!
cette blague ... Les gens de droite donc pro capitaliste défendent une idéologie qui tuent la planète, ils défendent le productivisme et défendent la richesse
@@pauletpascal7592 "gnagnagna contre le capitalisme". Arrêtez un peu cette blague, les anti-capitalistes autoproclamés....vous le consommez AUSSI le capitalisme. Tous les jours.
@@renaudrenard601 tu as raison, plutôt que de tenter de changer la société, les anti capitaliste vont se laisser crever de faim, car attention ! Il faudrait pas donner de l'argent à carrefour ! Il faut être sérieux deux secondes, On ne peut pas vivre dans une société sans y participer, il faut tout de même combattre du point de vu légal les pratiques immorales et destructrices motivées par le profits des entreprises. L'idée même de ce type de militantisme est qu'un individu seul est impuissant pour changer le monde, mais que en se mettant d'accord tous ensemble pour des actions fortes de contestations ou pour des réclamations politiques, on peut faire bouger les choses. Bref votre critique des anti capitalistes est un peu creuses, parlez des idées, pas des personnes !
Je vote Rn, et suis très sensible à la question de la nature et de sa protection. Je suis le premier à consommer du bio et à considérer l'utilisation des pesticides comme aberrant. Bravo monsieur Clément d'accepter de parler avec nous !
il a surtout rien compris parce que tous les gens de droite entre la planète et le Fric ils choisissent toujours le fric. Et l'écologie pour l'extrême droite c'est les chats et les jardins, mais ça passe très très loin de leur préoccupation principale : les arabes !
@Georges Abitbol J'ai affirmé que le RN est écologique? Non... Mais pourquoi tu ne demandes pas en quoi le RN se fout de l'écologie à celui qui l'affirme? Alors? Hein?
@Georges Abitbol je suis ce que vous appelez un facho et cela me fait bien rire , je suis certainement plus ecolo que vous , je récupère mes eaux de pluies qui sont réinjectées dans mon réseau privé , j'ai des panneaux photovoltaïques , mes véhicules roulent a l'ethanol , que faites vous de plus que moi ?
L'écologie n'est ni de droite, ni de gauche. Elle dépasse tous ces clivages arriérés, d' un autre siècle. Elle est désormais indispensable, quelles que soient ses sympathies politiques. Le seul projet: sauvez le vivant, tant qu'il est encore temps.
L'écologie est le plus important des combats. Quand nous serons tous morts à 50 degrés l'été, rien n'aura plus d'importance. Le reste n'est que querelle de pouvoir.
Paloma qui ne comprend tjrs pas qu'a force de se comporter comme cela, et de "combattre" le RN, le RN gagne des voix car les gens de gauche ne supportent plus les jugements de valeur, autoritarisme intellectuel, la morale a deux vitesses etc La gauche a chaque fois qu'elle parle me crache a la gueule et le rappelle mon sexe ou ma couleur de peaux, me dit avec qui on peut ou pas parler ...
@@freddyvorace9990 Sous prétexte qu'on aime ou qu'on aime pas les personnalités des gens qui parlent d'écologie, on va pas prendre le sujet au sérieux? C'est c'est une manière très facile de se dédouaner et de se désintéressé du sujet.
@@sgdamearty une idéologie est incarné par ceux qui la portent. Si l'écologie est incarnée par des gens qui ne sont pas sérieux, les gens ne la prendront pas au sérieux.
Le RN est l'assurance vie des pollueurs en tous genres et des gros industriels. Maintenant, il n'y plus beaucoup de différence entre la droite et l'extrême droite. Et on va nous faire croire qu'ils pourraient être plus écologistes. Cela vire au comique cette histoire.
@@Ccesoir C'est peine perdu avec ce genre de personnage "bien pensant" mais qui est au fond fasciste. Quand on ne veut pas parler avec l'autre, c'est du fascisme et la gauche est le fer de lance à se sujet !... Pareil pour les médias comme vous qui ne savez pas faire du pluralisme !!!
Non c'est plutôt le fait que l'écologie est contraire à une hiérarchie sociale violente, si vous défendez les capitalistes, comment vous leur demandez des efforts sur le climat.
Hugo Clément dès le début sort une connerie, si on ignore les rapports de classe dans une société on peut légitimement pas faire d'écologie. Car qui pollue ? A l'echelle planétaire c'est nous européen beaucoup plus que tout le reste des habitants en proportions, à par les Américains. Les chinois sont même pas encore arrivés au niveau de pollution par habitant que nous avons. Mais qui pollue à l'intérieur même de nos sociétés ? c'est pas les prolétaires du Calvados ou de Martinique, c'est la bourgeoisie de ces endroits qui pollue le plus. Mais qui pollue encore plus que tout le monde par la recherche de profits permanente pour augmenter leurs valeurs actionnariales, les capitalistes que sont les détenteurs d'actions et le grand patronnât. Et donc de fait faire de l'écologie c'est mettre hors d'état de nuire les gros pollueurs, en les empêchant de polluer point barre. Et donc ce ne peut pas être transpartisan car toute la droite défend la hiérarchie sociale donc les capitalistes en haut de la pyramide en défendant leurs droits aux profits contre les normes environnementales, mais aussi sociales.
Merci Paloma de ta force et de ta justesse sur tout ces débats. C'est vraiment très important ce que tu fais. Concernant le fond du problème dans cet extrait c'est que donner une once de légitimité écologique au RN les feraient arriver au pouvoir, ce qui serait une catastrophe écologique. Il est bon que les actions individuelles des partisans du RN gagnent en écologie (ce qui serait vraiment tout à leur honneur), en revanche il serait totalement mortifère que ce parti sans volonté écologique dirige la France durant 5 ans.
Tout a fait, et je me permets d'ajouter une chose c'est que s'ils accedent au pouvoir, ils ne le rendront jamais.. ca va etre definitif ou durer des decennies.. Et le danger est la !
C'est complètement faux ! Le RN a bien des solutions écologiques pour notre pays. Etant écolo et soutenant les thèses de Jean-Marc JANCOVICI, je vote RN ! Ils feront bien plus de bien à l'écologie que MACRON, SARKOZY et même/surtout HOLLANDE !
Je pensais que H. Clément serait le plus droitos du plateau mais la redchef de l'Express qui va comparer Nazisme et Communisme, ça le fait comme extrême-droite.
Cette fille est un délire, la dernière fois pour justifier que la police était violente, elle disait qu'on était dans un état policier, sans se rendre compte du contre son camp qu'elle venait de réalisé.
Les purges de Staline ça te dit quelque chose? Combien de millions de morts? C'est vraiment si délirant de comparer nazisme et communisme? Je rappelle en plus que comparaison n'est pas raison. J'ai l'impression que vous ne supportez pas le fait qu'elle ait simplement rappelé qu'il existe une écologie de droite, et que d'ailleurs l'écologie contrairement à ce que les bobos pensent c'est du conservatisme.
@@Arlibibi haaaaaaaaaa comme c'est pratique de mélanger communisme et urss. Sauf que l'urss de staline (et la chine aussi) c'est pas du communisme mais du capitalisme d'état. Si tu avais la moindre idée de ce qu'est le communisme et des idées qui s'en réclament tu ne ferais pas ce raccourci. Une magnifique confusion qui salit encore toute personnes voulant remettre en cause le système capitaliste en 2023.
Merci beaucoup à Hugo Clément pour qui j’avais déjà beaucoup de respect. Ce dont il faut se souvenir c’est que même si on n’aime pas le rassemblement national (c’est mon cas), ils votent quand même des lois à l’assemblée en France et en Europe. Littéralement rien de mauvais ne peux venir de faire prendre conscience à tout le monde des urgences écologiques auxquelles nous devons faire face.
"Oui votre solution finale c'est très bien ! Mais si on sauve pas les hamsteres et les oiseaux ca servira a rien d'exterminer les juifs." C'est vrai il faut trouver un terrain d'entente lol
Comme s'il y avait une chance de rendre le RN écolo... Peu importe vos efforts, il ne le sera jamais, tout comme il ne sera jamais social. Au mieux, vous instrumentaliserez votre propre cause en participant à leur green washing. Vous ajoutez juste une corde à leur arc.
Hugo continue, ne change rien et ne te retourne pas. Je pense comme toi qu'il faut discuter avec le RN sans aucun risque de les cautionner. Le RN c'est d'abord parce qu'il manque de contradicteurs qu'il progresse autant. Renaissance au pouvoir a sensiblement le même programme écologique que le RN
Le problème c'est que Hugo s'est fait limite adoubé, même si c'était pas son but, par Bardella, ce qui veut dire en somme que le RN a plus gagné d'Hugo que l'inverse, parce qu'aller sur le terrain du RN sans remettre en question ses idées juste en croyant pourvoir les rendre plus vert, ça n'a aucune espèce d'efficacité. Hugo s'est fait avoir.
Écologie de droite 😂😂😂 la droite est productiviste et conservateur des rapports de force actuelle entre le capital et le travail. Écologie de droite, faut arrêter de se donner bonne conscience un moment …
Oui c'est sûr que l'écologisme de gauche qui a fait fermer les centrales nucléaire en Allemagne et rouvrir des centrales à charbon, c'est propre 😂 sans parler de votre admiration à gauche pour les islamistes et les délinquant
Et pourtant, l'écologie c'est du conservatisme pauvre abruti. Donc une valeur de droite. L'écologie actuelle tend même à devenir réactionnaire. Le progressisme gauchiste, ce serait aller encore plus vite vers le changement climatique, comme le fait notre bon président.
@AL c'est sur que s'acheter un SUV, A-R en avion fréquemment, des actions, des objets à faible valeur ajoutée qui ont fait le tour de la Terre ... on se sent exister tout de suite
@AL vous lisez entre les lignes alors. J'ai jamais parlé de biens de consommation. Je parle de rapport entre travail et capital. Et les gens peuvent s'offrir ce qu'ils veulent, je m'en fous royalement. Par contre qu'ils protègent des intérêts économique au détriment de santé humaine et préservation de l'environnement, ça je le supporterais jamais.
La fermeture des dernières centrales nucléaires en Allemagne sous la pression des écologistes ne va pas aider à une prise de conscience écologique en France.
C’Est incroyable le mépris de ces gauchistes bobos qui pensent que les gens qui votent à l’extrême droite se foutent de l’écologie. Bientôt ils nous diront que les gens à droite aiment la pollution… Ils respirent le même air que nous et ont des enfants qu’ils aiment autant que nous. L’écologie ne fonctionne pas en France, parce que quand on se dit écolo, on doit forcément être d’extrême gauche et woke. Beaucoup de gens ne se reconnaissent pas dans ces mouvements et ne veulent pas avoir cette étiquette. Il faut un programme écolo dans TOUS les parties.
@@monsieurwong c'est vrai que voter pour un parti qui veut construire des éoliennes à foison et délocaliser la pollution avec l'extraction des terres rares, c'est très intelligent. Changez rien les gauchistes
Mais le gars il parle de clivage politique comme si c'était un parti comme un autre et qu'il y avait pas de soucis à discuter tranquillement avec tout le monde, position de privilégié ça se voit que c'est pas lui qui est concerné par la violence que l'extrême droite promulgue
@@Epyn Que vous laissez mourir plutôt, qui leur dit de venir et leur fait croire que des bateaux viendront les chercher à chaque fois? Y en a toujours pour vos migrants, vous n'avez plus que ça et vous vous plaignez de ne pas faire plus aux élections. Pitoyable.
@Georges Abitbol Très de gauche ça le point final. En attendant on pourrait réduire le nombre de migrants drastiquement et les décourager bien plus, c'est un fait que c'est un manque de volonté politique pour aider le patronnât à pouvoir faire du dumping social tranquillement avec votre aide (la gauche) depuis décennies. Ca se sait que vous êtes des traitres, voila pourquoi vous passez toujours derrière Lepen quelque soient les âneries qu'elle peut sortir.
En fait c'est les capitalistes et les gouvernements à leur service qui sont sectaire, et qui condamnent l'humanité. Macron et tout ses semblables d'ailleurs sur la planète font la même politique et défendent les mêmes intérêts. Si ça c'est pas du sectarisme on se demande...
arrêtez de trouver des excuses aux gens pour ne pas écouter les écologistes, si l'on admet qu'ils peuvent avoir raison sur le fond, le caractère sectaire de leurs personnalités est largement secondaire. le problème est que la question du fond n'est pas posée, parce que médiatiquement elle n'est pas posable dans d'autres termes que celui des institutions étatiques et de la représentation politique. globalement, il y a un contexte qui confine l'écologie à la secte, et c'est mesquin d'en faire porter exclusivement le chapeau aux écologistes. que j'encourage néanmoins à donner le meilleur de leurs personnes, hein.
De droite et écolo...un exemple tout les partis de droite soutiennent la fnsea et l agrochimie...la croissance le pognon à tout prix....pour eux l écologie est synonyme de technologie
Et pourtant, l'écologie c'est du conservatisme. Donc une valeur de droite. L'écologie actuelle tend même à devenir réactionnaire. Le progressisme, ce serait aller encore plus vite vers le changement climatique, comme le fait notre bon président.
Hugo Clément a fait un service public en allant sur Valeurs Actuelles. Pendant qu'il était là-bas, il a démystifié Jordan Bardella qui a minimisé l'empreinte carbone réelle de la France. Si Clément ne s'était pas présenté, l'événement n'aurait pas couvert correctement le changement climatique et le public serait reparti mal informé. Rien ne prouve que son apparition aura un quelconque effet positif sur le succès électoral du RN. De plus, il a en fait expliqué sans le dire que le plus grand de la France n'est pas l'islam ou les immigrés mais le changement climatique et il a ainsi sapé le message du RN. Les arguments de Moritz et Adler sont absurdes et contradictoires. De nos jours, grâce aux médias sociaux, chaque fois qu'un membre du RN passe à la télévision, il est sur son territoire puisqu'il peut publier ses interviews sur ses chaînes youtbe et ses pages facebook. Adler dit que c'est bien de parler aux électeurs du RN tant qu'on ne va pas sur une plate-forme alliée au RN qui est tellement contradictoire que je me demande si elle a même dit ce qu'elle a voulu dire. Moritz a réalisé de superbes vidéos mais elle est tellement aveuglée par sa haine du RN qu'elle préfère que les partisans du RN n'entendent pas parler de la question du changement climatique et sabote ainsi son propre agenda si cela signifiait qu'il était couvert sur une plateforme alliée au RN.
Il est pas fasciste, il est juste naïf. Le RN n'a aucune intention de devenir écolo, sauf si ça lui rameute des électeurs...Mais il aurait bien plus à perdre électoralement puisque sa base militante est plutôt anti-écolo. L'écologie, c'est une valeur de gauche, c'est prouvé 1000 fois et il suffit d'un minimum se renseigner pour le constater...Tout droitard qui se dit écolo fait du greenwashing.
"En 2009, elle entame ses études supérieures à Science Po (Paris) en sciences sociales, et en 2011, elle effectue son année d'échange universitaire à l'Université de Californie à Santa Barbara en sciences sociales, relations internationales, questions environnementales, études cinématographiques et médiatiques. En 2012, elle poursuit son cursus à Science Po (Paris) en avec un double diplôme communication et médias (cursus international). En 2015, elle termine sa formation à l'université Fudan (Chine), où elle obtient un master en journalisme." Paloma Moritz est une pure produit du système, une fifille bourge à popa moman, qui n'a certainement jamais eu de problème de fin de mois, ni de gros problème existentiel...
@@matlam3894 On ne peut pas être fille de bourgeois et sincèrement concernée par le problème de l'écologie ? Et puis, qui est mieux placé qu'un enfant de bourgeois pour critiquer la bourgeoisie ?
@@pascalsolal Je crains que l'écologie ne soit qu'un prétexte pour elle. Son but est de dérouler son flouai-boulga idéologique d'ultra-gauche sectaire... C'est assez les donneurs de leçon bobos par ailleurs.
@@pascalsolal les gens trouvent toutes les excuses possibles pour ne pas s'intéresser à l'écologie. On s'en fiche que la personne soit riche, pauvre etc, c'est un sujet universel.
ปีที่แล้ว +12
Bravo Paloma Moritz! Toujours pertinente et juste. Salutations de Montréal, Québec. « L’écologie sans lutte des classes, c’est du jardinage » - Chico Mendes.
