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SESに限らずプログラマー/webデザイナーもだけど、プログラミング業界はいかに自分でググったり勉強したりアウトプットして改善していけるかの自己改善能力必須だからなぁ。独学して趣味で多少プログラミングしてきた私から言わせれば、先輩に教えてもらえなくても今はchatGPTもあるから一昔前に比べたら勉強しやすくなった。後輩育成にしても、プログラミングにしても、マニュアル化や自動化、chatGPTやapi活用などにしても通じることがある。明確な指示を与えるコード/プロンプト/言葉/命令文等これらの思考力は幅広いジャンル(職業)に転用/応用が可能な考え方。単純作業なら自動化したほうが早い。
未経験だけど当たりSESに当てはまっててめちゃラッキー
今どんな感じ？
@@俺のみなみちゃんアカウント変わったけど転職しました…
@@Pa-Pe----2 ありゃw当たりSESじゃなかったのかw
@@俺のみなみちゃん 1年半ほどそのSESで経験を積みながら、プライベートでプログラミング勉強してちょっとしたアプリ開発もできたので自社開発へなんとか転職できましたSESの会社は運が絡みますがいい所もあるので世間が言うほど悪くないですね
23卒でsesに入社予定です。やはり転職を前提に、お金をもらいながら勉強ができる学校のように捉えたほうが良いということですかね
最初から「必ず転職する」ことを前提に働く必要はないですが、「いつでも転職できる、キャリアアップできるように市場価値を上げる」ことを念頭に置いて働いていれば、自分で自分のキャリアを選択できるようにはなります。何年かいて気に入っているのであればその会社にいればいいですし、もっと良い環境を求めるのであれば転職すればいい。要は自分の能力、実績を上げておいて、「自分で自分のキャリアを選択できるようにしておく」ことが大事だと考えています！
人様からお金をいただいて働く場で、学校とか言ってる時点でまともなエンジニアにはならんやろ😂案件燃やして営業に頭下げさせるタイプや😂
@@ささらさ-o2t かなり追い込まれていて、言葉足らずで間違った伝わり方をしてしまったらすみません。。 そうですね、そのマインドの時点でダメなのかもしれません。ですが、SESではなく自社開発の会社から内定をいただくことができたので、働くとは何かをもう少し意識して、エンジニアとして成長していこうと思います🙇
@@パリプロプリペリテ 何月ごろ内定を頂くことができましたか？それと今研修期間中だとは思いますが入ってよかったと思いますか？
@@てぃがー-n2z 入社した会社は12月に内定をいただきました。入社して良かったと今の段階では思ってます。未経験で飛び込んだので、周りとの知識量や成長に差があり、大変なことも多いですが、それ以上に新しいことを学べる楽しさとシステムが動いた時の楽しさが勝ってます！ ITに飛び込んだのが正解か不正解かはわかりませんが、自分のしたこの選択を正解にさせるために日々頑張ってます👍
30代女、未経験スタートでSESになります。(未経験歓迎の企業さんに奇跡的に拾って貰えました)元が非正規なので初っ端の収入も今よりだいぶマシ、からのスタートです。案件の還元率も教えて頂けてます。選択できるかは聞けてないですが……半分あたり、を引けてるんですかね。転職ブルーみたいなものになって不安から辞退の文字がチラついているところにこの動画と出会い、ちょっとホッとしました。ありがとうございます。
