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✅こちらの動画もオススメ！✅【地獄】SESはマジでやめとけ！正社員時代のパワハラ被害を暴露th-cam.com/video/y_7Jy0qbktA/w-d-xo.htmlsi=B8nC27wa9RDUAljP
１年半でフリーランスとかなめすぎだろと思ったが、話を聞いて３社目にチャレンジする気になれなかったのは納得した。ITは労働者からすると会社ガチャ案件ガチャだし、雇う側からすると人財ガチャなんよね。
これ一社目はブラックじゃないだろ‥初回は寸志だからしょうがなくて冬ボーナスは貰えただけありがたいだろ会社に対して何も貢献してないくせにボーナスはもらえて当たり前って考えてる典型的なゆとりだな‥そもそも自分の計画性のなさで家賃高すぎて生活できなかっただけで草
いや、ブラックでしょ...冬のボーナスが2、3ヶ月貰えないの意味わからんし貰えたとしても初年度400万弱程でしょ。それでも正直sierの業務内容考えたら少ないと思うが...
@@sazakoko業務内容話してましたっけ？ごみ捨てと電話応対しか話してなくない？コーディングしてるとは言ってるけどなんの技術使ってるのかも分からないで400万程度でブラックになるくらい安いと本気で思ってる？1年目で400万ならもらってる方でしょ日本の年収中央値調べたほうが良いよあと、ボーナスはもらえて当たり前じゃないからそれでブラックにはなり得ないよブラックの定義勉強しようね
@@しめざやああ〜ごめんね一般の方かな？sierなら400万程度は貰えて当然のラインなんだけど...世間知らずはあなたです残念ボーナスは貰えて当たり前です。ボーナスがまともに貰えない職種や、会社があるのも当然知ってます。全て知った上でsier会社としてはブラックと言ってるんです
@@sazakoko Sier上がりのフリーランスですよデータでは20代のSierの平均年収は375万円ですが…？まさか、全世代の平均年収の話してませんよね？どちらにしても世間知らずですね…20代のSierの平均年収が400万円を軽く超えているデータがあるなら教えてください。ちなみに自分はdodaからのデータです。あとブラックの定義調べました？厚生労働省が一般的には、という観点で教えてくれてるのでそれを見て一般的な価値観をつけてください。恥ずかしいので。
@@しめざや君が正しいよ俺も見てて別に見方によるし悪いところだけ話してる感はある良いか悪いかは別としてこの人の話してるような中小が一般的に多いと思うよ
ひどいな...笑お疲れ様ですインタビューア・インタビューイともにめっちゃいいですね
SEの下積み時代ってどこもこんな風に人間扱いされない感じなんですかね？
SIer含めやっぱり会社によってピンキリですね。自分が所属していたSIerでは最初から要件定義に携われる案件にかかわれました（それを厳しすぎる人間扱いしてないと思う方もいると思いますが）。残業も36協定があるので、無理な稼働はありませんでした（稼ぎたかったのと技術力つけたかったので自分からぎりぎりまで残業してました）。あとは技術力によりますね。それこそ自分はその会社の中では技術力があるほうだったので営業に色々希望を言って希望案件に入れてもらってました。世間では自社開発の会社に就職したい人が多いみたいですが、自分は圧倒的にSIerお勧めします（熱が入って聞いてないことまで答えてしまってますね…ｗ）
新卒最初のボーナスなんか貰えるだけありがたいレベルやろなんもしてないんだから
SEもとうとうその時代になったか
6割いってるならだいぶマシなんじゃないか？どのくらいの単価で現場に入るのかとどれくらいバックがあるのかは提示しないとダメだと思う。そうしないと経営者の一方的な舵取りを許してしまう状態。
６５％かもっと低いかも〜って言ってるところで、聞いてる方はまあそんなもんかなーって顔してるwフリーランス1年目だろうからこれから多額の税金と保険料が一気に請求されて理解するんだと思う。あとSierの高単価案件に入ってて20代とかほぼ見ない。ネットで見る派手な情報と現実の自分の単価がマッチしてないのかも。
@@竹下泰文 新卒、未経験組は何年経っても搾取の対象ですね。大手行っても高単価、低還元なので。都合のいい会社って中々ないんですよね。大手社内SEでしたら別ですが。
@@goninjalife まあでも見方によっては能力相応だしな。。。新卒でも良い理系大学とか出てるなら良い会社に入れると思うし。人手不足だから経歴不問とかで取るのが良くないって思うわ。。。
高還元率を謳うSES企業のカラクリを知ることができたのは収穫でした。普通に考えても、事務員や営業の給与、会社負担分の社保などを考えると、60％くらいしか還元できないだろうなと思っていたので。有給を取らせないようにすることなど、確かにアウトな部分は多いのだけど、ボーナスについてはそんなものだろう。俺が昔在籍していた会社でも、前年の10月～3月までの評価が7月のボーナスとして支給され、4月～9月の評価が12月のボーナスとして支給される。その形が割と一般的ではないかな。何より新卒1年目で会社に全く貢献していない。電話番や掃除くらいはこなしているかもしれないが、エンジニアとして売り上げを作ることには貢献できていないわけだから、むしろ多少なりともボーナスが出るだけ有り難いと思え、というレベルだと思うけど。
無計画なだけー
![ประสบการณ์ จ้าง Developer ที่ผมจะไม่มีวันลืม [ภาค2]](http://i.ytimg.com/vi/pZbsSDRrmXA/mqdefault.jpg)
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１年半でフリーランスとかなめすぎだろと思ったが、話を聞いて３社目にチャレンジする気になれなかったのは納得した。
ITは労働者からすると会社ガチャ案件ガチャだし、雇う側からすると人財ガチャなんよね。
これ一社目はブラックじゃないだろ‥
初回は寸志だからしょうがなくて冬ボーナスは貰えただけありがたいだろ
会社に対して何も貢献してないくせにボーナスはもらえて当たり前って考えてる典型的なゆとりだな‥
そもそも自分の計画性のなさで家賃高すぎて生活できなかっただけで草
いや、ブラックでしょ...