J'ai écouté toute l'émission et sur ce coup très déçue par Paloma. J'ai l'impression qu'elle ne se rend pas compte que ce qu'elle prône c'est une population française clivée en 2 ou 3 sociétés parallèles avec pour chaque société des canaux d'information différents, des informations différentes et des systèmes de croyances différents. On aboutit à ce qui se passe aux Usa avec une partie de la population qui ne regarde que Fox news ou les tweets de Trump. Comment va-t-elle convaincre les électeurs du rassemblement national, soit en gros un tiers des électeurs, qu'ils font fausse route? Qui va arriver à les persuader qu'on n'a plus que 5 ou 10 ans pour agir ? Paloma sur Blast ! Et contrairement à ce qu'elle semble penser, l'important n'est plus tant de trouver des solutions que de convaincre l'opinion publique de les adopter. Ou alors admettre que les solutions devront être imposées à la population et pour le compte, on renonce à la démocratie. Et quoi qu'elle en pense, Hugo Clement en allant à Valeurs Actuelles a sûrement touché un public autre que ceux de la sphère écolo qui lui sont tombés dessus. Il a été ou sera vu par tous ceux qui reçoivent des notifications sur leur smartphones dès que Jordan Bardella ouvre la bouche. Il est peut-être temps d'arrêter de convaincre les convaincus et de revoir ses priorités. Je n'ai aucune estime pour les électeurs du RN mais tant pis si ils sont plus sensibles à la vue d'un dauphin échoué qu'à celle d'un migrant noyé, ce que je veux c'est les persuader que leurs petites angoisses sur le grand remplacement ou l'étranger venant leur piquer leurs allocations ne sont rien à côté de ce qui les attend vraiment. Ils sont gouvernés par la peur, autant que ce soit des peurs utiles. Parce que pour regrettable que ce soit, aujourd'hui ils participent fortement à forger l'opinion publique dans ce pays et influent grandement sur les décisions des politiques au pouvoir .
Paloma ne prone pas ça du tout . Elle affirme uniquement que 1 le RN ne sera jamais écolo 2 tant mieux Donc il faudra que la priorité des électeurs pas trop partisans deviennent l'écologie avant l'immigration. Il devront faire le chemin tout seul. Le RN les en détournera à jamais. C'est plutôt l'émission qui est critiquable. A vouloir faire du débat avec plein d'intervenant on n'aborde pas le début du commencement du problème. Même pire on nous embrouille avec l'écologie qui serait du conservatisme ... Au lieu de laisser Paloma expliquer doucement mais sûrement.
Se sentir étranger dans son propre pays et être grand remplacé fait aussi peur que le désastre écologique qui nous attend. En attendant, la droite est pro nucléaire contrairement à la gauche. On voit bien ce que les verts ont fait en Allemagne. 2ème pays européens qui émet le plus de CO2. Je suis d'accord qu'il faut sensibiliser tlm et d'accord que Paloma a complètement tort de ne pas discuter avec 13 millions de français.
1 le RN ne sera jamais écolo 2 tant mieux 3 on va tous crever mais avec notre bonne conscience Vous me faites penser aux personnes qui traversent sur les passages cloutés car sures de leur bon droit, bien qu' une voiture fonce sur eux trop vite pour s'arrêter. Comment les électeurs , pas trop partisans comme vous dites, vont le trouver le chemin si tout ce qu'ils entendent, ce sont des discours biaisés qui les confortent dans leur croyance que nos plus grands problèmes ce sont l'insécurité, l'immigration, les zones de non droit, les black bloc, les islamo-gauchistes et le burkini .Je n'ai pas de doute que dans 10 ans peut-être même avant, si on se paye 2 ou 3 étés réellement épouvantables, tous les electeurs y compris ceux du RN vont se passionner pour l'écologie, sans d'ailleurs renoncer à leur xénophobie ou racisme qui ne seront que exacerbés par les flux massifs de population . Mais ce sera trop tard !!! Je ne dis pas qu'il faut s'allier au RN , juste que depuis 20 ans et sans être au pouvoir, ils font la pluie et le beau temps dans l'opinion publique. Ce qui n'est pas le cas des écologistes.
@@tinkeratlecta8620 Comment vont-ils trouver le chemin? Eux tout seuls, quand ce sera trop tard. D'ailleurs c'est déjà trop tard et le RN n'est toujours pas dans le coup. même cette émission ne sert à rien... Voire même elle empire. C'est pas des débats dont on a besoin . Mais de quotidiennes d'information et de pistes de travail. Le système médiatique appartient aux capitalistes productivistes. Le RN ne fait pas peur à cette sphère... Fin du jeu. Il faut démanteler les empires médiatiques, renforcer la démocratie et peut-être a-t-on une chance et pouvoir commencer le travail. Bref c'est mort sauf de voter LFI et de croiser les doigts pour que ça tienne de temps de renforcer la démocratie.
@@tinkeratlecta8620 le jour où les verts seront au pouvoir, les usines à charbon rouvriront. La France émet 1% du Co2 dans le monde. Même si on faisait attention sur tout, ça ne servirait à rien si la Chine ou les États-Unis continuent à autant polluer. Par contre, ce que l'on peut faire en France, c'est utiliser l'énergie nucléaire et voter à droite pour que la France reste la France et que nous ne devenons pas un pays islamisé du tiers monde.
En écoutant ce débat, on n'est pas sortis de l'auberge. Merci a Pamela et au journaliste de limite pour mettre au gout du jour la conflictualité. On dirait que nos élite ne fond pas confiance a nos institution pour gérer ce genre de débat. Bref, le compromis a montré ses limites.
@@marieaguera7035 heureusement qu'elle était là lol elle nous parle de compromis mais comment peut on avoir un compromis avec des gens qui veulent toujours plus produire et toujours plus bétonner ce n'est pas possible
ce n'est pas l'agriculture qui a besoin d'eau mais le climat, l'environnement, les sols et la biodiversité qui ont besoin d'une végétation verte, vivante et massive l'été (comme les forets, en ville et en campagne) ! On ne nourrit pas la planète avec de la poussière et c'est la sécheresse qui fait avancer les déserts ! on peut nourrir la planète avec des sols vivants et donc l'agriculture de conservation des sols, mais on ne pourra JAMAIS sauver les campagnes sans mettre AUX NORMES les villes !!! en France les recyclages de l'eau et de la matière organique sont inexistants !! Les stations d'épuration sont des armes de désertification massive ! non seulement l'eau est jetée en rivières pollue TOUTES les rivières mais TOUTE la fertilité des sols ( la matière organique) disparait dans des incinérateurs ou des décharges ! 80% des assainissements collectifs français ne sont pas aux normes et polluent massivement TOUTES les rivières jusqu'à la mer en passant par les bassins ostréicoles ! On peut agir très vite puisque toutes les lois existent déjà, il suffit juste de les faire appliquer aux collectivités : tous les rejets (pluies et eaux usées) doivent être traités et infiltrés pour ne pas perturber le cycle de rechargement des nappes phréatiques, et quand les infiltrations ne sont pas possibles l'eau doit être recyclée pour des usages non domestiques comme l'arrosage. Les rivières sont le drainage naturel des sols et elles sont caractérisées uniquement par leurs sources, tous les apports supplémentaires (ruissellements, fossés et rejets de station d'épuration) amplifient le drainage naturel donc assèchent les nappes phréatiques et polluent.
Hugo clément est complétement à côté de la plaque, quelle montagne de stupidité ! Les partis ne sont pas seulement à "droite" ou à "gauche", ils portent une idéologie. L'écologie, c'est comme la justice, l'éducation, l'armée etc. sauf qu'aujourd'hui on a conscience que c'est un thème régalien incontournable et important (ça l'a toujours été), mais elle ne se fera QUE par des choix politiques plutôt orienté à droite ou à gauche, comme tous les autres thèmes.
"Pour les conservateurs, il y a une réflexion sur l'écologie qui est très ancienne": de très loin la meilleure blague.. Sauf si la réflexion, c'est "OSBLC", bien sûr.
@AL Ben les conservateurs ayant un amour immodéré pour le fait de ne surtout rien changer et surtout pas l'accumulation de richesse, entre ça et leur haine du changement ou la doctrine reaganienne du "rien ne doit s'opposer à notre façon de vivre", t'es quand même bien rigolo à prétendre que les conservateurs de tous poils sont des écolo dans l'âme. On va pas te demander ce qui est écologique dans le fait de vouloir à tout prix faire augmenter le PIB donc augmenter la consommation donc détruire les écosystèmes et grignoter des ressources naturelles déjà bien entamées pour aucune raison à part s'enrichir ou enrichir des actionnaires, tu vas nous faire un AVC. Idem le respect des traditions si cher aux conservateurs va souvent de pair avec une tradition magnifique qui consiste à tuer des animaux pour le sport (même pas pour se nourrir hein), c'est vachement écolo. On attend avec impatience ta démonstration que "les conservateurs sont pour la conservation de la nature". Si tu sors un "Conservateur et conservation ça commence pareil", ça va être difficile de pas rigoler.
@AL BOUAHAHAH Juste pour rigoler : t'as des arguments FACTUELS ? Je sais que je vais encore rire devant des mythos exceptionnels mais je me demande juste jusqu'où tu peux descendre. Je suis sûr que tes conclusions sorties de nulle part sur les écosystèmes intéresseront les scientifiques qui bossent dessus depuis des décennies et disent exactement le contraire. Pourquoi je perds mon temps avec quelqu'un qui la ramène sans connaître le sujet, moi ? 🤔
@AL Lol EXACTEMENT. Rien de ce que tu as dit n'est prouvable, Einstein. Au contraire de ce que disent heu... TOUS LES SCIENTIFIQUES DE LA PLANÈTE, hein
@AL Ce qui est absolument idiot c'est de croire que ta phrase est une réponse qui contredit ce que je dis. Pourquoi mais pourquoi je perds mon temps alors que tu comprends rien à mon propos ? Allez va là-bas et fais-toi oublier.
Avant je n’aimais pas du tout Hugo Clément. Maintenant je l’apprécie énormément ! Faut arrêter de foutre des idées politiques partout ! On a en a marre
étrange de croire que l'écologie est une question de droite ou de gauche... étrange de croire que dans l'écologie il y a pas du business bien salement capitaliste étrange de croire que EELV qui sont des européistes béa sont les plus en pointes du sujet, alors que du coup ils sont ouverts a tout les lobbys bien capitaliste, pour le marché libre et donc la concurence entre paysans, et donc le fait d'aller chercher en amérique du sud ou ailleurs les produits qui peuvent être fait localement.... Etrange de croire qu'on ne peux pas parler a un partie que s'il était si dangereux serait tout simplement interdit, et d'après les descriptions caricaturaux qu'on en fait, plairais donc a Aurélien Barreau qui a déjà dit que face a l'extinction de masse il faudrait que politiquement on aille a l'extrême pour circonvenir le mode de vie des gens, et quoi de mieux qu'un bon parti fascisme pour cela? même si le RN (me semble t'il) soit loin du parti fascho tout comme l'a dit jospin a une époque. Le problème c'est comme toujours, les petits clivages qui divise les gens pour ne pas parler entre eux, donc je ne connait que peu ce jeune Hugo Clement, mais félicitation a lui, qui ne fait pas juste un combat de façade, mais porte ses convictions plus loin que le petit entre soit des déjà convaincu et fait le boulot, sinon l'écologie qu'il porte n'ira pas plus loin qu'elle n'est déjà, et vu l'état du monde, elle n'est pas aller très loin.... Comme quoi le collaborationniste Mitterrand qui a fait monter le FN a son époque doit être fier de lui que ce genre de clivage perdure depuis au dela de sa mort.
C'est marrant cette mise en abyme où une émission de débat quotidienne, financée et diffusée par France 5, invite un journaliste, producteur d'une série documentaire financée et diffusée par France 5. Bref, on est jamais aussi bien servis que par soi-même (surtout avec l'argent des autres)...
Ça n'a aucun sens ce que tu dis 😅 la polémique vient de lui, c'est normal qu'il soit présent non 🤷♂️ Paloma l'a démonté tranquillement et il n'a pas été protégé de ce que je vois
c'est hallucinant d'entendre des personne comme cette Paloma Moritz, je la connaissais pas et quand je l'écoute j'ai plus aucun éspoir dans l'être humain... Etre cruche et fière de l'être c'est vraiment un signe des temps modernes... En fait ce débat vise juste à montrer qu'aucun d'entre eux ne sait ce qu'est l'écologie
@@geraltofrivia9424 non, Il faut juste expliquer aux classes pop pourquoi elles devraient faire des efforts quand la majorité de la population mondiale n'en fait pas.
@@Gropaquey Ben que proposes-tu alors ? Soit on fait un focus sur ceux qui ne font rien voire font empirer la solution soit on se rend compte qu'on peut essayer de rendre la situation moins pire. Le fait de dire "ouais mais la Chine..." c'est bien beau mais ça sert à rien. Pire: ça encourage l'immobilisme. Lis les articles de Bon Pote, ils sont éclairants sur toutes ces questions.
Quel courage a eu Paloma Moritz face aux arguments pêtés du plateau, complètement lunaire de penser que les idéologies de droite et d'extreme-droite puissent être compatibles avec une pensée écologique, alors que c'est précisément ces idéologies qui détruisent le vivant, par essence...
Bah non Fabien Roussel défend toutes les horreurs que nous combattons. Encore plus qu'à mon avis l'immigration que nous avons aujourd'hui se fou complètement des animaux et de l'écologie. La gauche est le seul parti ou la haine viscéral souhaite la mort des adversaires politiques.
Et pourtant, l'écologie c'est du conservatisme pauvre abruti. Donc une valeur de droite. L'écologie actuelle tend même à devenir réactionnaire. Le progressisme gauchiste, ce serait aller encore plus vite vers le changement climatique, comme le fait notre bon président.
Les intellectuels qui se présentent écologistes sont à la masse, j'ai été agriculteurs bio, donc en lien avec tous les autres du coin, il 'y'avait autant un couple de femmes éleveuses, qu'un agriculteur extrême droite, et autres cathos traditionnels ou ultras gauche, et pourtant nous étions tous en accord en ce qui concernait l'écologie. L'écologie était dans les volontés nazies aussi. Donc elle n'appartient pas à un groupe politique, elle va seulement à l'encontre du capitalisme, autre idéologie qu'on retrouve de la gauche à l'extrême droite, en débattre constamment est futile, le problème est que certains opportunistes l'utilisent comme outils à leurs propres fins et s'en réserver les droits, sans vraiment connaître les bases. Je déteste l'extrême droite, mais je ne nierai pas qu'ils peuvent être orienté vers les problèmes écologiques.
Le problème, c'est que ces partis d'extrême-droites seront toujours les derniers à appliquer des politiques écologiques donc pourquoi leur donner du crédit ? Convainquez plutôt les gens de voter pour d'autres partis plus radicaux sur la question.
Les personnes qui connaissent le mieux la nature sont les chasseurs et les agriculteurs ce sont eux qui vivent avec, ils sont les premiers écolos de France ! Ce ne sont certainement pas des voitures ou des trotinettes électriques qui vont changer quoi que ce soit à la planète, les pales d'éoliennes c'est non recyclable avec des métaux rares, les panneaux solaires idem, les batteries ont une durée de vie limitée et il faut plus de 7 ans à une voiture électrique pour avoir un niveau de pollution égale à 4x4, car produire une voiture électrique a un impact écologique bien plus important. Si on rajoute le fait que grâce aux allemands et à 20 ans de gouvernance écolos on se retrouve à relancer des centrales à charbon pour produire de l'électricité ... on marche sur la tête. Et ça c'est sans compter que les européens croient qu'ils vont avoir un quelconque impact avec leur population ridicule ? Toute l'Afrique, l'Asie et l'Amérique du sud va continuer à s'industrialiser et s'urbaniser et c'est pas les 0.1% de pollution que représente la france qui va changer quoi que ce soit. Beaucoup de bla bla pour rien ca permet surtout de donner l'impression que les politiques sont utiles. Parce que pour ce qui est de redresser la balance économique et de développer le pouvoir d'achat il est pas doué et c'est normal les états sont tous des inutiles incompétents. L'état francais est passé de 30% du PIB à 60% aujourdh'ui et jamais tout aura été aussi mal géré.
C'est quoi cette stupidité? J'ai grandi à la campagne et je peux vous dire que les agriculteurs n'en on rien à foutre de l'environnement à l'époque c'était le crédit agricole et les coopérative dirigés comme aujourd'hui par la fnsea qui leur disait ce qu'ils devait faire. acheter de gros tracteurs, toutes les terres pour surproduire et rependre pesticides engrais azotés dans des champs qui devenait complètement stériles. Quand à la faune, c'est très simple il n'y en avait plus, plus de haies pour qu'ils se reproduisent, et les reserves de chasses (c'est ça qu'ils appellent les lieux ou la faune sauvage est préservé) réduite a peu de chagrin, c'est bien simple, lors des campagnes de chasse, les faisans et les cailles (d'élevage et oui déjà) c'est eux qui les apportez quelques heures avant la battu, et voila ça tirait sur du gibier qui ne s'enfuyait même pas. Alors laissez moi rire avec votre "premiers écolos de France"
@@abidsalim6183 les "écolos" sont contre productif c'est assez factuel. Ne pas jeter de déchets dans la nature éviter les micro emballages c'est très bien. Les opérations de nettoyage océan le recyclage tout ça c'est bien. Mais inutile de croire que vos sacrifices et efforts vont sauver la planète :lol: elle n'a pas besoin d'être sauvée et a rien demandé. En outre les humains vivent très bien a Dubaï sous la mousson a Singapour ou en Alaska tant que tu as de l'argent toi et tes enfants profiteront et CA tu peux agir pour !