まずはそこそこのSESに入って…という事だが、結局運ゲーになるからSESはやめとけになってると思うんだが…。それよりも請負契約で仕事させてもらえる企業に入った方がいいと思う。勿論直請や1次請負、2次請負がメインの企業を中心就活するという就活の軸を作って。そうすればある程度スキルになる仕事を出来ると思う。実際自分は情報系の専門学校卒業後、1次、2次請負がメインの企業に入社後、2年で辞めて現在は中小企業の社内SEとして働いてます。前の企業と比べて給料も良いし、休日出勤や、残業も圧倒的に少なくなりました。やっぱり自社にいれば自分がどういう仕事をしているかや、その結果誰が助かる(楽になる)かが伝わりやすいので給料にも反映されやすいと実感しています。特に今の会社は社長との距離が近いのでモチベーションも高く仕事出来てます。大手=給料が良いとか、安定しているとかは一概に言えないと思ってるので、しっかり企業は見極めるべきです。特にIT業界は間違えると痛い目に会うので
転職活動最近終わって今度入る会社は当たりSESに当てはまってる！単価聞いても教えてくれない、給与は数千円しか上がらない、みたいな会社にいたから転職決意して良かった😌
やっぱITいくのやめとこ、、、
プログラミングスクールで学べる内容ではそもそもレベル低いのと実務ではインフラやデータベースの知識がどうしても必要になるのでプログラミングスクールで学ぶ範囲ではそもそも学習が足りないんです中身よくわからないままソースコピペで実装してカリキュラム完了しましたってするスクール側にも問題があります
IT未経験28歳女ですが、最初は2-3年SESで働き、その後キャリアアップ転職をしたいと考えています。しかし遅くても31歳くらいで子どもが欲しいと思っています。子どもができてからのキャリアアップ転職は、難しいのでしょうか？
キャリア戦略として、基本的には良い戦略だと思います。ただ、お子さんがいたり、妊娠した状態で転職活動をすると、どうしてもいい結果に繋がらないことも事実なので、できればその前にキャリアアップ転職をした上で、転職先で産休/育休に入る流れの方がリスクが低いと思います。
二つ目はなかなかないよね笑行きたくもない現場に行かされる笑
SES1年目だが、SES30年目とかの爺さんが結構いる…
歴史の古い企業ですといますよね…。ただ、全員が全員「嫌だけどSESにいる」わけでもなく、人によっては「SESのような環境変更が定期的に発生する働き方」を好んでいる人もいます。結局は「自分にとって都合がいい働き方ができる」ことが大事なので、それを働きながら模索していくことが大事です。（とはいえ、最初は「みんなが良い」と言ってる働き方を目指していく方が無難）
質問が２つあります。１．私はよく考えず、SESの会社に入り監視オペレーターをしていました。次のステップを考え営業に相談しても現場をなかなか移動出来ません。このような状況での転職活動は実務経験ありと言えるのでしょうか？監視オペレーターでのスキルはあまり評価されない気がします。２．インフラ領域を担当していた人が開発やりたいとなった場合やはり未経験扱いになりますか？
１．社内異動が難しいのであれば、転職も視野に入れた方がいいと思います。その場合の対応策ですが、①転職でプラスになるよう資格取得（CCNA、LinuCなど）②就業経験が1年未満であれば、せめて1年以上は続ける（その間に資格取得、転職活動）間違っても「退職してからの転職活動」にならないように注意しましょう。資格取得を目指すのであれば、このチャンネルにも無料学習動画（ネットワーク）がありますので、ご利用ください。２．インフラエンジニアの経験を積んでから開発エンジニアへのキャリアチェンジは可能です。ただ、細かい区分としては別分野となるため、未経験者扱いとなる可能性があります。参考動画：th-cam.com/video/DK1EU4PDQsg/w-d-xo.html
なんで1社目にSESに行って2社目もSESに入るのだろうか。普通にIT企業に行けばいいのに.....前提がわけわからん..........