冬のボーナスが2、3ヶ月貰えないの意味わからんし貰えたとしても初年度400万弱程でしょ。
それでも正直sierの業務内容考えたら少ないと思うが...
@@sazakoko業務内容話してましたっけ？
ごみ捨てと電話応対しか話してなくない？
コーディングしてるとは言ってるけどなんの技術使ってるのかも分からないで400万程度でブラックになるくらい安いと本気で思ってる？
1年目で400万ならもらってる方でしょ
日本の年収中央値調べたほうが良いよ
あと、ボーナスはもらえて当たり前じゃないからそれでブラックにはなり得ないよ
ブラックの定義勉強しようね
@@しめざや
ああ〜ごめんね一般の方かな？
sierなら400万程度は貰えて当然のラインなんだけど...
世間知らずはあなたです残念
ボーナスは貰えて当たり前です。
ボーナスがまともに貰えない職種や、会社があるのも当然知ってます。
全て知った上でsier会社としてはブラックと言ってるんです
@@sazakoko Sier上がりのフリーランスですよ
データでは20代のSierの平均年収は375万円ですが…？
まさか、全世代の平均年収の話してませんよね？
どちらにしても世間知らずですね…
20代のSierの平均年収が400万円を軽く超えているデータがあるなら教えてください。
ちなみに自分はdodaからのデータです。
あとブラックの定義調べました？
厚生労働省が一般的には、という観点で教えてくれてるのでそれを見て一般的な価値観をつけてください。
恥ずかしいので。
@@しめざや君が正しいよ
俺も見てて別に見方によるし悪いところだけ話してる感はある
良いか悪いかは別としてこの人の話してるような中小が一般的に多いと思うよ
ひどいな...笑
お疲れ様です
インタビューア・インタビューイともにめっちゃいいですね
SEの下積み時代ってどこもこんな風に人間扱いされない感じなんですかね？
SIer含めやっぱり会社によってピンキリですね。
自分が所属していたSIerでは最初から要件定義に携われる案件にかかわれました（それを厳しすぎる人間扱いしてないと思う方もいると思いますが）。
残業も36協定があるので、無理な稼働はありませんでした（稼ぎたかったのと技術力つけたかったので自分からぎりぎりまで残業してました）。
あとは技術力によりますね。
それこそ自分はその会社の中では技術力があるほうだったので営業に色々希望を言って希望案件に入れてもらってました。
世間では自社開発の会社に就職したい人が多いみたいですが、自分は圧倒的にSIerお勧めします（熱が入って聞いてないことまで答えてしまってますね…ｗ）
新卒最初のボーナスなんか貰えるだけありがたいレベルやろ
なんもしてないんだから
SEもとうとうその時代になったか
6割いってるならだいぶマシなんじゃないか？
どのくらいの単価で現場に入るのかとどれくらいバックがあるのかは提示しないとダメだと思う。そうしないと経営者の一方的な舵取りを許してしまう状態。
６５％かもっと低いかも〜って言ってるところで、聞いてる方はまあそんなもんかなーって顔してるw
フリーランス1年目だろうからこれから多額の税金と保険料が一気に請求されて理解するんだと思う。
あとSierの高単価案件に入ってて20代とかほぼ見ない。ネットで見る派手な情報と現実の自分の単価がマッチしてないのかも。
@@竹下泰文
新卒、未経験組は何年経っても搾取の対象ですね。大手行っても高単価、低還元なので。都合のいい会社って中々ないんですよね。大手社内SEでしたら別ですが。
@@goninjalife まあでも見方によっては能力相応だしな。。。
新卒でも良い理系大学とか出てるなら良い会社に入れると思うし。
人手不足だから経歴不問とかで取るのが良くないって思うわ。。。
高還元率を謳うSES企業のカラクリを知ることができたのは収穫でした。普通に考えても、事務員や営業の給与、会社負担分の社保などを考えると、60％くらいしか還元できないだろうなと思っていたので。
有給を取らせないようにすることなど、確かにアウトな部分は多いのだけど、ボーナスについてはそんなものだろう。俺が昔在籍していた会社でも、前年の10月～3月までの評価が7月のボーナスとして支給され、4月～9月の評価が12月のボーナスとして支給される。その形が割と一般的ではないかな。
何より新卒1年目で会社に全く貢献していない。電話番や掃除くらいはこなしているかもしれないが、エンジニアとして売り上げを作ることには貢献できていないわけだから、むしろ多少なりともボーナスが出るだけ有り難いと思え、というレベルだと思うけど。
無計画なだけー