@@abidsalim6183 dans un autre registre vous pouvez toujours essayer de vider l'océan avec votre cuillère moi je vais bosser pour m'acheter un beau bateau et si jamais vos efforts auront permis de limiter la montée de l'eau j'en bénéficierai autant que vous sauf que j'aurai un beau bateau au port. Amusez vous bien bisous moi je suis responsable envers ma famille et mes proches le reste je m'en fou
@@monsieurwong ne prenez pas vos exemples pour une généralité les chasseurs et agriculteurs qui vous nourrissent sont au contact de la nature bien plus que tout ces abrutis de citadins a paris Lyon etc qui se disent écolos et connaissent pas les cycles de reproduction de tel oiseau migrateur ou comment produire x tomates au m2
Pourquoi l'écologie ne réussit pas à être populaire ? Pas besoins de 11min pour dire que si l'écologie n'est pas populaire c'est parce que l'écologie politique actuelle n'a aucun sens on ne peux pas être écolo dans le capitalisme qui est un système productiviste et aussi parce que justement cette écologie ne repose que sur les classes les plus populaire, les 1% les plus riches polluent autant que env 50% des plus pauvres (48% pour être exact et si mes souvenirs sont bons). Faudrait juste voir a arrêter de nous prendre pour des billes.
Laetitia Strauch-Bonart s'est déjà illustrée par ses propos hors-sol en affirmant notamment dans une autre émission C Ce soir, que l'état était la chose la plus violente et qu'on devait forcément s'attendre à des représailles si on le provoquait (émission du 27 mars si vous voulez écouter ses propos plus précisément). Elle ne faillit pas à sa démarche sans aucun repère qui consiste à dire ce qui lui passe par la tête en semant le doute et en étant hors sujet. Merci à Paloma Moritz de faire preuve de davantage de discernement pour éviter la dispersion qui n'amène rien au débat. Je redoute de voir l'émission en entier mais je vais tout de même le faire.
il faut qu'ils arretent de l'inviter, elle tient des propos ignobles et anti-republicains... j'ai eu l'impression qu'elle defend l'antisemitisme et le racisme
Ressenti après avoir vu cette vidéo: tristesse ! J’étais d’abord content d’écouter la vision transpartisane d’Hugo Clement, je me disais qu’enfin quelqu’un prenait la parole sur le fait que l’écologie était apolitique… Mais j’ai pris de sacrés douches. D’abord en regardant son débat face à Bardella, qui a minimisé le changement climatique (un bon « j’men ballec ») => 1ere tristesse Des intervenants sur ce plateau tous très partisans : d’un côté une Paloma Moritz qui compare encore le RN à un parti nazi, une Laetitia Strauch-Bonart qui vante le conservatisme comme lutte écologique => 2ème tristesse Enfin la lecture de nombreux commentaires qui interdisent l’approche politique à certains partis, qui font l’apologie de leur pensée => 3ème tristesse. Avec recul ces débats résument bien la pensée politique aujourd’hui en France : chacun creuse sa tranchée idéologique, il n’y a pas d’écoute, de réflexion, d’arguments ou de contre-arguments intelligents. On bascule trop rapidement dans le cliché voir la caricature en traitant l’autre de coco, bobo, fasciste, nazi, écolo des villes, réactionnaire, etc. Bref on est sacrément mal barrés 😂
si vous pensez qu'il est possible d'être écolo main dans la main avec les actionnaires et le RN, c'est que vous n'avez pas vraiment compris ce que suppose une politique véritablement écologique.
@@jojolapatate6662 Si si j'ai bien compris et c'est ce qui m'attriste : chaque camp reste bêtement campé sur ses positions. D'un côté "l'écologie est un truc de bobos gauchistes", de l'autre côté "le RN c'est le fascisme et les actionnaires des pourris". Le jour où dans chaque camp on aura des gens à l'écoute et ouverts à des idées différentes des leurs on aura fait un grand pas. Mince espoir : les auditions lors des commissions de l'Assemblée Nationales concernant l'indépendance énergétique de la France => on a eu des députés de TOUS les bords qui ont posé des questions pertinentes et pas du tout sectaires. Comme quoi dans un cadre peu médiatisé on a encore des gens qui s'expriment de manière sensée
L’écologie est une conscience et non de la politique!!! Tous ceux qui mélangent les deux comme Hulot, Caron, etc… c’est pour se faire du fric!!! On apprendre aux gens à garder la nature propre, à boire dans des verres, évitez les emballages, évitez Mc Do, les cafés dans des emballages etc… mais malheureusement l’industrie de l’emballage est au top, l’écologie c’est du pipeau de l’arnaque!!! Regardez thunberg, regardez ce que les écologistes nous imposent toujours plus de taxe, de punitions!!! Votez vert c’est voter l‘enfer!!! L’écologie c’est de la M.E.R.D.E!!!
A force de ne parler que d’écologie, ces bobos sont totalement déconnectés de la réalité que vivent les français. Heureusement qu’ils n’auront jamais le pouvoir
Il faut vraiment arrêter d'inviter des essayistes. Ils n'ont aucune légitimité, toujours à côté de la plaque, de la fake news tout en leur donner de la crédibilité en les invitant.
On a besoin de tout le monde pour répondre à cette problématique. Je ne suis pas partisant rn, mais le nombre importe dans ce combat, si tout le monde tire dans le même sens c'est plus simple. Un exemple caricatural, si ma maison brule, je ne refuserai pas l'aide d'un rn pour éteindre le feu...
Olivier est le symbole de cette gauche mongolienne qui veut garder le monopole de la morale et du camp du bien. Et pourtant, l'écologie c'est du conservatisme. Donc une valeur de droite. L'écologie actuelle tend même à devenir réactionnaire. Le progressisme gauchiste, ce serait aller encore plus vite vers le changement climatique.
@@williamrjjammessur3676 si vous pensez que le RN fera quoique ce soit d'écolo un jour, vous risquez d'être déçu. Ils sont les premiers adversaires de l'écologie en tant que qu'ultra-libéraux réactionnaires. Donc si vous voulez atteindre les 13 millions de citoyens qui votent pour eux, il ne faudra pas passer par leur parti.
Pourquoi une secte qui exige de gros sacrifices (auxquels dérogent leur gourous) pour des résultats marginaux ne réussit pas à être populaire ? La solution face à la mort n'est pas de se couper les jambes.
Y a que ceux qui ne sont pas inquiets par la fin du mois qui ont le temps de s'occuper de la fin du monde... Pas besoin de faire une émission pour répondre à cette question...
@@de4531 et désolé, je ne suis pas allé au bout, donc je continue. Et dans cet hémisphère la question de la fin du mois se pose malgré les étés à 50 degrés et le manque d'eau...
Pourquoi débattre d’une cause perdue ? - par conviction ? Don quichotte …. - par métier ? Voir les résultats de eelv…. Que chacun fasse selon sa propre conscience. Un con reste un con et il y en a malheureusement beaucoup aux pouvoirs ( au pluriel) 5:47
Et vous que faites vous de mieux derrière votre écran à part autoproclamé qu une cause est perdue ou pas?si pour vous le combat est perdu bah tant pis pour vous ,je préfère écouter des scientifiques nous disant qu il est tant d agir a d autres pseudo défaitistes étant déjà passé a l etape suivante le fameux "il est trop tard"
"Il faut faire en sorte que l'écologie soit populaire...", dixit le bobo, mais réveille toi Clément la plupart des gens au smic ou moins quand ils ouvrent les yeux le matin ils pensent à ne pas être à découvert ils prient pour que leur voiture ne tombe pas en panne dans le mois pour pouvoir nourrir leurs enfants et payer leur loyer...
C plutôt vrai cke vous dites mais être pauvre, ça n'empêche pas d gestes simples pr faire attention à la planète(tri de déchets, ampoules basse consommation par exemple, c pas difficile....)
@@jeanterrail Il est certain que le niveau du débat est faible. PS : oublie, du verbe oublier, 1er groupe, impératif présent (pour le savoir, il faut avoir écouté en classe)
Quand l'ecologie sera persuasive et non plus dictatoriale elle sera plus populaire. L'urgence ne réside pas en France ou en Europe, elle se trouve en Asie et en Amerique. Cela n empeche pas que l'on s attache à vivre plus sainement en Europe. Ce serait plus intelligent.
Pourquoi ? La réponse est simple : il suffit de voir les personnes qui font de l'écologie politique aujourd'hui et ce qu'ils font une fois qu'ils sont élus. Moi et beaucoup d'autres ne sommes pas prêts de voter de nouveau écolo... Quelle honte, quelle médiocrité, quelle ivresse du pouvoir à faire des arrêtes et autres décisions pitoyables qui ne mènent qu'à se mettre à dos l'électorat. Les premiers opposants à l'écologie politique, ce sont les écolos eux même !!!
Ce n'est pas l'écologie mais plutôt l'écolo-fascisme qui menace nos libertés et notre pouvoir d'achat. L'écologisme, ce nouveau totalitarisme, veut éradiquer les émissions de CO2 et donc l'être humain, comparez la société avant la révolution industrielle et après ? Les éoliennes qui sont des moulins à vent ont un rendement à peine supérieur, et le coût énergétique pour construire une éolienne supérieur à ce qu'elle va produire durant son fonctionnement (environ 20 ans). Continuons à émettre ce CO2, excellent pour notre planète puisque la nourriture naturelle préférée des plantes et cultures vivrières, moins de CO2 = plus de pesticides et besoin en eau supérieur.
En fait c'est le procès de Hugo Clément l'emission? avec des gens comme lui l'écologie avancera, avec les autres du plateau maquillée comme des voitures volées qui lui font la morale ça restera une écologie de salon feutré Parisiens.
Je travaille dans le domaine de la protection des ressources, de l écologie, de la santé et de la biodiversité et sa surveillance. Je fait de l écologie chaque jours dans ma vie, je mange bio et résonnablement je met en place chaque jours tout les moyens a ma disposition dans ma vie perso et pro Je fait partie également de nombreuse associations dans l environnement et pour la société. Pourtant à contrario de ce que on pense, je suis pourtant de droite ! Alors changer vos mentalité et vos idée fixe ! Etre de droite et préserver l environnement ne sont pas opposé ! J en suis la preuve ! Alors arreter de penser que ce n' est que a gauche que on trouve des individus en faveur de l environnement ! De plus je fait partie de la jeunesse de la société, je n est pas de parents fortunée comme le dise avec tant de hardeur la gauche ! Ce n' est que un mensonge ! Ceux qui veulent défendre la santé, l' environnement, la sécurité, le liberté d expression sont également a droite. De plus il fait également faire la distinction entre écolos et écologue. Ce qui veulent se renseigner je vous laisse chercher la distinction entre c est deux termes importants.
Toutes ces belles âmes de gauche sont formidables. Ils n'ont pas le monopole de l'écologie, mais bien celui de la connerie. Hugo Clément a malgré tout un discours raisonné. Les autres sont à côté de la plaque.
Pour répondre à la question, je sais pas au pif: -Parce qu'elle est toujours punitive et qu'elle tape sur les prolos à vouloir systématiquement réduire leur niveau de vie? Toujours pratique de nous dire qu'on doit se passer de la voiture quand on a 30km à faire pour aller au boulot à 4h du mat... -Parce qu'elle est la bannière des hypocrites bobos qui ont 3 lignes de métro sous leur appart et qui ont donc tout à proximité et qui vont se plaindre qu'il y a trop de camions et en même temps ne pas trouver normal qu'ils ne soient plus ravitaillés en quinoa dans leur épicerie bio du coin? -Parce qu'elle n'apporte aucune vraie réponse pour le monde de demain, à savoir comment gérer la surpopulation et que nous casser les c**illes à trier nos peaux de bananes ou d'oranges dans des bacs différents sous peine d'amendes ne changera rien? Je sais pas, au pif hein.
Pour s'intéresser à un sujet comme celui la, se bourrer la gueule avec du pif n'est pas conseillé. Par contre se renseigner sur les diverses propositions concernant les problèmes que vous soulevez, c'est possible. L'écologie c'est l'affaire de tous il y avait des transport en communs dans les campagnes jusqu'au années 50, peu de gens pouvaient se payer des voitures individuelles. Quand à la surpopulation elle concerne les grandes villes, et il y a plein de travaux de réflexion sur le désengorgement des villes. Faut il vouloir accepter un financement public des transports ce que la droite et l'extrême droite ne veulent surtout pas, et des aides pour rendre les petites villes et villages attractifs et munit de services publics mais ça aussi la droite et l'extrême droite n'en veulent pas. Les prolo subissent le marché de la concurrence non libre et très faussée et il n'y a que les bourgeois qui profitent de l'environnement qu'ils choisissent selon leurs envies car il peuvent se le permettre.
@@monsieurwong Les transports en communs dans les campagnes d'aujourd'hui sont ridicules et ils l'ont toujours été, si ils étaient encore vivants mes grands parents pourraient en témoigner, et je me vois mal attendre 30 minutes un bus et probablement devoir faire des correspondances à n'en plus finir et me rallonger d'une heure facile matin et soir le trajet au boulot. Et avant les années 50 on appelait ça la misère, on était dans sa campagne, on gravitait 10km autour et on y restait constamment, vous parlez d'une époque révolue et bonne chance pour changer ça sans être plus détesté que Macron. La surpopulation concerne toute la planète, bientôt 8 milliards d'humains qui aspirent tous à sortir de la misère et à avoir un certain confort qui sera énergivore à coup sur. Votre vision pour gérer la population est tellement simpliste aussi. Donc il faudrait désengorger les villes et répartir les gens dans les campagnes mais vous savez bien que construire des maisons et des villages entiers c'est de la terre agricole et des habitats naturels pour la faune et la flore en moins n'est ce pas? Vous déplacez juste le problème comme toujours, comme avec vos cités qu'il faut bien étaler sur le territoire pour que chacun accepte sa part de problèmes. Et j'ai beau avoir été dans deux villages gérés par la gauche, à part dépenser le fric dans des concerts et des activités auxquelles personne ne participe je ne les ai pas vu s'engager pour sauvegarder les postes qui ont fermé et les boites au lettres enlevées. La droite a bon dos.
@@dantesqueman J'espérais voir 1 commentaire comme le vôtre en lisant la partie commentaire. Autrement, j'aurais écrit la même chose que vous. Je rajouterais à votre commentaire ces personnes sur le plateau TV comme d'autres du même genre, ça veut tjs donner d leçons alors que c mal placé le plus souvent. J'ai habité en campagne pdt d années, sans voiture, et c'était la grosse galère, pr se déplacer et pr trouver du boulot. Ya bcp tp de boss qui refuse de prendre d personnes sans voiture. Ça, c 1 réalité que d personnes sur d plateaux TV ne veulent pas se rendre compte. Ils ont tt à portée de main. Comme la plupart des politiques, hors sol. Au sujet de la surpopulation, les écolos et d'autres martèle bien assez en plus de cke vous avez cité, d'éviter de faire d gosses, ça pollue!!!! Comment fait-on pr payer les retraites plus tard déjà que c LE sujet actuel en France?!!! Je pense qu'il ya bcp plus polluant que le fait de faire d gamins.... Après, c le choix de chacun, bien sûr.... Je parle de ça puisque ça rejoint le sujet de l'écologie au cas où y'en aurait qui ne comprendrait pas le lien....
J'ai toujours vu les écolos dire qu'il fallait accompagner toutes les mesures écolos de mesures sociales. Vous postez d'ailleurs ça sous une vidéo ou l'un des sujets du débat est précisément que ça en gêne certain qu'il "faille" être socialiste pour être écolo, c'est cocasse. Les écolos d'ailleurs disent qu'il ne faut pas emmerder les gens qui sont obligés d'utiliser la voiture dés qu'ils en ont l'occasion dans les médias. En revanche votre post ressemble du coup étonnamment à des éléments de langages qui servent de propagande à certains partis. Je précise que j'abhorre EELV mais je déteste encore plus les gens qui disent n'importe quoi.
Paloma Moritz qui projette ses propres fantasmes. Impossible de débattre sereinement avec des gens qui veulent enfermer leur contradicteur dans la caricature qu'elle s'est construite mentalement
Rappeler l´idéologie du rn ne constitue pas une caricature, juste une lecture politique de ce que la dediabolisation tente de cacher. Et pour rappel, lajeunesseemmerdelefrontnational
@@LaNach la préférence nationale n'a rien d'un délire puisque dans les faits c'est largement appliqué. Pour l'immigration 0, je confirme que ça sort de ton imagination fertile mais pas très en phase avec la réalité
Je suis écolo, mais je ne voterais jamais la nupes, l'écologie est apolitique, ne pas jeter sa merde sur un trottoir ce n'est ni de gauche ni de droite
On peut bien parler écologie avec le RN bien que dans le fond ils en aient rien a foutre, mais l'écologie c'est pas le sujet avec le RN, et heureusement Paloma et la pour rappeler que le but est pas de verdire le RN et lui donner un argument qui pourrait faire mouche chez certains électeurs, c'est lutter contre le RN. Il est a coté de ses pompes le Hugo..... Mais sinon bravo au RN, il semble que leur banalisation soit actée. Y a encore que la gauche qui fait le taffe et met des gros warning sur ce parti. C'est dingue quand même on vit peut être l'époque ou le pays va basculer vers l'extrème droite, façon Italie. Et t'as un paquet de journaleux, éditorialistes, ect, qui sont la "hum tout va bien tout est normal, on va leur parler de la survie des plantes'..... SI quelqu'un doit débattre avec le RN, c'est pour démonter ses arguments foireux, pas pour le rendre éco-responsable.