人間は基本的に環境を変えるのが嫌な怠惰生き物やで受託や自社行ったら基本的に成果物のクオリティ求められるからスキルが必要sesは準委任やから契約時間働いたらそれでいいから楽なのよ
20社に1社ってことは、95%のSESはダメなSESってことですよね。そりゃ評判悪いはずだわ。
情報専門学校を23卒予定です。未経験者未経験者って言ってますけど専門卒もその未経験者に入りますか？情報系の学校を出てもまずはハズレSESで働かないと将来エンジニアとして活躍できないのでしょうか。
「未経験者」は「中途採用枠で選考を受ける業務経験がない方」をさしますので、「新卒（専門卒含む）の方」は厳密には含まれていません。日本の採用市場では「新卒は別枠」なので…。ということで、新卒として就活を行っているのであればSES以外の業態のIT企業への採用枠も豊富にあります。ただ、秋〜冬となると、既に新卒枠はほぼ埋まっているので、受けられる求人が「中途/未経験者」と同じものになってしまいますので、その場合はハズレSESも多く含まれてしまいます。
独学でjavaを現在勉強している25歳の一児の母です。エンジニアの仕事に転職したいと思っているのですが子供の保育園などの理由で残業が全くできない状況です。そういったケースの場合、未経験可の会社でも採用して頂く事は現実難しいですか？
現実的にはかなり厳しくはなります。ただ、私がサポートしている方でもハローワークや公共事業での求人であれば、採用されたケースもあるので、そういった経路での転職活動をおすすめします。どうしても民間の転職サービスを使ってしまうと、企業側も費用がかかってしまうので、より就業条件がいい人材に絞ってしまいがちなので。
案件選択できる会社に入社して開発するはずが、強引にインフラに参画させられてます…
そうなんですね…。「案件選択ができる」と謳っていても、実際はできない会社も一定数ありそうです。開発案件を希望していて、インフラ案件だと経験分野が全然違うので、もし開発案件を希望するのであれば、仕事と並行して転職活動をしてみるのも良いと思います！ただし、業務経験がないと開発案件での就業は難易度高いので、退職はせずに働きながらの転職活動をおすすめします。弊社でも、エンジニアがウズウズ働けるをテーマにしたSES会社を展開しておりますので、ご希望の職種がないかお気軽に問い合わせてみてください！eses-inc.jp/
未経験SESはどうしても悪い環境に入らなければならない。その後の転職で良い環境に移るためには耐えなればならない。という認識でよろしいでしょうか？
そうですね。一旦就活してみて、問題なくいい条件の会社に入れるのであればいいのですが、未経験者だとそこまでいい条件で採用されることも多くありません。なので、未経験者から入社する1社目を「就職」として考えすぎず、「より良い環境へのステップ（働きながらやる転職活動）」として捉えるといいのかなと思っています。実際、就業経験を積まない限り市場価値は変わらないので、より良い条件を勝ち取るには「就業」が必要となります。
30代でSESだと。インフラ志望なら努力して、資格なり、ポートフォリオ作れば。上流工程いけるとしても。開発志望ならSESだとポートフォリオを作っても。誰でもできそうな仕事を、転々とさせられて。いつまでも開発にまわしてもらえなさそうなのが怖いです💧 だから、自社開発にいかないと時間無駄にしそう。
プログラマSESの保守・運用だと、高齢になってくると仕事がなく稼げないとよく聞きますが、インフラＳＥＳの保守・運用でも仕事なくなるのでしょうか？
仕事自体は運用業務なのでなくなりませんが、給与が上がりません。なので、給与アップ、キャリアアップを目指すのであれば、インフラエンジニア、SESとは無関係に業務レベルを向上させていく必要があります。（自社開発、SIerでも結局は同じことです）
要は未経験可のSESに就職して構築か開発の実務経験を積んでエージェントグローに転職すればいいということか( ´∀｀ )