OMG! Une émission de débat où les femmes sont en surnombre - et à qui on donne la parole ! , présentée par une femme racisée (et parfois un homme racisé), dans laquelle les hommes et femmes de droite sont mis.e.s face à leurs contradictions, c'est le cauchemar de P. Praud ! 🎉 Et ça passe en 2ème partie de soirée 😢.
Les gauchistes qui encourage de tuer des blancs, c'est la Rachel Kéké de Chicago ----> Chicago : des voyous font une descente sur le quartier touristique, une jeune femme blanche lynchée. La veille, un raid similaire a fait 3 morts. (MàJ : “Il n’est pas constructif de diaboliser des jeunes privés d’opportunités” déclare le maire)
le commentaire le plus sexiste et raciste de la vidéo, a aucun moment j'ai vu ces femmes et ces couleurs, il a fallu que je lise ton commentaire pr le voir, merci de remettre les gens dans des cases ca va faire évoluer les choses (c fo)
Il faudrait commercer par instaurer une démocratie et ainsi le Peuple pourra légiférer en conscience. Parce que si on attend zncore apres un système de représentation parlementaire auréolé d'une constitution faussée, alors c'est peine perdue.
Parce que en vrai faire une espèce humaine soutenable ça va aller à l'encontre du petit confort de beaucoup de gens, et le mainstream media entretient sciemment le déni collectif sur cette question ? Faites marrer à poser des problèmes que vous avez vous-mêmes créés comme si c'était pas de votre faute.
que c'est penible une paloma .pufff aussi stupide que jolie ...; tristesse .. a part madame Licule schmid qui est pertinente ... ben ils resteront a 5 % pas de doute
Merci Paloma ! Bon ben Hugo Clément, il comprend pas tout. L'écologie transpartisane ? Il nous parle quand des soulèvements de la Terre ? L'humain au centre, c'est aussi de l'écologie, sinon l'écologie... gnagnagna...jardinage. Bref, de quelle écologie parle t-on ?
La gauche n'a pas le monopole des idées écologiques foireuses. Parce qu'aller construire des éoliennes à tout va c'est loin d'être écologique et très humain.
Vous êtes tous stérilisé pour réduire votre empreinte carbone et laisser votre place aux Érythréen ? Non parce que ça m intéresse, on va peut être bientôt pouvoir confier l écologie à des gens sérieux !!
Si vous vous posez encore cette question , c'est que : 1 ) Vous n'avez rien appris à la fac. 2) Vous êtes nul en economie 3) Vous êtes inapte à tout process de Thinking Out Of The Box. Good Luck Nonetheless.
Pauvre Hugo Clément, il est en train de se rendre compte que les gens sont cons par idéologie.
pour le coup il est très con depuis un petit moment à vouloir se reprocher des nazis du RN
@@pauletpascal7592 des nazis carrément ? 🤣
Du coups toi tu es un résistant?
Le monde des gauchistes a l'air vraiment simple, ça doit être reposant de vivre dans un roman avec autant de manichéisme
@@pauletpascal7592 C'est ton commentaire qui est très con surtout.
Amalgamer le RN au nazi c'est juste débile et faux.
@@valereninja ils ont été créé des waffen SS et des pétainistes donc il n'y a aucun amalgame ce sont des nazis
@@valereninja est tu au courant que le RN travaille avec une société dont les patrons sont 2 anciens membres du GUD. Donc les nazis et les fachos ne sont pas loin au RN...
De base de tout manière écologie et capitalisme ne peuvent pas cohabiter je pense. Tant que l'on exploiteras le vivant pour notre confort il sera très difficile d'inverser la tendance d'émissions de co2
On pourrait imaginer un capitalisme où il est interdit de défoncer la nature comme il y a un capitalisme ou le viol et le meurtre sont interdits. Souvent les gens de gauches qui ont vécu les grands mutations du capitalisme sont étonnés par sa plasticité.
C'est vrai que le communisme a prouvé qu'il est fondamentalement ecolo... :)
@@Cestmonidentifiant sur plusieurs cas que j'ai pu observer où les travailleurs d'une entreprise ont rachetés les moyens de productions à leurs patrons et aux actionnaires, oui cela a permis de réorienter la logique de l'entreprise vers plus de justice sociale et climatique car libérée de l'accaparement de la richesse crée; par ces même patrons et actionnaires.
Appel ça communisme ou comme tu veux j'en ai rien a faire. Ce dont on est sur par contre c'est la destruction de la planète engendré par le capitalisme et le néolibéralisme surtout n'est plus a prouvé et il est urgent de changer de modèle
Factuellement oui en plus hahaha
exactement
Paloma , il n y a pas la bon fascisme et le mauvais...relis Aurélien Barreau quand il évoque les gens qui ont voté Trump...Ton parti pris simpliste me déçoit énormément. Je te pensais plus subtile et nuancée dans ton analyse...
Que cela te plaise ou non il faut parler aux électeurs du RN que tu ne dois ni côtoyer ni comprendre (je ne parle pas d'approuver!) vu le milieu aisé d'où tu viens.....
Ces gens existent ,ils sont là, modestes souvent des ouvriers, ils ont, pour la plupart été écœurés par la gauche dès 1983 , alors que tu n'étais même pas née....
Ton mépris cauteleux ne sera jamais efficace pour les faire changer d'avis ou éventuellement leur faire prendre conscience que Le RN n'est pas la solution...Si tu prends les gens pour des aliborons ,n'attends pas en retour de l'intelligence ou de la compréhension....
Viens avec moi les aider en faisant du soutien scolaire et de l'éducation thérapeutique et peut-être, je dis bien peut-être , écouter ce qu'ils ont à dire notamment à ceux qui veulent "sauver la planète de la fin du monde"......
Moi , je les comprends, oui , je comprends leur colère et leur dégout de la gauche, ma gauche (avec les écolos) qui a trahi jusqu'à son âme.
Je ne vis pas dans le 10éme arrondissement de Paris avec des fils à papa - bobos (le genre de gugusse que je connais si bien, avec des Master 2 et tout et tout) qui "pensent, votent" à Gauche mais qui bouffent ,vivent et scolarisent bien à droite!!!
Mon regretté Père avait des responsabilités dans le secteur scolaire et je peux te dire, Paloma, que les premiers à gruger la carte scolaire étaient ceux qu'on entend sur les plateaux nous faire des cours de mixité , tolérance et de "il ne faut pas faire le jeu du Front National"!!! Tes copines... tu sais les Mathilde ,Salomé, Clémence, Camille, Zoé etc...
Les CSP + comme dit l'autre, qui parlent de sujets avec un ton péremptoire, avec des certitudes pathétiques (faut sauver le monde en faisant du tri sélectif et des " on a tous un petit truc à faire" etc...!!!!) alors qu'ils ne savent pas qu'un camion sur trois transporte de la bouffe , leur bouffe bio que bien des gens de banlieue ne peuvent même pas s'acheter...
Ces "vedettes" qui sont matin, midi et soir sur leur PC (et surement pas sur une machine outil) sans avoir idée de ce que consomme un serveur cloud en Norvège.
Ce ne sont pas des OS qui font les 3 huit ou des AS voire des ASH qui se lèvent à 5 heures du mat' pour aller faire des toilettes ou servir des repas aux patients dans l'hôpital du coin pour 1500 balles de salaire en faisant deux weekends par mois....Comment vont elles aller bosser ces filles ? En voiture électrique , en transport en commun qui leur font perdre une heure par trajet???
Et bien ,non, elle prennent leur Clio ou leur Corsa diesel...Et les cours de maintien par des parisiens dont les trois quart n'ont même pas besoin de bagnole , elle n'en n'ont cure...
Etre ECOLO C'EST RECULER NOTRE CONFORT, et la France est déjà pas si mal au niveau du CO2 si on la compare à ses voisins européens..
C'est arrêter ou diminuer drastiquement l'avion ,les débats télévisés stériles et convenus, le tourisme, la malbouffe ,le shopping, ,la viande, les voyages, la bagnole, les salle de sport climatisées et également internet où un tiers des données c 'est Netflix, un tiers, des films de boules et un tiers, des conneries genre tik tok, TH-cam avec des diaporamas de chatons et de bébés qui sourient remplis de fautes d'orthographes..
Les données "essentielles" ne doivent représenter que quelques pourcents de la bande passante si je suis bien renseigné....
Donc , comment on fait pour changer ça rapidement sans foutre le bordel dans toute la société????
Merci de m'éviter le prêchi prêcha de Blast avec des phrases à la noix du genre "c'est une question de choix politique etc..."
Metallica
l'Inde,
"Chèrefille
"mAiS eSt-cE que *ON* a eNvIE qUe le RN ait uN pRoGraMme éColOgiqUe ??"
Bah oui, Paloma. Moi je vote RN et j'adorerais que le RN nous parle un peu plus souvent de leurs propositions.
Ces gens sont tellement dans l'entre-soi qu'ils se permettent de dire "on" comme s'ils représentaient tous les Français, comme si leurs candidats étaient celui de tous les Français. Ils sont au courant que ce plateau de gauchistes ne représente pas la France et que *ON* vote tous majoritairement à droite dans ce pays ?
Merci !
On dirait un salon du 18 ème siècle où mondains et beaux esprits se réunissaient pour le plaisir de la conversation 🧐
J'ai regardé une partie de ce débat. Lunaire. Complètement à côté de la plaque.
Revenons à l'essentiel: qu'est-ce qui a causé la situation présente ? Le productivisme (capitaliste et communiste, et aujourd'hui uniquement capitaliste). Conclusion: quelle est la solution ? Sortir du productivisme et du consumérisme. On peut tourner autour du pot pendant dix ans, la problématique se résume à ça. Il suffit donc de regarder quel(s) parti(s) propose(nt) une sortie du productivisme. Certainement pas l'extrême droite.
Quant à la référence à l'écologisme d'extrême droite du siècle dernier (effectivement, il y a eu un courant écologiste à l'extrême droite, y compris dans le nazisme), elle est nulle et non avenue, car à l'époque, il n'y avait pas encore la problématique de la pollution et de l'épuisement des ressources (en tous cas cette problématique n'était pas du tout dans les têtes, sauf exceptions). Cet écologisme était purement idéologique, et même romantique. Arrêtons de faire des parallèles entre des époques très différentes (même si bien sûr, on peut toujours trouver des points communs entre deux époques, quelles qu'elles soient).
Destartuffe rêve d'une ZAD de gentils bisounours décroissants idyllique, avec Bambi, Pumbaa et Oum le dauphin blanc... Et il finira par avoir une resucée dantesque de Bakhmout et Alep, avec Immortan Joe et ses War Boys (Indice: ce n'est pas un groupe de Soul) comme "copains". Risible.
@@matlam3894 C’est bizarre, c’est pas la guerre civile à la ZAD de NDDL. Au contraire. Ta vision ne serait pas un peu caricaturale ?
@@idkwhereimdoinghere9687 "Qu'est-ce que la violence émeutière ? L'objet "émeute" fascine en même temps qu'il inquiète. Depuis quelques années, les émeutes accompagnent de nombreuses manifestations marquées par l'irruption de violences. A partir d'une immersion dans plus d'une cinquantaine d'émeutes au sein des cortèges de tête (black blocs) entre 2012 et 2019 (ZAD de Notre-Dame-Des-Landes, Loi Travail, Parcoursup, Gilets Jaunes), cet ouvrage saisit la dimension sensible de la violence.
Il interroge ce geste politique aussi singulier qu'unanimement désapprouvé. Entre simulacre, jeu et violence domestiquée, le but des émeutiers est de prendre en défaut momentanément le pouvoir. Tout l'enjeu est alors de comprendre comment se vit corporellement l'émeute afin d'entrevoir pourquoi elle est susceptible de susciter chez ses participants de multiples affects : peurs, joies, ivresses, vertige.
L'émeute est donc envisagée comme une épreuve charnelle du politique dont il convient d'interroger à la fois la consistance et l'inanité. L'absurdité dont elle témoigne nous parle à sa façon de notre monde commun."
Le vertige de l'émeute - De la Zad aux Gilets jaunes - Grand Format
Romain Huët - édition PUF 14€ en librairie.
C'est ballot, mais tu viens de passer pour un... Je te laisse choisir le terme.
@@matlam3894
Commentaire trollesque, sans aucun intérêt..
J'ajoute: les États sont-ils prêts à renoncer au productivisme ? Bien sûr que non. Quant à la conversion écologique, elle se fera uniquement si les profits sont maintenus.
Le paradigme restera donc toujours le même.
Et puis, les humains sont-ils prêts à renoncer au consumérisme ? Bien sûr que non. On le voit bien: les voyages en avion, les croisières, sont re-partis de plus belle.
Et des centaines de millions de gens (pour ne pas dire des milliards) ne rêvent que d'une chose: consommer comme nous.
Alors, ces débats où on encule les mouches...
Ce qui est bien à chaque fois que vous invitez Laetitia Strauch-Bonart, c'est qu'elle est systématiquement à côté de la plaque et qu'elle permet de rappeler quelques fondamentaux de ce qui n'est pas pertinent pour le sujet traité (genre "on vit dans un état policier et c'est très bien" ou "faisons des compromis sur l'écologie avec les lobbys" XD)
Sinon beau plateau et débats intéressants, comme d'habitude !
Bof , pas si intéressant que ça. Les vrais sujets sont peu développés . Par contre, dès que les droitards parlent , c'est caricatural. Genre "faut pas nous dire de ne pas utiliser la voiture" ou genre "l'écologie, c'est du conservatisme" . Pour bien détourner les spectateurs du problème central du productivisme, ya pas mieux.
@AL en fait elle est à côté de la plaque. Confondre Conservatisme culturel et économique et Préservation de la biodiversité, c'est pas grandiose.
Et parler du 19e siècle ok, mais la droite est totalement à l'ouest aujourd'hui sur le thème de l'écologie.
Il faudrait qu'ils soient capable de dénoncer le productivisme moderne en partie conséquence du capitalisme financiarisé. Bref , c'est pas leur logiciel.
@AL
La politique c'est de l'affrontement, du conflit entre intérêts différents, ceux qui pensent que un consensus peut toujours être trouvé dans la douceur n'ont rien compris des forces en présence.
A droite , le camps du pouvoir / de l'argent, ça parle toujours de violence , ça critique ceux qui parlent fort, plutôt que de creuser les raisons.
Ici on est en plein dedans, la dame en rouge est toute gentille. Genre on est tous des amoureux de la nature au fond.... Mais jamais tu l'entendras parler du système productif qui flingue nos emplois, nos santé... Et la nature.
Tu m'étonnes qu'ils sont hargneux en face.
@AL Clairement la droite défend l'ordre social en place, donc de facto l'argent et le pouvoir. Quand on est pour en général on considère que c'est un fait collatéral, quand on est contre on considère au contraire que c'est central. Mais dire que ce n'est pas le cas et être conservateur c'est ne même pas comprendre ce que l'on défend.
Si l'être humain provoque son propre flingage par l'intermédiaire de la nature vous êtes pour? Les prophètes de l'apocalypse aujourd'hui ce sont d'éminents scientifiques qui publient dans les revues scientifiques à comité de lecture. Pointer les contradictions (supposées) des autres pour continuer soi-même à bien polluer c'est juste se trouver des excuses pour perpétuer son propre confort au détriment des autres (et de son propre futur). On est vraiment très très loin des idéaux moraux de la droite. Un conservatisme de confort en somme, qui sert de cache-sexe pour masquer sa propre médiocrité.
@benjaminperso9548, faut arrêter les conneries des ecolos bobos avec leurs ecologie punitive, une grosse partie de la population mondiale n'a pas accès à l'électricité et l'eau à domicile, l'inde a refusé d'arrêter les centrales au charbon, ils vont en construire d'autres, comme la chine qui va en construire 200 de plus, l'Europe ne représente qu'un tier de l'inde en matière de population, et l'Europe seul ne réduira pas la pollution mondiale, les mesures des ecolos sont complètement déconnectées de la réalité, tous leurs combats polluent ailleurs !
La seule chose qui arrivera, c'est notre destruction, un recul, la famine et la guerre !
Pov quand tu préfères avoir la primauté des idées que de voir leur réalisation
Je pense que c'est plus compliqué, pour avoir une formation dans le domaine de l'environnement, l'écologie est intimement lié à nos structures sociétales : structure économique, qualité de vie, etc.. qui dans les programmes a un impact fort (et primordial) sur le plan écologique. La ou un partie irai prôner la décroissance et qu'un autre trouvera ça absurde (géologique parlant c'est inévitable ) il y aura toujours de profonds désaccord, même chose pour l'agriculture. Ce qui serait le plus objectif à faire c'est faire un referundum sur une orientation strict de nos moyens de production d'énergies par exemple, au moins, on espère!