未経験だけど少なくとも確率的にハズレの可能性が極端に高いSES企業にわざわざ入る意味が分からん。どうせステップアップしたいのなら自走力アピールして諸々の環境が比較的良い自社、受託会社に拾ってもらうのがベスト
経験ありでsesに入るメリットがわからん
自社開発、社内SEの企業が全然見つかりません。見つけたとしても要求される学歴がかなり高い印象です。コメ主さんの意見が聞きたいです。
比較的に若い方を採用しているイメージが
３０代未経験でもいけるん？
おっちゃんで草
純粋にIT業界の底辺の仕事だからだと思う。
SESに限らずプログラマー/webデザイナーもだけど、プログラミング業界はいかに自分でググったり勉強したりアウトプットして改善していけるかの自己改善能力必須だからなぁ。
独学して趣味で多少プログラミングしてきた私から言わせれば、先輩に教えてもらえなくても今はchatGPTもあるから一昔前に比べたら勉強しやすくなった。
後輩育成にしても、プログラミングにしても、マニュアル化や自動化、chatGPTやapi活用などにしても通じることがある。
明確な指示を与えるコード/プロンプト/言葉/命令文等これらの思考力は幅広いジャンル(職業)に転用/応用が可能な考え方。
単純作業なら自動化したほうが早い。
未経験だけど当たりSESに当てはまっててめちゃラッキー
今どんな感じ？
@@俺のみなみちゃん
アカウント変わったけど転職しました…
@@Pa-Pe----2 ありゃw
当たりSESじゃなかったのかw
@@俺のみなみちゃん 1年半ほどそのSESで経験を積みながら、プライベートでプログラミング勉強してちょっとしたアプリ開発もできたので自社開発へなんとか転職できました
SESの会社は運が絡みますがいい所もあるので世間が言うほど悪くないですね
23卒でsesに入社予定です。
やはり転職を前提に、お金をもらいながら勉強ができる学校のように捉えたほうが良いということですかね
最初から「必ず転職する」ことを前提に働く必要はないですが、「いつでも転職できる、キャリアアップできるように市場価値を上げる」ことを念頭に置いて働いていれば、自分で自分のキャリアを選択できるようにはなります。
何年かいて気に入っているのであればその会社にいればいいですし、もっと良い環境を求めるのであれば転職すればいい。
要は自分の能力、実績を上げておいて、「自分で自分のキャリアを選択できるようにしておく」ことが大事だと考えています！
人様からお金をいただいて働く場で、学校とか言ってる時点でまともなエンジニアにはならんやろ😂
案件燃やして営業に頭下げさせるタイプや😂
@@ささらさ-o2t かなり追い込まれていて、言葉足らずで間違った伝わり方をしてしまったらすみません。。 そうですね、そのマインドの時点でダメなのかもしれません。ですが、SESではなく自社開発の会社から内定をいただくことができたので、働くとは何かをもう少し意識して、エンジニアとして成長していこうと思います🙇
@@パリプロプリペリテ 何月ごろ内定を頂くことができましたか？
それと今研修期間中だとは思いますが入ってよかったと思いますか？
@@てぃがー-n2z 入社した会社は12月に内定をいただきました。入社して良かったと今の段階では思ってます。未経験で飛び込んだので、周りとの知識量や成長に差があり、大変なことも多いですが、それ以上に新しいことを学べる楽しさとシステムが動いた時の楽しさが勝ってます！ ITに飛び込んだのが正解か不正解かはわかりませんが、自分のしたこの選択を正解にさせるために日々頑張ってます👍
30代女、未経験スタートでSESになります。(未経験歓迎の企業さんに奇跡的に拾って貰えました)
元が非正規なので初っ端の収入も今よりだいぶマシ、からのスタートです。案件の還元率も教えて頂けてます。選択できるかは聞けてないですが……半分あたり、を引けてるんですかね。
転職ブルーみたいなものになって不安から辞退の文字がチラついているところにこの動画と出会い、ちょっとホッとしました。ありがとうございます。
まずはそこそこのSESに入って…という事だが、結局運ゲーになるからSESはやめとけになってると思うんだが…。