@@wissky9994 pour ça il faudrait d'abord s'asseoir autour d'une table ce qu'a fait Hugo Clément
Et voilà le résultat
Ça donne de l'urticaire aux turbo gauchistes qu'un parti de droite passe pour les gentils
C'est plus important pour eux de combattre des méchants invisibles que de régler le problème de fond
Tout ce qui est a droite de Mélenchon doit absolument être facho homophobe transphobe et pollueur
Sinon ça fait error 404 dans leur cerveaux
C’est peut-être l’un des débats de gauche le plus intelligent que j’ai écouté
Mon avis : ça fait deux fois que j'entends Laetitia Strauch-Bonart dans votre émission, et je me demande vraiment ce qu'elle y fait. Elle n'a pas de culture politique sérieuse, ni écologique, ne définit pas bien les concepts qu'elle utilise pour justifier toujours le "compromis" et finalement le statu-quo.
"L'écologie, c'est fondamentalement conservateur", c'est faux : la conservation d'un état donné de la nature ne forme qu'une partie des pensées écologistes. De plus, "conservation du vivant / d'un écosystème" et "conservation politique et morale" usent certes du même mot, mais dans des applications trop différentes pour qu'on puisse les fusionner comme elle le fait ici.
N'y a-t-il pas plus agile, expérimenté et cultivé qu'elle en France et dans le monde francophone pour porter une voix même critique à l'écologisme de gauche ?
Je suis tout à fait d'accord ! C'est très étrange vu la qualité des autres intervenants...
Non mais comme elle n'est pas de gauche vous pensez qu'elle n'a pas de culture politique 😂 vous êtes tellement sectaire les gauchistes
Aucun agriculteurs, aucune personne qui tout les jours travail la terre pour remettre le débat ni chasseur qui sont extrêmement impliqué.
Simplement des pseudos juge des travailleurs
ce qui est caricatural et dangereux c'est la vision du Rn et de la droite en general de l'ecologie a la mode FNSEA. et quand on me demande si je prefere un fachiste climatoseptique ou un fachiste ecolo , je reponds que je me bats contre le fachisme d'abords. pareil avec les capitalistes , d'ailleurs ce sont les memes. Hugo Clement est soit naïf soit naïf.
Hugo Clément a fait un service public en allant sur Valeurs Actuelles. Pendant qu'il était là-bas, il a démystifié Jordan Bardella qui a minimisé l'empreinte carbone réelle de la France. Si Clément ne s'était pas présenté, l'événement n'aurait pas couvert correctement le changement climatique et le public serait reparti mal informé.
Rien ne prouve que son apparition aura un quelconque effet positif sur le succès électoral du RN. De plus, il a en fait expliqué sans le dire que le plus grand de la France n'est pas l'islam ou les immigrés mais le changement climatique et il a ainsi sapé le message du RN.
Les arguments de Moritz et Adler sont absurdes et contradictoires. De nos jours, grâce aux médias sociaux, chaque fois qu'un membre du RN passe à la télévision, il est sur son territoire puisqu'il peut publier ses interviews sur ses chaînes youtbe et ses pages facebook. Adler dit que c'est bien de parler aux électeurs du RN tant qu'on ne va pas sur une plate-forme alliée au RN qui est tellement contradictoire que je me demande si elle a même dit ce qu'elle a voulu dire.
Moritz a réalisé de superbes vidéos mais elle est tellement aveuglée par sa haine du RN qu'elle préfère que les partisans du RN n'entendent pas parler de la question du changement climatique et sabote ainsi son propre agenda si cela signifiait qu'il était couvert sur une plateforme alliée au RN.
Pas un seul argument... C'est "caricatural et dangereux". Ok... Si tu le dis... Mais t'es au courant que t'as strictement rien dit là?
Factuel
Il se "bat" (avec quoi? sa b... et son canif?) contre les fascistes et les capitalistes... Mouahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahah 🤣 C'est clair, ils doivent vachement faire dans leurs frocs!!!
👍
Bravo Hugo! Merci de rappeler que dans les combats écologiques de terrain, il y a aussi des gens de droite ! 💪💪
cette blague ... Les gens de droite donc pro capitaliste défendent une idéologie qui tuent la planète, ils défendent le productivisme et défendent la richesse
@@pauletpascal7592 "gnagnagna contre le capitalisme". Arrêtez un peu cette blague, les anti-capitalistes autoproclamés....vous le consommez AUSSI le capitalisme. Tous les jours.
@@renaudrenard601 on n'a pas le choix... Le capitalisme est le problème oui, c'est un système imposé qui détruit la nature et nous détruit
@@renaudrenard601 tu as raison, plutôt que de tenter de changer la société, les anti capitaliste vont se laisser crever de faim, car attention ! Il faudrait pas donner de l'argent à carrefour !
Il faut être sérieux deux secondes, On ne peut pas vivre dans une société sans y participer, il faut tout de même combattre du point de vu légal les pratiques immorales et destructrices motivées par le profits des entreprises.
L'idée même de ce type de militantisme est qu'un individu seul est impuissant pour changer le monde, mais que en se mettant d'accord tous ensemble pour des actions fortes de contestations ou pour des réclamations politiques, on peut faire bouger les choses. Bref votre critique des anti capitalistes est un peu creuses, parlez des idées, pas des personnes !
@@renaudrenard601 cette remarque est dénuée de sens. Ou du moins manque l'essentiel du propos.
Je vote Rn, et suis très sensible à la question de la nature et de sa protection. Je suis le premier à consommer du bio et à considérer l'utilisation des pesticides comme aberrant. Bravo monsieur Clément d'accepter de parler avec nous !
il a surtout rien compris parce que tous les gens de droite entre la planète et le Fric ils choisissent toujours le fric.
Et l'écologie pour l'extrême droite c'est les chats et les jardins, mais ça passe très très loin de leur préoccupation principale : les arabes !
Paloma Moritz la fille de milliardaire, multi-actionnaire de l'immobilier et amie des pétromonarques du Golfe ?
le mec découvre le vrai visage du fascisme en 2024 (et c'est pas sur la plateau de Valeurs Actuelles)
le rn se fout de l'écologie !
bravo paloma.
Ça veut rien dire "le RN". T'as pas un seul argument. C'est juste une assertion sans le moindre fondement.
@Georges Abitbol J'ai affirmé que le RN est écologique? Non...
Mais pourquoi tu ne demandes pas en quoi le RN se fout de l'écologie à celui qui l'affirme? Alors? Hein?
@Georges Abitbol T'es peut être l'homme le plus classe du monde, mais t'es pas le plus futé...
Paloma pro vac 😂 soit de l'industrie big pha rma !
@Georges Abitbol je suis ce que vous appelez un facho et cela me fait bien rire , je suis certainement plus ecolo que vous , je récupère mes eaux de pluies qui sont réinjectées dans mon réseau privé , j'ai des panneaux photovoltaïques , mes véhicules roulent a l'ethanol , que faites vous de plus que moi ?
Lunaire : « on ne peut pas dire que la survie de l’humanité est le plus important et le reste est accessoire » 😂
Parce que l'Humanité a survécu à chaque fois, mais pas 8 milliards!? Le plus juste 5 000 individu(e)s. Tu vois, y a de la marge dudulle!
Elle s'est embrouillée, mais elle veut dire mettre les questions écologiques en dessus des questions sociales.
Je préfère sauver certains animaux que certaines chances pour la France
Paloma Moritz la millionnaire qui fait la morale aux smicards qui votent RN…😂😂😂🇫🇷🇫🇷🇫🇷
L'écologie n'est ni de droite, ni de gauche. Elle dépasse tous ces clivages arriérés, d' un autre siècle. Elle est désormais indispensable, quelles que soient ses sympathies politiques. Le seul projet: sauvez le vivant, tant qu'il est encore temps.
L'écologie est le plus important des combats. Quand nous serons tous morts à 50 degrés l'été, rien n'aura plus d'importance. Le reste n'est que querelle de pouvoir.
Toi d'abord!
Si "monique" est votre vrai prénom, vous serez morte bien avant, tout en ayant bien profité du système.
Paloma qui ne comprend tjrs pas qu'a force de se comporter comme cela, et de "combattre" le RN, le RN gagne des voix car les gens de gauche ne supportent plus les jugements de valeur, autoritarisme intellectuel, la morale a deux vitesses etc
La gauche a chaque fois qu'elle parle me crache a la gueule et le rappelle mon sexe ou ma couleur de peaux, me dit avec qui on peut ou pas parler ...
Elle est dans la caricature permanente et ensuite elle s'étonne que personne ne prenne l'écologie au sérieux
@@freddyvorace9990 Sous prétexte qu'on aime ou qu'on aime pas les personnalités des gens qui parlent d'écologie, on va pas prendre le sujet au sérieux? C'est c'est une manière très facile de se dédouaner et de se désintéressé du sujet.
@@sgdamearty une idéologie est incarné par ceux qui la portent. Si l'écologie est incarnée par des gens qui ne sont pas sérieux, les gens ne la prendront pas au sérieux.
Le RN est l'assurance vie des pollueurs en tous genres et des gros industriels. Maintenant, il n'y plus beaucoup de différence entre la droite et l'extrême droite. Et on va nous faire croire qu'ils pourraient être plus écologistes. Cela vire au comique cette histoire.
@@freddyvorace9990 le RN des gens sèrieux? allez voir leur bilan dans les villes ou ils sont élu c'est catastrophique.
Ce plateau semble fermé au débat ouvert et initié par Hugo Clément... Dommage 😢
Difficile de rendre compte de tout le débat en 10min, un deuxième extrait a été posté je pense qu’il vous intéressera davantage
@@Ccesoir C'est peine perdu avec ce genre de personnage "bien pensant" mais qui est au fond fasciste.
Quand on ne veut pas parler avec l'autre, c'est du fascisme et la gauche est le fer de lance à se sujet !...
Pareil pour les médias comme vous qui ne savez pas faire du pluralisme !!!
Je comprend pas H. Clément. Si le FN n'a pas d'écologie dans son programme c'est la faute des méchants bobo d'EELV qui veulent pas débattre avec eux?
Alerte Gogol qui banalise le RN ! Le racialisme n'est pas soluble dans l'écologie
Non c'est plutôt le fait que l'écologie est contraire à une hiérarchie sociale violente, si vous défendez les capitalistes, comment vous leur demandez des efforts sur le climat.
Quand on ne comprend pas. on s'abstient d'écrire des âneries.
@@jeremiemarion3966 merci captain obvious
Mélenchon est contre le nucléaire et ça se dit écolo...
Hugo Clément dès le début sort une connerie, si on ignore les rapports de classe dans une société on peut légitimement pas faire d'écologie.
Car qui pollue ? A l'echelle planétaire c'est nous européen beaucoup plus que tout le reste des habitants en proportions, à par les Américains. Les chinois sont même pas encore arrivés au niveau de pollution par habitant que nous avons.
Mais qui pollue à l'intérieur même de nos sociétés ? c'est pas les prolétaires du Calvados ou de Martinique, c'est la bourgeoisie de ces endroits qui pollue le plus.
Mais qui pollue encore plus que tout le monde par la recherche de profits permanente pour augmenter leurs valeurs actionnariales, les capitalistes que sont les détenteurs d'actions et le grand patronnât.
Et donc de fait faire de l'écologie c'est mettre hors d'état de nuire les gros pollueurs, en les empêchant de polluer point barre. Et donc ce ne peut pas être transpartisan car toute la droite défend la hiérarchie sociale donc les capitalistes en haut de la pyramide en défendant leurs droits aux profits contre les normes environnementales, mais aussi sociales.
Merci Paloma de ta force et de ta justesse sur tout ces débats. C'est vraiment très important ce que tu fais.
Concernant le fond du problème dans cet extrait c'est que donner une once de légitimité écologique au RN les feraient arriver au pouvoir, ce qui serait une catastrophe écologique. Il est bon que les actions individuelles des partisans du RN gagnent en écologie (ce qui serait vraiment tout à leur honneur), en revanche il serait totalement mortifère que ce parti sans volonté écologique dirige la France durant 5 ans.
Tout a fait, et je me permets d'ajouter une chose c'est que s'ils accedent au pouvoir, ils ne le rendront jamais.. ca va etre definitif ou durer des decennies.. Et le danger est la !
C'est complètement faux ! Le RN a bien des solutions écologiques pour notre pays.
Etant écolo et soutenant les thèses de Jean-Marc JANCOVICI, je vote RN !
Ils feront bien plus de bien à l'écologie que MACRON, SARKOZY et même/surtout HOLLANDE !
@@valereninja Pareil ! Malheureusement, les gens comme fpa se foutent complètement de l'écologie. Ils veulent juste montrer leur immense vertu en toc.
Je pensais que H. Clément serait le plus droitos du plateau mais la redchef de l'Express qui va comparer Nazisme et Communisme, ça le fait comme extrême-droite.
T'as raison dudulle, le communisme (entendez bolchevisme, trotskisme voir maoïsme, etc) c'est pire!
Cette fille est un délire, la dernière fois pour justifier que la police était violente, elle disait qu'on était dans un état policier, sans se rendre compte du contre son camp qu'elle venait de réalisé.
Les purges de Staline ça te dit quelque chose? Combien de millions de morts? C'est vraiment si délirant de comparer nazisme et communisme? Je rappelle en plus que comparaison n'est pas raison.
J'ai l'impression que vous ne supportez pas le fait qu'elle ait simplement rappelé qu'il existe une écologie de droite, et que d'ailleurs l'écologie contrairement à ce que les bobos pensent c'est du conservatisme.
@@Arlibibi Confondre Stalinisme et Communisme te discrédite mais bon...
On peut aussi comparer avec les morts du Capitalisme mais là tu vas pas aimer.
@@Arlibibi haaaaaaaaaa comme c'est pratique de mélanger communisme et urss.
Sauf que l'urss de staline (et la chine aussi) c'est pas du communisme mais du capitalisme d'état. Si tu avais la moindre idée de ce qu'est le communisme et des idées qui s'en réclament tu ne ferais pas ce raccourci.
Une magnifique confusion qui salit encore toute personnes voulant remettre en cause le système capitaliste en 2023.
Merci beaucoup à Hugo Clément pour qui j’avais déjà beaucoup de respect. Ce dont il faut se souvenir c’est que même si on n’aime pas le rassemblement national (c’est mon cas), ils votent quand même des lois à l’assemblée en France et en Europe. Littéralement rien de mauvais ne peux venir de faire prendre conscience à tout le monde des urgences écologiques auxquelles nous devons faire face.
Vous venez de basculer dans le camp du MAL selon les critère gauchistes.
"Oui votre solution finale c'est très bien !
Mais si on sauve pas les hamsteres et les oiseaux ca servira a rien d'exterminer les juifs."
C'est vrai il faut trouver un terrain d'entente lol
@@rhedamakhlouf9748 mais t'es barjo . Calme toi l'ami 😅🏅🏅🥉
Comme s'il y avait une chance de rendre le RN écolo...
Peu importe vos efforts, il ne le sera jamais, tout comme il ne sera jamais social. Au mieux, vous instrumentaliserez votre propre cause en participant à leur green washing. Vous ajoutez juste une corde à leur arc.
Un des commentaires les plus censés, juste du bon sens ;)
Ce mec fait de la confusion....
Hugo continue, ne change rien et ne te retourne pas. Je pense comme toi qu'il faut discuter avec le RN sans aucun risque de les cautionner. Le RN c'est d'abord parce qu'il manque de contradicteurs qu'il progresse autant. Renaissance au pouvoir a sensiblement le même programme écologique que le RN
Ben voyons, inventez votre fascisme vert kaki 🪖, il y a certainement un marché
Le RN manque de contradicteurs... mouais ... disons que quand y'a un débat, le RN explose le gars d en face ..
Dans son échange avec bardella hugo Clément ne l a pas mis face à ces contradictions. Il lui a juste permis de se donner une cotion écologique
Le problème c'est que Hugo s'est fait limite adoubé, même si c'était pas son but, par Bardella, ce qui veut dire en somme que le RN a plus gagné d'Hugo que l'inverse, parce qu'aller sur le terrain du RN sans remettre en question ses idées juste en croyant pourvoir les rendre plus vert, ça n'a aucune espèce d'efficacité. Hugo s'est fait avoir.
@@fskymod7120 exactement
Écologie de droite 😂😂😂 la droite est productiviste et conservateur des rapports de force actuelle entre le capital et le travail. Écologie de droite, faut arrêter de se donner bonne conscience un moment …
Oui c'est sûr que l'écologisme de gauche qui a fait fermer les centrales nucléaire en Allemagne et rouvrir des centrales à charbon, c'est propre 😂 sans parler de votre admiration à gauche pour les islamistes et les délinquant
Et pourtant, l'écologie c'est du conservatisme pauvre abruti. Donc une valeur de droite. L'écologie actuelle tend même à devenir réactionnaire.
Le progressisme gauchiste, ce serait aller encore plus vite vers le changement climatique, comme le fait notre bon président.
@AL c'est sur que s'acheter un SUV, A-R en avion fréquemment, des actions, des objets à faible valeur ajoutée qui ont fait le tour de la Terre ... on se sent exister tout de suite
@AL Comme si posséder ou critiquer moralement, c'était exister. Votre monde est bien triste ...
@AL vous lisez entre les lignes alors. J'ai jamais parlé de biens de consommation. Je parle de rapport entre travail et capital. Et les gens peuvent s'offrir ce qu'ils veulent, je m'en fous royalement. Par contre qu'ils protègent des intérêts économique au détriment de santé humaine et préservation de l'environnement, ça je le supporterais jamais.
La fermeture des dernières centrales nucléaires en Allemagne sous la pression des écologistes ne va pas aider à une prise de conscience écologique en France.
Ah que voilà un bon commentaire en direct d'un bistrot cradingue 🤣
@@theoven344 ah... vous fréquentez ce genre d'établissement visiblement.
@@iam_kdo Et oui, j'y fais des études sociologiques. C'est pour ça que j'ai immédiatement reconnu en toi un bon gros pilier de bistrot.
Gniagniagnia jsétout jvé à la fac
@@theoven344 je préfère un bon gin tonic dans mon salon climatisé sur mon canapé pleine peau de buffle .
Bravo Hugo Clement
C’Est incroyable le mépris de ces gauchistes bobos qui pensent que les gens qui votent à l’extrême droite se foutent de l’écologie. Bientôt ils nous diront que les gens à droite aiment la pollution… Ils respirent le même air que nous et ont des enfants qu’ils aiment autant que nous. L’écologie ne fonctionne pas en France, parce que quand on se dit écolo, on doit forcément être d’extrême gauche et woke. Beaucoup de gens ne se reconnaissent pas dans ces mouvements et ne veulent pas avoir cette étiquette. Il faut un programme écolo dans TOUS les parties.
Je veux bien mais alors pourquoi voter pour un parti qui va empirer votre situation?
@@monsieurwong vous parlez de l'extrême-gauche la j'espère ? 😁
Et dans les faits quelles sont les mesures prises pour limiter la pollution, de l’air, des sols, des rivières ?
@@monsieurwong c'est vrai que voter pour un parti qui veut construire des éoliennes à foison et délocaliser la pollution avec l'extraction des terres rares, c'est très intelligent. Changez rien les gauchistes
Alain Soral voulait amener les banlieusards au FN, Hugo Clément veut amener les bobos au RN...
Mais le gars il parle de clivage politique comme si c'était un parti comme un autre et qu'il y avait pas de soucis à discuter tranquillement avec tout le monde, position de privilégié ça se voit que c'est pas lui qui est concerné par la violence que l'extrême droite promulgue
Ces temps ci c’est plus à l’extrême gauche qu’on voit de la violence 😂
@@suzanneo6333 On est vraiment en train de comparer des feux de poubelles avec des gens qu'on laisse mourrir dans la Méditerranée ?
@@Epyn Que vous laissez mourir plutôt, qui leur dit de venir et leur fait croire que des bateaux viendront les chercher à chaque fois? Y en a toujours pour vos migrants, vous n'avez plus que ça et vous vous plaignez de ne pas faire plus aux élections. Pitoyable.
@@suzanneo6333 comme les faf qui attaques les piquets de grève et les blocus dans les lycée ?
@Georges Abitbol Très de gauche ça le point final. En attendant on pourrait réduire le nombre de migrants drastiquement et les décourager bien plus, c'est un fait que c'est un manque de volonté politique pour aider le patronnât à pouvoir faire du dumping social tranquillement avec votre aide (la gauche) depuis décennies.
Ca se sait que vous êtes des traitres, voila pourquoi vous passez toujours derrière Lepen quelque soient les âneries qu'elle peut sortir.
Arrêtez d’être sectaire les écologistes
En fait c'est les capitalistes et les gouvernements à leur service qui sont sectaire, et qui condamnent l'humanité. Macron et tout ses semblables d'ailleurs sur la planète font la même politique et défendent les mêmes intérêts.
Si ça c'est pas du sectarisme on se demande...
Arreter d'etre sectaire oui, faire cul et chemise avec RN et Reconquete non
arrêtez de trouver des excuses aux gens pour ne pas écouter les écologistes, si l'on admet qu'ils peuvent avoir raison sur le fond, le caractère sectaire de leurs personnalités est largement secondaire.
le problème est que la question du fond n'est pas posée, parce que médiatiquement elle n'est pas posable dans d'autres termes que celui des institutions étatiques et de la représentation politique.
globalement, il y a un contexte qui confine l'écologie à la secte, et c'est mesquin d'en faire porter exclusivement le chapeau aux écologistes.
que j'encourage néanmoins à donner le meilleur de leurs personnes, hein.
De droite et écolo...un exemple tout les partis de droite soutiennent la fnsea et l agrochimie...la croissance le pognon à tout prix....pour eux l écologie est synonyme de technologie
Et pourtant, l'écologie c'est du conservatisme. Donc une valeur de droite. L'écologie actuelle tend même à devenir réactionnaire.
Le progressisme, ce serait aller encore plus vite vers le changement climatique, comme le fait notre bon président.
Encore heureux que Paloma était la ... H.Clément c'est une catastrophe ce mec. On sent qu'il crève d'envie d'avoir une dictature.
Hugo Clément a fait un service public en allant sur Valeurs Actuelles. Pendant qu'il était là-bas, il a démystifié Jordan Bardella qui a minimisé l'empreinte carbone réelle de la France. Si Clément ne s'était pas présenté, l'événement n'aurait pas couvert correctement le changement climatique et le public serait reparti mal informé.
Rien ne prouve que son apparition aura un quelconque effet positif sur le succès électoral du RN. De plus, il a en fait expliqué sans le dire que le plus grand de la France n'est pas l'islam ou les immigrés mais le changement climatique et il a ainsi sapé le message du RN.
Les arguments de Moritz et Adler sont absurdes et contradictoires. De nos jours, grâce aux médias sociaux, chaque fois qu'un membre du RN passe à la télévision, il est sur son territoire puisqu'il peut publier ses interviews sur ses chaînes youtbe et ses pages facebook. Adler dit que c'est bien de parler aux électeurs du RN tant qu'on ne va pas sur une plate-forme alliée au RN qui est tellement contradictoire que je me demande si elle a même dit ce qu'elle a voulu dire.
Moritz a réalisé de superbes vidéos mais elle est tellement aveuglée par sa haine du RN qu'elle préfère que les partisans du RN n'entendent pas parler de la question du changement climatique et sabote ainsi son propre agenda si cela signifiait qu'il était couvert sur une plateforme alliée au RN.
C'est de l'argumentation ça? H clément serait un fasciste? Tu fais pitié...
@@Arlibibi heu non. c'est un commentaire basé sur mon ressenti. Mais on peut débattre si tu veux.
Il est pas fasciste, il est juste naïf. Le RN n'a aucune intention de devenir écolo, sauf si ça lui rameute des électeurs...Mais il aurait bien plus à perdre électoralement puisque sa base militante est plutôt anti-écolo. L'écologie, c'est une valeur de gauche, c'est prouvé 1000 fois et il suffit d'un minimum se renseigner pour le constater...Tout droitard qui se dit écolo fait du greenwashing.
@@TheBlackD Ah super... Si tu sens les choses... J'évite de débattre avec les gens qui sentent les choses.
H. Clément est un business man, un opportuniste prêt à bouffer à tous les râteliers.
"En 2009, elle entame ses études supérieures à Science Po (Paris) en sciences sociales, et en 2011, elle effectue son année d'échange universitaire à l'Université de Californie à Santa Barbara en sciences sociales, relations internationales, questions environnementales, études cinématographiques et médiatiques.
En 2012, elle poursuit son cursus à Science Po (Paris) en avec un double diplôme communication et médias (cursus international).
En 2015, elle termine sa formation à l'université Fudan (Chine), où elle obtient un master en journalisme."
Paloma Moritz est une pure produit du système, une fifille bourge à popa moman, qui n'a certainement jamais eu de problème de fin de mois, ni de gros problème existentiel...
Blast qui bouffe big pha r ma 🤣
@@matlam3894
On ne peut pas être fille de bourgeois et sincèrement concernée par le problème de l'écologie ?
Et puis, qui est mieux placé qu'un enfant de bourgeois pour critiquer la bourgeoisie ?
@@pascalsolal Je crains que l'écologie ne soit qu'un prétexte pour elle. Son but est de dérouler son flouai-boulga idéologique d'ultra-gauche sectaire... C'est assez les donneurs de leçon bobos par ailleurs.
@@pascalsolal les gens trouvent toutes les excuses possibles pour ne pas s'intéresser à l'écologie. On s'en fiche que la personne soit riche, pauvre etc, c'est un sujet universel.
Bravo Paloma Moritz! Toujours pertinente et juste. Salutations de Montréal, Québec. « L’écologie sans lutte des classes, c’est du jardinage » - Chico Mendes.
J'ai écouté toute l'émission et sur ce coup très déçue par Paloma. J'ai l'impression qu'elle ne se rend pas compte que ce qu'elle prône c'est une population française clivée en 2 ou 3 sociétés parallèles avec pour chaque société des canaux d'information différents, des informations différentes et des systèmes de croyances différents. On aboutit à ce qui se passe aux Usa avec une partie de la population qui ne regarde que Fox news ou les tweets de Trump. Comment va-t-elle convaincre les électeurs du rassemblement national, soit en gros un tiers des électeurs, qu'ils font fausse route? Qui va arriver à les persuader qu'on n'a plus que 5 ou 10 ans pour agir ? Paloma sur Blast ! Et contrairement à ce qu'elle semble penser, l'important n'est plus tant de trouver des solutions que de convaincre l'opinion publique de les adopter. Ou alors admettre que les solutions devront être imposées à la population et pour le compte, on renonce à la démocratie.
Et quoi qu'elle en pense, Hugo Clement en allant à Valeurs Actuelles a sûrement touché un public autre que ceux de la sphère écolo qui lui sont tombés dessus. Il a été ou sera vu par tous ceux qui reçoivent des notifications sur leur smartphones dès que Jordan Bardella ouvre la bouche.
Il est peut-être temps d'arrêter de convaincre les convaincus et de revoir ses priorités. Je n'ai aucune estime pour les électeurs du RN mais tant pis si ils sont plus sensibles à la vue d'un dauphin échoué qu'à celle d'un migrant noyé, ce que je veux c'est les persuader que leurs petites angoisses sur le grand remplacement ou l'étranger venant leur piquer leurs allocations ne sont rien à côté de ce qui les attend vraiment. Ils sont gouvernés par la peur, autant que ce soit des peurs utiles. Parce que pour regrettable que ce soit, aujourd'hui ils participent fortement à forger l'opinion publique dans ce pays et influent grandement sur les décisions des politiques au pouvoir .
Paloma ne prone pas ça du tout . Elle affirme uniquement que
1 le RN ne sera jamais écolo
2 tant mieux
Donc il faudra que la priorité des électeurs pas trop partisans deviennent l'écologie avant l'immigration. Il devront faire le chemin tout seul. Le RN les en détournera à jamais.
C'est plutôt l'émission qui est critiquable. A vouloir faire du débat avec plein d'intervenant on n'aborde pas le début du commencement du problème.
Même pire on nous embrouille avec l'écologie qui serait du conservatisme ...
Au lieu de laisser Paloma expliquer doucement mais sûrement.
Se sentir étranger dans son propre pays et être grand remplacé fait aussi peur que le désastre écologique qui nous attend. En attendant, la droite est pro nucléaire contrairement à la gauche. On voit bien ce que les verts ont fait en Allemagne. 2ème pays européens qui émet le plus de CO2. Je suis d'accord qu'il faut sensibiliser tlm et d'accord que Paloma a complètement tort de ne pas discuter avec 13 millions de français.
1 le RN ne sera jamais écolo
2 tant mieux
3 on va tous crever mais avec notre bonne conscience
Vous me faites penser aux personnes qui traversent sur les passages cloutés car sures de leur bon droit, bien qu' une voiture fonce sur eux trop vite pour s'arrêter.
Comment les électeurs , pas trop partisans comme vous dites, vont le trouver le chemin si tout ce qu'ils entendent, ce sont des discours biaisés qui les confortent dans leur croyance que nos plus grands problèmes ce sont l'insécurité, l'immigration, les zones de non droit, les black bloc, les islamo-gauchistes et le burkini .Je n'ai pas de doute que dans 10 ans peut-être même avant, si on se paye 2 ou 3 étés réellement épouvantables, tous les electeurs y compris ceux du RN vont se passionner pour l'écologie, sans d'ailleurs renoncer à leur xénophobie ou racisme qui ne seront que exacerbés par les flux massifs de population . Mais ce sera trop tard !!!
Je ne dis pas qu'il faut s'allier au RN , juste que depuis 20 ans et sans être au pouvoir, ils font la pluie et le beau temps dans l'opinion publique. Ce qui n'est pas le cas des écologistes.
@@tinkeratlecta8620
Comment vont-ils trouver le chemin?
Eux tout seuls, quand ce sera trop tard. D'ailleurs c'est déjà trop tard et le RN n'est toujours pas dans le coup.
même cette émission ne sert à rien... Voire même elle empire. C'est pas des débats dont on a besoin . Mais de quotidiennes d'information et de pistes de travail.
Le système médiatique appartient aux capitalistes productivistes. Le RN ne fait pas peur à cette sphère... Fin du jeu.
Il faut démanteler les empires médiatiques, renforcer la démocratie et peut-être a-t-on une chance et pouvoir commencer le travail. Bref c'est mort sauf de voter LFI et de croiser les doigts pour que ça tienne de temps de renforcer la démocratie.
@@tinkeratlecta8620 le jour où les verts seront au pouvoir, les usines à charbon rouvriront. La France émet 1% du Co2 dans le monde. Même si on faisait attention sur tout, ça ne servirait à rien si la Chine ou les États-Unis continuent à autant polluer.
Par contre, ce que l'on peut faire en France, c'est utiliser l'énergie nucléaire et voter à droite pour que la France reste la France et que nous ne devenons pas un pays islamisé du tiers monde.
En écoutant ce débat, on n'est pas sortis de l'auberge. Merci a Pamela et au journaliste de limite pour mettre au gout du jour la conflictualité. On dirait que nos élite ne fond pas confiance a nos institution pour gérer ce genre de débat. Bref, le compromis a montré ses limites.
*Paloma ;)
@@northernburlington6702 Coucouroucoucou paloma la harpie vénère!
@@marieaguera7035 heureusement qu'elle était là lol elle nous parle de compromis mais comment peut on avoir un compromis avec des gens qui veulent toujours plus produire et toujours plus bétonner ce n'est pas possible
@AL d'accord, faisons comme ça
@AL eh gars, le bourgeois dans l'histoire c'est toi.C'est toi qui parle comme Macron et Lepen.
ce n'est pas l'agriculture qui a besoin d'eau mais le climat, l'environnement, les sols et la biodiversité qui ont besoin d'une végétation verte, vivante et massive l'été (comme les forets, en ville et en campagne) ! On ne nourrit pas la planète avec de la poussière et c'est la sécheresse qui fait avancer les déserts ! on peut nourrir la planète avec des sols vivants et donc l'agriculture de conservation des sols, mais on ne pourra JAMAIS sauver les campagnes sans mettre AUX NORMES les villes !!! en France les recyclages de l'eau et de la matière organique sont inexistants !! Les stations d'épuration sont des armes de désertification massive ! non seulement l'eau est jetée en rivières pollue TOUTES les rivières mais TOUTE la fertilité des sols ( la matière organique) disparait dans des incinérateurs ou des décharges ! 80% des assainissements collectifs français ne sont pas aux normes et polluent massivement TOUTES les rivières jusqu'à la mer en passant par les bassins ostréicoles ! On peut agir très vite puisque toutes les lois existent déjà, il suffit juste de les faire appliquer aux collectivités : tous les rejets (pluies et eaux usées) doivent être traités et infiltrés pour ne pas perturber le cycle de rechargement des nappes phréatiques, et quand les infiltrations ne sont pas possibles l'eau doit être recyclée pour des usages non domestiques comme l'arrosage. Les rivières sont le drainage naturel des sols et elles sont caractérisées uniquement par leurs sources, tous les apports supplémentaires (ruissellements, fossés et rejets de station d'épuration) amplifient le drainage naturel donc assèchent les nappes phréatiques et polluent.
Il veut être ministre de l’écologie du Front National
il est capable de faire bcp de choses pour un poste ou une poignee d'euros
Merci Paloma !
Si RN ne parle pas d'écologie on lui leur reproche de ne pas en parler et si ils en parlent on leur reproche d'en parler
Hugo clément est complétement à côté de la plaque, quelle montagne de stupidité ! Les partis ne sont pas seulement à "droite" ou à "gauche", ils portent une idéologie. L'écologie, c'est comme la justice, l'éducation, l'armée etc. sauf qu'aujourd'hui on a conscience que c'est un thème régalien incontournable et important (ça l'a toujours été), mais elle ne se fera QUE par des choix politiques plutôt orienté à droite ou à gauche, comme tous les autres thèmes.