それよりも請負契約で仕事させてもらえる企業に入った方がいいと思う。勿論直請や1次請負、2次請負がメインの企業を中心就活するという就活の軸を作って。
そうすればある程度スキルになる仕事を出来ると思う。
実際自分は情報系の専門学校卒業後、1次、2次請負がメインの企業に入社後、2年で辞めて現在は中小企業の社内SEとして働いてます。前の企業と比べて給料も良いし、休日出勤や、残業も圧倒的に少なくなりました。
やっぱり自社にいれば自分がどういう仕事をしているかや、その結果誰が助かる(楽になる)かが伝わりやすいので給料にも反映されやすいと実感しています。特に今の会社は社長との距離が近いのでモチベーションも高く仕事出来てます。大手=給料が良いとか、安定しているとかは一概に言えないと思ってるので、しっかり企業は見極めるべきです。特にIT業界は間違えると痛い目に会うので
転職活動最近終わって今度入る会社は当たりSESに当てはまってる！
単価聞いても教えてくれない、給与は数千円しか上がらない、みたいな会社にいたから転職決意して良かった😌
やっぱITいくのやめとこ、、、
プログラミングスクールで学べる内容ではそもそもレベル低いのと
実務ではインフラやデータベースの知識がどうしても必要になるので
プログラミングスクールで学ぶ範囲ではそもそも学習が足りないんです
中身よくわからないままソースコピペで実装して
カリキュラム完了しましたってするスクール側にも問題があります
IT未経験28歳女ですが、最初は2-3年SESで働き、その後キャリアアップ転職をしたいと考えています。しかし遅くても31歳くらいで子どもが欲しいと思っています。子どもができてからのキャリアアップ転職は、難しいのでしょうか？
キャリア戦略として、基本的には良い戦略だと思います。ただ、お子さんがいたり、妊娠した状態で転職活動をすると、どうしてもいい結果に繋がらないことも事実なので、できればその前にキャリアアップ転職をした上で、転職先で産休/育休に入る流れの方がリスクが低いと思います。
二つ目はなかなかないよね笑
行きたくもない現場に行かされる笑
SES1年目だが、SES30年目とかの爺さんが結構いる…
歴史の古い企業ですといますよね…。
ただ、全員が全員「嫌だけどSESにいる」わけでもなく、人によっては「SESのような環境変更が定期的に発生する働き方」を好んでいる人もいます。
結局は「自分にとって都合がいい働き方ができる」ことが大事なので、それを働きながら模索していくことが大事です。（とはいえ、最初は「みんなが良い」と言ってる働き方を目指していく方が無難）
質問が２つあります。
１．
私はよく考えず、SESの会社に入り監視オペレーターをしていました。
次のステップを考え営業に相談しても現場をなかなか移動出来ません。
このような状況での転職活動は実務経験ありと言えるのでしょうか？
監視オペレーターでのスキルはあまり評価されない気がします。
２．
インフラ領域を担当していた人が開発やりたいとなった場合やはり未経験扱いになりますか？
１．
社内異動が難しいのであれば、転職も視野に入れた方がいいと思います。その場合の対応策ですが、
①転職でプラスになるよう資格取得（CCNA、LinuCなど）
②就業経験が1年未満であれば、せめて1年以上は続ける（その間に資格取得、転職活動）
間違っても「退職してからの転職活動」にならないように注意しましょう。
資格取得を目指すのであれば、このチャンネルにも無料学習動画（ネットワーク）がありますので、ご利用ください。
２．
インフラエンジニアの経験を積んでから開発エンジニアへのキャリアチェンジは可能です。ただ、細かい区分としては別分野となるため、未経験者扱いとなる可能性があります。
参考動画：th-cam.com/video/DK1EU4PDQsg/w-d-xo.html
なんで1社目にSESに行って2社目もSESに入るのだろうか。
普通にIT企業に行けばいいのに.....
前提がわけわからん..........
人間は基本的に環境を変えるのが嫌な怠惰生き物やで
受託や自社行ったら基本的に成果物のクオリティ求められるからスキルが必要
sesは準委任やから契約時間働いたらそれでいいから楽なのよ
20社に1社ってことは、95%のSESはダメなSESってことですよね。そりゃ評判悪いはずだわ。
情報専門学校を23卒予定です。
未経験者未経験者って言ってますけど専門卒もその未経験者に入りますか？
情報系の学校を出てもまずはハズレSESで働かないと将来エンジニアとして活躍できないのでしょうか。
「未経験者」は「中途採用枠で選考を受ける業務経験がない方」をさしますので、「新卒（専門卒含む）の方」は厳密には含まれていません。
日本の採用市場では「新卒は別枠」なので…。
ということで、新卒として就活を行っているのであればSES以外の業態のIT企業への採用枠も豊富にあります。
ただ、秋〜冬となると、既に新卒枠はほぼ埋まっているので、受けられる求人が「中途/未経験者」と同じものになってしまいますので、その場合はハズレSESも多く含まれてしまいます。
独学でjavaを現在勉強している25歳の一児の母です。エンジニアの仕事に転職したいと思っているのですが子供の保育園などの理由で残業が全くできない状況です。そういったケースの場合、未経験可の会社でも採用して頂く事は現実難しいですか？
現実的にはかなり厳しくはなります。ただ、私がサポートしている方でもハローワークや公共事業での求人であれば、採用されたケースもあるので、そういった経路での転職活動をおすすめします。どうしても民間の転職サービスを使ってしまうと、企業側も費用がかかってしまうので、より就業条件がいい人材に絞ってしまいがちなので。
案件選択できる会社に入社して開発するはずが、強引にインフラに参画させられてます…
そうなんですね…。「案件選択ができる」と謳っていても、実際はできない会社も一定数ありそうです。開発案件を希望していて、インフラ案件だと経験分野が全然違うので、もし開発案件を希望するのであれば、仕事と並行して転職活動をしてみるのも良いと思います！
ただし、業務経験がないと開発案件での就業は難易度高いので、退職はせずに働きながらの転職活動をおすすめします。
弊社でも、エンジニアがウズウズ働けるをテーマにしたSES会社を展開しておりますので、ご希望の職種がないかお気軽に問い合わせてみてください！
eses-inc.jp/
未経験SESはどうしても悪い環境に入らなければならない。その後の転職で良い環境に移るためには耐えなればならない。という認識でよろしいでしょうか？
そうですね。一旦就活してみて、問題なくいい条件の会社に入れるのであればいいのですが、未経験者だとそこまでいい条件で採用されることも多くありません。なので、未経験者から入社する1社目を「就職」として考えすぎず、「より良い環境へのステップ（働きながらやる転職活動）」として捉えるといいのかなと思っています。実際、就業経験を積まない限り市場価値は変わらないので、より良い条件を勝ち取るには「就業」が必要となります。
30代でSESだと。インフラ志望なら努力して、資格なり、ポートフォリオ作れば。上流工程いけるとしても。開発志望ならSESだとポートフォリオを作っても。誰でもできそうな仕事を、転々とさせられて。いつまでも開発にまわしてもらえなさそうなのが怖いです💧 だから、自社開発にいかないと時間無駄にしそう。
プログラマSESの保守・運用だと、高齢になってくると仕事がなく稼げないとよく聞きますが、インフラＳＥＳの保守・運用でも仕事なくなるのでしょうか？
仕事自体は運用業務なのでなくなりませんが、給与が上がりません。なので、給与アップ、キャリアアップを目指すのであれば、インフラエンジニア、SESとは無関係に業務レベルを向上させていく必要があります。（自社開発、SIerでも結局は同じことです）
要は未経験可のSESに就職して構築か開発の実務経験を積んでエージェントグローに転職すればいいということか( ´∀｀ )
未経験だけど少なくとも確率的にハズレの可能性が極端に高いSES企業にわざわざ入る意味が分からん。
どうせステップアップしたいのなら自走力アピールして諸々の環境が比較的良い自社、受託会社に拾ってもらうのがベスト
経験ありでsesに入るメリットがわからん
自社開発、社内SEの企業が全然見つかりません。見つけたとしても要求される学歴がかなり高い印象です。
コメ主さんの意見が聞きたいです。
比較的に若い方を採用しているイメージが
３０代未経験でもいけるん？
おっちゃんで草
純粋にIT業界の底辺の仕事だからだと思う。