"Pour les conservateurs, il y a une réflexion sur l'écologie qui est très ancienne": de très loin la meilleure blague..
Sauf si la réflexion, c'est "OSBLC", bien sûr.
@AL Autant d'inculture politique est incroyable
@AL Ben les conservateurs ayant un amour immodéré pour le fait de ne surtout rien changer et surtout pas l'accumulation de richesse, entre ça et leur haine du changement ou la doctrine reaganienne du "rien ne doit s'opposer à notre façon de vivre", t'es quand même bien rigolo à prétendre que les conservateurs de tous poils sont des écolo dans l'âme.
On va pas te demander ce qui est écologique dans le fait de vouloir à tout prix faire augmenter le PIB donc augmenter la consommation donc détruire les écosystèmes et grignoter des ressources naturelles déjà bien entamées pour aucune raison à part s'enrichir ou enrichir des actionnaires, tu vas nous faire un AVC. Idem le respect des traditions si cher aux conservateurs va souvent de pair avec une tradition magnifique qui consiste à tuer des animaux pour le sport (même pas pour se nourrir hein), c'est vachement écolo.
On attend avec impatience ta démonstration que "les conservateurs sont pour la conservation de la nature". Si tu sors un "Conservateur et conservation ça commence pareil", ça va être difficile de pas rigoler.
@AL BOUAHAHAH
Juste pour rigoler : t'as des arguments FACTUELS ? Je sais que je vais encore rire devant des mythos exceptionnels mais je me demande juste jusqu'où tu peux descendre.
Je suis sûr que tes conclusions sorties de nulle part sur les écosystèmes intéresseront les scientifiques qui bossent dessus depuis des décennies et disent exactement le contraire.
Pourquoi je perds mon temps avec quelqu'un qui la ramène sans connaître le sujet, moi ? 🤔
@AL Lol EXACTEMENT. Rien de ce que tu as dit n'est prouvable, Einstein. Au contraire de ce que disent heu... TOUS LES SCIENTIFIQUES DE LA PLANÈTE, hein
@AL Ce qui est absolument idiot c'est de croire que ta phrase est une réponse qui contredit ce que je dis.
Pourquoi mais pourquoi je perds mon temps alors que tu comprends rien à mon propos ?
Allez va là-bas et fais-toi oublier.
Avant je n’aimais pas du tout Hugo Clément. Maintenant je l’apprécie énormément !
Faut arrêter de foutre des idées politiques partout ! On a en a marre
Bon après avoir vu cette video je comprends mieux pourquoi je suis plus de gauche depuis le Lycée.
étrange de croire que l'écologie est une question de droite ou de gauche...
étrange de croire que dans l'écologie il y a pas du business bien salement capitaliste
étrange de croire que EELV qui sont des européistes béa sont les plus en pointes du sujet, alors que du coup ils sont ouverts a tout les lobbys bien capitaliste, pour le marché libre et donc la concurence entre paysans, et donc le fait d'aller chercher en amérique du sud ou ailleurs les produits qui peuvent être fait localement....
Etrange de croire qu'on ne peux pas parler a un partie que s'il était si dangereux serait tout simplement interdit, et d'après les descriptions caricaturaux qu'on en fait, plairais donc a Aurélien Barreau qui a déjà dit que face a l'extinction de masse il faudrait que politiquement on aille a l'extrême pour circonvenir le mode de vie des gens, et quoi de mieux qu'un bon parti fascisme pour cela? même si le RN (me semble t'il) soit loin du parti fascho tout comme l'a dit jospin a une époque.
Le problème c'est comme toujours, les petits clivages qui divise les gens pour ne pas parler entre eux, donc je ne connait que peu ce jeune Hugo Clement, mais félicitation a lui, qui ne fait pas juste un combat de façade, mais porte ses convictions plus loin que le petit entre soit des déjà convaincu et fait le boulot, sinon l'écologie qu'il porte n'ira pas plus loin qu'elle n'est déjà, et vu l'état du monde, elle n'est pas aller très loin....
Comme quoi le collaborationniste Mitterrand qui a fait monter le FN a son époque doit être fier de lui que ce genre de clivage perdure depuis au dela de sa mort.
La réelle écologie est « malheureusement » de gauche 🤷♂️
La décroissance nécessaire n’est pas de droite !
@@climbpissis6791 aucun rapport, désolé 😂
C'est marrant cette mise en abyme où une émission de débat quotidienne, financée et diffusée par France 5, invite un journaliste, producteur d'une série documentaire financée et diffusée par France 5. Bref, on est jamais aussi bien servis que par soi-même (surtout avec l'argent des autres)...
Ça n'a aucun sens ce que tu dis 😅 la polémique vient de lui, c'est normal qu'il soit présent non 🤷♂️ Paloma l'a démonté tranquillement et il n'a pas été protégé de ce que je vois
c'est hallucinant d'entendre des personne comme cette Paloma Moritz, je la connaissais pas et quand je l'écoute j'ai plus aucun éspoir dans l'être humain... Etre cruche et fière de l'être c'est vraiment un signe des temps modernes...
En fait ce débat vise juste à montrer qu'aucun d'entre eux ne sait ce qu'est l'écologie
Pourquoi faire de l'écologie si les chinois et les allemands ouvrent des centrales à charbon?
Ben alors détruisons notre environnement encore mieux que ça alors
@@geraltofrivia9424 non, Il faut juste expliquer aux classes pop pourquoi elles devraient faire des efforts quand la majorité de la population mondiale n'en fait pas.
@@Gropaquey Ben faisons rien alors : c'est vachement plus efficace, du coup. Merci hein 👍
@@geraltofrivia9424 Ai-je dit qu'il ne fallait rien faire?
@@Gropaquey Ben que proposes-tu alors ? Soit on fait un focus sur ceux qui ne font rien voire font empirer la solution soit on se rend compte qu'on peut essayer de rendre la situation moins pire.
Le fait de dire "ouais mais la Chine..." c'est bien beau mais ça sert à rien. Pire: ça encourage l'immobilisme. Lis les articles de Bon Pote, ils sont éclairants sur toutes ces questions.
L'écologie est l'affaire de tous et ne doit pas être politique. Vouloir politiser l'écologie c'est une aberration. Merci Hugo.
Quel courage a eu Paloma Moritz face aux arguments pêtés du plateau, complètement lunaire de penser que les idéologies de droite et d'extreme-droite puissent être compatibles avec une pensée écologique, alors que c'est précisément ces idéologies qui détruisent le vivant, par essence...
Bah non Fabien Roussel défend toutes les horreurs que nous combattons. Encore plus qu'à mon avis l'immigration que nous avons aujourd'hui se fou complètement des animaux et de l'écologie.
La gauche est le seul parti ou la haine viscéral souhaite la mort des adversaires politiques.
Et pourtant, l'écologie c'est du conservatisme pauvre abruti. Donc une valeur de droite. L'écologie actuelle tend même à devenir réactionnaire.
Le progressisme gauchiste, ce serait aller encore plus vite vers le changement climatique, comme le fait notre bon président.
Lol...
@@climbpissis6791 Oula!
Tu essaies de raisonner avec un gauchiste là.
Peine perdue.
@@climbpissis6791 je dirai même que l'écologie est consubstantiel du conservatisme.
Les intellectuels qui se présentent écologistes sont à la masse, j'ai été agriculteurs bio, donc en lien avec tous les autres du coin, il 'y'avait autant un couple de femmes éleveuses, qu'un agriculteur extrême droite, et autres cathos traditionnels ou ultras gauche, et pourtant nous étions tous en accord en ce qui concernait l'écologie. L'écologie était dans les volontés nazies aussi. Donc elle n'appartient pas à un groupe politique, elle va seulement à l'encontre du capitalisme, autre idéologie qu'on retrouve de la gauche à l'extrême droite, en débattre constamment est futile, le problème est que certains opportunistes l'utilisent comme outils à leurs propres fins et s'en réserver les droits, sans vraiment connaître les bases. Je déteste l'extrême droite, mais je ne nierai pas qu'ils peuvent être orienté vers les problèmes écologiques.
Le problème, c'est que ces partis d'extrême-droites seront toujours les derniers à appliquer des politiques écologiques donc pourquoi leur donner du crédit ? Convainquez plutôt les gens de voter pour d'autres partis plus radicaux sur la question.
Les personnes qui connaissent le mieux la nature sont les chasseurs et les agriculteurs ce sont eux qui vivent avec, ils sont les premiers écolos de France ! Ce ne sont certainement pas des voitures ou des trotinettes électriques qui vont changer quoi que ce soit à la planète, les pales d'éoliennes c'est non recyclable avec des métaux rares, les panneaux solaires idem, les batteries ont une durée de vie limitée et il faut plus de 7 ans à une voiture électrique pour avoir un niveau de pollution égale à 4x4, car produire une voiture électrique a un impact écologique bien plus important. Si on rajoute le fait que grâce aux allemands et à 20 ans de gouvernance écolos on se retrouve à relancer des centrales à charbon pour produire de l'électricité ... on marche sur la tête. Et ça c'est sans compter que les européens croient qu'ils vont avoir un quelconque impact avec leur population ridicule ? Toute l'Afrique, l'Asie et l'Amérique du sud va continuer à s'industrialiser et s'urbaniser et c'est pas les 0.1% de pollution que représente la france qui va changer quoi que ce soit. Beaucoup de bla bla pour rien ca permet surtout de donner l'impression que les politiques sont utiles. Parce que pour ce qui est de redresser la balance économique et de développer le pouvoir d'achat il est pas doué et c'est normal les états sont tous des inutiles incompétents. L'état francais est passé de 30% du PIB à 60% aujourdh'ui et jamais tout aura été aussi mal géré.
Donc on ne change rien c'est ca ?
Vous etes irresponsable.. et inculte !
C'est quoi cette stupidité? J'ai grandi à la campagne et je peux vous dire que les agriculteurs n'en on rien à foutre de l'environnement à l'époque c'était le crédit agricole et les coopérative dirigés comme aujourd'hui par la fnsea qui leur disait ce qu'ils devait faire. acheter de gros tracteurs, toutes les terres pour surproduire et rependre pesticides engrais azotés dans des champs qui devenait complètement stériles. Quand à la faune, c'est très simple il n'y en avait plus, plus de haies pour qu'ils se reproduisent, et les reserves de chasses (c'est ça qu'ils appellent les lieux ou la faune sauvage est préservé) réduite a peu de chagrin, c'est bien simple, lors des campagnes de chasse, les faisans et les cailles (d'élevage et oui déjà) c'est eux qui les apportez quelques heures avant la battu, et voila ça tirait sur du gibier qui ne s'enfuyait même pas. Alors laissez moi rire avec votre "premiers écolos de France"
@@abidsalim6183 les "écolos" sont contre productif c'est assez factuel. Ne pas jeter de déchets dans la nature éviter les micro emballages c'est très bien. Les opérations de nettoyage océan le recyclage tout ça c'est bien. Mais inutile de croire que vos sacrifices et efforts vont sauver la planète :lol: elle n'a pas besoin d'être sauvée et a rien demandé. En outre les humains vivent très bien a Dubaï sous la mousson a Singapour ou en Alaska tant que tu as de l'argent toi et tes enfants profiteront et CA tu peux agir pour !
@@abidsalim6183 dans un autre registre vous pouvez toujours essayer de vider l'océan avec votre cuillère moi je vais bosser pour m'acheter un beau bateau et si jamais vos efforts auront permis de limiter la montée de l'eau j'en bénéficierai autant que vous sauf que j'aurai un beau bateau au port. Amusez vous bien bisous moi je suis responsable envers ma famille et mes proches le reste je m'en fou
@@monsieurwong ne prenez pas vos exemples pour une généralité les chasseurs et agriculteurs qui vous nourrissent sont au contact de la nature bien plus que tout ces abrutis de citadins a paris Lyon etc qui se disent écolos et connaissent pas les cycles de reproduction de tel oiseau migrateur ou comment produire x tomates au m2
H. Clément largué dans une chimère
Pourquoi l'écologie ne réussit pas à être populaire ? Pas besoins de 11min pour dire que si l'écologie n'est pas populaire c'est parce que l'écologie politique actuelle n'a aucun sens on ne peux pas être écolo dans le capitalisme qui est un système productiviste et aussi parce que justement cette écologie ne repose que sur les classes les plus populaire, les 1% les plus riches polluent autant que env 50% des plus pauvres (48% pour être exact et si mes souvenirs sont bons).
Faudrait juste voir a arrêter de nous prendre pour des billes.
Laetitia Strauch-Bonart s'est déjà illustrée par ses propos hors-sol en affirmant notamment dans une autre émission C Ce soir, que l'état était la chose la plus violente et qu'on devait forcément s'attendre à des représailles si on le provoquait (émission du 27 mars si vous voulez écouter ses propos plus précisément).
Elle ne faillit pas à sa démarche sans aucun repère qui consiste à dire ce qui lui passe par la tête en semant le doute et en étant hors sujet.
Merci à Paloma Moritz de faire preuve de davantage de discernement pour éviter la dispersion qui n'amène rien au débat.
Je redoute de voir l'émission en entier mais je vais tout de même le faire.
il faut qu'ils arretent de l'inviter, elle tient des propos ignobles et anti-republicains... j'ai eu l'impression qu'elle defend l'antisemitisme et le racisme
vous n'aimez juste pas quand elle pointe les contradictions de la gauche.
En quoi c'est faux ?
@@abidsalim6183 🤣🤣🤣🤣mais à quelle heure ?
Ressenti après avoir vu cette vidéo: tristesse !
J’étais d’abord content d’écouter la vision transpartisane d’Hugo Clement, je me disais qu’enfin quelqu’un prenait la parole sur le fait que l’écologie était apolitique…
Mais j’ai pris de sacrés douches.
D’abord en regardant son débat face à Bardella, qui a minimisé le changement climatique (un bon « j’men ballec ») => 1ere tristesse
Des intervenants sur ce plateau tous très partisans : d’un côté une Paloma Moritz qui compare encore le RN à un parti nazi, une Laetitia Strauch-Bonart qui vante le conservatisme comme lutte écologique => 2ème tristesse
Enfin la lecture de nombreux commentaires qui interdisent l’approche politique à certains partis, qui font l’apologie de leur pensée => 3ème tristesse.
Avec recul ces débats résument bien la pensée politique aujourd’hui en France : chacun creuse sa tranchée idéologique, il n’y a pas d’écoute, de réflexion, d’arguments ou de contre-arguments intelligents. On bascule trop rapidement dans le cliché voir la caricature en traitant l’autre de coco, bobo, fasciste, nazi, écolo des villes, réactionnaire, etc.
Bref on est sacrément mal barrés 😂
si vous pensez qu'il est possible d'être écolo main dans la main avec les actionnaires et le RN, c'est que vous n'avez pas vraiment compris ce que suppose une politique véritablement écologique.
@@jojolapatate6662 Si si j'ai bien compris et c'est ce qui m'attriste : chaque camp reste bêtement campé sur ses positions. D'un côté "l'écologie est un truc de bobos gauchistes", de l'autre côté "le RN c'est le fascisme et les actionnaires des pourris". Le jour où dans chaque camp on aura des gens à l'écoute et ouverts à des idées différentes des leurs on aura fait un grand pas. Mince espoir : les auditions lors des commissions de l'Assemblée Nationales concernant l'indépendance énergétique de la France => on a eu des députés de TOUS les bords qui ont posé des questions pertinentes et pas du tout sectaires. Comme quoi dans un cadre peu médiatisé on a encore des gens qui s'expriment de manière sensée
L’écologie est une conscience et non de la politique!!! Tous ceux qui mélangent les deux comme Hulot, Caron, etc… c’est pour se faire du fric!!! On apprendre aux gens à garder la nature propre, à boire dans des verres, évitez les emballages, évitez Mc Do, les cafés dans des emballages etc… mais malheureusement l’industrie de l’emballage est au top, l’écologie c’est du pipeau de l’arnaque!!! Regardez thunberg, regardez ce que les écologistes nous imposent toujours plus de taxe, de punitions!!!
Votez vert c’est voter l‘enfer!!! L’écologie c’est de la M.E.R.D.E!!!
A force de ne parler que d’écologie, ces bobos sont totalement déconnectés de la réalité que vivent les français. Heureusement qu’ils n’auront jamais le pouvoir
Il faut vraiment arrêter d'inviter des essayistes. Ils n'ont aucune légitimité, toujours à côté de la plaque, de la fake news tout en leur donner de la crédibilité en les invitant.
Hugo… comment dire… oui l’écologie se fera contre certains, le rn notamment
On a besoin de tout le monde pour répondre à cette problématique. Je ne suis pas partisant rn, mais le nombre importe dans ce combat, si tout le monde tire dans le même sens c'est plus simple. Un exemple caricatural, si ma maison brule, je ne refuserai pas l'aide d'un rn pour éteindre le feu...
Non, si il y a des gens qui s'introduisent au r.n , et apportent une pensée écologiste.
l'écologie se fera sans 13 millions de français car vous voulez le monopole des questions environnementales ? Il va falloir revoir vos priorités.
Olivier est le symbole de cette gauche mongolienne qui veut garder le monopole de la morale et du camp du bien. Et pourtant, l'écologie c'est du conservatisme. Donc une valeur de droite. L'écologie actuelle tend même à devenir réactionnaire.
Le progressisme gauchiste, ce serait aller encore plus vite vers le changement climatique.
@@williamrjjammessur3676 si vous pensez que le RN fera quoique ce soit d'écolo un jour, vous risquez d'être déçu. Ils sont les premiers adversaires de l'écologie en tant que qu'ultra-libéraux réactionnaires.
Donc si vous voulez atteindre les 13 millions de citoyens qui votent pour eux, il ne faudra pas passer par leur parti.
On obtient des résultats par le conflit
Pourquoi une secte qui exige de gros sacrifices (auxquels dérogent leur gourous) pour des résultats marginaux ne réussit pas à être populaire ?
La solution face à la mort n'est pas de se couper les jambes.
Y a que ceux qui ne sont pas inquiets par la fin du mois qui ont le temps de s'occuper de la fin du monde...
Pas besoin de faire une émission pour répondre à cette question...
J'ose espérer que ceux qui sont inquiets par la fin du mois ne font pas d'enfants alors 😂
Rassurez-vous, lorsque nous aurons des étés à 50 degrés et plus assez d'eau, la question de la fin du mois ne se posera plus...
@@de4531 ça existe déjà dans l'hémisphère sud, et pourtant sa population augmente...
@@Lioum6780 Ah ben c'est génial alors ! Champagne !
@@de4531 et désolé, je ne suis pas allé au bout, donc je continue.
Et dans cet hémisphère la question de la fin du mois se pose malgré les étés à 50 degrés et le manque d'eau...
Scandaleux la journaliste de Blast mdr
Pourquoi débattre d’une cause perdue ?
- par conviction ? Don quichotte ….
- par métier ? Voir les résultats de eelv….
Que chacun fasse selon sa propre conscience.
Un con reste un con et il y en a malheureusement beaucoup aux pouvoirs ( au pluriel) 5:47
Et vous que faites vous de mieux derrière votre écran à part autoproclamé qu une cause est perdue ou pas?si pour vous le combat est perdu bah tant pis pour vous ,je préfère écouter des scientifiques nous disant qu il est tant d agir a d autres pseudo défaitistes étant déjà passé a l etape suivante le fameux "il est trop tard"
"Il faut faire en sorte que l'écologie soit populaire...", dixit le bobo, mais réveille toi Clément la plupart des gens au smic ou moins quand ils ouvrent les yeux le matin ils pensent à ne pas être à découvert ils prient pour que leur voiture ne tombe pas en panne dans le mois pour pouvoir nourrir leurs enfants et payer leur loyer...
C plutôt vrai cke vous dites mais être pauvre, ça n'empêche pas d gestes simples pr faire attention à la planète(tri de déchets, ampoules basse consommation par exemple, c pas difficile....)
Cette émission est l'une des pires du PAF, et avec l'argent public français.
C'est le seul lieu de débat à un certain niveau, évidemment si ta ref c'est (Hanouna .... ) Oublis.
@@jeanterrail Il est certain que le niveau du débat est faible.
PS : oublie, du verbe oublier, 1er groupe, impératif présent (pour le savoir, il faut avoir écouté en classe)
Quand l'ecologie sera persuasive et non plus dictatoriale elle sera plus populaire. L'urgence ne réside pas en France ou en Europe, elle se trouve en Asie et en Amerique. Cela n empeche pas que l'on s attache à vivre plus sainement en Europe. Ce serait plus intelligent.
Pourquoi ? La réponse est simple : il suffit de voir les personnes qui font de l'écologie politique aujourd'hui et ce qu'ils font une fois qu'ils sont élus.
Moi et beaucoup d'autres ne sommes pas prêts de voter de nouveau écolo...
Quelle honte, quelle médiocrité, quelle ivresse du pouvoir à faire des arrêtes et autres décisions pitoyables qui ne mènent qu'à se mettre à dos l'électorat.
Les premiers opposants à l'écologie politique, ce sont les écolos eux même !!!
Ce n'est pas l'écologie mais plutôt l'écolo-fascisme qui menace nos libertés et notre pouvoir d'achat.
L'écologisme, ce nouveau totalitarisme, veut éradiquer les émissions de CO2 et donc l'être humain, comparez la société avant la révolution industrielle et après ?
Les éoliennes qui sont des moulins à vent ont un rendement à peine supérieur, et le coût énergétique pour construire une éolienne supérieur à ce qu'elle va produire durant son fonctionnement (environ 20 ans).
Continuons à émettre ce CO2, excellent pour notre planète puisque la nourriture naturelle préférée des plantes et cultures vivrières, moins de CO2 = plus de pesticides et besoin en eau supérieur.
En fait c'est le procès de Hugo Clément l'emission? avec des gens comme lui l'écologie avancera, avec les autres du plateau maquillée comme des voitures volées qui lui font la morale ça restera une écologie de salon feutré Parisiens.
Quand on écoute la bourgeoisie (macronie droite et l'extrême droite) ne pense agriculture qu'en surproduction et business.
Ah ah ils sont à l'écoute des français comme le fait Manu 🤣
Les ecolos se fichent des conditions de vie des français !
Je travaille dans le domaine de la protection des ressources, de l écologie, de la santé et de la biodiversité et sa surveillance. Je fait de l écologie chaque jours dans ma vie, je mange bio et résonnablement je met en place chaque jours tout les moyens a ma disposition dans ma vie perso et pro
Je fait partie également de nombreuse associations dans l environnement et pour la société.
Pourtant à contrario de ce que on pense, je suis pourtant de droite !
Alors changer vos mentalité et vos idée fixe ! Etre de droite et préserver l environnement ne sont pas opposé ! J en suis la preuve !
Alors arreter de penser que ce n' est que a gauche que on trouve des individus en faveur de l environnement !
De plus je fait partie de la jeunesse de la société, je n est pas de parents fortunée comme le dise avec tant de hardeur la gauche ! Ce n' est que un mensonge ! Ceux qui veulent défendre la santé, l' environnement, la sécurité, le liberté d expression sont également a droite.
De plus il fait également faire la distinction entre écolos et écologue. Ce qui veulent se renseigner je vous laisse chercher la distinction entre c est deux termes importants.
Toutes ces belles âmes de gauche sont formidables. Ils n'ont pas le monopole de l'écologie, mais bien celui de la connerie.
Hugo Clément a malgré tout un discours raisonné. Les autres sont à côté de la plaque.
Valeurs Actuelles ce n'est pas un lieu d'expression populaire.
Pour répondre à la question, je sais pas au pif:
-Parce qu'elle est toujours punitive et qu'elle tape sur les prolos à vouloir systématiquement réduire leur niveau de vie? Toujours pratique de nous dire qu'on doit se passer de la voiture quand on a 30km à faire pour aller au boulot à 4h du mat...
-Parce qu'elle est la bannière des hypocrites bobos qui ont 3 lignes de métro sous leur appart et qui ont donc tout à proximité et qui vont se plaindre qu'il y a trop de camions et en même temps ne pas trouver normal qu'ils ne soient plus ravitaillés en quinoa dans leur épicerie bio du coin?
-Parce qu'elle n'apporte aucune vraie réponse pour le monde de demain, à savoir comment gérer la surpopulation et que nous casser les c**illes à trier nos peaux de bananes ou d'oranges dans des bacs différents sous peine d'amendes ne changera rien?
Je sais pas, au pif hein.
Avec tous tes exemples, on voit que le le pif ne fonctionne pas. Merci de penser à réfléchir avant.
Pour s'intéresser à un sujet comme celui la, se bourrer la gueule avec du pif n'est pas conseillé. Par contre se renseigner sur les diverses propositions concernant les problèmes que vous soulevez, c'est possible. L'écologie c'est l'affaire de tous il y avait des transport en communs dans les campagnes jusqu'au années 50, peu de gens pouvaient se payer des voitures individuelles. Quand à la surpopulation elle concerne les grandes villes, et il y a plein de travaux de réflexion sur le désengorgement des villes. Faut il vouloir accepter un financement public des transports ce que la droite et l'extrême droite ne veulent surtout pas, et des aides pour rendre les petites villes et villages attractifs et munit de services publics mais ça aussi la droite et l'extrême droite n'en veulent pas. Les prolo subissent le marché de la concurrence non libre et très faussée et il n'y a que les bourgeois qui profitent de l'environnement qu'ils choisissent selon leurs envies car il peuvent se le permettre.
@@monsieurwong Les transports en communs dans les campagnes d'aujourd'hui sont ridicules et ils l'ont toujours été, si ils étaient encore vivants mes grands parents pourraient en témoigner, et je me vois mal attendre 30 minutes un bus et probablement devoir faire des correspondances à n'en plus finir et me rallonger d'une heure facile matin et soir le trajet au boulot. Et avant les années 50 on appelait ça la misère, on était dans sa campagne, on gravitait 10km autour et on y restait constamment, vous parlez d'une époque révolue et bonne chance pour changer ça sans être plus détesté que Macron.
La surpopulation concerne toute la planète, bientôt 8 milliards d'humains qui aspirent tous à sortir de la misère et à avoir un certain confort qui sera énergivore à coup sur. Votre vision pour gérer la population est tellement simpliste aussi. Donc il faudrait désengorger les villes et répartir les gens dans les campagnes mais vous savez bien que construire des maisons et des villages entiers c'est de la terre agricole et des habitats naturels pour la faune et la flore en moins n'est ce pas? Vous déplacez juste le problème comme toujours, comme avec vos cités qu'il faut bien étaler sur le territoire pour que chacun accepte sa part de problèmes.
Et j'ai beau avoir été dans deux villages gérés par la gauche, à part dépenser le fric dans des concerts et des activités auxquelles personne ne participe je ne les ai pas vu s'engager pour sauvegarder les postes qui ont fermé et les boites au lettres enlevées. La droite a bon dos.
@@dantesqueman J'espérais voir 1 commentaire comme le vôtre en lisant la partie commentaire. Autrement, j'aurais écrit la même chose que vous.
Je rajouterais à votre commentaire ces personnes sur le plateau TV comme d'autres du même genre, ça veut tjs donner d leçons alors que c mal placé le plus souvent. J'ai habité en campagne pdt d années, sans voiture, et c'était la grosse galère, pr se déplacer et pr trouver du boulot. Ya bcp tp de boss qui refuse de prendre d personnes sans voiture. Ça, c 1 réalité que d personnes sur d plateaux TV ne veulent pas se rendre compte. Ils ont tt à portée de main. Comme la plupart des politiques, hors sol.
Au sujet de la surpopulation, les écolos et d'autres martèle bien assez en plus de cke vous avez cité, d'éviter de faire d gosses, ça pollue!!!! Comment fait-on pr payer les retraites plus tard déjà que c LE sujet actuel en France?!!! Je pense qu'il ya bcp plus polluant que le fait de faire d gamins.... Après, c le choix de chacun, bien sûr.... Je parle de ça puisque ça rejoint le sujet de l'écologie au cas où y'en aurait qui ne comprendrait pas le lien....
J'ai toujours vu les écolos dire qu'il fallait accompagner toutes les mesures écolos de mesures sociales. Vous postez d'ailleurs ça sous une vidéo ou l'un des sujets du débat est précisément que ça en gêne certain qu'il "faille" être socialiste pour être écolo, c'est cocasse. Les écolos d'ailleurs disent qu'il ne faut pas emmerder les gens qui sont obligés d'utiliser la voiture dés qu'ils en ont l'occasion dans les médias. En revanche votre post ressemble du coup étonnamment à des éléments de langages qui servent de propagande à certains partis. Je précise que j'abhorre EELV mais je déteste encore plus les gens qui disent n'importe quoi.
Paloma Moritz qui projette ses propres fantasmes. Impossible de débattre sereinement avec des gens qui veulent enfermer leur contradicteur dans la caricature qu'elle s'est construite mentalement
Alors là, je vois pas où vous voyez ça…
Rappeler l´idéologie du rn ne constitue pas une caricature, juste une lecture politique de ce que la dediabolisation tente de cacher. Et pour rappel, lajeunesseemmerdelefrontnational
@@LaNach elle ne "rappelle" rien, elle livre une caricature issue de son esprit anxieux.
@@freddyvorace9990 la préférence nationale, l´immigration 0, l´autoritarisme, c´est un délire où c´est le programme du rn ? Honnêtement ?
@@LaNach la préférence nationale n'a rien d'un délire puisque dans les faits c'est largement appliqué. Pour l'immigration 0, je confirme que ça sort de ton imagination fertile mais pas très en phase avec la réalité
La gauche ne devrait pas avoir le monopole de l'écologie !
Je suis écolo, mais je ne voterais jamais la nupes, l'écologie est apolitique, ne pas jeter sa merde sur un trottoir ce n'est ni de gauche ni de droite
les pauvres , j'ai de la peine pour eux
On peut bien parler écologie avec le RN bien que dans le fond ils en aient rien a foutre, mais l'écologie c'est pas le sujet avec le RN, et heureusement Paloma et la pour rappeler que le but est pas de verdire le RN et lui donner un argument qui pourrait faire mouche chez certains électeurs, c'est lutter contre le RN. Il est a coté de ses pompes le Hugo.....
Mais sinon bravo au RN, il semble que leur banalisation soit actée. Y a encore que la gauche qui fait le taffe et met des gros warning sur ce parti. C'est dingue quand même on vit peut être l'époque ou le pays va basculer vers l'extrème droite, façon Italie. Et t'as un paquet de journaleux, éditorialistes, ect, qui sont la "hum tout va bien tout est normal, on va leur parler de la survie des plantes'.....
SI quelqu'un doit débattre avec le RN, c'est pour démonter ses arguments foireux, pas pour le rendre éco-responsable.
OMG! Une émission de débat où les femmes sont en surnombre - et à qui on donne la parole ! , présentée par une femme racisée (et parfois un homme racisé), dans laquelle les hommes et femmes de droite sont mis.e.s face à leurs contradictions, c'est le cauchemar de P. Praud ! 🎉 Et ça passe en 2ème partie de soirée 😢.
Utiliser les termes "racisés" par pudeur de gazelle et l'écriture inclusive... on a trouvé le bobo !
x)
@@michelhairy3025 il était à 2 doigts du Bingo... la.prochaine fois peut être 😆
Les gauchistes qui encourage de tuer des blancs, c'est la Rachel Kéké de Chicago ---->
Chicago : des voyous font une descente sur le quartier touristique, une jeune femme blanche lynchée. La veille, un raid similaire a fait 3 morts. (MàJ : “Il n’est pas constructif de diaboliser des jeunes privés d’opportunités” déclare le maire)
le commentaire le plus sexiste et raciste de la vidéo, a aucun moment j'ai vu ces femmes et ces couleurs, il a fallu que je lise ton commentaire pr le voir, merci de remettre les gens dans des cases ca va faire évoluer les choses (c fo)
Parler d'écologie et ne jamais prononcer le "capitalisme"?!?...autant parler d'autre chose.
Il faudrait commercer par instaurer une démocratie et ainsi le Peuple pourra légiférer en conscience.
Parce que si on attend zncore apres un système de représentation parlementaire auréolé d'une constitution faussée, alors c'est peine perdue.
Merci Paloma Moritz
la personne coordinant la discussion manque d'autorité quand elle laisse les participants parler tous en même temps.
La fin du mois ou la fin du monde, that is the question😂😂
Un de nos premiers débats de l’année
Parce que en vrai faire une espèce humaine soutenable ça va aller à l'encontre du petit confort de beaucoup de gens, et le mainstream media entretient sciemment le déni collectif sur cette question ?
Faites marrer à poser des problèmes que vous avez vous-mêmes créés comme si c'était pas de votre faute.
que c'est penible une paloma .pufff aussi stupide que jolie ...; tristesse .. a part madame Licule schmid qui est pertinente ...
ben ils resteront a 5 % pas de doute
Merci Paloma ! Bon ben Hugo Clément, il comprend pas tout. L'écologie transpartisane ? Il nous parle quand des soulèvements de la Terre ? L'humain au centre, c'est aussi de l'écologie, sinon l'écologie... gnagnagna...jardinage. Bref, de quelle écologie parle t-on ?
La gauche n'a pas le monopole des idées écologiques foireuses. Parce qu'aller construire des éoliennes à tout va c'est loin d'être écologique et très humain.
Vous êtes tous stérilisé pour réduire votre empreinte carbone et laisser votre place aux Érythréen ?
Non parce que ça m intéresse, on va peut être bientôt pouvoir confier l écologie à des gens sérieux !!
Si vous vous posez encore cette question , c'est que :
1 ) Vous n'avez rien appris à la fac.
2) Vous êtes nul en economie
3) Vous êtes inapte à tout process de Thinking Out Of The Box.
Good Luck Nonetheless.